Radoń: Przewoźnik nie może zastąpić Kieresa

[plopli]

Cóż za czysta gra. Czy to kolejny etap owej rewolucji moralnej, do której
niektórzy tak chętnie nawołują?

Absurdalna ustawa?

[leszek.sopot]

To znaczy, ze ta ustawa jest kompletnie nieudana, bo co to znaczy, ze "ustawa
dyskwalifikuje kandydata wobec którego w archiwach Instytutu jest choćby
najmniejsza informacja o jego możliwych związkach z tajnymi służbami PRL"?
Zadaniem IPN jest sprawdzenie czy ta "najmniejsza informacja" nie jest bzdura
wyssana z esbeckiego palca. Czy ustawodawcy, czyli poslowie, na glowe upadli?
Jak bez sprawdzenia wiarygodnosci takich "najmniejszych informacji" mozna je
traktowac jako podstawe do nie przyjecia jakiejs kandydatury! A moze to Radon
palnal glupstwo?

[lupus.lupus]

leszek.sopot napisał:

> To znaczy, ze ta ustawa jest kompletnie nieudana, bo co to znaczy, ze "ustawa
> dyskwalifikuje kandydata wobec którego w archiwach Instytutu jest choćby
> najmniejsza informacja o jego możliwych związkach z tajnymi służbami PRL"?

Kręcisz. Ustawa mówi: Na stanowisko Prezesa Instytutu Pamięci nie może być
powołana również osoba, co do której w archiwach podlegających przekazaniu do
Instytutu Pamięci lub w innych archiwach państwowych znajduje się informacja o
tym, że istnieją wobec niej przesłanki przewidziane w ust. 2 czyli:
Na stanowisko Prezesa Instytutu Pamięci nie może być powołana osoba, która
pełniła służbę, pracowała lub była współpracownikiem organów bezpieczeństwa
państwa, wymienionych w art. 5, ani też sędzia, który orzekając uchybił
godności urzędu, sprzeniewierzając się niezawisłości sędziowskiej.

[leszek.sopot]

lupus.lupus napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > To znaczy, ze ta ustawa jest kompletnie nieudana, bo co to znaczy,
ze "ustawa dyskwalifikuje kandydata wobec którego w archiwach Instytutu jest
choćby najmniejsza informacja o jego możliwych związkach z tajnymi służbami
PRL"?
>
> Kręcisz. Ustawa mówi: Na stanowisko Prezesa Instytutu Pamięci nie może być
> powołana również osoba, co do której w archiwach podlegających przekazaniu do
> Instytutu Pamięci lub w innych archiwach państwowych znajduje się informacja
o tym, że istnieją wobec niej przesłanki przewidziane w ust. 2 czyli:
> Na stanowisko Prezesa Instytutu Pamięci nie może być powołana osoba, która
> pełniła służbę, pracowała lub była współpracownikiem organów bezpieczeństwa
> państwa, wymienionych w art. 5, ani też sędzia, który orzekając uchybił
> godności urzędu, sprzeniewierzając się niezawisłości sędziowskiej.


Badz dokladny. W ustawie napisano, ze na stanowisko "nie moze byc powolana
osoba" itd., a nie, ze nie moze kandydowac. To rola IPN jest zweryfikowanie
esbeckich informacji.
Panie mecenasie, czy pana zdaniem to "wielblad" ma cos udowadniac, czy
wielbladowi nalezy cos udowodnic? Jest pan za tym aby z gory zakladac w
jakimkolwiek procesie, ze kazdy dowod jest wiarygodny i na podstawie kazdego
nawet "najmniejszego" dowodu skazuje sie czlowieka, ktoremu w tym przypadku nie
daje sie mozliwosci obrony? Bo przeciez w jaki sposob teraz Przewoznik moglby
kandydowac, skoro Radon przedstawil taki wykladnik przepisow ustawy, a pan
mecenas go poparl?

WildsteinWallenrodem.Nie masz lustratora nadUBeka

[radyjoman]

[lupus.lupus]

leszek.sopot napisał:


> Badz dokladny.

Dobra rada. Najpierw Ci opisałem, potem przeczytałem tekst "Gazety". Powinno
byc odwrotnie.

>Bo przeciez w jaki sposob teraz Przewoznik moglby
> kandydowac, skoro Radon przedstawil taki wykladnik przepisow ustawy, a pan
> mecenas go poparl?

Przewoźnik może formalnie kandydować! Problem w tym, że Kolegium z IPN na
podstawie wyżej wymienionych przepisów nie może pozytywnie zaopiniować tej
kandydatury i przedłożyć jej Sejmowi ( kandydat nie spełnia ustawowych
przesłanek)

[leszek.sopot]

lupus.lupus napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
>
> > Badz dokladny.
>
> Dobra rada. Najpierw Ci opisałem, potem przeczytałem tekst "Gazety". Powinno
> byc odwrotnie.
>
> >Bo przeciez w jaki sposob teraz Przewoznik moglby
> > kandydowac, skoro Radon przedstawil taki wykladnik przepisow ustawy, a pan
> > mecenas go poparl?
>
> Przewoźnik może formalnie kandydować! Problem w tym, że Kolegium z IPN na
> podstawie wyżej wymienionych przepisów nie może pozytywnie zaopiniować tej
> kandydatury i przedłożyć jej Sejmowi ( kandydat nie spełnia ustawowych
> przesłanek)

Upewnia mnie to w przekonaniu, ze w tej ustawie sknocono te przepisy, tym
bardziej, ze jak przeczytalem na onecie:
"Podkreślił [Radon], że nawet gdyby Sąd Lustracyjny oczyścił Przewoźnika z
zarzutu agenturalności (jeśli Przewoźnik wystąpiłby do sądu o tzw.
autolustrację), to nie miałoby to wpływu na możliwość jego kandydowania na
prezesa".
wiadomosci.onet.pl/1125935,11,item.html
No to juz jest przeciez kompletna bzdura, a nawet inaczej - bezprawie.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Upewnia mnie to w przekonaniu, ze w tej ustawie sknocono te przepisy, tym
> bardziej, ze jak przeczytalem na onecie:
> "Podkreślił [Radon], że nawet gdyby Sąd Lustracyjny oczyścił Przewoźnika z
> zarzutu agenturalności (jeśli Przewoźnik wystąpiłby do sądu o tzw.
> autolustrację), to nie miałoby to wpływu na możliwość jego kandydowania na
> prezesa".
> wiadomosci.onet.pl/1125935,11,item.html
> No to juz jest przeciez kompletna bzdura, a nawet inaczej - bezprawie.



Jaka jest zatem Twoja definicja bezprawia, skoro podciągasz pod nie działanie
zgodnie z obowiązującą ustawą?

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Upewnia mnie to w przekonaniu, ze w tej ustawie sknocono te przepisy, tym
>
> > bardziej, ze jak przeczytalem na onecie:
> > "Podkreślił [Radon], że nawet gdyby Sąd Lustracyjny oczyścił Przewoźnika
> z
> > zarzutu agenturalności (jeśli Przewoźnik wystąpiłby do sądu o tzw.
> > autolustrację), to nie miałoby to wpływu na możliwość jego kandydowania n
> a
> > prezesa".
> > wiadomosci.onet.pl/1125935,11,item.html
> > No to juz jest przeciez kompletna bzdura, a nawet inaczej - bezprawie.
>
>
>
> Jaka jest zatem Twoja definicja bezprawia, skoro podciągasz pod nie działanie
> zgodnie z obowiązującą ustawą?


Latwo odgadnac, ze jestem w klopocie. Jesli bowiem funkcjonuje prawo, ktore
nawet czlowieka oczyszczonego z wszelkich zarzutow wyklucza z ubiegania sie o
pewne funkcje w panstwie - nie dlatego, ze zarzuty byly prawdziwe, ale dlatego,
ze sie wogole pojawily, to jak to nazwac?

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > > Upewnia mnie to w przekonaniu, ze w tej ustawie sknocono te przepis
> y, tym
> >
> > > bardziej, ze jak przeczytalem na onecie:
> > > "Podkreślił [Radon], że nawet gdyby Sąd Lustracyjny oczyścił Przewo
> źnika
> > z
> > > zarzutu agenturalności (jeśli Przewoźnik wystąpiłby do sądu o tzw.
> > > autolustrację), to nie miałoby to wpływu na możliwość jego kandydow
> ania n
> > a
> > > prezesa".
> > > wiadomosci.onet.pl/1125935,11,item.html
> > > No to juz jest przeciez kompletna bzdura, a nawet inaczej - bezpraw
> ie.
> >
> >
> >
> > Jaka jest zatem Twoja definicja bezprawia, skoro podciągasz pod nie dział
> anie
> > zgodnie z obowiązującą ustawą?
>
>
> Latwo odgadnac, ze jestem w klopocie. Jesli bowiem funkcjonuje prawo, ktore
> nawet czlowieka oczyszczonego z wszelkich zarzutow wyklucza z ubiegania sie o
> pewne funkcje w panstwie - nie dlatego, ze zarzuty byly prawdziwe, ale
dlatego,
>
> ze sie wogole pojawily, to jak to nazwac?



Ostrożnością konieczną przy pracy przy wyjątkowo delikatnej materii.

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > leszek.sopot napisał:
> > >
> > > > Upewnia mnie to w przekonaniu, ze w tej ustawie sknocono te p
> rzepis
> > y, tym
> > >
> > > > bardziej, ze jak przeczytalem na onecie:
> > > > "Podkreślił [Radon], że nawet gdyby Sąd Lustracyjny oczyścił
> Przewo
> > źnika
> > > z
> > > > zarzutu agenturalności (jeśli Przewoźnik wystąpiłby do sądu o
> tzw.
> > > > autolustrację), to nie miałoby to wpływu na możliwość jego ka
> ndydow
> > ania n
> > > a
> > > > prezesa".
> > > > wiadomosci.onet.pl/1125935,11,item.html
> > > > No to juz jest przeciez kompletna bzdura, a nawet inaczej - b
> ezpraw
> > ie.
> > >
> > >
> > >
> > > Jaka jest zatem Twoja definicja bezprawia, skoro podciągasz pod nie
> dział
> > anie
> > > zgodnie z obowiązującą ustawą?
> >
> >
> > Latwo odgadnac, ze jestem w klopocie. Jesli bowiem funkcjonuje prawo, kto
> re
> > nawet czlowieka oczyszczonego z wszelkich zarzutow wyklucza z ubiegania s
> ie o
> > pewne funkcje w panstwie - nie dlatego, ze zarzuty byly prawdziwe, ale
> dlatego,
> >
> > ze sie wogole pojawily, to jak to nazwac?
>
>
>
> Ostrożnością konieczną przy pracy przy wyjątkowo delikatnej materii.


Kasiu, dla mnie ostroznoscia byloby gdyby kazdy kandydat byl przeswietlony i
kazdy material - nie tylko dotyczacy ewentualnej wspolpracy - dokladnie
zanalizowany. Mnie sie w glowie nie miesci, zeby z uwagi na to, ze jakis
kapral, ktory pol roku pracowal w SB, a w 1990 roku wysmarowal dla komisji
weryfikacyjnej 8-stronicowe sprawozdanie ze swojej pracy by moc pracowac w UOP,
bylo podstawa do flekowania Przewoznika - i to bez wzglewdu na to czy esbek
napisal prawde czy tylko zanotowal tam swoje przypuszczenie i np. pomylil
figuranta z TW.
W Trojmiescie funkcjonowal znany tajniak SB - Myszk. W roku 1989 lub 1990
usilnie zabiegal o przyjecie do pracy w UOP. Powolywal sie przy tym na rozlegle
znajomosci z prawie wszystkimi najwazniejszymi opozycjonistami, ktorych
sledzil. Borsuk juz w 1979 r. go zdemaskowal, ale mimo to on nadal krecil sie
wsrod opozycji. W trakcie weryfikacji juz oficjalnie jako chyba kapitan prosil
Merkla i innych o prace. Ci go wyrzucili. Moze gdyby wowczas tez napisal na
rzadanie jakiego waznego opozycjonisty - to co byloby dla tego opozycjonisty
wygodne - swoje wielostronicowe podanie, to tez by bylo one dzis wiarygodne?
Mozna brnac w te dywagacje, ale w zadnej mierze nie moge zgodzic sie, z teza,
ze ostroznoscia mozna nazywac przyjmowanie kazdego esbeckiego swistka za
wiarygodne.

[lupus.lupus]

Świstek czy nie, powstał problem. Według obowiazującej ustawy taka notatka jest
przesłanką prawdopodobnej współpracy i zamienia się w szlaban dla kandydatury
Przewoźnika. On sam moze podjąc działania w celu wyjaśnienia swojego statusu
(dodatkowo- prześwietlenie podczas konkursu) W tym miejscu pojawia się pytanie
czy korzystny dla Przewoźnika obrót sprawy w dalszym ciagu blokuje szanse na
prezesurę. Klops. Wydaje mi się , ze Radoń ma rację. W tym kształcie ustawy nie
mógłby zostać powołany na to stanowisko. A może wie coś więcej?

[leszek.sopot]

lupus.lupus napisał:

> Świstek czy nie, powstał problem. Według obowiazującej ustawy taka notatka
jest przesłanką prawdopodobnej współpracy i zamienia się w szlaban dla
kandydatury Przewoźnika. On sam moze podjąc działania w celu wyjaśnienia
swojego statusu (dodatkowo- prześwietlenie podczas konkursu) W tym miejscu
pojawia się pytanie czy korzystny dla Przewoźnika obrót sprawy w dalszym ciagu
blokuje szanse na prezesurę. Klops. Wydaje mi się , ze Radoń ma rację. W tym
kształcie ustawy nie mógłby zostać powołany na to stanowisko. A może wie coś
więcej?

Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absurd. Jak mozna
bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu? Czy w jakis
innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego?

[kiminohikari]

> Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absurd. Jak mozna
>
> bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu? Czy w jakis
> innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego?

a moze jest to "wyjscie awaryjne"?
zawsze mozna znalezc jakas notatke, albo esbeka, ktory odzyska pamiec...

___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

last night i was wondering why people in JIR talk all of a sudden so much bullshift, until i realized that i'm in JMR

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absurd. Jak
mozna
>
> bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu?
Czy w jakis
> innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego?




Na wiele stanowisk nie może się ubiegać człowiek skazany kiedykolwiek za
przestępstwo z winy umyślnej, nawet jeśli nie ma to związku ze stanowiskiem a
kara już dawno odpokutowana. Też można powiedzieć, że niesprawiedliwe.

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absurd. Jak
> mozna bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu?
> Czy w jakis innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego?
>
>
>
>
> Na wiele stanowisk nie może się ubiegać człowiek skazany kiedykolwiek za
> przestępstwo z winy umyślnej, nawet jeśli nie ma to związku ze stanowiskiem a
> kara już dawno odpokutowana. Też można powiedzieć, że niesprawiedliwe.


Czy ja napisalem cos niezrozumialego, albo uzylem jakiejs niespotykanie
skomplikowanej skladni? Nie pisalem o skazanym, ale o czlowieku, ktory bylby o
cos oskarzony - chocby o kradziez jablek z sadu, a sad oczyscilby go z tego
zarzutu bo ten ktos byl np. w momencie kradzierzy w Honolulu.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > > Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absur
> d. Jak
> > mozna bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu?
> > Czy w jakis innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego
> ?
> >
> >
> >
> >
> > Na wiele stanowisk nie może się ubiegać człowiek skazany kiedykolwiek za
> > przestępstwo z winy umyślnej, nawet jeśli nie ma to związku ze stanowiski
> em a
> > kara już dawno odpokutowana. Też można powiedzieć, że niesprawiedliwe.
>
>
> Czy ja napisalem cos niezrozumialego, albo uzylem jakiejs niespotykanie
> skomplikowanej skladni? Nie pisalem o skazanym, ale o czlowieku, ktory bylby
o
> cos oskarzony - chocby o kradziez jablek z sadu, a sad oczyscilby go z tego
> zarzutu bo ten ktos byl np. w momencie kradzierzy w Honolulu.



Gdyby można było w taki - czyli stuprocentowy - sposób obalić jakiś kwit to na
pewno nie byłoby przeszkodą bo nie mógłby być uważany za przesłankę o której
wspomina ustawa. Ale tego kwita niestety nie da się jednoznacznie obalić bo
niby jak? Przyjdzie esbek i powie, że zmyślał?

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> Gdyby można było w taki - czyli stuprocentowy - sposób obalić jakiś kwit to
na pewno nie byłoby przeszkodą bo nie mógłby być uważany za przesłankę o której
> wspomina ustawa. Ale tego kwita niestety nie da się jednoznacznie obalić bo
> niby jak? Przyjdzie esbek i powie, że zmyślał?


A niby to co napisal w tym oswiadczeniu (w dodatku pisal jako osoba prywatna)
ma byc bardziej wiarygodne od tego co by powiedzial? Przeciez moglby
potwierdzic, ze to co napisal jest prawda... Na to by to zweryfikowac potrzebne
by byly na pewno jakies dodatkowe materialy sporzadzone na SB przed 1990 rokie.
Powinna tez byc przesluchana Markowska, ktora miala kontaktowac sie z
Przewoznikiem.
Ech, to bardzo przykra sprawa... Niestety do Przewoznika juz chyba przylgnie na
stale ten "cien podejrzen".

>
>
>
>

[m.malone]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Ten "klops" oznacza dla mnie to co napisalem w tytule watku - absurd. Jak
>
> mozna
> >
> > bowiem wykluczac czlowieka, ktory zostalby oczyszczony z zarzutu?
> Czy w jakis
> > innych sprawach niewinny moglby byc dalej uznawany za winnego?
>
>
>
>
> Na wiele stanowisk nie może się ubiegać człowiek skazany kiedykolwiek za
> przestępstwo z winy umyślnej, nawet jeśli nie ma to związku ze stanowiskiem a
> kara już dawno odpokutowana. Też można powiedzieć, że niesprawiedliwe.
>
>
>
A o instytucji zatarcia kary słyszałaś?

[kataryna.kataryna]

m.malone napisał:

> A o instytucji zatarcia kary słyszałaś?



A to pytanie to a propos czego?

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Kasiu, dla mnie ostroznoscia byloby gdyby kazdy kandydat byl przeswietlony i
> kazdy material - nie tylko dotyczacy ewentualnej wspolpracy - dokladnie
> zanalizowany. Mnie sie w glowie nie miesci, zeby z uwagi na to, ze jakis
> kapral, ktory pol roku pracowal w SB, a w 1990 roku wysmarowal dla komisji
> weryfikacyjnej 8-stronicowe sprawozdanie ze swojej pracy by moc pracowac w
UOP,
>
> bylo podstawa do flekowania Przewoznika - i to bez wzglewdu na to czy esbek
> napisal prawde czy tylko zanotowal tam swoje przypuszczenie i np. pomylil
> figuranta z TW.



Jak to "bez względu czy esbek napisał prawdę"? To znaczy, że gdyby to była
prawda to też nie ma znaczenia przy wyborze prezesa IPN?

Ja nie wiem czy to jest prawda czy nie, mam nadzieję, że nie. Nie wiem też co
zawiera ten dokument i na ile informacje w nim zawarte zostały zweryfikowane.
Na pewno na prezesie IPN nie może ciążyć choćby cień podejrzenia - to chyba
oczywiste. I sąd lustracyjny tu nie wystarczy bo według sądu Marian Jurczyk
jest całkiem czysty choć podpisał zobowiązanie i pokwitowania odbioru
pieniędzy. Radoń tylko powiedział jakie są konsekwencje świstka w świetle
ustawy o IPN. Radoń jest przewodniczącym kolegium IPN i jest odpowiedzialny za
przeprowadzenie konkursu zgodnie z wymogami ustawy. Mam nadzieję, że Przewoźnik
się oczyści ale ustawa jest jaka jest i nie do Radonia pretensje.



> W Trojmiescie funkcjonowal znany tajniak SB - Myszk. W roku 1989 lub 1990
> usilnie zabiegal o przyjecie do pracy w UOP. Powolywal sie przy tym na
rozlegle
>
> znajomosci z prawie wszystkimi najwazniejszymi opozycjonistami, ktorych
> sledzil.


To ten Myszk u którego wydaje czołowy antylustrator Antoni Pawlak?



Borsuk juz w 1979 r. go zdemaskowal, ale mimo to on nadal krecil sie
> wsrod opozycji. W trakcie weryfikacji juz oficjalnie jako chyba kapitan
prosil
> Merkla i innych o prace. Ci go wyrzucili. Moze gdyby wowczas tez napisal na
> rzadanie jakiego waznego opozycjonisty - to co byloby dla tego opozycjonisty
> wygodne - swoje wielostronicowe podanie, to tez by bylo one dzis wiarygodne?
> Mozna brnac w te dywagacje, ale w zadnej mierze nie moge zgodzic sie, z teza,
> ze ostroznoscia mozna nazywac przyjmowanie kazdego esbeckiego swistka za
> wiarygodne.



Podobnie jak nie można go uważać za niewiarygodny.

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Kasiu, dla mnie ostroznoscia byloby gdyby kazdy kandydat byl przeswietlony
i kazdy material - nie tylko dotyczacy ewentualnej wspolpracy - dokladnie
> > zanalizowany. Mnie sie w glowie nie miesci, zeby z uwagi na to, ze jakis
> > kapral, ktory pol roku pracowal w SB, a w 1990 roku wysmarowal dla komisji
> > weryfikacyjnej 8-stronicowe sprawozdanie ze swojej pracy by moc pracowac
> w UOP, bylo podstawa do flekowania Przewoznika - i to bez wzglewdu na to czy
esbek napisal prawde czy tylko zanotowal tam swoje przypuszczenie i np. pomylil
> > figuranta z TW.
>
>
>
> Jak to "bez względu czy esbek napisał prawdę"? To znaczy, że gdyby to była
> prawda to też nie ma znaczenia przy wyborze prezesa IPN?


Chyba dzisiaj jest zbyt goraco...
Z tego co pisze lupus i mowi Radon wynika, ze IPN nie interewsuje to, czy
notatka jest prawdziwa badz nie. Wazne jest dla nich tylko to, ze ona jest.


> Ja nie wiem czy to jest prawda czy nie, mam nadzieję, że nie. Nie wiem też co
> zawiera ten dokument i na ile informacje w nim zawarte zostały zweryfikowane.
> Na pewno na prezesie IPN nie może ciążyć choćby cień podejrzenia - to chyba
> oczywiste. I sąd lustracyjny tu nie wystarczy bo według sądu Marian Jurczyk
> jest całkiem czysty choć podpisał zobowiązanie i pokwitowania odbioru
> pieniędzy. Radoń tylko powiedział jakie są konsekwencje świstka w świetle
> ustawy o IPN. Radoń jest przewodniczącym kolegium IPN i jest odpowiedzialny
za przeprowadzenie konkursu zgodnie z wymogami ustawy. Mam nadzieję, że
Przewoźnik się oczyści ale ustawa jest jaka jest i nie do Radonia pretensje.


Ale do ustawy dalej pozwole sobie miec pretensje.
Ech, "cien podejrzen"... kazde pomowienie, kazde pomyje zanotowane w esbeckich
teczkach, chocby byly jak najbardziej absurdalne i nieweryfikowalne moga teraz
czlowieka zmieszac z blotem. Taka to ustawe wymyslil polski parlament:(


> > W Trojmiescie funkcjonowal znany tajniak SB - Myszk. W roku 1989 lub 1990
> > usilnie zabiegal o przyjecie do pracy w UOP. Powolywal sie przy tym na
> rozlegle
> > znajomosci z prawie wszystkimi najwazniejszymi opozycjonistami, ktorych
> > sledzil.
>
>
> To ten Myszk u którego wydaje czołowy antylustrator Antoni Pawlak?


Nie wiem gdzie wydaje Pawlak. Myszk ma podobno jakies wydawnictwo, ale nie wiem
jak sie nazywa. Coz, w 1990 r. chwalil sie ponoc, ze ma najwieksza biblioteke
podziemnych wydawnictw, a pewnej podziemnej grupie chyba pomagal drukowac i
zalatwial papier.


> Borsuk juz w 1979 r. go zdemaskowal, ale mimo to on nadal krecil sie
> > wsrod opozycji. W trakcie weryfikacji juz oficjalnie jako chyba kapitan
> prosil Merkla i innych o prace. Ci go wyrzucili. Moze gdyby wowczas tez
napisal na rzadanie jakiego waznego opozycjonisty - to co byloby dla tego
opozycjonisty wygodne - swoje wielostronicowe podanie, to tez by bylo one dzis
wiarygodne?
> > Mozna brnac w te dywagacje, ale w zadnej mierze nie moge zgodzic sie, z
teza, ze ostroznoscia mozna nazywac przyjmowanie kazdego esbeckiego swistka za
> > wiarygodne.
>
>
>
> Podobnie jak nie można go uważać za niewiarygodny.


Dobrze by jednak bylo aby ustawodawca przewidzial to, ze w esbeckich papierach
moga byc rozne fantazje, ktore nie moga uczciwym ludziom blokowac drogi
kariery. Niestety ustawodawca najwyrazniej zadowolil sie tylko "cieniem
podejrzen".

Macie rację towarzyszko <Kataryno>: czujność,

[uchachany]

czujność przede wszystkim!

[rs_gazeta_forum]

kataryna.kataryna napisała:
> Jaka jest zatem Twoja definicja bezprawia, skoro podciągasz pod nie działanie
> zgodnie z obowiązującą ustawą?

A jak Ty określisz zgodne z obowiązującym prawem spalenie na stosie kobiety
oskarżonej o czary - jako zbrodnię czy inaczej?

100% racji - Radon czyni z SB ...

[kropekuk]

CHODZACA PRAWDOMOWNOSC. Gora SBecja!!!

[kiminohikari]

bazgroly kaprala robia z faceta wspolpracownika,
nawet jak sie wybroni, to w swietle ustawy o ipn
- jakby chcial kandydowac - i tak bedzie osoba
powiazana z sb... mistrzostwo swiata.

___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

last night i was wondering why people in JIR talk all of a sudden so much bullshift, until i realized that i'm in JMR

kaprale górą!!!!

[zupper]

i załatwili chłopaka - wniosek że do dziś najważniejszy jest kapral bowiem jego
jakiekolwiek choćby fantastyczne pismo decyzduje o losach ludzi 20 lat później -
bagno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dorsai]

No i co..towarzyszu Radoń? Udała się prowokacyjka? Towarzyszu, bo każdy, kto tak
jak wy i Fijak postępuje, jest jak wy prostym bolszewikiem, parobasem w
cyfrowanych portkach, który się na salony wdarł i "ynteligenta"
udaje...rozumiem, że wasze teczuszki już pełne...kwity na każdego czekają...Ale
uważajcie - kto teczką wołuje, ten od teczki ginie...

[jakarta]

Brawo Radoń! Cóż za piękny popis polskiej "demokracji".
Internauci! Proponuję puścić w sieć parę maili nt. możliwych związków Radonia
ze służbami specjalnymi. Niech odczuje sam na własnej dupie te piętno naszej
praworządności.

a jak ten Radoń ma na imię?

[minimum1]

bo na liście Widsteina jest czterech...

[pantanal]

Sławomir. Jest dyrektorem Archiwum Państwowego w Krakowie

OBECNE ELITY TO W WIEKSZOSCI BYLI KAPUSIE

[sarmata]

Nie mam watpliwosci, ze wiekszosc osob zaangazowanych w polska polityke to byli
donosiciele SB, i to niezaleznie od tego, do jakich obecnie formacji naleza.
Mam na mysli ludzi bylej Solidarnosci, Kosciola, jak i calej reszty. Strach
przed ujawnieniem prawdy znajdujacej sie w teczkach SB doprowadza ich do bialej
goraczki. Dlatego podejmuja probe wyeliminowania wszystkich kandydatow na szefa
IPN, ktorzy mogliby zgodzic sie na pelne otwarcie archiwow instytutu. Wybor
Borusewicza bylby potwierdzeniem tezy, ze szeroko rozumiana prawda jest zbyt
bolesna, aby w obecnych warunkach mogla ujrzec swiatlo dzienne.

KOMPLETNA BZDURA

[pantanal]

Śmieć

[panidalloway]

Mam na myśli oświadczenie. Rozumiem, że przy obsadzaniu stanowiska szefa IPN
należy skrupulatnie zbadać życiorysy kandydatów, ale tego typu informacja nie
powinna być brana pod uwagę. Szaleństwu nieweryfikowalnego pomawiactwa mówimy
zdecydowane nie!

[lupus.lupus]

panidalloway napisała:

> Mam na myśli oświadczenie. Rozumiem, że przy obsadzaniu stanowiska szefa IPN
> należy skrupulatnie zbadać życiorysy kandydatów, ale tego typu informacja nie
> powinna być brana pod uwagę. Szaleństwu nieweryfikowalnego pomawiactwa mówimy
> zdecydowane nie!

Ziewanie...

[panidalloway]

Nudzisz się? Nie mam czasu Cię zabawiać. Ani ochoty.

[lupus.lupus]

panidalloway napisała:

> Nudzisz się? Nie mam czasu Cię zabawiać. Ani ochoty.

Nieweryfikowalne ziewanie...

[q_vw]

Radoniowi upały zaszkodziły... Idąc tym tokiem rozumowania, nikt z ówczesnej
opozycji, nikt z dysydentów nie może dierżyć stanowisk, bo są na niego
materiały UB i SB...

Radoń też startował na szefa IPN ?

Kto zostaje ? Nawiedzony Dudek ?!

I tak oto, lustracja i teczki pokazały drugie dno, w cholerę z tym wszystkim...

Im głupszy Prezes IPN tym lepiej dla tzw elit

[jas_wedrowniczek2]

Nie wiem czy Przewoźnik jest ok, ale zastanawiająca jest wrzawa medialna
Każdemu za czasów PRL zdazyło się kiedyś rozmawiać z milicjantem i wielu
zapewne zupełnie nieświadomie rozmawiało także z ubekami.
W państwie prawa liczą się dowody!
Może komisja IPN wezwie Kosibę na przesłuchanie.
Jeśli jedyny dowód to niezweryfikowane zeznania kaprala,
to Szef kolegium Instytutu Pamięci Narodowej jest niepowazny i manipuluje
opinią publiczną!
Wystarczylo by aby zadzwonił do Przewoznika i ostrzegł go, że gdyby kandydował
to nie ma szans.
Publikacja i nagłośnienie takiego newsa przez PAP, które jest medialnym
ramieniem aktualnie panującej partii może powodowac wyłącznie zażenowanie

[normalny.normals]

Jedyne wyjście dla Przewoźnika to wystąpić o autolustrację.

IPN ZASIAŁ WĄTPLIWOŚĆ PRZEWOŹNIK ZBIERA

[konstantynek]

Czytelna intryga - IPN zrobił kontrolowany przeciek i Przewoźnik wycięty z gry.

Wygląda na to ,że IPN metodą kontrolowanych pośrednich przecieków przez
biblioteki, naukowców czy dziennikarzy BĘDZIE WPŁYWAŁ NA WYGODNE DLA SIEBIE
DECYZJE KADROWE W PAŃSTWIE.

Kto to zatrzyma i nada IPN sens organu państwowego wyłącznie...

[kiminohikari]

> "Jest mi bardzo przykro, bo znam pana Przewoźnika i bardzo go cenię,
> ale ustawa jest nieubłagana"

moze by tak najpierw zweryfikowac zeznania kaprala?
z artykulu wynika, ze kapralowi jest wyrocznia...

a ogolnie to sa chyba 2 wyjscia dla zagadnienia teczek i wspolpracy ze sluzbami. 1 : spalic to wszystko, 2 : brac po kolei kazda teczke i sprawdzac, czy delikwent wspolpracowal (z tym, ze osoba posadzana o wspolprace powinna miec - w ramach obrony - dostep do wlasnej teczki)...
od upadku komuny minelo ponad 15 lat, a w polsce dalej leci najdluzszy serial
wspolczesnej europy i jego konca raczej nie widac.
___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

[sarmata]

Wiadomo dlaczego. Kapus kapusia kapusiem pogania. Wszyscy bohaterowie sa po
prostu ubabrani po same uszy. Ujawnienie prawdy oznaczaloby koniecznosc
zweryfikowania legend kombatanckich.

[kiminohikari]

w takim razie w nastepny wiek tez wejdziemy z teczkami...
prawnuk giertycha bedzie straszyl teczkami prawnuka kwasniewskiego.

> Wszyscy bohaterowie sa po prostu ubabrani po same uszy.

maybe...
raczej bardziej martwi w tym momencie to, ze politycy zaczeli dostrzegac
(tj. dawniej tez to robili) teczki - w powiazaniu z wszelkiej masci komisjami - jako wspaniala zabawke... tvp moze zaproponowac nowe audiotele : teczka miesiaca

___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

[pantanal]

kiminohikari napisał:

> w takim razie w nastepny wiek tez wejdziemy z teczkami...
> prawnuk giertycha bedzie straszyl teczkami prawnuka kwasniewskiego.

Zabawne bedzie, jesli to prawnuk Kwasniewskiego bedzie teczka straszylprwnuka
Giertycha, czego mu serdecznie zycze. Amen.

[kiminohikari]

> Zabawne bedzie, jesli to prawnuk Kwasniewskiego bedzie teczka straszylprwnuka
> Giertycha, czego mu serdecznie zycze. Amen.

jak sie spojrzy na problemy z interpretacja postepowania m.giertycha w latach 80-tych, to jest to calkiem mozliwe -_o
___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

last night i was wondering why people in JIR talk all of a sudden so much bullshift, until i realized that i'm in JMR

PIEPRZYSZ TRZY PO TRZY

[pantanal]

Radoń agentem?

[losmartinos]

Według zeznań porucznik Genowefy P., spisanych ręcznie 12 lutego 1990 roku i
potwierdzonych przez kpt. Misia U., pan Sławomir Radoń, ps. "Staszek", w
trakcie pracy w krakowskim oddziale Archwium Państwowego w latach 1984-1989 był
tajnym agentem SB, donoszącym na pracowników AP.

Genowefa P., podobnie jak i Miś U., pozostają niedostępni dla prasy.

Tym niemniej, Sławomir Radon, szef kolegium IPN, powiedział redakcji, że na
podstawie powyższych informacji dalsze sprawowanie funkcji w IPN przez
Sławomira Radonia jest niemożliwe i wniesie on o jego odwołanie. Sam
zainteresowany się z tą interpretacją nie zgadza i twierdzi, że padł ofiarą
nagonki i że publikacja tych informacji w tym momencie "jest nieprzypadkowa".

O sprawie będziemy informować.

GW ! To wy dzisiaj na str 5 ujawniliście nazwisko

[rsrh]

kaprala SB PAWŁA KOSIBY - wiec nie stosujcie zagrań w typie radia Erewań !!

Zwiększyć nakłady na IPN o następne 200 mln zł.

[2berber]

Lub sprzeciwić się zastępowaniu zasad demokracji
zasadami wyścigu szczurów przygotowanymi przz te szczury.
Wybór należy do Ciebie Obywatelu. Odpowiedz sobie na pytania
1. Jaka jest różnica między pracownikiem IPN a dawnym SB-kiem?
(dla mnie żadna)

[normalny.normals]

rsrh napisał:

> kaprala SB PAWŁA KOSIBY - wiec nie stosujcie zagrań w typie radia Erewań !!

Co na to pani Kulesza z GIODO??? Czy tylko umie łajać IPN za złamanie ustawy o
ochronie danych osobowych?

esbecki kapral dowodem na prawdę? kpina !

[mlodygniewny1]

jakis esbecki kapral napisal notatke,zeby mial awanse,ktory nie przeszedl
weryfikacji w 1990 roku - to ma byc dowod przeciw Przewoznikowi?
kpina a bialy dzien! tenze esbecki kapral mogl napisac ze dal kase temuz
Przewoznikowi,by sie rozliczyc z pobranej kasy.a kasa trafila do jego esbeckiej
kieszeni.
Przwoznik jest zbyt dobry na szefa IPN,boja sie go i dlatego jest ten przeciek.
w chwili obecnej trzeba zamknac te archiwa na 40 lat.zostawic je dla
przyszlych pokolen.jezeli tego nie zrobilismy na poczatku tj.od 1990 roku,to
teraz,kiedy palono teczki,niszczono akta,kosciolowi katolickiemu przekazano
tysiace teczek wlasnie na poczatku lat 90tych - to trzeba dac sobie teraz spokoj

[jowitaa1]

nie ,zaden kapral sb nie moze byc jedyna wyrocznia,to jasne.

Bez histeii. To zaciemnie myslenie.

Dla Przewoznika najlepiej by bylo wystapic o autolustracje lub status
pokrzywdzonego . Dotychczas tego nie zrobil i ta zwloka jest niezrozumiala.

Czy tez moze w przeszlosici juz sie poddawal procedurze autolustracji??
Na razie nic nie jest jasne tutaj. '

To ,ze jakies materialy wyszly akurat teraz kiedy chce kandydowac na prezesa IPN
nie dziwi ,bo jesli cos jest, to niby kiedy ma to wyplynac.??? Po ewentualnym
wyborze??

Teraz jest czas na wyjasniene watpliwosci.

Zgoda,ze wladza w kraju jest przesiaknieta dawna agentura i jest to wplywowa
agentura. Zrobia wszystko aby nie otwierac archiwow a zatem beda proby utracania
kandydatowi niebezpiecznych dla esbeckich wplywow w panstwie.

Ale to nie powinno przeslaniac podstawowego celu jakim jest wyboranie naprawde
czystego kandydata na prezesa IPN.

Profesot KIers zbiera baty z roznych stron ,ale jednego nie mozne mu zarzucic
,ze jest cos w jego przedszlosci co rzucza cien na stanowisko jakie piastuje.

Gdyby byl cien to juz by go rozniesli na strzepy. A tak moga go kasac za takie a
nie inne decyzje. A to jest roznica.

Jesli Przewoznik okaze sie ok ,to wypada sie cieszyc ,a jesli nie rozwieje
watpliwosci,to lepiej zeby nie kandydowal,bo IPN jest zbyt wazny ,aby pozwolic
sobie na takigo prezesa,ktorego moznaby szantazowaz. w przyszlosci.

Lepiej czepiac sie decyzji niz agenturalnosci prezesa IPN, To jasne.

Zamykanie archiwow na 40 czy 50 lat nie wchodzi w rachube. To nie przyszle
pokolenia maja sie zmierzyc z tym, ale my- tu i teraz.

[normalny.normals]

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=66352

[jowitaa1]

Dudek rezygnuje z kilku powodow, a jednym z nich jest sprawa Przewoznika.

Czy jest to powod najwazniejszy??? O tym Dudek nie wspomina.

[normalny.normals]

jowitaa1 napisała:

>
>
> Dudek rezygnuje z kilku powodow, a jednym z nich jest sprawa Przewoznika.
>
> Czy jest to powod najwazniejszy??? O tym Dudek nie wspomina.

Słyszałem go dzisiaj w Tok FM, gdy wypowiadał się o sprawie Przewoźnika, był
bardzo, ale to bardzo wzburzony. Widać że cała ta sprawa mocno go poruszyła,
oczywiście skrytykował Radonia za ww. wypowiedź.

[kataryna.kataryna]

normalny.normals napisał:

> jowitaa1 napisała:
>
> >
> >
> > Dudek rezygnuje z kilku powodow, a jednym z nich jest sprawa Przewoznika.
> >
> > Czy jest to powod najwazniejszy??? O tym Dudek nie wspomina.
>
> Słyszałem go dzisiaj w Tok FM, gdy wypowiadał się o sprawie Przewoźnika, był
> bardzo, ale to bardzo wzburzony.



Oczywiście, że był bardzo wzburzony. Wbrew temu co piszą o nim antylustracyjni
histerycy Dudek jest przyzwoitym i uczciwym człowiekiem. Dlaczego miałoby mu
się podobać utrącenie jego rywala w tak isposób?

Pewnie dlatego, że też ma swojego Kosibę...

[uchachany]

[normalny.normals]

kataryna.kataryna napisała:

> normalny.normals napisał:
>
> > jowitaa1 napisała:
> >
> > >
> > >
> > > Dudek rezygnuje z kilku powodow, a jednym z nich jest sprawa Przewo
> znika.
> > >
> > > Czy jest to powod najwazniejszy??? O tym Dudek nie wspomina.
> >
> > Słyszałem go dzisiaj w Tok FM, gdy wypowiadał się o sprawie Przewoźnika,
> był
> > bardzo, ale to bardzo wzburzony.
>
>
>
> Oczywiście, że był bardzo wzburzony. Wbrew temu co piszą o nim antylustracyjni
> histerycy Dudek jest przyzwoitym i uczciwym człowiekiem. Dlaczego miałoby mu
> się podobać utrącenie jego rywala w tak isposób?
>

Niestety w temacie lustracji i teczek wszystkie media w Polsce dostają małpiego
rozumu, histeria jaka rozpętała się po artykule Rzepy doprowadziła do tego, że
Dudek zrezygnował - dla mnie to jest najwięszy minus całej tej histori z
przewoźnikiem :(

[kataryna.kataryna]

normalny.normals napisał:

> Niestety w temacie lustracji i teczek wszystkie media w Polsce dostają
małpiego
> rozumu, histeria jaka rozpętała się po artykule Rzepy doprowadziła do tego, że
> Dudek zrezygnował - dla mnie to jest najwięszy minus całej tej histori z
> przewoźnikiem :(



Na tej akcji skorzystali wyłącznie przeciwnicy lustracji, to musi zastanawiać.
Dudek i Przewoźnik odstrzeleni, są kolejne powody do ataku na IPN, zaraz
odezwie się też Kulesza ze swoim pomysłem ograniczania dostępu do teczek
dziennikarzom. Same korzyści. A po stronie zwolenników lustracji tylko straty.
Pięknie rozegrane.

Nie chcą Przewożnika bo mają swojego oszołoma

[jurekpy]

Widocznie Grupie Trzymającej Teczki (GTT) Przewożnik po prostu nie pasuje.
Jest on zbyt prostolinijny i za uczciwy.
GTT potrzebuje oszołoma w rodzaju Macierewicza,Giertycha czy też Wassermanna i
na wszystkich inych znajdą się teczki,nawet pisane przez kaprali SB

[jowitaa1]

czy Macierewicz i Giertych oraz Wasserman kandyduja na stnowisko prezesa IPN????

Nie czytalam o tym.

Maniek Krzaklewski też jakoś nie kandydował na

[uchachany]

stanowisko premiera, tylko wystawił muppeta Buzka...

[ajpp]

Czyżby autor wypowiedzi był nastepny w kolejce na stanowisko prezesa?

:-) Chyba nietrudno to zgadnąć...

[uchachany]

Schizofrenia "sprawiedliwych"..................

[milo_1]

Na długo przed Chrystusem wielki myśliciel SENEKA powiedział:

".... Jeśli chcemy być sprawiedliwymi sędziami wszystkich spraw,to bądżmy przede
wszystkim przekonani o tym , że nikt z nas nie jest bez winy......"

A miłujący w Chrystusie(dotyczy Inkwizytorów) powinni znać słowa Pana :
"... Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...."

Byłej ESBECJI i jej współczesnym poplecznikom rzeczywiście zależało na tym aby
zacząć lustrację, teraz mamy smród a Esbecy siedzą , zawijają papierki i śmieją
się z głupiego pospólstwa ,które na własne życzenie,własną ręką kończy dzieło
samodestrukcji.
ESBECY i ich spadkobiercy oraz przyjaciele górą !!!!!!!!!!
Dzięki Panie Wildstein,dzięki Panie Macierewicz i inni "miłołosierni"
!!!!!! spod znaku LPR i RM , granat rzucony w szambo zrobił swoje i o to Wam
chodziło.
Schiza całkowita ---

IPN to tylko marnotrawstwo naszych pieniędzy

[zbig72]

całe te "akta" rzucić na wielką kupę i spalić...

po 15 latach i kilkunastu ekipach rządowych ci najważniejsi zdążyli już
wyczyścić swoje teczki. obecnie sa tam tylko śmiecie na podstawie których nie
da się zweryfikować jakiejkolwiek prawdy.

mamy poważniejsze problemy i ważniejsze wydatki niż IPN i teczki

Do zbig 7 - Twój wniosek to marzenie kapusiów !!

[rsrh]

Toż Giertychowi na tym zależało

[pantanal]

łowić ryby w mętnej wodzie - oto zasada działania tego kryptofaszysty. A potem,
jak sie uda. W każdym razie: zanim zdob ędziemy władzę, mąćmy w tym polskim
bagienku.
A durny cap Macierewicz potakuje i potakuje. Drugi idiota to Wassermann.

[wojtek2784]

To jest kolejna lipa i gra. Bez sprawy w sadzie obrzuca sie oskarzeniami osoby
niewygodne.

[pantanal]

Jasne. Ktoś dobrze mąci w tym bagienku.
Jednego znamy dobrze: to Giertych, wykorzystujący teczki wypożyczone do innych
celów dla niszczenia przeciwników politycznych (przybierajac zarazem maske Katona).
A drugi? ten kto kazal Kieresowi obnosic sie z "kapusiem w Watykanie", ten kto
teraz latwo weliminowal przeciwnika?
Ludzie, nie dajmy sie zwariowac. Protestujmy jakos!!!

[kiminohikari]

> Ludzie, nie dajmy sie zwariowac. Protestujmy jakos!!!

obawiam sie, ze protest nic nie da.
obowiazujaca ustawa - a takze teczki ogolnie, czego
swietnym przykladem sa komisje sejmowe - stanowi
doskonala zabawke dla zbyt wielu politykow (np. roman "mistrz
teczek" giertych bawiacy sie w prokuratora i sad jednoczesnie).
obecny uklad polityczny nie wykazuje woli, aby sprawe lustracji
zamknac w jakis sensowny i cywilizowany sposob. a obecnie
alternatywy dla tego ukladu nie ma.
___________
For between true science and erroneous doctrines,
ignorance is in the middle

ima no watashi ha, sabishii kedo,
...sabishii no kana a?

last night i was wondering why people in JIR talk all of a sudden so much bullshift, until i realized that i'm in JMR

to koleś Rokity-Zb.Fijak dał przeciek do "Rzepy" !

[mlodygniewny1]

min. do jowitaa1:
z artykulu w dzisiejszej gazecie wyborczej(str.5)wynika,ze koles janka marii
rokity(ciekawe czy juz razem byli w lozku) niejaki zbigniew fijak,odsuniety
niedawno od dostepu do archiwow instytutu pamieci narodowej,dostal "kwit" w
1990roku od esbeckiego kaprala-trzymal go do 2001 roku i przekazal ipn.
tenze koles rokity(homofoba majacego stosunki z krakowskimi gejami) zbigniew
fijak(szef malopolskiej platformy obywatelskiej)w latach 90-tych byl zazartym
przeciwnikiem lustracji.potem zmienil poglady.jezeli kwit esbeka kosiby powstal
w 1990roku,gdy staral sie o weryfikacje,to nie ma on zadnej wartosci-gdzie
jest teczka operacyjna tego esbeka kosiby,zalozona przewoznikowi? NIE MA ZADNEJ
TECZKI PRZEWOŻNIKA! jest tylko jeden kwit esbeka kosiby napisany przez niego w
1990roku koles rokity - szef malopolskiej platformy obywatelskiej zbiniew fijak
msci sie,ze na skutek swoich opowiadan na poczatku 1990roku,o ujawnieniu
przez niego nazwisk klikudziesieciu agentow,zostal odsuniety od dostepu do
teczek ipnu.
tenze koles rokity zbigniew fijak przekazal kwit esbeka pisany w 1990roku do
"rzepy" a ta gazeta po ostatnich kompromitacjach wybitnej marszalek puscila
tytul ze zdjeciem przewoznika i jego nazwiskiem-dlaczego "rzepa" nie dala
zdjec esbeka kosiby i jego pelnego nazwiska?
esbek kapral pawel kosiba-powiedzial przed chwila w tv,ze przewoznik nie byl
agentem sb!
poniewaz teczki zostaly palone,niszczone w inny sposob,rozdawane min.kosciolowi
katolickiemu w polsce-sa zatem niekompletne,dlatego trzeba je zamknac na 40 lat.

[bogalfa]

1. nie każde sformułowanie prawne odpowiada wymogom sprawiedliwości

2. leszek-sopot i zuppur sformułowali ściśle na tym forum zarzut pod adresem
przepisu, który z samego podejrzenia robi sankcję przeciwko podejrzanemu.
Podejrzewać można wszystkich o wszystko.

3. gra teczkami wyrządziła już i wyrządzi jeszcze wiele szkody zarówno
poszczególnym ludziom jak i systemowi politycznemu w Polsce. Jednym z powodów
jest nierzetelność i nieodpowiedzialność wielu z tych, którzy biorą w niej
udział.

4. żeby demokracja mogła dobrze funkcjonować, potrzebna jest pewna doza
odpowiedzialności i zdolność do dyskusji merytorycznej.

5. wypowiedzi na tym forum są niezłym obrazem szerszego problemu z teczkami.
Prawdopodobnie przy obecnym stanie rozjątrzenia i moralności publicznej lepiej
dla społeczeństwa i przyszłości Polaków byłoby zalakować wszystki teczki na 40-
50 lat. Inaczej bagno zacznie wciągać coraz głębiej.

[pantanal]

Ale kto to zrobi? Nie ma woli politycznej. Poglaby kartka wyborcza, ale nie ma
zadnej sensownej alternatywy.
Wkazdym razie teczkowa histeria pomogla walnie Cimoszewiczowi. Czy politycy
prawicy nie dostrzegaja tego?

[omikron22]

Jeżeli dobrze rozumiem prof. Radonia, to św. p. Karol Wojtyła, gdyby zechciał
ubiegać się o fotel Prezesa IPN, musiał by być – niestety, jak to prof. Radoń
ubolewa – przez niego zdyskwalifikowany jako że jego – Wojtyły – nazwisko
przewija się wielokrotnie w aktach IPN i to nawet z podaniem pseudo: Jan Paweł
II. Ustawa, jak to podkreśla prof. Radoń, nie pozwala na żadną inną decyzję.
Szwejk miał na to swoją definicję: bałwanienie do kwadratu.
Rzecz w tym, że Szwejk był człowiekiem z natury łagodnym. Po naszemu nazywa sie
to sku..syństwo.

:-)) Ciepło pozdrawiam miłośnika Haszka!

[uchachany]

W rzeczy samej jeszcze i Kafka i Mrożek mieliby tu coś do powiedzenia. Szkoda,
że ten ostatni już na emeryturze, a jakiegoś polskiego Hellera na horyzoncie
nie widać...
"Posłusznie melduję, panie nadporuczniku, ze sam u siebie zauważam objawy
idiotyzmu, zwłaszcza z wieczora..."