zyks 29.08.05, 13:24 Prosimy, błagamy: zrezygnujcie, na miłóść Boską... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
panatha Niech PIS zrezygnuje ze swojego socjalizmu 29.08.05, 13:29 i sie odczepi od PO, a Ty donald rób swoje Odpowiedz Link Zgłoś
bizziboy PiS czyli Populizm i Socjalizm 29.08.05, 13:47 PiS czyli Populizm i Socjalizm Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma liniowego 29.08.05, 14:07 dla pracownikow. W programie PiS sa elementy programu Socjaldemokracji w najleprzym znaczeniu tego slowa. W Polsce nie ma lewicy. To co sie nazywa lewica jest zdegenorowana postkomunistyczna banda, dzialajaca nawet calkowicie swiadomie wbrew elementarnym interesom Polski, w ktorej korupjca osiaga najwyzsze szczeble administracji panstwowej. Tylko dwa przyklady: SLDowski uklad z Gazpromem z proba sprzedania przez Kwasniewskiego przy pomocy Kulczyka calego przemyslu naftowego Lukojowi i doradca prezydenta Polski, Belka, doradza PZU jak zrobic "w konia" Polske. Samoobrona, lewicowa, nadaje sie do ZOO egzotycznych chorob demokracji. Socjaldemokratyczne elementy w programie PiS sa bardzo dobra rzecza, co nie znaczy ze nie ma rowniez bardzo zlych rzeczy. Np. obledem bylaby likwidacja RPP. Mam nadzieje, ze PiS wezmie jeszcze aspiryne przeciwko tej chorobie. PO wierzy tak bardzo slepo slepota neofity w niewidzialna reke rynku, ze duzo bardziej niebezpieczna niz PiS z nastepujacego powodu: bledy PiSu dadza sie w perspektywie jednego roku czy dwoch lat naprawic, jezeli stwierdzi sie, ze rozwoj nie odpowiada modelowi. Bledow PO nie da sie naprawic, poniewaz popelnienie ich oznacza oddania bardzo wielu pozycji z majatku narodoweg czy tez zmiany kierunku strumieni zyskow gospodarczych praktycznie raz na zawsze na niekorzysc Polski, co bedzie prowadzilo w efekcie koncowym do zubozenia. To nie zmienia faktu zreszta, ze duzo propozycji PO ma duzo sensu ale w paru punktach kluczowych PO jest wlasnie niebezpieczna. Odpowiedz Link Zgłoś
bart113 Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:17 Poproszę o przykłady tychże niebezpieczeństw grożących Polsce, bo niejasne sformułowania dotyczące strumieniów zysku i zmian ich kierunku trącą LPR - owskimi rewelacjami na temat rozkradania Polski przez "wrogie siły"... Ktoś kiedys powiedział, że pieniądz nie ma narodowości - to prawda. Jeśli ktoś coś w Polsce wykupuje, to są to firmy, konsorcja, twory międzynarodowe - nie przywiązane do jednego Państwa. Wymiernym miernikiem skuteczności działania państwa jest za to dobrobyt jego obywateli - propozycje PO dają realną szansę na rozwój naszego kraju, w przeciwieństwie do programu PiS. Dlatego życzyłbym sobie, żeby PO rządziła sama, a nie musiała współpracować z partiami typu PiS - owskiego. Szkoda, że to nierealne w kontekści najbliższego parlamentu... Odpowiedz Link Zgłoś
janusz36 Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:29 jest jeszcze inny potencjalny pomysł... współpraca z ludźmi z innych ugrupowań, typu: Rosati, Borowski, Belka, Hausner (czyli ich ugrupowaniami); ale PO przecież musi pobawić się jeszcze teczkami, łapaniem agentów (Rokita zdaje się mówić: odsuńmy agentów, żeby przerwać korupcję ekonomiczną, jakby tylko byli SB- cy bogacili się będąc przy władzy); tam jak jakiś inny świat w którym wielu nadal nie może zrozumieć, że Polacy potrzebują sukcesu gospodarczego a nie łapania czarownic... niech prokuratura zajmuje się konkretnymi komuchami za konkretne przestępstwa (i nie tylko nimi); DOŚĆ JUŻ TYCH GŁUPOT ZA NASZE PIENIĄDZE Z KOMISJAMI ŚLEDCZYMI PONIŻEJ WSZELKIEGO POZIOMU MORALNEGO (NP. WASSERMAN NIE MOŻE PRZEŻYĆ POMYŁKI CIMOSZEWICZA... CHOĆ SAM W OŚWIADZENIU ZAPOMNIAŁ WPISAĆ PENSJI PROKURATORSKIEJ) I INTELEKTUALNEGO (NP. KOLEŻANKA BEGER: JAKIM JEST PAN CZŁOWIEKIEM, PROSZĘ ŚMIAŁO); PO 16 LATACH OD OKRĄGŁEGO STOŁU IM WCIĄŻ JAKIEŚ CZYSTKI WE ŁBACH. CHOĆ SKORO NA GOSPODARCE SIE NIE ZNAJA, TO CO IM WIECEJ POOSTALO... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:36 bart113 napisał: > Poproszę o przykłady tychże niebezpieczeństw grożących Polsce, bo niejasne > sformułowania dotyczące strumieniów zysku i zmian ich kierunku trącą LPR - > owskimi rewelacjami na temat rozkradania Polski przez "wrogie siły"... LPR nadaje sie rowniez do ZOO chorob demokracji. Ale ma dobre odpowiedniki w Europie: LePen we Francji, Nazisci w Niemczech, Zdrojanowski, czy jak on sie nazywa w Rosji. Przyklad 1. Przemysl naftowy i sieci rorociagow: prywatyzacja oznacza nieodwracalna zmiana struktur w Polsce. Los przemyslu zalezny od gazu bedzie w rekach dostawcy (dyktat cen). Moze blyskawicznie zbankrutowac; moze zostac zdegradowany do wytwazania najbardziej podstawowych srodkow chemicznych. Wynik: degradacja technologiczna, transfer zyskow za granice. Sytuacja ta jest nieodwracalna. Przyklad 2. PZU jest gigantem finansowym. Ma rowniez zapewniony prawnie monopol na czesc ubezpieczen spolecznych. Jezeli w tym stanie rzeczy zostanie przejety przez firmy zagraniczne, nastepuje transfer gigantycznych zyskow za granice. Dlatego kazda kara jest napiwkiem z perspektywy powiedzmy 10 lat. PO chce po prostu oddac PZU. Ta zmaiana jest rowniez praktycznie niedwracalna. Przyklad 3. Przemysl zbrojeniowy, ktory jest rownoczesnie fabryka nowych technologie znajdujacych rowniez zastosowanie w przymysle cywilnym. W Polsce jeszcze to nie jest tak widoczne, ale SLD w punkcie przemyslu zbrojeniowego zrobila naprawde bardzo dobra robote. To jest chyba jedyne co im wyszlo. Sprzedaz tego przemyslu w rece niemieckie czy tez rosyjskie oznacza transfer technologie, a wiec technologiczna degradacje Polski i ... oczywiscie rozbrojenie Polski, poniewaz jedynymi krajami, z ktorymi Polska bedzie moze wojne sa Niemcy i Rosja. Chyba nie sadzisz, ze przemysl niemiecki zbroiby na gwalt armie polska na wojne z ... Niemcami. Ta decyzja bylab rowniez nieodwracalna. Takich punktow jest znacznie wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Ojczyzna kapitalizmu jest Europa 29.08.05, 15:18 USA, to moze nowa rezydencja. Odpowiedz Link Zgłoś
tatonka Fritz- pelne uszanowanie od ANki 29.08.05, 14:27 ostrzegales przed Eurosocjalem europejskim i miales racje. Tym bardziej ze bylo jasne iz arogancja naszych rodzimych komuchow pozwoli roztrwonic nawet to - co moglo byc pozyteczne. Teraz rowniez piszesz bardzo rozsadnie. Trzymaj sie cieplo Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Fritz- pelne uszanowanie od ANki 29.08.05, 14:37 Dzien dobry ANka, czy zmienilas nick? rowniez pozdrawiam i dziekuje. Odpowiedz Link Zgłoś
tatonka musialam sie kiedys zalogowac 29.08.05, 14:48 a co do nicku- to pamiatka po ostatnim bannie. Zycze owocnych dyskusji - albo proby - bo tu nie za bardzo jest z kim dyskutowac. Sa wlodzimierzowcy i moderatorzy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: musialam sie kiedys zalogowac 29.08.05, 14:54 tatonka, serdeczne i cieple pozdrowienia :) Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito To bylo do przewidzenia 29.08.05, 14:34 Ze PiS sie rzuci na PO, jak tylko poczuje sie zagrozona spadkiem popularnosci. Widac tez jakie beda zachowania w potencjalnym rzadzie. A czy ci kolesie chociaz raz nie moga pokazac, ze probuja sie z kims porozumiec? Nawet z przyszlym koalicjantem? Odpowiedz Link Zgłoś
mojezdanie Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:45 fritz.fritz napisał: > dla pracownikow. > W programie PiS sa elementy programu Socjaldemokracji w najleprzym znaczeniu > tego slowa. > > W Polsce nie ma lewicy. To co sie nazywa lewica jest zdegenorowana > postkomunistyczna banda, dzialajaca nawet calkowicie swiadomie wbrew > elementarnym interesom Polski, w ktorej korupjca osiaga najwyzsze szczeble > administracji panstwowej. > > Tylko dwa przyklady: SLDowski uklad z Gazpromem z proba sprzedania przez > Kwasniewskiego przy pomocy Kulczyka calego przemyslu naftowego Lukojowi i > doradca prezydenta Polski, Belka, doradza PZU jak zrobic "w konia" Polske. Eee? Chyba żyjesz w wirtualnej rzeczywistości, wytworzonej przez niektóre gazety i polityków. Obudź się! > Samoobrona, lewicowa, nadaje sie do ZOO egzotycznych chorob demokracji. Z tym akurat nie sposób się nie zgodzić. Jednak prawdziwą chorobą demokracji jest społeczeństwo, które promuje takich liderów jak Lepper, Kaczyński czy Giertych. > > Socjaldemokratyczne elementy w programie PiS sa bardzo dobra rzecza, co nie > znaczy ze nie ma rowniez bardzo zlych rzeczy. Np. obledem bylaby likwidacja > RPP. Mam nadzieje, ze PiS wezmie jeszcze aspiryne przeciwko tej chorobie. Oby. > PO wierzy tak bardzo slepo slepota neofity w niewidzialna reke rynku, ze duzo > bardziej niebezpieczna niz PiS z nastepujacego powodu: bledy PiSu dadza sie w > perspektywie jednego roku czy dwoch lat naprawic, jezeli stwierdzi sie, ze > rozwoj nie odpowiada modelowi. Wierzy jak wierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
jasiuf Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 15:59 Członkowie Połączonego Komitetu Ekonomicznego Senatu i Izby Reprezentantów Kongresu Stanów Zjednoczonych uznali, że podatek liniowy najlepiej spełnia założenia dobrego systemu podatkowego. Za "KONKURENCYJNOÆ REFORM PODATKOWYCH POLSKA NA TLE INNYCH KRAJÓW - Zeszyty BR Bank - CASE" Polecam - jeśli już chcecie dyskutowac o podatkach dobrze by było, żebyście wiedzieli o czym dyskutujecie. Wszystkie podatki są złe. Ale spośród różnych systemów podatek liniowy jest pod wieloma względami najlepszy. To że nie występuje powszechnie wynika z prostego faktu. Aby zbić argumenty przeciwnych mu populistów należałoby przedstawić dokładne i kompleksowe wyliczenia, a te są poza zasięgiem percepcji 98% wyborców. Ponadto wprowadzenie podatków liniowych pozbawia rządzących możliwości "obdarowywania" wyborców ulgami. Ze już o drastycznym ograniczeniu robienia półlegalnych transakcji nie wspomnę. Żaden rasowy polityk nie lubi podatku liniowego bo go nie rozumie i nie ma w tym interesu. Kaczyński jest rasowym politykiem :) Odpowiedz Link Zgłoś
koprofag4 Re: Niech PIS zrezygnuje ze swojego socjalizmu 29.08.05, 14:13 slusznie:) co mnie obchodzi ze ktos zarabia 10 tys zl rocznie? jak glupi to niech sp...a na drzewo banany prostowac (jest taka madrosc zyciowa: czemus biedny? bos glupi:) a czemus glupi? bos biedny:) ja tez jestem k... potencjalnym wyborca panie dorn! ale poniewaz zarabiam 10 razy tyle to mozna mnie bezkarnie walic w dupe? ja na te zarobki bardzo ciezko pracowalem (w przeciwienstwie do politykow)w koncu w wieku prawie 30 lat zaczalem kosic przyzwoity szmal i pan wybaczy ale nie mam zamiaru sie z nikim dzielic - a juz na pewno nie z nierobami wyciagajacymi rece po forse z MOICH podatkow Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Musieliby wyprowadzic sztandar 29.08.05, 14:38 Socjalistyczne podejscie do gosp. do czesc ich kindersztuby. Nawet boja sie pomyslec, co by bylo gdyby pomysly PO wypalily. Bo wtedy by sie okazalo, ze PO miala racje, a to nie do przelkniecia dla PiS (mam nadzieje, ze sie myle, i ze w koncu poraozmawiaja). Odpowiedz Link Zgłoś
lmark Rezygnacja z liniowego=rezygnacja z dobrobytuPOLSK 29.08.05, 13:33 Tylko liniowy podatek zapewni uczciwość i dobrobyt POLAKÓW a zwłaszcza tych w imieniu których "mędrcy " i cwaniacy od manipulacji oraz złodzieje występują przeciw przejrzystości i sprawiedliwości dziejowej. Podatki od paliwa jeżeli zostaną zmniejszone do amerykańskiego poziomu to POLSCE zajrzy w oczy DOBROBYT WZROST GOSPODARCZY i ...będzie brakować rąk do pracy. Głosujmy za uczciwością, przejrzystością i rachunkiem ekonomicznym zapewniającym POLAKOM DOBROBYT . Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito No nie przesadzaj:-) 29.08.05, 14:39 Nie musi byc liniowy - musi byc niski, adekwatny do zasobnosci spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
sir_labadz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:35 to niech ci eksperci policza, jak na dochody wplynie obnizka VAT do 15% oraz fakt, ze nie bedzie potrzeba finansowac przerosnietego systemu fiskalnego, bo podatki beda tak proste, ze nie bedzie trzeba skladac PITow... nie mowiac, o miliardach zloty, ktore zamiast plynac do kasy panstwa i darmozjadow z PIS np. zostana na rynku, dzieki czemu tlum bezrobotnych bedzie w koncu mogl znalesc prace. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kaczki 29.08.05, 13:44 MUSIALY kopnac Tuska - ma za wysokie notowania w wyborach prezydenckich:) Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kac 29.08.05, 14:03 No a ja już myślałem, że PiS i PO jak te jelonki Łysenki będą sobie w biegu do żłoba pomagać ;) A tu jednak natura górą . Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kac 29.08.05, 14:41 A co jak beda rzadzic? Boje sie krwiozeczych sklonnosci kaczek. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Podatek liniowy dla OSOB FIZYCZNYCH (bo tylko 29.08.05, 14:53 o ten tu chodzi - liniowy korporacyjny juz jest, choc ciagle za wysoki) NAPEDZA JEDYNIE RYNEK NA TOWARY I USLUGI LUKSUSOWE. Jesli Polska jest ich producentem to owszem - gospodarka moze "zaskoczyc", zwiekszy sie ilosc miejsc pracy, zarobki ludzi w tej branzy zatrudnionych etc. Jesli natomiast Polska nie jest potega w towarach i uslugach luksusowych, a najbogatsi jezdza po ciuchy do Londynu i Nowego Jorku, po samochody - do Niemiec, a po kosmetyki i delikatesy do Paryza (lub kupuja je importowane do Polski), to nalezy watpic, ze gospodarka polska i polscy pracownicy na tym podatku liniowym skorzystaja poza dosc szczupla grupa najlepiej zarabiajacych. Nie eksperymantowac z podatkami od OSOB FIZYCZNYCH! Pojsc w slad Irlandii i CO ROKU CIAC W DOL PODATKI KORPORACYJNE. Polska zawsze szuka zlych wzorow (Rosja i Litwa, choc u nich podatki od osob fizycznych dotycza malych firm, jednoosobowych - w Polsce objeto je juz jednak podatkiem korporacyjnym bodajze 19%) Odpowiedz Link Zgłoś
ciumcia Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:41 PiS: Prawo i Socjalizm Odpowiedz Link Zgłoś
ciumcia Re: PiS = Populizm i Socjalizm 29.08.05, 14:08 Fakt, nic mi na "P" nie przychodziło do głowy, ale "Populizm" pasuje jak ulał. Odpowiedz Link Zgłoś
dziecina.betlejemska Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:48 ciumcia napisał: > PiS: Prawo i Socjalizm Raczej: Populizm i Socjalizm Populizm widzieliśmy wczoraj (na festynie wyboczym Lecha), dziś pokazali socjalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 14:12 Komlunistyczni faszysci prowadza sesje poswiecona Solidarnosci. SLD przejamuje 21 hasel Solidarnosci. Tak samo dobrze mozna by bylo poprosic Hitlera o patronowanie uroczystosciom poswieconym rocznicy powstania w Gettcie Warszawskim. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 14:46 Gdyby nie rozpie.walono solidarnosci Solidarnosci, to taki akcje bylyby nie do pomyslenia. A zwroc uwage, ze jak postoslidarnosc skacze sobie do gardel, to postkomuna sobie stoi z boku i obserwuje, a czasem stara sie cos zakosic - tym razem to postulaty, ale poprzednio w 1993 to byly rzady w Polsce (no i oczywiscie kleska AWS+UW, ale to w duzej mierze byla robota mediow Millera, ktore mialy zohydzic reformy) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:11 Na tym wlasnie polega w pewnym sensie tragedia Solidarnosci. Nie potrafila sie przestawic. Wedlug mnie badzo duza odpowiedzialnoc ponosi Mazowiecki, ktory po rozpadzie PZPR w 1990 roku, zamiast rozpisac nowe wybory, trzymal sie dalej sejmu kontraktowego, ktory istnial do 1993 roku. Reszta w bardzo duzym stopniu jest konsekwencja tej decyzji. Nastepnym punktem jest Walesa z jego lewa i prawa noga. Prawa noga jeszcze wtedy nie istniala, a lewa miala calkowita wladze, poza rzadem. Smutne to ale prawdziwe. Wlasciewie teraz nowa post Solidarnosc ma duza szanse na przejecie wladzy. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:16 Ale czy nie skonczy jak wszystkie postsolidarnosci? Wlasnie tego sie boje: ze dzis PiS podgryza PO, jutro Jas M. Rakieta nie zdzierzy i cos odpowie, a po wyborach tylko sie to wszystko wzmocni, poslowie beda glosowac przeciw wlasnemu rzadowi, kazdy minister bedzie robil co chce, albo nic, zwalajac na koalicjanta i tak w kolo Macieju. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:30 lukasito napisał: > Ale czy nie skonczy jak wszystkie postsolidarnosci? Wlasnie tego sie boje: ze > dzis PiS podgryza PO, jutro POPiS bardzo dobrze uzupelnia sie. Maja takie samo podejscie do panstwa i do walki z korupjca. Wlasciwie trzeba uscislic: Tusk i Rokita maja takie samo podejscie jak Kaczory i PiS. Reszta PO jest niestety jeszcze "umoczona". Innymi slowy Tusk i Rokita tworza raczej mniejszosc we wlasnej partii. Teraz jest po prostu szarpanina przed wyborcza. Wazne jest zeby nie przekroczyla pewnych granic. Obydwie partie chca uwypuklic roznice, zeby wlasnie przyciagac wyborcow. No i wlasnie wyborcy zadecyduja, ktora z nich bedzie miala wiekszy wplyw po wyborach. Jestem pewien, ze Kaczor z Tuskiem dogadaja sie. Co do Rokity masz czesciowo racje. Ale to mam wrazenie, ze jako pragmatyczny Krakus, gdzie austriackie gadanie ma tradycje, z cala pewnoscia dopasuje sie lojalnie od wynikow wyborow. Co do poslow: tego chca uniknac Kaczory, tworzac PiS w sposob kadrowy. Dlatego mam wrazenie, ze to niebezpieczenstwo ze strony poslow PiSu nie istnieje. Jezeli poslowie ROPu beda kandydowa z list PiSu, to jest jasne, ze oni odskocza. Co do PO: jest bardzo mozliwe, ze czesc z nich bedzie bawila sie w konszachty z SLD, o ile ta wejdzie do sejmu. Jezeli chcesz miec spokojna kadencje i oczyszczenie administracji, to glosujesz na PiS. Jezeli chcesz miec troche niepewnych eksperymentow gospodarczych i troche "przewalanek" w sejmie, to na PO. :) rzadowi, kazdy minister bedzie robil co chce, albo nic, zwalajac na koalicjanta > > i tak w kolo Macieju. Mam nadzieje, ze wspolne myslenie o panstwie jako calosci, tak charakterystyczne dla Kaczorow i Tuska, zapobiegnie temu. Jezeli obydwie partie dostana dosyc glosow, beda dla siebie do "niezastapienia". Beda musialy sie dogadac. Oczywiscie, choroba szalonych krow moze wybuchnac, ale prawdopodobienstwo jest naprawde niewielkie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 16:40 Naprawde zycze Tobie (i sobie), zeby Twoj optymizm okazal sie realizmem, lecz sielski obraz odmalowany w Twym poscie nie bardzo mi pasuje do moich obserwacji z terazniejszosci i przeszlosci. Mam nadzieje, ze PiS wyeliminuje rozsadzaczy, ale jednak obraz partii stabilnej i odpowiedzialnej bardziej mi pasuje do PO, zwlaszcza po emeryturach gorniczych. Nie mam nic przeciwko temu, by wladze po wyborach wzial wiekszy - licze na lojalna koalicje. Chcialbym jednak, by politycy na etapie kampanii (i potem) ukocili swe pieniactwo i warcholstwo. Zdaje sie, ze wczorajszy show L. Kacz. mial sugerowac zwrot w takim kierunku, co niestety zaraz zostalo zrownowazone podatkowym szturchancem w strone PO. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 31.08.05, 00:32 ja sie jednak boje ze PIS sie za mocno zkoleguje z LPR...zreszta juz zbyt duzo razy glosowali tak jak LPR i to jest najgorsze...kiedy 2 partie populistyczne sie zkoleguje to pozostanie nam tylko wstydzic sie za nich ze tak ponizaja Polske w swiecie Odpowiedz Link Zgłoś
ciumcia Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:41 PiS: Prawo i Socjalizm Odpowiedz Link Zgłoś
pan.koracz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:48 JA do PiS - zrezygnujcie z nowych pomysłów na ochronę "zdobyczy socjalizmu", obronę "interesów zwykłych szarych ludzi". Powiedzcie zamiast tego coś o obniżeniu podatków na materiały budowlane, obniżeniu akcyzy na paliwa, obniżeniu kosztów funkcjonowania państwa, o likwidacji przerośniętychy struktur administracji, waszych planach prywatyzacyjnych... A i bez was damy sobie radę... Tylko k... już nie wymyślajcie niczego. Im prościej tym lepiej. Jeden podatek dla wszystkich i chwatit... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:14 przeczytaj program PiSu. Dokladnie o tym mowia. Kaczor jest pierwszym prezydentem Warszawy, ktory naprawde zmniejszyl administracja. Za komuchow administracja wzrosla o okolo 120'000 pracownikow. Odpowiedz Link Zgłoś
citizenl Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 16:50 Zmniejszyl administracje? Tylko moze sprawdz w jaki sposob on to robi. Wywala z pracy doswiadczonych urzednikow, oglasza to w mediach ("jestem taki madry, oszczednosci dla miasta, zmniejszam biurokracje"). Potem jak sprawa przyschnie przyjmuje na puste stanowiska ludzi z ulicy, ktorzy nie maja pojecia o pracy urzednika, wiec partacza robote, ale mozna im mniej placic ("oszczednosci dla miasta, jestem taki madry"). O tym co Kaczynski jeszcze wyprawia mozna by ksiazki pisac. Moj znajomy pracuje w jednym z urzedow, wiec mam informacje z pierwszej reki. Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 31.08.05, 00:36 pozatym tak w zasadzie to te jego zmiany przyczynialy sie do zwiekszenia zatrudnenia..powoluje cos zamiast innego..istnieja 2 organizacje...placa podwujnie a potem zwalnia tych doswiadczonych i zastepuje "Prawymi" ktory jescze nic nie wzieli (bo nikt im nie dawal) Odpowiedz Link Zgłoś
arpk Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:42 jak chce głosować na PO własnie dla podatku liniowego, więc odstąpienie od tego pomysłu przez PO mnie tylko zniechęci do nich. jestem jeszcze skłonny zaakceptować podatek progresywny (np. dwa progi plus kwota wolna od podatku), ale bez żadnych ulg (ostatecznie wspólne rozliczanie się małżonków i samotnych matek z dziećmi). ulgi (remonty, budowy, internety,...) muszą zniknąć bo komplikują tylko system a korzyść mizerna. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Kult prostoty... 29.08.05, 13:49 ..prowadziłby do wniosku, że cep jest lepszy od kombajnu. Bo prostszy jest na pewno. Odpowiedz Link Zgłoś
lmark Re: Prosty znaczy UCZCIWY i PRZEJRZYSTY 29.08.05, 13:56 Szanowny kolego zastosowałeś uproszczenie myslowe. Można zrobić kombajn do gaszenia zapałek - Tylko poco???????????? Odpowiedz sobie sam . Budowa kombajnu kosztuje a pieniądze są nasze a nie jest to manna z nieba tylko NASZA krwawica. Odpowiedz Link Zgłoś
akiraxx Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:53 Też głosuje na PO w duzej częsci z powodu podatku liniowego (narazie płace 19%). Swoją droga to strasznie się boje koalicji POPiS. Samo niszczenie komunistów i aferzystów, owszem dobra rzecz, ale to troche za mało jesli PO nie bedzie mogło swobodnie realizowac swojego programu gospodarczego. Odpowiedz Link Zgłoś
p26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:53 Żeby nikt nie stracił wystarczy dla tych najmniej zarabiających albo dla wszystkich wprowadzić kwotę wolną od podatku na poziomie około 450 zł. I tyle. Poza tym oszczędzimy na biurokracji, machlojstwach,różnorakich przekrętach. Niech Populizm i Socjalizm siedzi cicho i się nie odzywa. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:21 p26 napisał: > Żeby nikt nie stracił wystarczy dla tych najmniej zarabiających albo dla > wszystkich wprowadzić kwotę wolną od podatku na poziomie około 450 zł. I tyle. > Poza tym oszczędzimy na biurokracji, machlojstwach,różnorakich przekrętach. > Niech Populizm i Socjalizm siedzi cicho i się nie odzywa. To jest odrobine za malo, zeby nikt nie stracil. Musisz jeszcze zdefiniowac obowiazki panstwa, a wiec, czy ma byc utrzymana policja (alternatywa: kazdy moglby miec na wlasne koszta prywatnego policjanta = to jest w przyblizeniu model PO ), czy ma byc armia i itd. Potem musisz policzy, ile to wszystko kosztuje, a potem policzyc ile pieniedzy panstwo nie dostanie, jezeli 10 procent najlepiej zarabiajacych bedzie placic tylko 15% podatku. To jest wlasnie ten problem z 15% liniowym: panstwo nie bedzie mialo pieniedzy na spelnienie podstawowych obowiazkow wobec spoleczenstwa. Dlatego przed wprowadzeniem trzeba wlasciwie panstwo zreformowac. Jezeli reformy szly by bardzo daleko, spoleczenstwo musialoby sie wypowiedziec w referendum na ich temat. Odpowiedz Link Zgłoś
voqo Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:31 fritz.fritz napisał: >a potem policzyc ile pieniedzy panstwo nie dostanie, jezeli 10 > procent najlepiej zarabiajacych bedzie placic tylko 15% podatku. Prośba: nim następny raz będziesz się powoływał na podatki od najlepiej zarabiających, zerknij wcześniej, a najlepiej przelicz sobie dokładnie, ileż to dochodu dla budżetu przynoszą podatki tychże najlepiej zarabiających. Kropla w morzu, człowieku. Kropla w morzu... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42 Wlasnie ze nie: przynosza okolo 40% dochdow. To sa powazne sumy. A moze nawet wiecej. Kiedy widzialem te dane. Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Nie masz tu racji. 29.08.05, 14:47 Dla przykładu: www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=34&id=32585 Podatek dochodowy od osób fizycznych stanowił w 1szym kwartale 2004 18,6% dochodu budżetu. Tak więc nie jest prawdą, że płacący najwyższą stawkę PIT dostarczają aż tyle pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 14:56 Tak, ale ile procent z tych 18% stanowia dochody od lepiej zarabiajacych? Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 15:04 No to widać, że różnimy się w założeniach, ponieważ uważam cięcia wydatków za konieczne, a to , jaki procent stanowią wpływy z trzeciego progu PIT uważam za nieistotne. PiS nie chce za to zmniejszać wydatków i potrzebne im są zapewne spore wpływy do budżetu. Nie ma za to solidnych argumentów dotyczących przewagi podatku progresywnego nad liniowym. To, że najlepiej zarabiający płacą najwięcej do budżetu jest jedynie wytworem właśnie tego systemu podatkowego. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 20:28 Oczywiscie, ze ciecie niepotrzebnych wydatkow jest konieczne. Chodzi wlasnie o definicje ktora jest zwiazana wlasnie z zadaniami panstwa. Moze mozna wogole zrezygnowac z panstwa i placic zero podatkow? Na to bylaby rowniez potrzebna zgoda obywateli, wyrazona w referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
voqo Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:53 A pamiętasz może jakiego kraju dotyczyły te dane? Bo w Polsce te 40% to przynosi ZTCP akcyza+VAT, podatki dochodowe jakoś 25%, z czego (wykres był kołowy) te od najbogatszych były cienką kreską. Zerknij na przykład na mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunkowe_wykonanie_budzetu/2005/szacunek_i_2005.xls DOCHODY - 174 703.7 z tego: - podatki pośrednie - 116 980.7 - podatek dochodowy od osób prawnych - 14 690.6 - podatek dochodowy od osób fizycznych - 23 614.6 I sobie przelicz. Niestety, nie ma tam dalszych podziałów wewnątrz podatku dochodowego... Pewnie jest gdzie indziej, poszukaj sam. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:59 dziekuje za podkladke, ale nie jest wyszczgolniony dochod od prywatnych podzielony wlasnie wedlug dochodu. > I sobie przelicz. Niestety, nie ma tam dalszych podziałów wewnątrz podatku > dochodowego... Pewnie jest gdzie indziej, poszukaj sam. Dokladnie to :) Kiedys wlasnie to widzialem. Odpowiedz Link Zgłoś
borbali Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 17:47 Jednym z podstawowych założeń podatku liniowego PO jest tzw.opcja zerowa polegająca na pozostawieniu wpływu budżetowego na dotychczasowym poziome. Kaczory krzyczą o biednych których chcą sobie kupić poprzez dodatkowe koszty,które spowodują wzrost deficytu i zadłużenia. Tak wygląda gospodarka socjalistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
p26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 15:25 Mniejsze podatki nie oznaczają mniejszych wpływów. Czasami jest wręcz odwrotnie. Ekonomiści to potwierdzą. Po drugie: obniżka podatków to nie sztuka dla sztuki ani też działanie które ma pozwolić najbogatszym zaoszczędzić parę groszy. To droga do rozruszania gospodarki,tym samym do utworzenia nowych miejsc pracy. Nowe miejsca pracy to wiecej wpływów z podatków. A państwo - im go mniej tym lepiej. Powinno się przysłowiowym "stróżem nocnym obywatli". Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:15 arpk napisał: > jak chce głosować na PO własnie dla podatku liniowego, więc odstąpienie od tego > > pomysłu przez PO mnie tylko zniechęci do nich. > > jestem jeszcze skłonny zaakceptować podatek progresywny (np. dwa progi plus > kwota wolna od podatku), ale bez żadnych ulg (ostatecznie wspólne rozliczanie > się małżonków i samotnych matek z dziećmi). ulgi (remonty, budowy, > internety,...) muszą zniknąć bo komplikują tylko system a korzyść mizerna. > Brawo, dokladnie to, co jestes gotowy zaakceptowac jest dobrym rozwiazaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
lmark Re: PODATEK NIELINIOWY UDERZA W NAJSŁABSZYCH 29.08.05, 13:49 Ci którzy są przeciw liniowemu nie wiedzą co czynią lub mają interes by system podatkowy był mętny by można było kraść i by naród mógł popadać w ubóstwo. Im mniejsze podatki tym niższe ceny i łatwiej powstają miejsca pracy a zdolność nabywcza za te same pieniądze wzrasta. Każda złotówka w podatkach zostaje w połowie zjedzona przez urzędników a część rozkradziona. Piozostałe pieniądze nie zawsze trafiają do potrzebujących a są nimi bo istniejący system pozbawia ich możliwości pracy a zarabiającym dużo umożliwia omijanie systemu i płacenie symboliczne podatków. Pieniądze w budżecie są od maluczkich i nie dajmy się nabrać że z budżetu dostaniemy więcej jak urząd podatkowy nam wyrwie. Małe podatki to bogaty obywatel i silna gospodarka a to najprostsza droga do dobrobytu. PiS może i dobrze chce ale swą mętnym systemem wyrządzi taką krzywdę jak obecny postkomunistyczny system podatkowy. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:19 System podatkowy oparty na liniowym jest tak samo "mętny" jak system z progresywnym - no chyba, że ktoś nie umie dodawać i odejmować, wtedy rzeczywiście jest prostszy. A liniowy oznacza tylko przerzucenie ciężaru podatkowego z zamożnych na biednych, więc poziom nędzy wzrasta, a nie zmniejsza się. Odpowiedz Link Zgłoś
voqo Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:33 Mętny to on może być tylko dla tych, co z lekcji matematyki na wagary uciekali. Co chcesz dodawać, co odejmować? I dlaczego niby ma być "przerzuceniem ciężaru podatkowego z zamożnych na biednych"? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:02 > Co chcesz dodawać, co odejmować? Jak to co? Tak się oblicza podatek w przypadku progresji. Przykładowo, jeśli ktoś zarabia 48000 zl rocznie, to jego podatek wyniesie: 6504,48 + (48000 - 37024) x 0.19 > I dlaczego niby ma być "przerzuceniem ciężaru podatkowego z zamożnych na biedny > ch"? No bo efektywna stawka podatkowa obecnie to 15,34%. PO proponuje 15% dla wszystkich, czyli ogół obywateli zapłaci tyle samo, ale ciężar podatkowy zostanie "sprawiedliwie" rozłożony. Odpowiedz Link Zgłoś
voqo Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:21 > No bo efektywna stawka podatkowa obecnie to 15,34%. PO proponuje 15% dla > wszystkich, czyli ogół obywateli zapłaci tyle samo, ale ciężar podatkowy > zostanie "sprawiedliwie" rozłożony. Ta efektywna stawka podatkowa to jak jest liczona? Jako średnia wszystkich - to jest tych, co zarabiają mało i nie mają czego odliczać oraz tych, co zarabiają tyle, że stać ich na najsprytniejszych doradców podatkowych, którzy pomogą odliczyć wszystko - czy jakoś inaczej? No i - zauważ - jest spora różnica między "przerzucaniem z zamożnych na biednych" a "rozkładaniem sprawiedliwie". No, chyba że dla Ciebie nie jest sprawiedliwe, gdy każdy płaci wedle tego, co zarabia. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:45 Tak samo mętny? Najkrócej jak się da: Podatek liniowy: jedna stawka, żadnych ulg, odliczeń, Podatek progresywny: kilka stawek, waloryzacja progów, ulgi, odliczenia. Do tego takie pytanko (złośliwe): Jeżeli stawka podatkowa do 20.000 wynosi 20%, powyżej 20.000 - 30%, a Piotr zarabia rocznie 19.500 to czy opłaca się mu starać o podwyżkę do 22.000 ? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:04 > Podatek liniowy: jedna stawka, żadnych ulg, odliczeń, > > Podatek progresywny: kilka stawek, waloryzacja progów, ulgi, odliczenia. Dlaczego uważasz, że stawki podatkowe muszą iść automatycznie razem z ulgami i odliczeniami? > Do tego takie pytanko (złośliwe): > Jeżeli stawka podatkowa do 20.000 wynosi 20%, powyżej 20.000 - 30%, a Piotr > zarabia rocznie 19.500 to czy opłaca się mu starać o podwyżkę do 22.000 ? Oczywiście, że opłaca. 1800 będzie do przodu. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:16 > Dlaczego uważasz, że stawki podatkowe muszą iść automatycznie razem z ulgami i > odliczeniami? Acha, czyli chcesz likwidacji ulg i odliczeń przy zachowaniu dotychczasowego systemu progresywnego? No to nie mam pytań. > Oczywiście, że opłaca. 1800 będzie do przodu. Liczyłeś do 20.000 20%, powyżej 30% ? A dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Kazdy podatek uderza w slabych 29.08.05, 15:23 Ale tak to juz jest, ze Obywatel ma prawa i obowiazki (vide Konstytucja). Panstwo powinno dbac, zeby podatek byl adekwatny do zasobnosci spoleczenstwa i nie narzucac nadmiernych obciazen. Dlatego uwazam, ze propozycja PO jest dobra, bo ustanawia nie za wysoki i prosty w wyliczeniach podatek, bez nadmiernych odstepstw (tj. ulgi), co na pewno nie uderzy w slabych, ktorych nie stac na doradztwo podatkowe i na inwestycje, od ktorych mogliby odciagac ulgi. Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 13:54 Przypominam dobry komentarz: www.mises.pl/site/subpage.php?id=27&content_id=208&view=full Bełkot Dorna, kóry głosował za stawką PIT w wysokości 50% się nie liczy. Niech PiS rzeczywiście lepiej zacznie dogadywać się z Lepperem. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Wlasnie ci podalem ten przyklad "koalicjantow" 29.08.05, 14:07 w innym , kaczym, watku. Tusk ma za dobre notowania wyborcze, a wiec TRZEBA KOALICJE ROZWALIC, pora zagrac tego "dobrego policjanta". Szlag Kaczki by raz trafil! Odpowiedz Link Zgłoś
6nine9 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 14:09 Dorn - on sie wypowiada o wszystkim, polityce, gospodarce, religii, ale na niczym się nie zna............. nigdy nic konkretnego chyba nie powiedział - głównie krytykuje innych.. przeciez to jakas tragedia, juz wolę gdy ktos zna się na czymkolwiek, nawet jesli ma inne poglądy, a tu nic - PUSTKA, czlowiek bez wyrazu, a wiedza jak u czlonkow samoobrony. Niech go zmienią na kogolwiek do licha. No i ten socjalizm PiSu, o rety Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 14:15 Nie tylko Dorn. Takie poglądy gospodarcze głosi tam więcej osób. Takich po prostu mają "ekspertów". Odpowiedz Link Zgłoś
pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 15:26 a coz to za fundacja?? co to za wybitni i obiektywni fachowcy?? prosze o konkrety... jesli przerobilismy artykul wyborczej, to moze przypominam jeszcze inny artykul: wiadomosci.onet.pl/1239609,2677,kioskart.html dziwie sie tym "zwolennikow" liniowego, i widze trzy rozwiazania w temacie konstrukcji psychicznej tych osob: po pierwsze - rzeczywisty wybor, srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo ponad srednia krajowa, czesto singielki bez rodzinki, dodatkowo koszta utrzymania takie jak czynsz, oplaty etc. ponosza firmy; zwykli egoisci lub osoby myslace realnie o swoich zyskach po drugie - "biedacy" nie lapiacy sie na zyski z liniowego, ale myslacy w kategoriach - tez tak chce zyc, tudziez "moze sie zalapie do koryta"; naiwni i zarazem punkt nr 3 po trzecie - zwykli glupcy, ktorzy nie wiedza co popieraja, bo tak naprawde na tych zmianach traca... a co to w ogole znaczy: populizm i socjalizm, w "wydaniu" PiS? tak przy okazji wycinek z newsa dotyczacego dramatu w Stanach: "W mieście - według stacji CNN - pozostało 10-20 tysięcy ludzi. Około 9 tysięcy bezdomnych i innych osób z nizin społecznych schroniło się w Louisiana Superdome - kryutym boisku miejscowego klubu futbolu amerykańskiego, Nowoorleańskich Świętych." to tez jakis socjalizm??? moze po prostu od razu pojechac z eutanazja...po co sie maja meczyc... Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 15:47 > a coz to za fundacja?? Z pewnością mająca w dziedzinie ekonomii większą renomę, niż Tygodnik Solidarność. Tutaj ich anglojęzyczna strona z masą ciekawych materiałów: www.mises.org/ Poza tym: Założenie, że po podwyżce VAT na podstawowe towary ceny wzrosną nie jest prawdą, a w każdym razie nie musi być nią, więc kalkulator PiS nie mówi prawdy. Plus ta rozentuzjazmowana nauczycielka... Artykuł, który podajesz prezentuje tymczasem podejście lewicowe, a jest to kwestia opinii. I uściślij, o czym piszesz pod koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:26 > Z pewnością mająca w dziedzinie ekonomii większą renomę, niż Tygodnik >Solidarność. moglbym polemizowac z Toba w temacie renomy, ale nie o to tutaj chodzi. zapominasz (i ci Panstwo rowniez) o jednym - nie zyjemy w normalnym i cywilizowanym kraju, gdzie kapitalizm mogl sie rozwiajac normalnie przez dziesieciolecia. nie ta bajka...przynajmniej przez jakis czas. na razie mamy problem 50 lat "zdobyczy" komuny - milionow ludzi na marginesie spolecznym nie z wlasnej winy, w dodatku z mentalnoscia nie dajaca im za bardzo szans w tym swiecie. co mamy z tymi ludzmi zrobic? zbiorowa eutanazje? (to jest to co pisalem na koncu, tyle, ze dotyczacym innych spraw; dodatkowo cos takiego - dbanie o obywateli - nazywane jest przez Ciebie i innych socjalizmem). nienawidze socjalizmu - braku wolnosci, ograniczania moich mozliwosci i ograbiania mojego zarobku, ale nie jestem egoista - Panstwo musi zadbac o obywateli - za to placimy podatki, ale rowniez znalezc jakies rozwiazanie dla tych mniej przystosowanych do zycia, szczegolnie w tym kraju. jesli jestes chrzescijaninem, jesli w jakis sposob wiazesz sie z fundamentami wiary, to szczegolnie nie mozesz przejsc obojetnie wobec takich spraw, wobec potrzebujacego czlowieka. najwazniejsza jest wolnosc, ale rowniez i ochrona potrzebujacych, szcegolnie w tym kraju, ktory tyle przeszedl..wszystko oczywiscie w jakis proporcjach. PO tego nie oferuje, PiS tak. mozesz to nazwac mysla lewicowa - jak chcesz. w temacie podatku liniowego, likwidacji wszystkich ulg, sprywatyzowania wszystkich instytucji publicznych i komunikacji (sprywatyzowania wszystkiego), itd. - czyli pelnego liberalizmu, mozemy porozmawiac za kilka, jak nie kilkadziesiat lat...ten kraj na razie do tego nie dorosl. na razie odbudujmy fundamenty potrzebne do takich zmian. z tym VATem to jednak brak logiki ;) jesli podnosimy VAT z 7 na 15 procent to rowniez rosnie cena, prawda.. tak samo odwrotnie - uslugi telekomunikacyjne, w tym przypadku ceny maleja. Odpowiedz Link Zgłoś
orys100 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:17 > po pierwsze - rzeczywisty wybor, srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo > ponad srednia krajowa, czesto singielki bez rodzinki, dodatkowo koszta > utrzymania takie jak czynsz, oplaty etc. ponosza firmy; zwykli egoisci lub > osoby myslace realnie o swoich zyskach -srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo ponad srednia krajowa -z rodzinką 2+2 -utrzymanie takie jak czynsz opłaty (podwójne bo pracuje daleko od rodziny) ponosimy sami -zwykły egoista którego wq..wia ze pracuje po 12-14 gdzin dziennie żeby oddać z tego połowę i to komu?? potrzebującym?? .. nie!! darmozjadom którzy zmarnotrawią każdy grosz trafiajacy do wspólnej kiesy Odpowiedz Link Zgłoś
pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:32 > -zwykły egoista którego wq..wia ze pracuje po 12-14 gdzin dziennie żeby oddaćz > tego połowę i to komu?? potrzebującym?? .. nie!! darmozjadom którzy > zmarnotrawią każdy grosz trafiajacy do wspólnej kiesy obliczyles juz sobie ile zyskasz dzieki pomyslo PO, porownales to z PiSem? www.mniejpodatkow.pl/ po, drugie - o jakich ty 50 procent piszesz? w pomyslach PiSu nie ma czegos takiego... po trzecie, uspokoje cie - za...lam po 15-18 godzin dziennie, mam swietny zawod, zone, dziecko, ale jestem realista, i nie mysle tylko o sobie... Odpowiedz Link Zgłoś
voqo Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:35 >za...lam po 15-18 godzin dziennie, mam swietny zawod, zone, dziecko, ale jestem realista, i nie mysle tylko o sobie... A dziecko jak często Cię widuje? Jak często się z Tobą bawi? Tak tylko pytam... Odpowiedz Link Zgłoś
pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:40 przez rok niewidzialem go wcale..ale kupilem mieszkanie, wiec nie mam z tym teraz problemu. choc nieukrywam - bylo ciezko, i to bardzo... Odpowiedz Link Zgłoś
orys100 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 17:02 tak obliczyłem .. zyskam wiecej dzięki pomysłom PO ja też jestem realistą .. myslę o swojej rodzinie bo za nią odpowiadam Odpowiedz Link Zgłoś
pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 17:04 > tak obliczyłem .. zyskam wiecej dzięki pomysłom PO > ja też jestem realistą .. myslę o swojej rodzinie bo za nią odpowiadam i o to chodzi, jesli widzisz roznice to po co przeplacac. najwazniejsze to swiadomy wybor. Odpowiedz Link Zgłoś
stary.esbek do PiS : zrezygnujcie z Kaczynskich! 29.08.05, 13:57 Bez nich bylibyscie bardziej wiarygodni. Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw PiS do liczydeł !!! 29.08.05, 14:04 Eksperci z PiS dopiero co pomylili się przy VAT od pradu i gazu... A serio, albo nie wiedza, albo nie chcą wiedzieć, że jest cos takiego jak kwota wolna od podatku... wystarczy zastanowić sie i ustalić, do jakiej wysokości jest ta kwota i po kłopocie. Reszta podatników zapłaci 15 % i bedzie sprawiedliwie. Póki co, jest tak, że najbogatsi wcale nie płaca nawyższych podatkow !!! Albo są na CIT, albo poza Polską mają zarejestrowane firmy, albo z odliczeń płacą mniej... Normalny podatnik, mało, bądź średnio zarabiający ma małe pole do, nomen omen, popisu by cośkolwiek odliczyć, bo najpierw musi byc go na to stać ! PiS jednak ma kłopoty z ekonomią... nie rozumieja gospodarki i jej mechanizmów... aż strach sie bać ich socjalistycznych wizji... Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany nigdy 29.08.05, 14:06 niech PiS zrezygnuje z progresywnego. (sprawa do przeliczenia jest sytuacja osob zarabiajacych do ok. 1000 brutto miesiecznie, ale zgodnie z zapowiedziami PO zostanie to uwzglednione). Odpowiedz Link Zgłoś
marcinecki Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:11 Ja głosuję na PO tylko ze względu na podatek liniowy, jezeli zrezygnują z tego to ja zrezygnuję z nich, i zrobi to pewnie połowa ich elektoratu. Jedyną szansą na rozwój w dzisiejszej sytuacji jest podatek liniowy i powinniśmy to wszyscy zrozumieć, Jeżeli nie wesprzemy przedsiębiorczości, nie ograniczymy aparatu skarbowego to jesteśmy skączeni. Dzisiaj jeden pracujący obywatel utrzymuje jednego niepracującego, Gdzie np. w irlandi trzech pracujących utrzymuje jednego. Jestem sam z tej grupy co zarabiają 10 tysięcy rocznie ale na PiS nie będę głosował. Platworma gwarantuje dzięki podatkowi liniowemu że w niedługim czsie będę zarabiał znacznie więcej, PiS natomiast że będę płacił nieco niższe podatkii i tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:22 > Ja głosuję na PO tylko ze względu na podatek liniowy, jezeli zrezygnują z tego > to ja zrezygnuję z nich, i zrobi to pewnie połowa ich elektoratu. Jedyną szansą > > na rozwój w dzisiejszej sytuacji jest podatek liniowy i powinniśmy to wszyscy > zrozumieć, Nie zrozumiemy, bo nie wszyscy jesteśmy takimi tępakami, że głosujemy na partie która nam podniesie podatki. A jeśli myślisz, że płace wzrosną po wprowadzeniu liniowego to już naprawdę jesteś stuknięty. Dobrze wiedzieć, jaki elektorat ma PO:))) Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:47 Inwektywy nie są najlepszym sposobem dowodzenia swoich racji. Nawet jeśli nie wiesz co to są inwektywy ;) Przypominam, że PO głosi "3 x 15%" a nie "PIT 15%". To jest dość istotna różnica :| Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk W IRLANDII LINIOWY DOTYCZY TYLKO FIRM 29.08.05, 14:41 Co juz ztreszta macie w Polsce, z tym, ze irlandzki jest DUZO nizszy, w br. 12%. NIEMNIEJ PODATEK OD OSOB FIZYCZNYCH, LACZNIE Z SZEFAMI KORPORACJI, JEST PODATKIEM PROGRESYWNYM. Tez jak w Polsce. I tyle. I NIGDY INNEGO PODATKU TAM NIE BYLO, wpada sie zreszta dosc szybko w 40% prog podatkowy. Odpowiedz Link Zgłoś
100dni Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:16 Mam nadzieje że, PO nie wycofa się ze swojego pomysłu podatkowego, to Kaczyński ze swoimi poronionymi pomysłami powinnien się wycofać, szczególnie że, Platfoma przewodzi w sondażach Odpowiedz Link Zgłoś
jeanamga Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:17 Czy poziom ekspertów ekonomicznych PiS jest równie beznadziejny jak współpracowników Prezydenta Warszawy? Co stoi na przeszkodzie na dobraniu takich (dwóch) stałych w algorytmie podatku liniowego żeby najuboźsi nie tracili? Odpowiedz Link Zgłoś
diablica.26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:18 Obawiam sie, ze jak PO nie zgodzi sie na kretynskie pomysly Kaczuchow, to ci stworza sobie koalicje z LPR i Chamoobrona, z ktorymi maja duzo wspolnego :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
mcpear Wyborca do PiS: zrezygnujcie ze startu w wyborach 29.08.05, 14:24 Błagam - mogę na kolanach Odpowiedz Link Zgłoś
hotrod404 Re: Nie nie nie!!! 29.08.05, 14:25 po co wynik wyborczy jeżeli nie ma być liniowego??? jeżeli PO zrezygnuje z podatku liniowego to ja rezygnuję i z PO i z Kaczyńskiego w wyborach prezydenckich! Wtedy pozostaje już tylko utopia (w realiach polskich) czyli J. Korwin-Mikke i UPR! Odpowiedz Link Zgłoś
paul_78 Naród i Socjalizm 29.08.05, 14:28 Program PiS zawiera elementy narodowe i socjalistyczne. A to już kiedyś było. Odpowiedz Link Zgłoś
rendeer Podatek liniowy jest bardzo pożądany! 29.08.05, 14:29 Moim zdaniem podatek liniowy mógłby szarą strefę pomóc zlikwidować. O podatku tym wypowiadają się poważne autorytety gospodarcze - jak Hausner, Bochniarz etc. - większość osób teraz skupionych w partii demokratycznej. Jeśli mam mieć do kogoś zaufanie w kwestiach gospodarki - to właśnie do nich. Zresztą na zdrowy rozum też podatek liniowy wydaje się jakimś tam wyjściem - z doświadzczenia wiem jak ludzi oszukują przy zeznaniach podatkowych, jak się na maę, ciocię i innych rozpisuje byleby ty;lko nie przekroczyć progu podatkowego i byleby nie zapłacić więcej. Podatek liniowy rozwiązałby tę strefę i sądzę, że do kasy państwa spłynęłoby więcej pieniędzy przy jednoczesnym mniejszym obciążeniu takiej liczby osób jak teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Podatek liniowy jest bardzo pożądany! 29.08.05, 14:40 Podatek liniowy rozwiązałby tę strefę i sądzę, że > > do kasy państwa spłynęłoby więcej pieniędzy przy jednoczesnym mniejszym > obciążeniu takiej liczby osób jak teraz. Po prostu źle sądzisz. PS. Wiesz, kto wymyślił za "komuny" sprzedaż alkoholu od godz. 13:00? Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk On mysli, ze ludzie przestaliby PITy falszowac. 31.08.05, 00:39 A serio - on nie odroznia podatku od firm (ktory jest liniowy), od podarku od osob fizyczny, dochodowego od placy. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk A CO WSPOLNEGO ma podatek liniowy OD OSOB 31.08.05, 00:38 FIZYCZNYCH z podatkiem korporacyjnym (od firm), ktory jest juz w Polsce i liniowy, i dosc rozsadny (19%, moglby byc nizszy). Wam sie ludzie podatki myla! Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42 Zrezygnujcie teraz, na użytek kampanii wyborczej a potem wprowadzimy. -:) Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:51 Nie sadze, zeby bylo jakies potem. Mysle, ze jak raz PO pojdzie na wyszantazowane ustepstwa z PiS, to po ptokach. Dasz palec to upie..ola cala reke. Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42 Ja do PiS: zrezygnujcie z tworzenia agencij i urzędów. Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus I dlatego PiSuary to lewactwo 29.08.05, 14:43 Gdyby byli prawicą powiedzieliby do PO: "Panowie za wysoko, obniżmy to do 10%", wyjdźmy z UE i rozwijajmy się. Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:50 Pocieszające wyniki sondażu. Czy PO, w imię sojuszu z PiS, powinna zrezygnować z podatku liniowego? 84% nie (134) 16% tak (26) Liczba oddanych głosów: 160 Ale jeszcze mało osób głosowało. Odpowiedz Link Zgłoś