Afera gdańska. Kolejny sędzia odsunięty

[upadloscian.pl]

To tylko znaczy, że to były małe rybki.
W warszawskim sądzie gospodarczym (największym w Polsce) również prowadzone
były działania prokuratorskie w sprawie znanego sędziego - prezesa tego sądu.
W między czasie prasa udowodniła w serii artykułów śledczych, że sędzia
ogłaszał pośpiesznie upadłości firm, których majątek następnie trafiał do
biznesów powiąznych z.. tym samym sędzią. Ostatecznie jednak wszystkie
postępowania zostały umożone, a sędzia pozostał bezkarny. Szczegóły na
stronie www.upadloscian.org.pl

A kiedy przeproszą Macieja Sochę, którego ...

[dokowski]

... te skorumpowane świnie wyrzuciły z pracy? Gdy Socha zostanie sędzią,
uwierzę, że coś zmienia się na lepsze.

Mam nadzieję, że pamietacie tę aferę z wyrzuceniem najzdolniejwszego,
najlepszego i najuczciwszego prawnika w Gdańskiem - asesora Sochę, który
dobierał się do członków mafii, doprowadzał do ich aresztowania, mimo że
skorumpowani sędziowie ich wypuszczali.

Mam nadzieję, że nie pomyliłem nazwiska.

Ważne żeby nie pomylić nazwisk ŚWIŃ..

[rsrh]

bo beda jeszcze potrzebne przy dezynfekcji STAJNI.

Pamiętam

[hellk]

faktycznie ta sprawa jakoś przycichła, zresztą tak jak przywrócenie tego asesora
przynajmniej częściowo uwiarygodnia gdański wymiar sprawiedliwości, tak stały
monitoring tej sprawy świadczy o tym że media potraktowały ją poważnie.

[mn7]

hellk napisał:

> faktycznie ta sprawa jakoś przycichła, zresztą tak jak przywrócenie tego
asesora
> przynajmniej częściowo uwiarygodnia gdański wymiar sprawiedliwości

Jakie przywrócenie? Nie radził sobie, dostał negatywną ocenę i nie dostał
nominacji. Asesura mu się skończyła. Do czego miałby być "przywracany"?

[bsc1]

Podzielam Pana opinię.Tylko pamiętam,że Panu Maciejowi Sosze zablokowano
możliwość powrotu do zawodu.Było to i jest rzeczywiste oblicze polskiej Temidy.
Jako działacz polityczny Pomorskiej Rady Regionalnej Stronnictwa
Demokratycznego polecam podjęcie wspólnej walki o przywracanie porządku
prawnego w Polsce.Ponadto polecam naszą stronę internetowa www.sd.org.pl ,na
której znajduje się nasz adres w Gdańsku. Wystarczy kliknąć na konturach mapy
Polski na PM.

[bsc1]

bsc1 napisał:

> Podzielam Pana opinię.Tylko pamiętam,że Panu Maciejowi Sosze zablokowano
> możliwość powrotu do zawodu.Było to i jest rzeczywiste oblicze polskiej
Temidy.
> Jako działacz polityczny Pomorskiej Rady Regionalnej Stronnictwa
> Demokratycznego polecam podjęcie wspólnej walki o przywracanie porządku
> prawnego w Polsce.Ponadto polecam naszą stronę internetowa www.sd.org.pl ,na
> której znajduje się nasz adres w Gdańsku. Wystarczy kliknąć na konturach mapy
> Polski na PM.

Czy to to samo SD co w PRL?

[dokowski]

bsc1 napisał:

> Jako działacz polityczny Pomorskiej Rady Regionalnej Stronnictwa
> Demokratycznego polecam podjęcie wspólnej walki o przywracanie porządku
> prawnego w Polsce.Ponadto polecam naszą stronę internetowa www.sd.org.pl

[op.1]

Był beznadziejny i do tego bezczelny a zachowywał się jak by wszystkie rozumy
pozjadał, a żaden prezes nie miał wpływu na jego powołanie tylko Zgromadzenie
Ogólne Sędziów Apelacji, którzy go nie chcieli i pewnie sam teraz sobie takie
komentarze pisze, co potwierdza słuszność podjętej decyzji.

Taką właśnie opinię wystawili mu mafijni sędziowie

[dokowski]

op.1 napisał:

> Był beznadziejny i do tego bezczelny a zachowywał się jak by wszystkie rozumy
> pozjadał

[mn7]

dokowski napisał:

> ... te skorumpowane świnie wyrzuciły z pracy? Gdy Socha zostanie sędzią,
> uwierzę, że coś zmienia się na lepsze.
>
> Mam nadzieję, że pamietacie tę aferę z wyrzuceniem najzdolniejwszego,
> najlepszego i najuczciwszego prawnika w Gdańskiem - asesora Sochę, który
> dobierał się do członków mafii, doprowadzał do ich aresztowania, mimo że
> skorumpowani sędziowie ich wypuszczali.
>
> Mam nadzieję, że nie pomyliłem nazwiska.

Nie, za to pomyliłeś fakty.
Ciekawe jakim cudem ten geniusz nie poradził sobie na asesurze i miał negatywną
ocenę? I jak sobie wyobrażasz to "doprowadzanie" gdy inni "wypuszczali"?
Zmieniał decyzje innych, czy co?
Ile Ty masz lat, że bezkrytycznie przyjmujesz wszystko, co w gazecie napiszą?

Radził sobie bardzo dobrze, a negatywną ocenę...

[dokowski]

mn7 napisała:

> Ciekawe jakim cudem ten geniusz nie poradził sobie na asesurze i miał
> negatywną ocenę?

... wystawili mu skorumpowani sędziowie związani z mafią.

> I jak sobie wyobrażasz to "doprowadzanie" gdy inni "wypuszczali"?
> Zmieniał decyzje innych, czy co?

Oni zmieniali jego decyzje. A nawet jeśli dzięki niemu udało się skazać jakichś
mafiosów, to skorumpowani sędziowie doprowadzali do wypuszczenia więźniów na
wolność.

Kiedy następni?

[trojanska]

Mam nadzieję, że już jesienią zaczną dobierać się do skóry wielu innym, bo
przecież wiadomo, że takich jak ci dwaj było wielu. Tu nie chodzi tylko o
współpracę z przestępcami ale o świadome działanie na korzyść strony, która
potrafiła się "odwdzięczyć", np. sędzia komisarz Dariusz Kardaś prowadzący
sprawę upadłości Stoczni Gdańskiej i działający świadomie na korzyść
złodziejskiej grupy Janusza Szlanty.

Tylko "Odsunięty" i NIE SIEDZI ???

[rsrh]

[prawopl]

to dopiero początek kariery.
teraz mogą przyjść medale od Prezydenta i zaszczyty.

A co do karania, to w przypadku sędziego Dariusza C. opisanego na stronie
www.upadloscian.org.pl okazało się na rozprawie dyscyplinarnej że część
zarzutów "się przedawniła". W czasie gdy trwało postępowanie, a prasa pisała o
kolejnych skandalach z udziałem Dariusza C. przyszły medale od Prezydenta dla
założycieli uczelni EWSPA, powiązanej z Dariuszem C. jak pisze prasa. Uczelnia
ta tak się składa "uczy prawa" w budynku pochodzącym z jednej z upadłości
prowadzonych przez.. tego samego Dariusza C. Uczelnia jest również
właścicielem największego w Polsce jachtu, na pokładzie którego organizowane są
prestiżowe imprezy pod patronatem J. Kwaśniewskiej. Zakup tego jachtu po
okazyjnej cenie również ma związek jak sugeruje prasa z pozostałymi
upadłościami sędziego Czajki.

Sędziego podczas wspomnianej rozprawy dyscyplinarnej bronił Tadeusz Szymanek,
sędzia SN, a prywatnie tak się składa ojciec Jolany Szymanek Deresz - szefowej
kancelarii Prezydenta.

[mhensler]

To jeszcze nie o tę parę sędziowską w sprawie chodzi. Jeszcze za
komuny "Tygrys" dowolnie manipulował sędziną (nazwiska nie poznałem). Maestro
uwierzył w siebie, ale zaczyn jego swawoli podgrzewany był już w latach 80. Nie
wierzę, że środowisko papug i arbitrów o tym nie wiedziało.

david

proponuje odsunąć min.sprawiedliwosci Kalwasa..

[brynk]

...bo to tez gagatek , tez czorta wart jak cały rząd , w którym niema
odpowiedzialnego i cieszacego sie zaufaniem ministra . Zresztą cóz się
spodziewać po rządzącej czerwonej zarazie schowanej pod stropem ze
spruchniałej belki . hihihihihihihihihih

[wild31]

Spruchniałej, powiadasz?

[edo5]

Nie ma rządu , nie ma sądu a co jest? wielkie śmierdzące gó.., którego nijak
jak narazie nie można usunąć.

Niedaleko pada jabłko...

[basia.basia]

Tak sobie myślę, że jak ta palestra gdańska kształciła się na wydziale
prawa UG a pamiętamy aferę z przyjmowaniem po znajomości kandydatów,
którzy nie zdali egzaminów wstępnych (byli to głównie znajomi prominentnych
prawników) to co się dziwić, że środowisko jest skorumpowane. W Gdańsku
łamie się kręgosłupy prawniczej młodzieży już na starcie do kariery
i mamy teraz rezultaty. To jest haniebne!

Czy ktoś wie czy Ceynowa będzie dalej rektorem? Czy został wybrany na następną
kadencję? A dziekan wydziału prawa?

[jerry21]

zglos sie twych braci w wymiarze znowu targaja po szczekach , godnosc
urzedu naruszaja - i wogole za duzo sobie pozwalaja ci rozni kryminalisci
byli , obecni i przyszli - podnosza reke na swietosc "wymiaru" - ktory
to wymiar nieuchronnie zbliza sie do zera.

na marginesie - w tym sadzie wszyscy nadaja sie do wywalenia - a
szczegolnie pani przewodniczaca - za brak nadzoru, za niewiedze o tym o
czym wielu wiedzialo i wie.
zreszto szkoda slow na to dziadostwo.....

[jerry21]

oczywiscie mn7 powstan i zglos sie do pracy , dawac odpor

[mn7]

Idź się leczyć, prymitywny pieniaczu.
I miej świadomość, że jeśli się nie opamiętasz, to prędzej czy później będziesz
mał kłopoty z prawem w kraju, gdzie przebywasz, a tam się z tobą nikt nie
będzie patyczkował.

[jerry21]

co ty matolku wypiszujesz ? jezeli bede wyrazal swoje opinie isady w
internecie - i ciebie wzywal bys sie zglosil ( mn7 zglos sie !) -ku
chwale bronic "wymiarowcow" -to : "to prędzej czy później będziesz
mał kłopoty z prawem w kraju, gdzie przebywasz, a tam się z tobą nikt nie
będzie patyczkował." -co ty bredzisz czleku ? Juz pisalem w internecie -
ja jestem artysta , tworze piekne i zaskakujaco innowacyjne dziela

/( w przeciwiennstwie do was (95%) tzw. "prawnikow" -ktorzy nic nie
tworzycie , poza smrodem moralnym ), ktory wzudza obrzydzenie, odraze /

- ktore wszyscy podziwiaja ( okreslajac jako genialne - uwierz to prawda -
kiedys zreszta w kraju o tym uslyszysz - ale wiele musi sie zmienic
w tej zabagnionej /w duzej mierze przez "wymiarowcow" / krainie bym tam
powrocil.

dzieki za "prymitywnego pieniacza" - to wasz tzw. modus operandi w
stosunku do osob , ktorzy konsekwentnie was krytykuja i demaskuja.
taki "element antysocjalistyczny" na dzisiejsze czasy- kiedys jak wladze
ludowa ktos osmielil sie krytykowac to zaraz mu te latke przyszywano -
teraz ty uzywasz nowa latke - poprzednio uzywales ta pierwsza -NIEPRAWDAZ.

alez wy jestescie zalosni -po prostu rece od klawiatury opadaja.
szkoda slow na miernoty..

[mn7]

jerry21 napisał:

> co ty matolku wypiszujesz ? jezeli bede wyrazal swoje opinie isady
w
> internecie - i ciebie wzywal bys sie zglosil ( mn7 zglos sie !) -ku
> chwale bronic "wymiarowcow" -to : "to prędzej czy później będziesz
> mał kłopoty z prawem w kraju, gdzie przebywasz, a tam się z tobą nikt nie
> będzie patyczkował." -co ty bredzisz czleku ?

Nic nie bredzę, stwierdzam tylko fakt, że człowiek o tak wysokim poziomie
agresji i nienawiści prędzej czy później znowu napyta sobie biedy z tego
wynikającej.
To nie moja wina, lecz twojego niezrównoważenia emocjonalnego.

[jerry21]

czleku znasz jezyki obce ?
to moze podam moim znajomym tutaj namiary na ciebie - a oni ci
napisza opinie o mnie- np. taka : "perfect person".
ludzie ( szczegolnie kobiety , dziewczyny) kochaja moja sztuke i moj
sposob bycia - oczywiscie mozesz w to nie wierzyc - ale zrozum
(sprobuj) to twoj odbior jest tylko szczegolny - nie uogolniaj tego i nie
wysuwaj zbyt daleko idacych wnioskow - (po)mylisz sie w tej dedukcji -
gdyz wasza prawnicza logika znacznie odbiega od tej arystotelowskiej (
klasycznej) - i nieuchronnie doprowadzi cie na manowce. Zreszta od dawna
tam tkwisz (tkwicie). Ja zadnej agresji nie przejawiam - wprost odwrotnie
piszac do was i o was te posty jestem wyjatkowo rozluzniony , lagodny -
wrecz rozbawiony.
NAPRZOD MN7 - ZGOS SIE I ZBAWIAJ MNIE JESZCZE - INNYCH FORUMOWICZOW TAKZE.
DALEJ - DO DZIELA STACHANOWCU PIATEGO WYMIARU -produkuj ten swoj
kabarecik

[mn7]

Tak tak, jesteś genialnym artystą. "oni jeszcze nie wiedzą, oni jeszcze nie
wierzą" ale juz wkrótce Świat cię doceni. Na razie czekasz na zatarcie skazania
za prymitywne przestęstwo pospolite. Skazano cię niewinnie, jak 80% skazanych.
Wymiar sprawiedliwości się nudzi, nie ma co robić, to wyłapuje przypadkowe
ofiary i skazuje. Tobie też się to zdarzyło.
Oczywiście twoje chamstwo i twoja agresja są w pełni uzasadnione i przystoją
niewinnie skazanemu, genialnemu artyście, o którym jeszcze Świat usłyszy.

[jerry21]

co ty znowu bredzisz ?- jakimi drogami bladzi twe rozumowanie , czleku? -
gdzie ja pisalem ze , "oni jeszcze nie wiedzą, oni jeszcze nie
wierzą"- matole swiat juz mnie docenia. Kiedys w jakim poscie pisalem
ze zostalem zmuszony przez ciebie , twoja zalosna pisanine do
rozszyfrowania tweh nicka -mn7 -matolek numer 7 -i ty
konsekwentnie "rozumujesz" zgodnie ze swoja internetowa ksywka.
a jakie to ja prymitywne przestepstwo pospolite popelnilem. musisz
wiedziec jakie -skoro wiesz , ze prymitywne. czy moze owym slowkiem
2prymitywne" szfujesz na lewo i prawo - jak tylko cos ci nie pasuje.
OJ JAKIS TY ZALOSNY CZLEKU -skoncz juz ten kabarecik ,bo plakac sie
chce nad toba - nie smiac.
idzw walnij sobie litra wody jak ten jeden z sedziow co to w
rzeszowskim utopil sie w stawie na popijawie w towarzystwie PRAWDZIWCH
GANGSTEROW , KRYMINALISTOW , DZIWEK -no i innych sprawiedliwych inaczej.Kto
cie zreszta wie moze i ty tam byles ... ale idz..

[mn7]

jerry21 napisał:

> co ty znowu bredzisz ?- jakimi drogami bladzi twe rozumowanie , czleku? -

> gdzie ja pisalem ze , "oni jeszcze nie wiedzą, oni jeszcze nie
> wierzą"

To był cytat. Gdybyś uwazał w szkole, tobyś wiedział z czego.

[jerry21]

doprawdy- czyzby wuj Joe -twoj ulubiony!?
jakis ty cytaty !? - tylko , ze ctacik nie w piec ni w dziesiec- to
cechuje osbnikow co to na pamiec maja opanowany material (np. 1000
cytatow)- natomiast ze stosowaniem rozumnym tej wiedzy maja duzy klopot-
ale jak pisalem , twoj mozg, twoje geny , twoja "tworczosc" , twoj problem ,
twoja ewolucja - powodzenia . moze znajdziesz sie w jakims dziele
naukowym jako egzemplarz szczegolny natury..

Tacy jak ty to woda na młyn PIS-u. Dopiero teraz m

[lortea]

nie olśniło. Nie ma sensu dyskutowanie z tobą, zawsze odpiszesz komuś że nie
zna prawa i niech sie nie wtrąca, bronisz do upadłego czegoś czego nie da sie w
racjonalny sposób obronić. Zachowujesz się jak sławetny minister informacji u
Saddama, który z uśmiechem od ucha do ucha opowiadał jak to armia iracka gromi
niedobitki wojsk niewiernych, Amerykanie są setki kilometrów od Bagdadu, i z
pewnością nigdy do niego ni wejdą. Mówił to gdy Amerykanie stali kilka
kilomatrów od niego. Śmieszne to było i żałosne zarazem. Ty jesteś identyczny,
tyle że pozyteczny.Wiele osób czytających twe wypociny, nawet mając uprzedzenia
do Kaczorów zagłosuje na PIS, i za to serdeczne dzięki kolego.

co ty bredzisz?

[mn7]

co ja niby "bronię"? Jeśli chcesz, żeby na twój PiS głosowali kryminaliści, to
proszę bardzo. Tyle, że ich głosów, to się prędzej Samoobrona doczeka.

Ja ci na poważnie dziękuję. Tak trzymaj.

[lortea]

A pomysł nazywania kryminalistami,wszystkich którzy mają inne poglądy niż twoje
jest rewelacyjny. Swoją pracą od świtu do nocy na tym forum wywalczysz
dodatkowego pisowskiego posła.

podziękuj jerry'emu

[mn7]

lortea napisał:

> A pomysł nazywania kryminalistami,wszystkich którzy mają inne poglądy niż
twoje jest rewelacyjny

Skąd ci przyszło do głowy, ze tak robię? Chodzi mi o jerry-ego, który
agresywanie krytykuje wszystko, co mu się choćby luźno kojarzy z wymiarem
sprawiedliwości z pozycji "skazanego za niewinność". Gdyby Twój idol Lech
Kaczyński był ministrem, tez by obrywał od jerryego. Dlaczego jemu
nie "dziękujesz na poważnie" tylko akurat mnie?

Wtrąciłem się do waszej dyskusji nie dla sprawy

[lortea]

kogoś tam. Obserwuję twe wpisy od dłuższego czasu, i zawsze są takie same.
Wkleili by ci link ze zdjeciami sedziego gwałcacego dziecko, albo i cały film ,
a ty byś perorował o krystalicznym sędziu i podłym bachorze który sam sie
rozebrał i sam wlazł pod sędziego który przypadkowo wlaśnie naśladował przez
sen ruchy frykcyjne. Dokłądnie takie są twoje posty. Cała Polska mogła
przeczytać jak skandalicznie postąpiono z młodym prawnikoem w Gdańsku który nie
chcial uczestniczyć w żadnej klice tylko być uczciwym sędzią. Ty zaś masz mu
tylko do napisania że byl kiepski i tyle. Dzięki ci za to z egoistycznego
pisowskiego punktu widzenia. Jednocześnie szkodzisz środowisku prawników,
obniżasz swą pisaniną i tak marne zaufanie do wymiaru sprawiedliwosci, bronisz
korupcji i przerażającego braku fachowości które dostrzegają wszyscy, oprócz
ciebie. Bo ty znasz prawo i basta. Ja jestem politologiem, i co? Zgodnie z
twoim rozumowaniem powinienem zakazywać ludziom pisania o polityce, bo tylko ja
sie na tym znam. Chciałbyś mieć taką władzę, oj chciałbyś. Na szczęscie
zbliżają sie zmiany, i sytuacja będzie normalna- święte krowy w Indiach a nie w
polskim wymiarze sprawiedliwości.

[mn7]

lortea napisał:

> kogoś tam. Obserwuję twe wpisy od dłuższego czasu, i zawsze są takie same.
> Wkleili by ci link ze zdjeciami sedziego gwałcacego dziecko, albo i cały
film ,
> a ty byś perorował o krystalicznym sędziu

Niby dlaczego?

> i podłym bachorze który sam sie
> rozebrał

Po co ci te podłe insynuacje? Nie potrafisz dyskutować, potrafisz tylko tak?

> Cała Polska mogła
> przeczytać jak skandalicznie postąpiono z młodym prawnikoem w Gdańsku który
nie
> chcial uczestniczyć w żadnej klice tylko być uczciwym sędzią.

Człowieku, i ty tez nie rozumiesz, że gdańskai dodatek GW prowadzi określoną
akcję? Kazdego roku w całej Polsce mnóstwo asesorów okazuje się być zwycajnie
za słabymi, żeby dostac nominację. żaden pismak się za nimi nie ujmuje. A tan w
Trójmieście akurat pasował do koncepcji, to się tym przykładem instrumentalnie
posłużono. Prawda jest taka,ze po prostu dostał negatywną ocenę.

> bronisz
> korupcji i przerażającego braku fachowości które dostrzegają wszyscy,

Pokaż oszczerco choć jedno miejsce, gdzie "bronię korupcji i niefachowości".
Choć jedno!

> Zgodnie z
> twoim rozumowaniem powinienem zakazywać ludziom pisania o polityce, bo tylko
ja
> sie na tym znam.

Czy ja kiedykolweik komuś "zakazywałem"? Czemu znowu kłamiesz?

PiS już miał swoje 5 minut w tym resorcie. Pozostawił po sobie Kapustę i inne
wynalazki.

Tak trzymaj, do wyborów.

[lortea]

Re

[mn7]

Dlaczego nie użyjesz jakiegokolwiek argum,emntu a tylko mnie obrażasz?
Podpadłem c tym, że nie jestem entuzjastą twojego ugrupowania?
Pamiętaj o jednym: kiedy obejmiece władzę i będziecie mieli własnego ministra,
to nadal kazdego roku kilkaset tysięcy skazanych będzie niezadowolnonych. I
nadal wśród uczestników miliona spraw cywilnych będzie kilanaście tysięcy
niepotrafiących zrozumieć, że po prostu t druga strona miała rację i dlatego
wygrała. Nadal swoje niepowodzenia życiowe będzie łatwiej zrzucić na
jakichś "onych". Nadal poziom elementarnej świadomośc prawnej w Polsce będzie o
lata świetlne za Niemcami albo Anglią.
Tak nienawidzisz sędziów i prokuratorów, że bierzesz automatycznie stronę
pieniacza i recydywisty, tylko dlatego, że pluje na oślep na wszystkich, którzy
mają cos wspólnego z wymiarem sprawiedliwości? Proszę bardzo. Piszesz, ze
jestes politologiem. Mżna więc od ciebie wymagać jakiegoś krytycyzmu w ocenie
rzeczywistości. Ty wolisz się zniżać do poziomu tych, którzy trafnie sa tu
nazywani "wściekłymi a nierozumnymi". Zamiast argumentu - insynuacja albo
obrażanie kogoś, kto ma trochę odmienne poglądy od twoich. Tak trzymaj. Do
wyyborów. Potem się będziesz mogł wykazać. Ciekawe jak szybko zrozumiesz, że
świat nie jest czarno-biały a ty nie pozjadałes wszystkich rozumów.

Jest jeszcze forum na Onecie. Mam proźbę byś i tam

[lortea]

wygłaszał swe tezy. Dzięki temu może załatwisz PIS-owi nie jednego lecz dwóch
posłów. Nie piszę argumentów jeżeli wiem z góry co mi zostanie odpisane, to bez
sensu.

[mn7]

lortea napisał:

> Nie piszę argumentów jeżeli wiem z góry co mi zostanie odpisane, to bez
> sensu.

A próbowałeś choć raz? Nie.
A te insynuacje, które ci wytknąłem, jak w takim razie uzasadnisz?

[dean08]

Cóż jeśli w każdym przypadku by wierzyć gazetom (jak rozumiem dla Ciebie jest
jedyny i ostateczny autorytet ("jak napisali to święte niemalże") - vide kazus
asesora i wiele innych) - to Kosowski grałby juz w Barcelonie a Ronaldinho
wchodził za niego na zmiany. Cóż - jak ktoś ma teorię do której nie pasują
fakty -to tym gorzej dla faktów...

[jerry21]

i wyjasnij na jakiej podstawie nazywasz mnie recydywista- juz raz cie
o to prosilem. wiec teraz odpowiedz -ale merytorycznie- chyba ze nie
wiesz co to pojecie oznacza - czyli: recydywista.

[jerry21]

i wyjasnij gdziez to ja agresywnie atakuje : "wszystko, co mu się choćby
luźno kojarzy z wymiarem sprawiedliwości z pozycji "skazanego za niewinność".
nigdy tak nie robie .wiec podaj te przyklady agresji. przede wszystkim
matolku nr 7 zawsze odnosze sie do kolejnych odslon spektaklu pod
tytulem kompromitacja , afera w wymiarze.media odslaniaja kolejne akty
tej tragifarsy - a ja to tylko komentuje. ot i wszystko .czasmi moje
oceny sa ostere ale nie agresywne. ja dzialam i glosze wedle
ewangelicznego nakazu tak,tak -nie,nie - i zgodnie z dyrektywa ze prawda
was 8nas) wyzwoli. i tak jest tylko pelna i doglebna prawda o wymiarze
gloszona i ujawniona bezkompromisowo -nas czyli spoleczenstwo wyzwoli o
patologii , degrengolady i degeneracji w wymiarze. a owa patologia -
jest faktem - wierzcholek gory juz odsloniety -przyjdzie pora i na dno -
a tam tacy jak ty stachanowcy sprawiedliwosci inaczej.

a przede wszystkim to mi ciebie zal .... robic w tak dennej nie
tworczej dziedzinie - to straszne ... musisz byc klonem jakiegos
towarzysza .... z lat piecdziesiatych ... zawsze to jakies osiagniecie -
byc klonem. gratulacje - moze znajdziesz sie w encyklopedii.

[konstantynopolitanczykowianka]

W kontekście afery dganskiej trzeba przywołać sprawę Dariusza Śmiałkowskiego,
zasłużonego działacza Niezależnego Zrzeszenia Studentow i Solidarności z lat
osiemdziesiątych, byłego wiceprezydenta miasta Gdańska, bezpodstawnie
oskarżonego w roku 1993 o korupcje i skazanego w 2004 na trzy lata wiezienia,
wyłącznie na podstawie pomówienia ze strony jednego z współoskarżonych, ktoremu
prokuratura obiecala uniewinnienie w zamian za zlozenie zeznan obciazajacych
Smialkowskiego. Proces wyeliminował Śmiałkowskiego z życia publicznego, zaś za
sprawa prasy jego wiarygodność i kariera zawodowa zostały zniszczone. Kasacja
wyroku jest obecnie zlosliwie opóźniana przez sąd w Gdańsku z powodu
nieprzekazywania akt do Sądu Najwyższego. Moze wreszcie prawda wyjdzie na jaw i
osoby niesprawiedliwie skazane, jak Dariusz Śmialkowski, zostana publicznie
zrehabilitowane.

[jerry21]

zapytaj mn7 - on cie oswieci ,ze nie ma osob niesprawiedliwe
oskarzonych i skazanych .sa tylko "prymitywni pieniacze" - ktorzy
osmielaja sie w jakikolwiek sposob naruszac powage "wymiaru
sprawiedliwosci" - a przeciez to jest najwazniejszy wymiar we
wszechswiecie - nienaruszalny i niepodwazalny i niezawisly - szczegolnie od
sprawiedliwosci wlasnie.
zapytaj

[mn7]

jerry21 napisał:

> zapytaj mn7 - on cie oswieci ,ze nie ma osob niesprawiedliwe
> oskarzonych i skazanych

Są niestety i tacy i tacy.

.sa tylko "prymitywni pieniacze"

takich jest natomiast w Plsce niestety najwięcej. To niestety nasz
narodowa "specjalność". Zresztą już od czasów przedrozbiorowych.

- ktorzy
> osmielaja sie w jakikolwiek sposob naruszac powage "wymiaru
> sprawiedliwosci"

Nie o to chodzi. Chodzi o to, że nie potrafią zrozumieć, że jeśli zostali
skazani, to nie dlatego, że cały świat się na nich uwziął, ale po prostu
dlatego, że popełnili przestęstwo. A gdy przegrali banalna sprawę cywilną, to
nie dlatego, że druga strona dała łapówkę, ale po prostu dlatego, że zwyczajnie
nie mieli racji.

[jerry21]

no i widzisz mn7 na posterunku blyskawicznie cie oswiecil- :
"Chodzi o to, że nie potrafią zrozumieć, że jeśli zostali
skazani, to nie dlatego, że cały świat się na nich uwziął, ale po prostu
dlatego, że popełnili przestęstwo."

a jezeli nie zostali skazani - to po prostu skorzystali z uslug pietrasa ,
mn7 i temu podobnych egzemplarzy w kooperacji z takimi sedziami jak
ci powieszeni ( zawieszeni)-
mn7 - daj juz spokoj - zloz sie -idz spac

jerry, jesteś wyjątkowo żałosny

[mn7]

jerry21 napisał:

> no i widzisz mn7 na posterunku blyskawicznie cie oswiecil- :
> "Chodzi o to, że nie potrafią zrozumieć, że jeśli zostali
> skazani, to nie dlatego, że cały świat się na nich uwziął, ale po prostu
> dlatego, że popełnili przestęstwo."
>
> a jezeli nie zostali skazani - to po prostu skorzystali z uslug pietrasa

No to trzeba było korzystac z jego usług.
Jesteś po prostu żałosny. To co napisałeś pokazuje zresztą hipokryzję i
dwulicowość takich jak ty. Kiedy sami potyrzebujecie pomocy, to oczywiście
żądacie od adwokata, żeby był "skuteczny" Nie obchodzi was, jak to zrobi.
Oczekujecie, żeby "sprawiedliwość była po waszej stronie". Tacy załatwiacze-
bajeranci są w całej Polsce. Myslicie, że byłaby podaż bez popytu? No ale
oczywiście będziecie się stroić w piórka domorosłych Katonów, chociaz to dzięki
wam tacy prosperują.

[jerry21]

sorry koles - nie zalapales istoty aluzji i finezji ironii - mnie to nie
dziwi- jestes po prostu denny w rozumie.
twoj problem -twoje geny - twoja "tworczosc" - tworz tak dalej - napewno
cos z tego bedzie - jaks ciekawostka ewolucyjna na przyklad -powodzenia.

[mn7]

to raczej ty nie załapałeś.
A tak w ogóle, to co, nieprawda?

Zajmijcie sie prokuratorem z Goleniowa - Kalkiem

[mat56]

Goleniow, zachodniopomorskie
Kalek to dopiero bierze - az mu sie uszy trzesa!!! Wszystko z nim monza
zalatwic - prokurator jak ta lala!!!

a co? ile przez niego dostałeś za niewinność?

[mn7]

a tu jest ciag dalszy sprawy gdanskiej

[wanda43]

info.onet.pl/1099699,11,item.html

zadaj sobie wando pytanie:

[mn7]

skąd się biora tacy załatwiacze, jak ten pietras? Gdzyby nie było na takich
popytu, to nie mieliby czego szukać. Kto kreuje ten popyt? Przecież wszyscy sa
nieskazitelnymi katonami!

[u3manek]

mn7 napisała:

> skąd się biora tacy załatwiacze, jak ten pietras? Gdzyby nie było na takich
> popytu, to nie mieliby czego szukać. Kto kreuje ten popyt? Przecież wszyscy
sa
> nieskazitelnymi katonami!

Oczywiście. Pietras jest tylko ofiarą skorumpowanego społeczenstwa. I
dziennikarzy. I cyklistów. I tak dalej.

[mn7]

u3manek napisał:

> mn7 napisała:
>
> > skąd się biora tacy załatwiacze, jak ten pietras? Gdzyby nie było na taki
> ch
> > popytu, to nie mieliby czego szukać. Kto kreuje ten popyt? Przecież wszys
> cy
> sa
> > nieskazitelnymi katonami!
>
> Oczywiście. Pietras jest tylko ofiarą skorumpowanego społeczenstwa. I
> dziennikarzy. I cyklistów. I tak dalej.

Jaką znowuż ofiarą??? Jeśli już, to ofiarą własnej bezczelności i cwaniactwa.
Przeczytaj jeszcze raz to, c napisałem powyżej, tym razem ze zrozumieniem. I
zastanów się choć przez pięć sekund nad tym, co napisałem. Może też nad sobą.
Jeśli będziesz potrzebował adwokata, to będziesz szukał uczciwego, czy
takiego "z dojściami" i "umiejącego załatwić"? No?

[michal00]

Kazdy szuka adwokata skutecznego, ale to nie jest zadnym usprawiedliwiem dla
prawniczej holoty.

ano właśnie

[mn7]

michal00 napisał:

> Kazdy szuka adwokata skutecznego, ale to nie jest zadnym usprawiedliwiem dla
> prawniczej holoty.

Pewnie, że nie jest. Pozwala jednak zrozumieć, dzlaczego niektórzy adwokaci
stają się tą hołotą. Rzecz w tym, że skuteczny i "skuteczny", to nie całkiem to
samo. Można być skutecznym, bo dobrze przygotowanym i pracowitym, możne być
skutecznym, bo z dziwnymi "dojściami" i mozna być też kimś takim jak ten
Pietras, a tacy zdarzają się w całej Polsce (co go oczywiście nie
usprawiedliwia - to tak na wszelki wypadek piszę, gdyby ktoś znowu miał nie
zrozumieć).

[michal00]

Gdyby takich pietrasow bylo powiedzmy kilkanascie sztuk w Polsce, to nie byloby
problemu. Najbardziej niepokojaca w tym wszystkim jest jednak skala
zjawiska "zalatwiania" i ciche na to przyzwolenie. Dopiero w drastycznych
przypadkach wychodza na jaw rozne dziwne konszachty. Jakis czas temu czytalem
wyniki anonimowego sondazu przeprowadzonego wsrod studentow prawa. Przyszlych
prawnikow zapytano, czy gdyby w interesie klienta lezalo danie lapowki,
zdecydowaliby sie na taki krok. Ponad polowa odpowiedziala twierdzaco. Mozna
zwalac wszystko na spoleczenstwo, prawa rynku itd., ale to nie zmieni faktu, ze
juz mlodzi prawnicy sa czesto ludzmi zdemoralizowanymi. I to jest najwiekszy
problem.

[mn7]

michal00 napisał:

> Gdyby takich pietrasow bylo powiedzmy kilkanascie sztuk w Polsce, to nie
byloby
> problemu.

Z tego, co pisze prasa, to ten Pietras był jednak dość specyficzny przez
wyjątkowość sposobu działania i swój, hm., "koloryt".. Nie darmo zresztą był
już karany dyscyplinarnie, ostatnio zakazem wykonywania zawodu (a to świadczy,
że bardzo musiał przeginać, bo adwokaci nie są skłonni tak ostro reagować).

Najbardziej niepokojaca w tym wszystkim jest jednak skala
> zjawiska "zalatwiania" i ciche na to przyzwolenie. Dopiero w drastycznych
> przypadkach wychodza na jaw rozne dziwne konszachty. Jakis czas temu czytalem
> wyniki anonimowego sondazu przeprowadzonego wsrod studentow prawa. Przyszlych
> prawnikow zapytano, czy gdyby w interesie klienta lezalo danie lapowki,
> zdecydowaliby sie na taki krok. Ponad polowa odpowiedziala twierdzaco. Mozna
> zwalac wszystko na spoleczenstwo, prawa rynku itd., ale to nie zmieni faktu,
ze
>
> juz mlodzi prawnicy sa czesto ludzmi zdemoralizowanymi. I to jest najwiekszy
> problem.

Masz rację i to miałem na myśli. Z zastrzeżeniem, że ta demoralizacja nie
bierze się znikąd.
Nawiasem mówić, wyniki o których piszesz (nie był to zresztą sondaż, lecz
obszerne badania) dotyczyły studentów UW, gdzie sytuacja jest - oględnie
mówiąc - dość specyficzna. Nie zmienia to jednak meritum.
A co do załatwiania - nie oszukujmy się. Większość klientów tego właśnie żąda.
Nie załatwienia sprawy skutecznie ale uczciwie. Załatwienia za wszelka cenę,
bez wnikania w szczegóły.

[michal00]

Jedna uwaga odnosnie studentow prawa. W ich przypadku upada teza, ze klienci
wymuszaja taka postawe. Ci mlodzi ludzie ida na studia z zalozeniem, ze w
przyszlosci beda nieuczciwi. Ciekawe dlaczego tak sie dzieje? Byc moze ma to
zwiazek z zasadami rekrutacji na studia, gdzie kandydat przekonuje sie, ze bez
pieniedzy i znajomosci ma niewielkie szanse cos wskorac. Obecni prawnicy tez
stawali kiedys przed podobnymi dylematami i przypuszczam, ze podobnie je
rozstrzygali. Dlatego bylbym ostrozny z przerzucaniem odpowiedzialnosci na
klientow, rynek itp. Gdyby w srodowisku prawniczym, korporacjach istnial
zdecydowany sprzeciw wobec lapowkarskich praktyk, nie mielibysmy takiej
sytuacji. Niestety zwycieza zawodowa solidarnosc, a szykany dotykaja tych,
ktorzy sie wylamuja.

[mn7]

michal00 napisał:

> Jedna uwaga odnosnie studentow prawa. W ich przypadku upada teza, ze klienci
> wymuszaja taka postawe. Ci mlodzi ludzie ida na studia z zalozeniem, ze w
> przyszlosci beda nieuczciwi.

Moim zdaniem to stanowczo zbyt daleko idące uogólnienie. Z własnego
doświadczenia muszę Ci powiedzieć, że wcale tak nie jest. Owszem, wielu jest
takich, którzy (skądinąd naiwnie) wyobrażają sobie, że podjąłwszy studia
prawnicze mają gwarancję, że będą "kosić kasiorę", ale zdecydowana większość (w
każym razie rozejrzawszy się trochę) wie, ze to nie tak działa. Idealistów tez
nie brakuje.

> Ciekawe dlaczego tak sie dzieje? Byc moze ma to
> zwiazek z zasadami rekrutacji na studia, gdzie kandydat przekonuje sie, ze
bez
> pieniedzy i znajomosci ma niewielkie szanse cos wskorac.

Nie sposób mówić generalnie o "zasadach rekrutacji", b sa one bardzo różne.
Jeśli na przykład egzamin jest testowy i sprawdzany przez komputer (ze
skanerem) a przyjmuje się kilkaset osób, to opowieści o pieniądzach i
znajomościach można między bajki włożyć. C innego w mniejszych ośrodkach, gdzie
rzeczywiście dzieją się jakieś "dziwne" rzeczy.
Problemem jest nieporównywalnośc wydziałów. Nie ma kryteriów, które pozwalałyby
stwierdzić w jasny sposób, gdzie uczy się dobrze a gdzie nie za bardzo. Potem
na ogół w poszczególnych częściach kraju preferuje się absolwentow lokalnego
uniwerstytetu i nie jest to układ zdrowy.

> Obecni prawnicy tez
> stawali kiedys przed podobnymi dylematami i przypuszczam, ze podobnie je
> rozstrzygali. Dlatego bylbym ostrozny z przerzucaniem odpowiedzialnosci na
> klientow, rynek itp. Gdyby w srodowisku prawniczym, korporacjach istnial
> zdecydowany sprzeciw wobec lapowkarskich praktyk, nie mielibysmy takiej
> sytuacji.

W sprawie gdańskiej nie chodzi tyle o łapówki ile o cwaniaka, który zamiast na
fachowość postawił na "urok osobisty" i stosunki towarzyskie a w jednym wypadku
nawet więcej. Rodzi t powiązania typu "no chyba mi nie odmówisz" a wtedy nie
potrzeba żadnej łapówki. To rzeczywiście jest sporym problemem, zresztą w
róznych środowiskach. Nie bardzo wiem, jak temu zaradzić nie wylewając dziecka
z kąpielą.

> Niestety zwycieza zawodowa solidarnosc, a szykany dotykaja tych,
> ktorzy sie wylamuja.

Przesada. Tak by było, gdyby istniało jakieś jednolite "środowisko" a korupcja
była zasadą a nie - bądź co bądź - wyjątkiem. A tak nie jest i być nie może.
Różne i sprzeczne sa interesy poszczególnych "segmentów" środowiska. Co
najwyżej w małych ośrodkach i tam rzeczywiście bywa tak, że wszyscy wszystkich
na wylot znają. W większych ośrodkach nie ma na szczęście szansy na taki
zatęchły wszechogarniający układ.
Paradoksalnym efektem podejrzeń jest to, że nawet jesli ktoś nie awansuje po
prostu dlatego, że się do tej pracy zwyczajnie nie nadaje, to zawsze może
stworzyć wokół siebie atmsfere ofiary szykan. Paradoks polega na tym, że
osłabia to mechanizmy kontroli i z czasem kazdy na każdego ma "haka", co jest
zabójcze dla sprawnego działania instytucji.
Pozdrawiam

[u3manek]

mn7 napisała:

> Jeśli będziesz potrzebował adwokata, to będziesz szukał uczciwego, czy
> takiego "z dojściami" i "umiejącego załatwić"? No?


Szukanie uczciwego mogłoby potrwać. Chyba od razu zgłoszę się do Ciebie.

[mn7]

u3manek napisał:

> Szukanie uczciwego mogłoby potrwać.

Bez przesady. Jest takich sporo. Nie "koszą" takiej "kasy" jak ci podobni do
Pietrasa, ale za to nie kończą tak marnie jak on.

> Chyba od razu zgłoszę się do Ciebie.

Proszę bardzo, chętnie Ci kogoś doradzę. Sam niestety nie służę, bo adwokatem
nie jestem.

Na natychmiastowe odsunięcie zasługuje, tak na oko

[pat_i_kot]

20% sędziów czy raczej pseudosędziów, tych najbardziej niekompetentnych oraz
skorumpowanych. Ale podstawą jest zmiana systemu naboru na aplikacje, tam się
rodzi patologia.

Jeszcze jeden "wściekły a nierozumny"? ( określeni

[ekstyrpator]

jest mojego autorstwa a nie mn7-Jerry nie czepiaj się). Jak wyliczyłeś te 20 %?
Dotychczas w prasie polskiej (coraz bardziej wiarygodnej zresztą)padły nazwiska
ok 10 sędziów. Zważywszy, że w Polsce jest w tej chwili ok 9500 sędziów mam
podstawy by mniemać, że ilość procent prawidłowo potrafisz odzczytać tylko z
etykiety " wody życia"Wyrabianie sobie poglądu na podstawie postów uczestników
forum w rodzaju Jerrego czy wandy 43 wskazuje na braki w umiejętności wyciągania
w miarę obiektywnych wniosków.
Co do genezy "patologii wśród prawników" podzielam pogląd mn7 iż jedną z przyczyn
jest atmosfera swoistego społecznego przyzwolenia na zachowania "pozaprawne".
Ba, idę dalej i uważam, że patologia wśród prawników ,nie jest odosobniona i
dotyczy, niestety, wszystkich środowisk. Przyczyna tkwi w mentalności, a ta,jak
wiadomo, ulega powolnym zmianom.Korzenie mentalności większości populacji tkwią
jeszcze( to nie dowcip) w rzeczywistości okupacyjnej, gdzie cwaniactwo dawało
jaką taką szansę przeżycia. Podobnie w czasach PRL gdzie prawo ustępowało przed
"władzą ludu", społeczeństwo było rozpijane a naczelnymi zasadami było "nie
matura lecz chęć szczera..." i "śmierć frajerom" istniały sprzyjające warunki
dla powstania tzw "homo sovieticus" czego skutki ustaną może z chwilą kiedy
wymrze obecne, albo i następne, pokolenie.Jedyną możliwością uzyskania
"normalności cywilizacyjnej" jest konsekwentna walka z patologią ale nie oznacza
to, ze działanie takie należy podjąc bez zweryfikowania zarzutów.
To nie prasa powinna wyrabiać przekonanie o zaistnieniu czynu przestępczego.

Jeszcze jeden obrońca bagna i korupcji.

[pat_i_kot]

Mam taką pracę że odnośnie zawartosci mediów jestem na bieżąco od iluś lat. Na
przestrzeni oststnich kilunastu lat padły nazwiska setek sędziów podejrzanych
o : pospolitą korupcje, jazde po pijaku, strzelanie po pijanemu, kradzież
dowodów rzeczowych, skandaliczne niedopatrzenia, itp, itd. Można tak by
godzinami. Potem jest to umarzane, nic sie nie dzieje, ssady dyscyplinarne
zajmują sie tym latali aż zapomną media i wtedy sprawa laduje w koszu. jest
wiecej niż 20% psędosędziów, bowiem każdy praktycznie członek sądu
dyscyplinarnego nie zsluguje na inne miano niż obrońca kryminalistów w togach.

[jerry21]

tak jest w istocie- nie moze byc zreszta inaczej -kiedy grupie ludzi
da sie nadzwyczajne przywileje -praktycznie bezkarnosc i jednoczesnie ta
grupa ludzi jest wylaniana w wyniku negatywnej moralnie selekcji- ja
pisze , ze wedle mojej oceny 95% tego towarzystwa wzajemnej aberracji -
jest do wywalenia- i to takiego by inni mieli dobitny przyklad.
mam nadzieje , ze ktos to w koncu zrobi - albo tlum zmiecie w koncu
to talatajstwo- jest tam jednak owe 5% SPRAWIEDLIWYCH -na nich mozna
bedzie oprzec przyszly filar RZETELNEJ SPRAWIEDLIWOSCI.

[jerry21]

TOBIE TYLKO POWIEM TYLE : GDYBY NIE PRASA I MEDIA -TO 90% AFER W
WYMIARZE NIE UJRZALOBY SWIATLA DZIENNEGO.byloby cicho , spokojnie ,
komfortowo dla was - na szczescie czasy cenzury i zamordyzmu sie
skonczyly - na nieszczescie dla was..

Znowu bredzisz Jerry 21,co ma cenzura i zamordyzm

[ekstyrpator]

do wymiaru sprawiedliwości? Ciesz się poza tym, że jesteś tylko banitą ( udało
Ci się zbiec z kraju przed wykonaniem kary)

Wiesz co Pat?Twój kot ma więcej obycia z prasą

[ekstyrpator]

niż Ty. On by nie napisał "psędosędziów" bo wie,że poprawnie pisze się "
pseudosędziów". Poza tym potrafiłby wskazać te "setki" nazwisk oraz nie
wysnuwałby pochopnych wniosków na podstawie często wątpliwych enuncjacji prasy.
To ostatnie jest bardzo charakterystyczne dla ludzi niezbyt wykształconych (
przyjmują rewelacje dziennikarskie za "prawdy objawione" tłumacząc,że " przecie
w gazecie stojało") i w związku z tym niezdolnych do krytycznej analizy
dostępnych przesłanek w celu zajęcia stanowiska w danej sprawie (chodzi o
rozpatrzenie argumentów przemawiających zarówno za jak i przeciw zgodności z
prawdą założonej tezy).Wiele z "afer sędziowskich" uległo zapomnieniu tylko
dlatego,że przeprowadzone postępowanie karne czy dyscyplinarne nie potwierdziło
zarzutów stawianych przez prasę a dziennikarze oczywiście nie byli
zainteresowani w sprostowaniu podanych fałszywych informacji.Błędem wymiaru
sprawiedliwośći było to,że w takich przpadkach nie żądał kategorycznie
zamieszczenia sprostowania w gazecie, w której ukazała się "sensacyjna" wiadomość.
Oczywistym jest, że zdarzają się przypadki łamania prawa wśród sędziów (natura
ludzka jest ułomna)i uważam,że jeżeli postępowanie karne wykaże winę danej
osoby, powinna ona,jako sędzia, ponieść surowszą karę niż przeciętny obywatel
ale, powtarzam,tylko ,jeżeli zawinieni nie budzi wątpliwości.
Twierdzenia o latami ciągnących się postępowaniach dyscyplinarnych o pozbawienie
immunitetu sędziowskiego śmiało możesz włożyć między bajki.W ogóle jeżli chcesz
się miarodajnie wypowiadać na temat odpowiedzialności sędziów winnaś zapoznać
się z danymi Ministerstwa Sprawiedliwości znajdującymi się w internecie. Jest to
bardzo łatwe, trzeba tylko chcieć...
Natomiast stwierdzenie: "...jest wiecej niż 20% psędosędziów, bowiem każdy
praktycznie członek sądu dyscyplinarnego nie zsluguje na inne miano niż obrońca
kryminalistów w togach..." jest zwykłym (karalnym zresztą)pomówieniem, które
lokuje Cię ,niestety,również w gronie "wściekłych a nierozumnych", ba
powiedziałbym więcej-wśród nierozumnej gawiedzi.
I Ty powołujesz się na Tukidydesa? A wiesz przynajmniej kto to był?

[wanda43]

Czy mozesz mi wyjasnic z jakiego powodu sobie moja osoba buzke wycierasz?