Matury: geografia kontra historia

[quark7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[em.em.em]

a mialo byc tak pieknie,
a wyszlo ... jak zwykle

[t324911]

Nie ma to jak stare dobre egzaminy wstepne , Zdales to sie dostales . No ale
wicie rozumiecie trzeba bylo zmienic . Moze teraz ci co odczuwali ta
nieprzeparta chec zmian powinni znalezc wyjscie z sytuacji ??.

matura i wstępny - komu to przeszkadzało???

[zbig72]

studia to studia i każda uczelnia powinna móc przeswietlić kandydata a nie
opierać się na wynikach matury

poza tym teraz raz kiepsko zdana matura zamyka ci szansę na dobre studia na
całe życie - a do tej pory nawet jak matura była na "3" to miałeś drugą szansę
na egzaminie wstępnym (i półtora miesiąca na douczenie się)...

jakoś do tej pory wszystko grało - początek maja matury, koniec czerwca
wstępne - komu to przeszkadzało i kto zarobi na tym bałaganie???

[amhu]

Instytucja egzaminow wstepnych w uczelniach panstwowych powinna byc utrzymana.
Z tym zgoda.
Z "zamykaniem szans" przesadzasz i to glownie ze wzgledu na istnienie co
najmniej kilkunastu wysmienitych, prywatnych szkol wyzszych o bardzo
zroznicowanym profilu. Szkol dorownujacych poziomem wielu markowym
uniwersytetom. Jesli chcesz informacji na ten temat, to zerknij do rankingu
szkol wyzszych "Polityki" (rankingu "Wprost" nie polecam, bo zbyt wiele w nim
kumoterskich przypadkow).

[anvill]

Z tymi szkołami prywatnymi to chyba lekke przesada :) może nie znam rankingów
ale wiem na jakiej zasadzie są tworzone po pierwsze infrastruktura po drugie
kadra nauczająca z tego co wiem rzeczywiście niektóre nazwiska uświetniają
obraz uczelni ale niestety nie można powiezieć że profesorowie na państwowych
uczelniach realizują ten sam program co na prywatnych gdzie po pierwsze sami
traktują to jak relaks po prawdziwej pracy (w panstwowej uczelni) jak i sami
zarządzający sprzedażą usług edukacyjnych motywują ich do równania w dół - żeby
sprzedaż nie spadła. Prowadziłem ćwiczenia do wykładów mojego profesora z
uczelni pańsatwowej w jednej z takich renomowanych szkół - człowiek który był
postrachem u nas tam był barankiem i głaskał po głowach cierpliwie tłumacząc
ułamki "studentom" - ja nie wspomne o ćwiczeniach gdzie już nic nie dało sie
zrobić poza powtórzeniem ułamków z wykładów - a i tak zostałem negatywnie
oceniony przez studentów - bo za szybko pisałem na tablicy. Tam nie było
studentów, którzy studiowali co najwyżej tacy którzy sie uczyli...

[synomar]

Po pierwsze kiepsko zdana matura nie zamyka szansy na studia na cale życie.
Mozna poprawiać maturę w ciągu 5 lat od jej zdawania. Można też zdawać
dodatkowe przedmioty.
Ten rok jest pierwszy i wiadomo bylo, że będą problemy. Moj syn zdawal maturę
po nowemu.
Dzięki temu może skladać dokumenty na dowolną liczbę uczelni. Na większości
uczelni i na większości kierunków nie sa wymagane dodatkowe egzaminy.
Dotychczas niektore uczelnie stosowały egazminy wstępne, a niektore konkurs
świadectw i wyniki matur wewnętrznych. I to dopiero bylo zabawne!
Na pewno porównanie tych "obiektywnych" ocen było "sprawiedliwe"!
Natmiast egzaminy wstępne powodowały, że znaczenie matury było żadne, a trzeba
było zdawać dwa razy to samo i uczyć się o miesiąc, póltora dłużej.
Uczelnie musza dopracowac zasady przyjęć, a MENiS wymagania na matury.
Nie ma co histerywać.
Moim zdaniem kierunek jest słuszny, dopracowania wymagają szczegóły.
A propos SGH. Ci, ktorzy wybrali historię na maturze, a nie geografię, byc moze
na SGH na tym stracili, jednak zyskali to, że historia jest wymagana jako
przedmiot zdawany na inne kierunki (prawo, socjologia, politologia), poszerza
więc znacznie zakres możliwości.

[edziunia]

Synomar- geografia jest wymagana na wszystkie kierunki ekonomiczne, zarządzanie i marketing, politologie i stosunki mędzynarodowe itd. i jak historia poszerza możliwości. W tym właśnie sęk rozumiesz?

[nowamat]

Szkoda,ze nie orientujesz się w realiach.Kiepsko zdaną cześć ustna z języków
obcych zamyka drogę na całe życie. Nie można polepszyć sobie oceny np. z 14
punktów na 18.

Jeżeli któs zdawał ustnie język obcy na poziomie podstawowym ma ten poziom do
końca życia. NIE można zmienić poziomu z podstawowego na roszerzony.

Tak jest teraz na Uniwersytecie Wrocławskim przy egzaminie na prawo.UW błędnie
poinformował w informatorze,że liczy punkty z matury ustnej poziom podstawowy.
Ci, co zdawali p.podst,nie mogli złozyć poapierów, bo system internetowy nie
przyjmował matury podstawowej.Już nigdy nie będą mogli iść na studia, na
których wymagany jest p.rozszerzony

[pinia1a]

Żeby te reformy choć dawały lepsze wykształcenie!
Przecież dzisiaj wychodzą matoły ze szkół.
Co to za matura - w formie testu, przecież to nie uczy myślenia.
Matematyka już nikomu nie potrzebna?!
Dlaczego nie została obowiązkowa matematyka na maturze.
Studia też wypuszczają magistrów i inżynierów, co dobrze pisać i liczyć nie
umieją. Są nawet tacy lekarze co nie znają anatomii, bo skąd ta mnogość
tzw."błędów lekarskich" i z etyką na bakier.
BEZWZGLĘDNIE STARA MATURA BYŁA LEPSZĄ FORMĄ EGZAMINU, ALE KONIECZNIE Z
MATEMATYKĄ I POLSKIM, TAK JAK TO BYŁO DO 1975 r.
Ja zdawałam też egzamin do szkoły średniej i uważam,że też to powinno zostać.
STUDIA TEŻ W TZW.PRL-u BYŁY LEPSZE I PRZYGOTOWYWAŁY LEPIEJ DO PRACY!!!
BEZWARUNKOWO EGZAMINY NA STUDIA, A NIE KONKURSY ŚWIADECTW.
Co to za świadectwa na których 2 to normalny stopień dopuszczający dalszą
naukę, a tzw. "mierny" to tyle co dawniej 3.
Dawniej na tą "tróję" to naprawdę trzeba było coś umieć, nie mówiąc już o
wyższych ocenach.
OŚWIATA POLSKA ZESZŁA NA PSY!
Jak tak dalej pójdzie to matoły będą rządziły Polską. Już dziś młodzież
urodzona po 1980 roku nie grzeszy inteligencją, aż strach pomyśleć co będzie
dalej. Naukowcy ci mądrzy wyjadą za granicę, a młodych nie będzie,bo są za
głupi.Nie nauczeni logicznego myślenia.Nie mówiąc już o braku znajomości
języków obcych u młodych.
Są tacy co się uczą ale ci napewno wyjadą a w kraju zostanie chłam.
A nauczyciele - co oni robią,rządają coraz większych płac, wyłudzają prezenty
od uczniów na koniec roku! Gdzie to było do pomyślenia dawniej!/przed 1975/.
Za psi obowiązek przygotowania uczniów do matury - dodatkowa płaca - skandal!!!
Czy oni łaskę robią,że pracują?!
KOMPLETNA PARANOJA!!!

[anvill]

Czyżbyś pracował z Młodzieżą że masz takie zdanie? Z większością twoich tez
laik by sie nie zgodził. A jak wyskoczyłeś ze znajomością jez obcych to mnie
rozwaliło sorry ale może ja mam kontakty z inna młodzieża niż ty ale cieszy
mnie to że absolwenci liceum a nawet gimnazjum dziś swobodnie porozumiewają się
przynajmniej jez angielskim a spotkałem takich którzy swobodnie robili to
jeszcze w innym jez. Jesteś jak domniemam człowiekiem z pokolenia obecnych 40
latków - w tym pokoleniu zaledwie kilka procent deklaruje znajomość podstawowa
jakiegokolwiek jez obcego...
Skądf więc te tezy?

[sroka16]

Wkurza mnie, jak ktoś się pieni, że naród niedouczony, a sam robi błędy
ortograficzne!! "Rządam", żeby sam zabrał się za książki.

[edziunia]

Koleżanko no tak, nie ma jak PRL, przyhamuj jednak troszkę z ocenami, bo część z nich jest nielogicznych i niepodpartych argumentami!
jedynie z czym się zgadzam- matematyka na poziomie podstawowym powinna być obowiązkowa, przy czym należałoby wymienić połowę nauczycieli i przestać straszyć dzieci matematyką!

[q_vw]

jeśli ktokolwiek potraktował historię jako "michałka", to się zawiódł. Swoją
drogą trudno ocenić, żeby historia była na maturze trudniejsza od geografii,
zależy jak kto się przygotował. Ponadto znajomość historii jest przydatna na
niemalże wszystkich kierunkach uniwersyteckich oraz ekonomicznych...

[macko4]

taak,
nie mowi sie tez o poziomie poszczegolnych szkol srednich. tam tez bywa roznie,
dlatego stare matury byly cool
uczelnia miala szanse wybrac tych, ktorzy prezentowali wiedze i poziom
potrzebny do studiowania na danym kierunku...
a poziom matury (nowej) w tym roku (studiowalem biologie) z biologii i chemii
byl na obu poziomach ZENUJACY!!!!
trudniejsze testy (zwlaszcza z biologii) rozwiazywalo sie kilka razy w roku na
normalnych "klasowkach"... pomijam polski - jestem do dzisiaj w stanie machnac
ten rozszerzony na jakies 60 %.
mature zdawalem w 1997... Jaki to sprawdzian? Jakiej wiedzy? Maturzysci,
ktorych znam nie potrafia nawet polaczyc tytulu ksiazek z autorem. Autora z
epoka i stylem literackim. Nie rozrozniaja Szulca od Gombrowicza. No, nie
wymagajmy juz, zeby cos PRZECZYTALI!

[amhu]

Elitarna SGH?! No coz, od dawna, i slusznie, okresla sie ja nazwa "szkoly
ksiegowych".

[josefoleksy]

To ciekawe. Ale, wiesz, w Warszawie jest najbardziej prestiżową szkołą
ekonomiczną i we wszystkich rankingach zajmuje pierwsze miejsce w kraju. No
cóż, ale pewnie są jakieś lepsze, np. Łazarski, nie? Tam cię uczą w ciekawy
sposób i w ogóle... widziałem na plakatach.

A matura to wesoła sprawa, prawdopodobnie zamknie mi moja historia drogę i na
SGH i na zarządzanie na UW.

[amhu]

Zalecam Uniwerek. Odradzam SGH. Co zas do prywatnych szkol ekonomicznych to
polecam Kozminskiego i odradzam Lazarskiego. Jesli interesuje Cie szeroko
rozumiana humanistyka to z panstwowych oczywiscie Uniwerek, zas z prywatnych
Wyzsza Szkola Humanistyczna z siedziba w Pultusku (to jest de facto uniwersytet
z prawem nadawania stopni naukowych).

nie mozna zmieniac zasad za rok!

[zebro10]

zdaje na sgh, zdawalem na maturze historie i rzeczywiscie z tego powodu mam
teraz duze problemy. Ale bledem jest napisanie ze zasady moga byc zmienione za
rok, bo rektor SGH napisal, ze zasady musza byc ustalone w maju roku
poprzedzajacego rekrutacje. Czyli zniany beda dopiero w rekrutacji 2007.
Polecam serwis rektora na www.sgh.waw.pl

[anvill]

No cóż przez lata po tyłku dostawali ci którzy wybrali geografie na sgh (np ja)
ona była trudnierjsza na egzaminie wstępnym a ci zdający historie to mieli luz
blus i hawaje oraz pytanie w stylu "Kim była Margaret Tacher?"

to wszystko można było przewidzieć.

[lllll11]

Naprawdę nie rozumiem, o czym teraz Gazeta pisze. O tym, że tak właśnie będzie
z rekrutacją wiedział każdy, kto edukację zna z praktycznej strony, a nie tylko
zza redakcyjnego biurka. Proszę sobie wyobrazić, co by było, gdyby tę nową
maturę wprowadzić obligatoryjnie 4 lata temu, jak tego chciał tragiczny
minister Handke i wicenaczelny gazety Pacewicz. Proszę sobie wyobrazic, jaki
wtedy byłby chaos, ile czasu maturzyści czekaliby na wyniki, jaka szaleńcza
byłaby rekrutacja. Gdy Łybacka zastopowała nową maturę na trzy lata, Gazeta
wypisywała o tym wszelkie możliwe bzdury, łącznie z nazywaniem przeciwników
nowej matury "miernotami". Ciekaw jestem, jak należałoby teraz nazwać
redaktorów azety, gdy okazało się, że miernoty miały rację. A jeszcze jakieś
trzy miesiące temu czytałem w Gazecie, że przeciwnicy Nowej Matury przekonją
się, że "nowa nie jest taka zła". Ciekaw jestem, czy kiedykolwiek przeproszą za
swe aroganckie stwierdzenia.
Nie jestem miłośninkiem Łybackiej i sld, ale wtedy mieli rację - trzeba było
tylko te maturę nie tyle odsuwać w czasie, co w ogóle jej projekt wyrzucić na
śmietnik, bo mimo paru pozytywnych asprkektów, to w ogóle jest pomyłka.

biedne czarnobylki :(

[myslak]

Wszyscy teraz mądrzy, a rocznik '86 pojedzie zamiatać ulice w Unii :((

Matury: geografia kontra historia

[hbr7]

Szkoda, że autor artykułu nie wspomniał o niesprawiedliwym sposobie rekrutacji
prowadzonym przez Uniwersystet Warszawski. Dziwnym trafem odsetek
zakwalifikowanych studentów ze starą matura (np. psychologia, ekonomia) wynosi
poniżej 1%. Dlaczego? Ponieważ centralne egzaminy wewnętrzne (matematyka,
biologia) były o wiele trudniejsze, niż nowa matura.

Nie wspomniał również, że niektóre uczelnie (vide Wojskowa Akademia Techniczna)
w ogóle nie zorganizowały egzaminów wstępnych dla starych maturzystów. I tym
sposobem jeśli ktoś jakiegoś przedmiotu na maturze nie zdawał, to nie ma już
nigdy szans dostać się na uczelnię stosującą takie praktyki.

ŻAŁOSNE.

Obiektywne?

[kartisa]

Rzeczywiście, poziom matur był tak zróżnicowany, że trudno o obiektywną ocenę.
Dziwię się, ze nie skonsultowano się w ministerstwie wczesniej, chociaż, jak
ja zdawałam maturę w 1997 roku, to geografia była najłatwiejsza i wszystkie
moernoty z mojej klasy ją zdawały (bez obrazy - może dlatego, ze material nie
byl tak obszerny jak z historii, która zawsze była cięzka, szczególnie jak
trzeba było na 9 stronach pisać o zjawiskach szpiegostwa i wspólpracy z
Niemcami odczas IIWŚ.
Ale jak potem zdawałam na politologię na UJ to przed wejściem na egzamin
rozmawiałam z chłopakiem, który mówił, ze chodził na lekcje prywatne do jednego
z wykładowców - jedna lekcja kosztowała wtedy 80 zł! (1997 rok!) No i co, jak
myślicie? jakie byly wtedy kryteria przyjęć?

test z błędami

[freya]

Proponuję zwołanie niezależnej komisji, która poddałaby analizie testy z
historii, przede wszystkim ten rozszerzony. Są w nim bowiem błędy, nie tylko w
sformułowaniach i doborze cytatów, co zapewne uniemożliwiło właściwe rozumienie
pytań, ale także merytoryczne. Zwracam zwłaszcza uwagę na pytanie nr 45.

[horsev1]

O co chodzi z pytaniem 45 - zaznacz prawidłową odpowiedź. W kluczu jest D
(nadano chłopom ziemię na własność(1) i zniesiono ich poddaństwo (2).)
Odpowiedź znajduje się w ostatnim zdaniu fragmentu: "Teraz nie da się oddzielić
(sprawy zapewnienia ziemi dla chłopów (1)) od sprawy (uchylenia władzy
patrymonialnej (2)).
Trzeba tylko rozumieć co oznaczają poszczególne słowa.

[freya]

Ano o to chodzi, że zniesienie władzy patrymonialnej to nie to samo, co
zniesienien poddaństwa. Chłopi w Królestwie Polskim otrzymali wolność osobistą
w roku Pańńskim 1807 (KOnstytucja Księstwa Warszawskiego i Kodeks Cywilny).
Konstytucja Królestwa Polskiego utrzymala ten zapis, takoż Kodeks Cywilny, choć
nieco go zmodyfikała (np. zniesiono rozwody)
Wniosek 1: w roku 1864 Milutin nie mógł domagać się zniesienia poddaństwa, bo
takowe już dawno nie istniało w Królestwie Polskim. Mógł tylko mówić o
zniesieniu władzy patrymonialnej, czyli sądów szlacheckich oraz uwłaszczeniu.
Wniosek 2: autorzy testu nie odróżniają podstawowych pojęć historycznych.

[horsev1]

Przeczytałem dokładnie. Przyznaję rację.

Renomowana szkoła?

[magdalena_24]

Jak można było nie przewidzieć takiej sytuacji?? Na Akademie medyczne wszyscy
zdają biologię, chemię i fizykę, na SGH powinni i historię i geografię, nie
byłoby problemu.

Nowa matura?

[venus8]

Co to za wymysł ta nowa matura? To typowe dla polskiej rzeczywistości - zrobić
coś, zostać pogłaskanym po głowie (projekt nowej matury), a potem niech się
inni martwią, jak coś się rozjedzie i czy to ma jakikolwiek sens. Szkoda mi
tych "biednych" maturzystów, dla których zamknięto w ten sposób drzwi uczelni
państwowych. Ktoś powinien za to odpowiadać. Najlepiej byłoby wprowadzić
odpowiedzialność materialną dla "wynalazców", wtedy by się zastanowili 10 razy,
zanim by coś uczynili.
Ktoś tutaj radził, żeby "odrzuceni" maturzyści poszukali miejsca na uczelniach
niepublicznych, zapomniał tylko o drobnej sprawie - odpłatności (czesne). Nie
każdego na to stać.
Co do rankingu szkół wyższych, to ja bym się tak bardzo tym nie sugerowała,
jeśli brane są pod uwagę kryteria typu liczba komputerów/1 studenta.
Mieliśmy kiedyś w Wyższej Szkole Zarządzania w Warszawie (The Polish Open
University, 2-3 miejsce w rankingach szkół niepublicznych) na studiach na
poziomie licencjackim taki egzamin z finansów, że rozwiązaliśmy zadania lepiej
niż szkoła angielska współpracująca z ww., a znajomi studenci z SHG podeszli do
tematu i za chwilę sobie odpuścili. Jeśli ktoś chce się uczyć, naprawdę chce,
to ranking szkoły mu nie przeszkodzi - będzie dobry w tym, co chce robić.
Pamiętajcie, przyszli pracownicy - jeśli coś Was interesuje, trzymajcie się
tego w miarę możliwości, bo w tej dziedzinie będziecie świetni (pomijam tutaj
kryteria zarobków, niestety nie zawsze są one adekwatne do efektów pracy).
V.

Matury: geografia kontra historia

[jkredman]

podobno tak jak nie da się porównać biegu na 100 metrów z biegiem przez płotki
tak nie da się porównać egzaminu maturalnego z geografii i historii, nie da się
ale Gazecie nie przeszkadza to stwierdzić że egzamin z historii był trudniejszy
niż z geografii [oczywiście ani słowa o metodologii porównania i zasadach oceny
trudności tych egzaminów], pokazane w Gazecie średnie wyniku egzaminu [geografia
50,29 i historia 34,42] niczego nieprzesądzają, równie dobrze abiturienci mogli
być gorzej do egzaminu przygotowani,
passus o wnioskach do Sądu jest śmieszny, czasami przed daniem takiej rady warto
się zastanowić, zdali słabo egzamin z wybranego przez siebie przedmiotu, więc o
co protesty i na co mieliby się skarżyć [na zestaw pytań i zadań
egzaminacyjnych], nie namawiajcie ludzi na bezmyślne wydawanie pieniędzy, i nie
szafujcie określeniami jak się okazało trudniejszą, bo dowodu że tak
rzeczywiście było nie jesteście w stanie przeprowadzić
oczywiście można i należy dyskutować o minimach programowych w szkołach
[począwszy od podstawówek, przez gimnazja po licea], o ustaleniu jasnego i
czytelnego sposobu oceniania [ile na 2, 3 ,4 5 a ile wiedzy na 6], i oczywiście
odchidzenie tych programów,

Kto zdał lepiej maturę - propozycja wskaźników

[husyta]

Tegoroczna matura pokazała, że jedne przedmioty wypadły lepiej, jeśli idzie o
średnią krajową, a inne gorzej [np.: geografia 50,29 i historia 34,42]

Proponuję, aby wprowadzić wskaźnik, który byłby stosunkiem wyniku z danego
przedmiotu do średniej krajowej.

Załóżmy, że osoba A zdała historię na 40 procent,
a osoba B zdała geografię na 45 procent
procentowo A wypada gorzej, niż B.

Gdyby jednak odnieść te wyniki do średniej krajowej,
to A uzyskała 40/34, czyli 1,176
a B, 45/50, czyli 0,9.

W takiej ocenie osoba A wypada lepiej od B.

Może w rekrutacji na studia kierować się tego rodzaju wskaźnikami, które
odzwierciedlałyby wynik na tle średniej krajowej.

przepraszam, chcę wiedzieć

[olias]

ile zarabiają ci wszyscy kretyni. Te kozy i krowy na urzędach które stworzyły
taki bajzel. Ci wspaniali urzędnicy - barany i parapety, którzy nie daliby
sobie rady w najmniejszej gminie. Chcę wiedzieć jak wysokie jest uposażenie tej
hołoty. Mam prawo to wiedzieć, bo to JA płacę podatki. Z mojej forsy jaką
zabiera mi RPIII (gratulację dla prezydenta) w postaci haraczu daje potem tym
bezmózgim kołkom.