Dodaj do ulubionych

PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego

29.08.05, 13:24
Prosimy, błagamy: zrezygnujcie, na miłóść Boską...
Obserwuj wątek
    • panatha Niech PIS zrezygnuje ze swojego socjalizmu 29.08.05, 13:29
      i sie odczepi od PO,
      a Ty donald rób swoje
      • bizziboy PiS czyli Populizm i Socjalizm 29.08.05, 13:47
        PiS czyli Populizm i Socjalizm
        • fritz.fritz Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma liniowego 29.08.05, 14:07
          dla pracownikow.
          W programie PiS sa elementy programu Socjaldemokracji w najleprzym znaczeniu
          tego slowa.

          W Polsce nie ma lewicy. To co sie nazywa lewica jest zdegenorowana
          postkomunistyczna banda, dzialajaca nawet calkowicie swiadomie wbrew
          elementarnym interesom Polski, w ktorej korupjca osiaga najwyzsze szczeble
          administracji panstwowej.

          Tylko dwa przyklady: SLDowski uklad z Gazpromem z proba sprzedania przez
          Kwasniewskiego przy pomocy Kulczyka calego przemyslu naftowego Lukojowi i
          doradca prezydenta Polski, Belka, doradza PZU jak zrobic "w konia" Polske.

          Samoobrona, lewicowa, nadaje sie do ZOO egzotycznych chorob demokracji.


          Socjaldemokratyczne elementy w programie PiS sa bardzo dobra rzecza, co nie
          znaczy ze nie ma rowniez bardzo zlych rzeczy. Np. obledem bylaby likwidacja
          RPP. Mam nadzieje, ze PiS wezmie jeszcze aspiryne przeciwko tej chorobie.

          PO wierzy tak bardzo slepo slepota neofity w niewidzialna reke rynku, ze duzo
          bardziej niebezpieczna niz PiS z nastepujacego powodu: bledy PiSu dadza sie w
          perspektywie jednego roku czy dwoch lat naprawic, jezeli stwierdzi sie, ze
          rozwoj nie odpowiada modelowi.

          Bledow PO nie da sie naprawic, poniewaz popelnienie ich oznacza oddania bardzo
          wielu pozycji z majatku narodoweg czy tez zmiany kierunku strumieni zyskow
          gospodarczych praktycznie raz na zawsze na niekorzysc Polski, co bedzie
          prowadzilo w efekcie koncowym do zubozenia.
          To nie zmienia faktu zreszta, ze duzo propozycji PO ma duzo sensu ale w paru
          punktach kluczowych PO jest wlasnie niebezpieczna.
          • mcov PIS do PO: przywrocimy 50% stawke! 29.08.05, 14:11
            • lukasito 1000% ! 29.08.05, 14:36


          • bart113 Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:17
            Poproszę o przykłady tychże niebezpieczeństw grożących Polsce, bo niejasne
            sformułowania dotyczące strumieniów zysku i zmian ich kierunku trącą LPR -
            owskimi rewelacjami na temat rozkradania Polski przez "wrogie siły"...

            Ktoś kiedys powiedział, że pieniądz nie ma narodowości - to prawda. Jeśli ktoś
            coś w Polsce wykupuje, to są to firmy, konsorcja, twory międzynarodowe - nie
            przywiązane do jednego Państwa. Wymiernym miernikiem skuteczności działania
            państwa jest za to dobrobyt jego obywateli - propozycje PO dają realną szansę
            na rozwój naszego kraju, w przeciwieństwie do programu PiS. Dlatego życzyłbym
            sobie, żeby PO rządziła sama, a nie musiała współpracować z partiami typu PiS -
            owskiego. Szkoda, że to nierealne w kontekści najbliższego parlamentu...
            • janusz36 Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:29
              jest jeszcze inny potencjalny pomysł... współpraca z ludźmi z innych ugrupowań,
              typu: Rosati, Borowski, Belka, Hausner (czyli ich ugrupowaniami); ale PO
              przecież musi pobawić się jeszcze teczkami, łapaniem agentów (Rokita zdaje się
              mówić: odsuńmy agentów, żeby przerwać korupcję ekonomiczną, jakby tylko byli SB-
              cy bogacili się będąc przy władzy); tam jak jakiś inny świat w którym wielu
              nadal nie może zrozumieć, że Polacy potrzebują sukcesu gospodarczego a nie
              łapania czarownic...

              niech prokuratura zajmuje się konkretnymi komuchami za konkretne przestępstwa
              (i nie tylko nimi); DOŚĆ JUŻ TYCH GŁUPOT ZA NASZE PIENIĄDZE Z KOMISJAMI
              ŚLEDCZYMI PONIŻEJ WSZELKIEGO POZIOMU MORALNEGO (NP. WASSERMAN NIE MOŻE PRZEŻYĆ
              POMYŁKI CIMOSZEWICZA... CHOĆ SAM W OŚWIADZENIU ZAPOMNIAŁ WPISAĆ PENSJI
              PROKURATORSKIEJ) I INTELEKTUALNEGO (NP. KOLEŻANKA BEGER: JAKIM JEST PAN
              CZŁOWIEKIEM, PROSZĘ ŚMIAŁO);

              PO 16 LATACH OD OKRĄGŁEGO STOŁU IM WCIĄŻ JAKIEŚ CZYSTKI WE ŁBACH. CHOĆ SKORO NA
              GOSPODARCE SIE NIE ZNAJA, TO CO IM WIECEJ POOSTALO...
            • fritz.fritz Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:36
              bart113 napisał:

              > Poproszę o przykłady tychże niebezpieczeństw grożących Polsce, bo niejasne
              > sformułowania dotyczące strumieniów zysku i zmian ich kierunku trącą LPR -
              > owskimi rewelacjami na temat rozkradania Polski przez "wrogie siły"...

              LPR nadaje sie rowniez do ZOO chorob demokracji. Ale ma dobre odpowiedniki w
              Europie: LePen we Francji, Nazisci w Niemczech, Zdrojanowski, czy jak on sie
              nazywa w Rosji.

              Przyklad 1. Przemysl naftowy i sieci rorociagow: prywatyzacja oznacza
              nieodwracalna zmiana struktur w Polsce. Los przemyslu zalezny od gazu bedzie w
              rekach dostawcy (dyktat cen). Moze blyskawicznie zbankrutowac; moze zostac
              zdegradowany do wytwazania najbardziej podstawowych srodkow chemicznych.

              Wynik: degradacja technologiczna, transfer zyskow za granice.
              Sytuacja ta jest nieodwracalna.

              Przyklad 2. PZU jest gigantem finansowym. Ma rowniez zapewniony prawnie monopol
              na czesc ubezpieczen spolecznych. Jezeli w tym stanie rzeczy zostanie przejety
              przez firmy zagraniczne, nastepuje transfer gigantycznych zyskow za granice.
              Dlatego kazda kara jest napiwkiem z perspektywy powiedzmy 10 lat. PO chce po
              prostu oddac PZU. Ta zmaiana jest rowniez praktycznie niedwracalna.

              Przyklad 3. Przemysl zbrojeniowy, ktory jest rownoczesnie fabryka nowych
              technologie znajdujacych rowniez zastosowanie w przymysle cywilnym. W Polsce
              jeszcze to nie jest tak widoczne, ale SLD w punkcie przemyslu zbrojeniowego
              zrobila naprawde bardzo dobra robote. To jest chyba jedyne co im wyszlo.
              Sprzedaz tego przemyslu w rece niemieckie czy tez rosyjskie oznacza transfer
              technologie, a wiec technologiczna degradacje Polski i ... oczywiscie
              rozbrojenie Polski, poniewaz jedynymi krajami, z ktorymi Polska bedzie moze
              wojne sa Niemcy i Rosja. Chyba nie sadzisz, ze przemysl niemiecki zbroiby na
              gwalt armie polska na wojne z ... Niemcami.

              Ta decyzja bylab rowniez nieodwracalna.

              Takich punktow jest znacznie wiecej.

              • lukasito Ojczyzna kapitalizmu jest Europa 29.08.05, 15:18
                USA, to moze nowa rezydencja.
          • tatonka Fritz- pelne uszanowanie od ANki 29.08.05, 14:27
            ostrzegales przed Eurosocjalem europejskim i miales racje.
            Tym bardziej ze bylo jasne iz arogancja naszych rodzimych komuchow pozwoli
            roztrwonic nawet to - co moglo byc pozyteczne.
            Teraz rowniez piszesz bardzo rozsadnie.
            Trzymaj sie cieplo
            • fritz.fritz Re: Fritz- pelne uszanowanie od ANki 29.08.05, 14:37
              Dzien dobry ANka, czy zmienilas nick?

              rowniez pozdrawiam i dziekuje.
              • tatonka musialam sie kiedys zalogowac 29.08.05, 14:48
                a co do nicku- to pamiatka po ostatnim bannie.
                Zycze owocnych dyskusji - albo proby - bo tu nie za bardzo jest z kim dyskutowac.
                Sa wlodzimierzowcy i moderatorzy ;)
                • fritz.fritz Re: musialam sie kiedys zalogowac 29.08.05, 14:54
                  tatonka, serdeczne i cieple pozdrowienia :)
                • kropekuk To bieronka24 przestala ci sie podobac? Szkoda;) 29.08.05, 15:00

          • lukasito To bylo do przewidzenia 29.08.05, 14:34
            Ze PiS sie rzuci na PO, jak tylko poczuje sie zagrozona spadkiem popularnosci.
            Widac tez jakie beda zachowania w potencjalnym rzadzie. A czy ci kolesie
            chociaz raz nie moga pokazac, ze probuja sie z kims porozumiec? Nawet z
            przyszlym koalicjantem?
          • mojezdanie Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 14:45
            fritz.fritz napisał:

            > dla pracownikow.
            > W programie PiS sa elementy programu Socjaldemokracji w najleprzym znaczeniu
            > tego slowa.
            >
            > W Polsce nie ma lewicy. To co sie nazywa lewica jest zdegenorowana
            > postkomunistyczna banda, dzialajaca nawet calkowicie swiadomie wbrew
            > elementarnym interesom Polski, w ktorej korupjca osiaga najwyzsze szczeble
            > administracji panstwowej.
            >
            > Tylko dwa przyklady: SLDowski uklad z Gazpromem z proba sprzedania przez
            > Kwasniewskiego przy pomocy Kulczyka calego przemyslu naftowego Lukojowi i
            > doradca prezydenta Polski, Belka, doradza PZU jak zrobic "w konia" Polske.

            Eee? Chyba żyjesz w wirtualnej rzeczywistości, wytworzonej przez niektóre gazety
            i polityków. Obudź się!

            > Samoobrona, lewicowa, nadaje sie do ZOO egzotycznych chorob demokracji.

            Z tym akurat nie sposób się nie zgodzić. Jednak prawdziwą chorobą demokracji
            jest społeczeństwo, które promuje takich liderów jak Lepper, Kaczyński czy Giertych.

            >
            > Socjaldemokratyczne elementy w programie PiS sa bardzo dobra rzecza, co nie
            > znaczy ze nie ma rowniez bardzo zlych rzeczy. Np. obledem bylaby likwidacja
            > RPP. Mam nadzieje, ze PiS wezmie jeszcze aspiryne przeciwko tej chorobie.

            Oby.

            > PO wierzy tak bardzo slepo slepota neofity w niewidzialna reke rynku, ze duzo
            > bardziej niebezpieczna niz PiS z nastepujacego powodu: bledy PiSu dadza sie w
            > perspektywie jednego roku czy dwoch lat naprawic, jezeli stwierdzi sie, ze
            > rozwoj nie odpowiada modelowi.

            Wierzy jak wierzy.

          • jasiuf Re: Nawet w ojczyznie kapitalizmu,USA nie ma lini 29.08.05, 15:59
            Członkowie Połączonego Komitetu Ekonomicznego Senatu i Izby Reprezentantów
            Kongresu Stanów Zjednoczonych uznali, że podatek liniowy najlepiej spełnia
            założenia dobrego systemu podatkowego.

            Za "KONKURENCYJNOŒÆ REFORM PODATKOWYCH– POLSKA NA TLE INNYCH KRAJÓW - Zeszyty BR
            Bank - CASE"

            Polecam - jeśli już chcecie dyskutowac o podatkach dobrze by było, żebyście
            wiedzieli o czym dyskutujecie.

            Wszystkie podatki są złe. Ale spośród różnych systemów podatek liniowy jest pod
            wieloma względami najlepszy. To że nie występuje powszechnie wynika z prostego
            faktu. Aby zbić argumenty przeciwnych mu populistów należałoby przedstawić
            dokładne i kompleksowe wyliczenia, a te są poza zasięgiem percepcji 98%
            wyborców. Ponadto wprowadzenie podatków liniowych pozbawia rządzących możliwości
            "obdarowywania" wyborców ulgami. Ze już o drastycznym ograniczeniu robienia
            półlegalnych transakcji nie wspomnę.

            Żaden rasowy polityk nie lubi podatku liniowego bo go nie rozumie i nie ma w tym
            interesu. Kaczyński jest rasowym politykiem :)
      • koprofag4 Re: Niech PIS zrezygnuje ze swojego socjalizmu 29.08.05, 14:13
        slusznie:) co mnie obchodzi ze ktos zarabia 10 tys zl rocznie? jak glupi to
        niech sp...a na drzewo banany prostowac (jest taka madrosc zyciowa: czemus
        biedny? bos glupi:) a czemus glupi? bos biedny:) ja tez jestem k...
        potencjalnym wyborca panie dorn! ale poniewaz zarabiam 10 razy tyle to mozna
        mnie bezkarnie walic w dupe? ja na te zarobki bardzo ciezko pracowalem (w
        przeciwienstwie do politykow)w koncu w wieku prawie 30 lat zaczalem kosic
        przyzwoity szmal i pan wybaczy ale nie mam zamiaru sie z nikim dzielic - a juz
        na pewno nie z nierobami wyciagajacymi rece po forse z MOICH podatkow
        • lukasito Musieliby wyprowadzic sztandar 29.08.05, 14:38
          Socjalistyczne podejscie do gosp. do czesc ich kindersztuby. Nawet boja sie
          pomyslec, co by bylo gdyby pomysly PO wypalily. Bo wtedy by sie okazalo, ze PO
          miala racje, a to nie do przelkniecia dla PiS (mam nadzieje, ze sie myle, i ze
          w koncu poraozmawiaja).
    • lmark Rezygnacja z liniowego=rezygnacja z dobrobytuPOLSK 29.08.05, 13:33
      Tylko liniowy podatek zapewni uczciwość i dobrobyt POLAKÓW a zwłaszcza tych w
      imieniu których "mędrcy " i cwaniacy od manipulacji oraz złodzieje występują
      przeciw przejrzystości i sprawiedliwości dziejowej. Podatki od paliwa jeżeli
      zostaną zmniejszone do amerykańskiego poziomu to POLSCE zajrzy w oczy DOBROBYT
      WZROST GOSPODARCZY i ...będzie brakować rąk do pracy. Głosujmy za uczciwością,
      przejrzystością i rachunkiem ekonomicznym zapewniającym POLAKOM DOBROBYT .
      • lukasito No nie przesadzaj:-) 29.08.05, 14:39
        Nie musi byc liniowy - musi byc niski, adekwatny do zasobnosci spoleczenstwa.
    • sir_labadz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:35
      to niech ci eksperci policza, jak na dochody wplynie obnizka VAT do 15% oraz
      fakt, ze nie bedzie potrzeba finansowac przerosnietego systemu fiskalnego, bo
      podatki beda tak proste, ze nie bedzie trzeba skladac PITow... nie mowiac, o
      miliardach zloty, ktore zamiast plynac do kasy panstwa i darmozjadow z PIS np.
      zostana na rynku, dzieki czemu tlum bezrobotnych bedzie w koncu mogl znalesc prace.
      • kropekuk Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kaczki 29.08.05, 13:44
        MUSIALY kopnac Tuska - ma za wysokie notowania w wyborach prezydenckich:)
        • chateau Re: Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kac 29.08.05, 14:03
          No a ja już myślałem, że PiS i PO jak te jelonki Łysenki będą sobie
          w biegu do żłoba pomagać ;) A tu jednak natura górą .
          • lukasito Re: Liniowy nie jest recepta na wszystko, ale Kac 29.08.05, 14:41
            A co jak beda rzadzic? Boje sie krwiozeczych sklonnosci kaczek.
        • kropekuk Podatek liniowy dla OSOB FIZYCZNYCH (bo tylko 29.08.05, 14:53
          o ten tu chodzi - liniowy korporacyjny juz jest, choc ciagle za wysoki) NAPEDZA
          JEDYNIE RYNEK NA TOWARY I USLUGI LUKSUSOWE. Jesli Polska jest ich producentem
          to owszem - gospodarka moze "zaskoczyc", zwiekszy sie ilosc miejsc pracy,
          zarobki ludzi w tej branzy zatrudnionych etc. Jesli natomiast Polska nie jest
          potega w towarach i uslugach luksusowych, a najbogatsi jezdza po ciuchy do
          Londynu i Nowego Jorku, po samochody - do Niemiec, a po kosmetyki i delikatesy
          do Paryza (lub kupuja je importowane do Polski), to nalezy watpic, ze
          gospodarka polska i polscy pracownicy na tym podatku liniowym skorzystaja poza
          dosc szczupla grupa najlepiej zarabiajacych.
          Nie eksperymantowac z podatkami od OSOB FIZYCZNYCH! Pojsc w slad Irlandii i CO
          ROKU CIAC W DOL PODATKI KORPORACYJNE. Polska zawsze szuka zlych wzorow (Rosja i
          Litwa, choc u nich podatki od osob fizycznych dotycza malych firm,
          jednoosobowych - w Polsce objeto je juz jednak podatkiem korporacyjnym bodajze
          19%)
    • ciumcia Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:41
      PiS: Prawo i Socjalizm
      • bizziboy PiS = Populizm i Socjalizm 29.08.05, 13:46
        PiS = Populizm i Socjalizm
        • ciumcia Re: PiS = Populizm i Socjalizm 29.08.05, 14:08
          Fakt, nic mi na "P" nie przychodziło do głowy, ale "Populizm" pasuje jak ulał.
          • lukasito Re: PiS = Populizm i Socjalizm 29.08.05, 14:42
            Podle i syfnie.
      • dziecina.betlejemska Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:48
        ciumcia napisał:

        > PiS: Prawo i Socjalizm

        Raczej: Populizm i Socjalizm
        Populizm widzieliśmy wczoraj (na festynie wyboczym Lecha), dziś pokazali socjalizm.
        • fritz.fritz Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 14:12
          Komlunistyczni faszysci prowadza sesje poswiecona Solidarnosci.
          SLD przejamuje 21 hasel Solidarnosci.

          Tak samo dobrze mozna by bylo poprosic Hitlera o patronowanie uroczystosciom
          poswieconym rocznicy powstania w Gettcie Warszawskim.
          • lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 14:46
            Gdyby nie rozpie.walono solidarnosci Solidarnosci, to taki akcje bylyby nie do
            pomyslenia. A zwroc uwage, ze jak postoslidarnosc skacze sobie do gardel, to
            postkomuna sobie stoi z boku i obserwuje, a czasem stara sie cos zakosic - tym
            razem to postulaty, ale poprzednio w 1993 to byly rzady w Polsce (no i
            oczywiscie kleska AWS+UW, ale to w duzej mierze byla robota mediow Millera,
            ktore mialy zohydzic reformy)
            • fritz.fritz Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:11
              Na tym wlasnie polega w pewnym sensie tragedia Solidarnosci.

              Nie potrafila sie przestawic.

              Wedlug mnie badzo duza odpowiedzialnoc ponosi Mazowiecki, ktory po rozpadzie
              PZPR w 1990 roku, zamiast rozpisac nowe wybory, trzymal sie dalej sejmu
              kontraktowego, ktory istnial do 1993 roku. Reszta w bardzo duzym stopniu jest
              konsekwencja tej decyzji. Nastepnym punktem jest Walesa z jego lewa i prawa
              noga. Prawa noga jeszcze wtedy nie istniala, a lewa miala calkowita wladze,
              poza rzadem.

              Smutne to ale prawdziwe.

              Wlasciewie teraz nowa post Solidarnosc ma duza szanse na przejecie wladzy.
              • lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:16
                Ale czy nie skonczy jak wszystkie postsolidarnosci? Wlasnie tego sie boje: ze
                dzis PiS podgryza PO, jutro Jas M. Rakieta nie zdzierzy i cos odpowie, a po
                wyborach tylko sie to wszystko wzmocni, poslowie beda glosowac przeciw wlasnemu
                rzadowi, kazdy minister bedzie robil co chce, albo nic, zwalajac na koalicjanta
                i tak w kolo Macieju.
                • fritz.fritz Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 15:30
                  lukasito napisał:

                  > Ale czy nie skonczy jak wszystkie postsolidarnosci? Wlasnie tego sie boje: ze
                  > dzis PiS podgryza PO, jutro

                  POPiS bardzo dobrze uzupelnia sie. Maja takie samo podejscie do panstwa i do
                  walki z korupjca. Wlasciwie trzeba uscislic: Tusk i Rokita maja takie samo
                  podejscie jak Kaczory i PiS. Reszta PO jest niestety jeszcze "umoczona". Innymi
                  slowy Tusk i Rokita tworza raczej mniejszosc we wlasnej partii.

                  Teraz jest po prostu szarpanina przed wyborcza. Wazne jest zeby nie
                  przekroczyla pewnych granic.
                  Obydwie partie chca uwypuklic roznice, zeby wlasnie przyciagac wyborcow. No i
                  wlasnie wyborcy zadecyduja, ktora z nich bedzie miala wiekszy wplyw po
                  wyborach.

                  Jestem pewien, ze Kaczor z Tuskiem dogadaja sie.

                  Co do Rokity masz czesciowo racje. Ale to mam wrazenie, ze jako pragmatyczny
                  Krakus, gdzie austriackie gadanie ma tradycje, z cala pewnoscia dopasuje sie
                  lojalnie od wynikow wyborow.

                  Co do poslow: tego chca uniknac Kaczory, tworzac PiS w sposob kadrowy.
                  Dlatego mam wrazenie, ze to niebezpieczenstwo ze strony poslow PiSu nie
                  istnieje. Jezeli poslowie ROPu beda kandydowa z list PiSu, to jest jasne, ze
                  oni odskocza.

                  Co do PO: jest bardzo mozliwe, ze czesc z nich bedzie bawila sie w konszachty z
                  SLD, o ile ta wejdzie do sejmu.

                  Jezeli chcesz miec spokojna kadencje i oczyszczenie administracji, to glosujesz
                  na PiS.
                  Jezeli chcesz miec troche niepewnych eksperymentow gospodarczych i
                  troche "przewalanek" w sejmie, to na PO. :)

                  rzadowi, kazdy minister bedzie robil co chce, albo nic, zwalajac na koalicjanta
                  >
                  > i tak w kolo Macieju.

                  Mam nadzieje, ze wspolne myslenie o panstwie jako calosci, tak
                  charakterystyczne dla Kaczorow i Tuska, zapobiegnie temu. Jezeli obydwie partie
                  dostana dosyc glosow, beda dla siebie do "niezastapienia". Beda musialy sie
                  dogadac.

                  Oczywiscie, choroba szalonych krow moze wybuchnac, ale prawdopodobienstwo jest
                  naprawde niewielkie.


                  • lukasito Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 29.08.05, 16:40
                    Naprawde zycze Tobie (i sobie), zeby Twoj optymizm okazal sie realizmem, lecz
                    sielski obraz odmalowany w Twym poscie nie bardzo mi pasuje do moich obserwacji
                    z terazniejszosci i przeszlosci. Mam nadzieje, ze PiS wyeliminuje rozsadzaczy,
                    ale jednak obraz partii stabilnej i odpowiedzialnej bardziej mi pasuje do PO,
                    zwlaszcza po emeryturach gorniczych. Nie mam nic przeciwko temu, by wladze po
                    wyborach wzial wiekszy - licze na lojalna koalicje. Chcialbym jednak, by
                    politycy na etapie kampanii (i potem) ukocili swe pieniactwo i warcholstwo.
                    Zdaje sie, ze wczorajszy show L. Kacz. mial sugerowac zwrot w takim kierunku,
                    co niestety zaraz zostalo zrownowazone podatkowym szturchancem w strone PO.
                    Powodzenia
                  • tygrysio_misio Re: Extremalny Populizm polaczony z zaklamaniem: 31.08.05, 00:32
                    ja sie jednak boje ze PIS sie za mocno zkoleguje z LPR...zreszta juz zbyt duzo
                    razy glosowali tak jak LPR i to jest najgorsze...kiedy 2 partie populistyczne
                    sie zkoleguje to pozostanie nam tylko wstydzic sie za nich ze tak ponizaja
                    Polske w swiecie
    • ciumcia Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:41
      PiS: Prawo i Socjalizm
      • pan.koracz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:48
        JA do PiS - zrezygnujcie z nowych pomysłów na ochronę "zdobyczy socjalizmu",
        obronę "interesów zwykłych szarych ludzi". Powiedzcie zamiast tego coś o
        obniżeniu podatków na materiały budowlane, obniżeniu akcyzy na paliwa,
        obniżeniu kosztów funkcjonowania państwa, o likwidacji przerośniętychy struktur
        administracji, waszych planach prywatyzacyjnych...

        A i bez was damy sobie radę... Tylko k... już nie wymyślajcie niczego. Im
        prościej tym lepiej. Jeden podatek dla wszystkich i chwatit...
        • fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:14
          przeczytaj program PiSu. Dokladnie o tym mowia.

          Kaczor jest pierwszym prezydentem Warszawy, ktory naprawde zmniejszyl
          administracja.

          Za komuchow administracja wzrosla o okolo 120'000 pracownikow.
          • citizenl Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 16:50
            Zmniejszyl administracje? Tylko moze sprawdz w jaki sposob on to robi.
            Wywala z pracy doswiadczonych urzednikow, oglasza to w mediach ("jestem
            taki madry, oszczednosci dla miasta, zmniejszam biurokracje").
            Potem jak sprawa przyschnie przyjmuje na puste stanowiska ludzi z ulicy,
            ktorzy nie maja pojecia o pracy urzednika, wiec partacza robote, ale mozna
            im mniej placic ("oszczednosci dla miasta, jestem taki madry").

            O tym co Kaczynski jeszcze wyprawia mozna by ksiazki pisac. Moj znajomy
            pracuje w jednym z urzedow, wiec mam informacje z pierwszej reki.
            • tygrysio_misio Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 31.08.05, 00:36
              pozatym tak w zasadzie to te jego zmiany przyczynialy sie do zwiekszenia
              zatrudnenia..powoluje cos zamiast innego..istnieja 2 organizacje...placa
              podwujnie a potem zwalnia tych doswiadczonych i zastepuje "Prawymi" ktory
              jescze nic nie wzieli (bo nikt im nie dawal)
    • arpk Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:42
      jak chce głosować na PO własnie dla podatku liniowego, więc odstąpienie od tego
      pomysłu przez PO mnie tylko zniechęci do nich.

      jestem jeszcze skłonny zaakceptować podatek progresywny (np. dwa progi plus
      kwota wolna od podatku), ale bez żadnych ulg (ostatecznie wspólne rozliczanie
      się małżonków i samotnych matek z dziećmi). ulgi (remonty, budowy,
      internety,...) muszą zniknąć bo komplikują tylko system a korzyść mizerna.

      • indris Kult prostoty... 29.08.05, 13:49
        ..prowadziłby do wniosku, że cep jest lepszy od kombajnu. Bo prostszy jest na
        pewno.
        • lmark Re: Prosty znaczy UCZCIWY i PRZEJRZYSTY 29.08.05, 13:56
          Szanowny kolego zastosowałeś uproszczenie myslowe. Można zrobić kombajn do
          gaszenia zapałek - Tylko poco???????????? Odpowiedz sobie sam . Budowa kombajnu
          kosztuje a pieniądze są nasze a nie jest to manna z nieba tylko NASZA krwawica.
      • akiraxx Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:53
        Też głosuje na PO w duzej częsci z powodu podatku liniowego (narazie płace 19%).

        Swoją droga to strasznie się boje koalicji POPiS. Samo niszczenie komunistów i
        aferzystów, owszem dobra rzecz, ale to troche za mało jesli PO nie bedzie mogło
        swobodnie realizowac swojego programu gospodarczego.
      • p26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 13:53
        Żeby nikt nie stracił wystarczy dla tych najmniej zarabiających albo dla
        wszystkich wprowadzić kwotę wolną od podatku na poziomie około 450 zł. I tyle.
        Poza tym oszczędzimy na biurokracji, machlojstwach,różnorakich przekrętach.
        Niech Populizm i Socjalizm siedzi cicho i się nie odzywa.
        • fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:21
          p26 napisał:

          > Żeby nikt nie stracił wystarczy dla tych najmniej zarabiających albo dla
          > wszystkich wprowadzić kwotę wolną od podatku na poziomie około 450 zł. I
          tyle.
          > Poza tym oszczędzimy na biurokracji, machlojstwach,różnorakich przekrętach.
          > Niech Populizm i Socjalizm siedzi cicho i się nie odzywa.

          To jest odrobine za malo, zeby nikt nie stracil. Musisz jeszcze zdefiniowac
          obowiazki panstwa, a wiec, czy ma byc utrzymana policja (alternatywa: kazdy
          moglby miec na wlasne koszta prywatnego policjanta = to jest w przyblizeniu
          model PO ), czy ma byc armia i itd. Potem musisz policzy, ile to wszystko
          kosztuje, a potem policzyc ile pieniedzy panstwo nie dostanie, jezeli 10
          procent najlepiej zarabiajacych bedzie placic tylko 15% podatku.

          To jest wlasnie ten problem z 15% liniowym: panstwo nie bedzie mialo pieniedzy
          na spelnienie podstawowych obowiazkow wobec spoleczenstwa. Dlatego przed
          wprowadzeniem trzeba wlasciwie panstwo zreformowac. Jezeli reformy szly by
          bardzo daleko, spoleczenstwo musialoby sie wypowiedziec w referendum na ich
          temat.
          • voqo Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:31
            fritz.fritz napisał:
            >a potem policzyc ile pieniedzy panstwo nie dostanie, jezeli 10
            > procent najlepiej zarabiajacych bedzie placic tylko 15% podatku.

            Prośba: nim następny raz będziesz się powoływał na podatki od najlepiej
            zarabiających, zerknij wcześniej, a najlepiej przelicz sobie dokładnie, ileż to
            dochodu dla budżetu przynoszą podatki tychże najlepiej zarabiających. Kropla w
            morzu, człowieku. Kropla w morzu...
            • fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42
              Wlasnie ze nie: przynosza okolo 40% dochdow. To sa powazne sumy.

              A moze nawet wiecej. Kiedy widzialem te dane.
              • mmkkll Nie masz tu racji. 29.08.05, 14:47
                Dla przykładu:
                www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=34&id=32585
                Podatek dochodowy od osób fizycznych stanowił w 1szym kwartale 2004 18,6%
                dochodu budżetu.
                Tak więc nie jest prawdą, że płacący najwyższą stawkę PIT dostarczają aż tyle
                pieniędzy.
                • fritz.fritz Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 14:56
                  Tak, ale ile procent z tych 18% stanowia dochody od lepiej zarabiajacych?
                  • mmkkll Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 15:04
                    No to widać, że różnimy się w założeniach, ponieważ uważam cięcia wydatków za
                    konieczne, a to , jaki procent stanowią wpływy z trzeciego progu PIT uważam za
                    nieistotne.
                    PiS nie chce za to zmniejszać wydatków i potrzebne im są zapewne spore wpływy do
                    budżetu.
                    Nie ma za to solidnych argumentów dotyczących przewagi podatku progresywnego nad
                    liniowym. To, że najlepiej zarabiający płacą najwięcej do budżetu jest jedynie
                    wytworem właśnie tego systemu podatkowego.
                    • fritz.fritz Re: Nie masz tu racji. 29.08.05, 20:28
                      Oczywiscie, ze ciecie niepotrzebnych wydatkow jest konieczne.

                      Chodzi wlasnie o definicje ktora jest zwiazana wlasnie z zadaniami panstwa.

                      Moze mozna wogole zrezygnowac z panstwa i placic zero podatkow?

                      Na to bylaby rowniez potrzebna zgoda obywateli, wyrazona w referendum.
              • voqo Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:53
                A pamiętasz może jakiego kraju dotyczyły te dane? Bo w Polsce te 40% to przynosi
                ZTCP akcyza+VAT, podatki dochodowe jakoś 25%, z czego (wykres był kołowy) te od
                najbogatszych były cienką kreską.
                Zerknij na przykład na
                mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunkowe_wykonanie_budzetu/2005/szacunek_i_2005.xls
                DOCHODY - 174 703.7
                z tego:
                - podatki pośrednie - 116 980.7
                - podatek dochodowy od osób prawnych - 14 690.6
                - podatek dochodowy od osób fizycznych - 23 614.6
                I sobie przelicz. Niestety, nie ma tam dalszych podziałów wewnątrz podatku
                dochodowego... Pewnie jest gdzie indziej, poszukaj sam.
                • fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:59
                  dziekuje za podkladke, ale nie jest wyszczgolniony dochod od prywatnych
                  podzielony wlasnie wedlug dochodu.

                  > I sobie przelicz. Niestety, nie ma tam dalszych podziałów wewnątrz podatku
                  > dochodowego... Pewnie jest gdzie indziej, poszukaj sam.

                  Dokladnie to :)

                  Kiedys wlasnie to widzialem.
              • borbali Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 17:47
                Jednym z podstawowych założeń podatku liniowego PO jest tzw.opcja zerowa
                polegająca na pozostawieniu wpływu budżetowego na dotychczasowym poziome.
                Kaczory krzyczą o biednych których chcą sobie kupić poprzez dodatkowe
                koszty,które spowodują wzrost deficytu i zadłużenia.
                Tak wygląda gospodarka socjalistyczna.
          • p26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 15:25
            Mniejsze podatki nie oznaczają mniejszych wpływów. Czasami jest wręcz
            odwrotnie. Ekonomiści to potwierdzą. Po drugie: obniżka podatków to nie sztuka
            dla sztuki ani też działanie które ma pozwolić najbogatszym zaoszczędzić parę
            groszy. To droga do rozruszania gospodarki,tym samym do utworzenia nowych
            miejsc pracy. Nowe miejsca pracy to wiecej wpływów z podatków.
            A państwo - im go mniej tym lepiej. Powinno się przysłowiowym "stróżem nocnym
            obywatli".
      • fritz.fritz Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:15
        arpk napisał:

        > jak chce głosować na PO własnie dla podatku liniowego, więc odstąpienie od
        tego
        >
        > pomysłu przez PO mnie tylko zniechęci do nich.
        >
        > jestem jeszcze skłonny zaakceptować podatek progresywny (np. dwa progi plus
        > kwota wolna od podatku), ale bez żadnych ulg (ostatecznie wspólne rozliczanie
        > się małżonków i samotnych matek z dziećmi). ulgi (remonty, budowy,
        > internety,...) muszą zniknąć bo komplikują tylko system a korzyść mizerna.
        >

        Brawo, dokladnie to, co jestes gotowy zaakceptowac jest dobrym rozwiazaniem.
    • mcov jak odstrasza to dlaczego PO prowadzi, pajacu? 29.08.05, 13:49
    • lmark Re: PODATEK NIELINIOWY UDERZA W NAJSŁABSZYCH 29.08.05, 13:49
      Ci którzy są przeciw liniowemu nie wiedzą co czynią lub mają interes by system
      podatkowy był mętny by można było kraść i by naród mógł popadać w ubóstwo. Im
      mniejsze podatki tym niższe ceny i łatwiej powstają miejsca pracy a zdolność
      nabywcza za te same pieniądze wzrasta. Każda złotówka w podatkach zostaje w
      połowie zjedzona przez urzędników a część rozkradziona. Piozostałe pieniądze nie
      zawsze trafiają do potrzebujących a są nimi bo istniejący system pozbawia ich
      możliwości pracy a zarabiającym dużo umożliwia omijanie systemu i płacenie
      symboliczne podatków. Pieniądze w budżecie są od maluczkich i nie dajmy się
      nabrać że z budżetu dostaniemy więcej jak urząd podatkowy nam wyrwie. Małe
      podatki to bogaty obywatel i silna gospodarka a to najprostsza droga do
      dobrobytu. PiS może i dobrze chce ale swą mętnym systemem wyrządzi taką krzywdę
      jak obecny postkomunistyczny system podatkowy.
      • abaddon_696 Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:19
        System podatkowy oparty na liniowym jest tak samo "mętny" jak system z
        progresywnym - no chyba, że ktoś nie umie dodawać i odejmować, wtedy
        rzeczywiście jest prostszy.
        A liniowy oznacza tylko przerzucenie ciężaru podatkowego z zamożnych na
        biednych, więc poziom nędzy wzrasta, a nie zmniejsza się.
        • voqo Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:33
          Mętny to on może być tylko dla tych, co z lekcji matematyki na wagary uciekali.
          Co chcesz dodawać, co odejmować?
          I dlaczego niby ma być "przerzuceniem ciężaru podatkowego z zamożnych na biednych"?
          • abaddon_696 Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:02
            > Co chcesz dodawać, co odejmować?

            Jak to co? Tak się oblicza podatek w przypadku progresji. Przykładowo, jeśli
            ktoś zarabia 48000 zl rocznie, to jego podatek wyniesie:
            6504,48 + (48000 - 37024) x 0.19

            > I dlaczego niby ma być "przerzuceniem ciężaru podatkowego z zamożnych na
            biedny
            > ch"?

            No bo efektywna stawka podatkowa obecnie to 15,34%. PO proponuje 15% dla
            wszystkich, czyli ogół obywateli zapłaci tyle samo, ale ciężar podatkowy
            zostanie "sprawiedliwie" rozłożony.
            • voqo Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:21
              > No bo efektywna stawka podatkowa obecnie to 15,34%. PO proponuje 15% dla
              > wszystkich, czyli ogół obywateli zapłaci tyle samo, ale ciężar podatkowy
              > zostanie "sprawiedliwie" rozłożony.

              Ta efektywna stawka podatkowa to jak jest liczona? Jako średnia wszystkich - to
              jest tych, co zarabiają mało i nie mają czego odliczać oraz tych, co zarabiają
              tyle, że stać ich na najsprytniejszych doradców podatkowych, którzy pomogą
              odliczyć wszystko - czy jakoś inaczej?
              No i - zauważ - jest spora różnica między "przerzucaniem z zamożnych na
              biednych" a "rozkładaniem sprawiedliwie". No, chyba że dla Ciebie nie jest
              sprawiedliwe, gdy każdy płaci wedle tego, co zarabia.
        • chateau Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 14:45
          Tak samo mętny? Najkrócej jak się da:

          Podatek liniowy: jedna stawka, żadnych ulg, odliczeń,

          Podatek progresywny: kilka stawek, waloryzacja progów, ulgi, odliczenia.


          Do tego takie pytanko (złośliwe):
          Jeżeli stawka podatkowa do 20.000 wynosi 20%, powyżej 20.000 - 30%, a Piotr
          zarabia rocznie 19.500 to czy opłaca się mu starać o podwyżkę do 22.000 ?
          • abaddon_696 Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:04
            > Podatek liniowy: jedna stawka, żadnych ulg, odliczeń,
            >
            > Podatek progresywny: kilka stawek, waloryzacja progów, ulgi, odliczenia.

            Dlaczego uważasz, że stawki podatkowe muszą iść automatycznie razem z ulgami i
            odliczeniami?

            > Do tego takie pytanko (złośliwe):
            > Jeżeli stawka podatkowa do 20.000 wynosi 20%, powyżej 20.000 - 30%, a Piotr
            > zarabia rocznie 19.500 to czy opłaca się mu starać o podwyżkę do 22.000 ?

            Oczywiście, że opłaca. 1800 będzie do przodu.
            • chateau Re: Stuknij się w główkę. 29.08.05, 15:16
              > Dlaczego uważasz, że stawki podatkowe muszą iść automatycznie razem z ulgami i
              > odliczeniami?
              Acha, czyli chcesz likwidacji ulg i odliczeń przy zachowaniu dotychczasowego
              systemu progresywnego? No to nie mam pytań.


              > Oczywiście, że opłaca. 1800 będzie do przodu.
              Liczyłeś do 20.000 20%, powyżej 30% ? A dlaczego?
      • lukasito Kazdy podatek uderza w slabych 29.08.05, 15:23
        Ale tak to juz jest, ze Obywatel ma prawa i obowiazki (vide Konstytucja).
        Panstwo powinno dbac, zeby podatek byl adekwatny do zasobnosci spoleczenstwa i
        nie narzucac nadmiernych obciazen. Dlatego uwazam, ze propozycja PO jest dobra,
        bo ustanawia nie za wysoki i prosty w wyliczeniach podatek, bez nadmiernych
        odstepstw (tj. ulgi), co na pewno nie uderzy w slabych, ktorych nie stac na
        doradztwo podatkowe i na inwestycje, od ktorych mogliby odciagac ulgi.
    • mmkkll Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 13:54
      Przypominam dobry komentarz:
      www.mises.pl/site/subpage.php?id=27&content_id=208&view=full
      Bełkot Dorna, kóry głosował za stawką PIT w wysokości 50% się nie liczy.
      Niech PiS rzeczywiście lepiej zacznie dogadywać się z Lepperem.
      • mcov PIS do PO: przywrocmy 50% stawke! 29.08.05, 14:02
      • kropekuk Wlasnie ci podalem ten przyklad "koalicjantow" 29.08.05, 14:07
        w innym , kaczym, watku. Tusk ma za dobre notowania wyborcze, a wiec TRZEBA
        KOALICJE ROZWALIC, pora zagrac tego "dobrego policjanta". Szlag Kaczki by raz
        trafil!
      • 6nine9 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 14:09
        Dorn - on sie wypowiada o wszystkim, polityce, gospodarce, religii, ale na
        niczym się nie zna............. nigdy nic konkretnego chyba nie powiedział -
        głównie krytykuje innych.. przeciez to jakas tragedia, juz wolę gdy ktos zna
        się na czymkolwiek, nawet jesli ma inne poglądy, a tu nic - PUSTKA, czlowiek
        bez wyrazu, a wiedza jak u czlonkow samoobrony. Niech go zmienią na kogolwiek
        do licha.
        No i ten socjalizm PiSu, o rety
        • mmkkll Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 14:15
          Nie tylko Dorn.
          Takie poglądy gospodarcze głosi tam więcej osób.
          Takich po prostu mają "ekspertów".
      • pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 15:26
        a coz to za fundacja?? co to za wybitni i obiektywni fachowcy??
        prosze o konkrety...
        jesli przerobilismy artykul wyborczej, to moze przypominam jeszcze inny artykul:
        wiadomosci.onet.pl/1239609,2677,kioskart.html
        dziwie sie tym "zwolennikow" liniowego, i widze trzy rozwiazania w temacie
        konstrukcji psychicznej tych osob:
        po pierwsze - rzeczywisty wybor, srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo
        ponad srednia krajowa, czesto singielki bez rodzinki, dodatkowo koszta
        utrzymania takie jak czynsz, oplaty etc. ponosza firmy; zwykli egoisci lub
        osoby myslace realnie o swoich zyskach
        po drugie - "biedacy" nie lapiacy sie na zyski z liniowego, ale myslacy w
        kategoriach - tez tak chce zyc, tudziez "moze sie zalapie do koryta"; naiwni i
        zarazem punkt nr 3
        po trzecie - zwykli glupcy, ktorzy nie wiedza co popieraja, bo tak naprawde na
        tych zmianach traca...

        a co to w ogole znaczy: populizm i socjalizm, w "wydaniu" PiS?
        tak przy okazji wycinek z newsa dotyczacego dramatu w Stanach:
        "W mieście - według stacji CNN - pozostało 10-20 tysięcy ludzi. Około 9 tysięcy
        bezdomnych i innych osób z nizin społecznych schroniło się w Louisiana
        Superdome - kryutym boisku miejscowego klubu futbolu amerykańskiego,
        Nowoorleańskich Świętych."
        to tez jakis socjalizm??? moze po prostu od razu pojechac z eutanazja...po co
        sie maja meczyc...
        • mmkkll Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 15:47
          > a coz to za fundacja??

          Z pewnością mająca w dziedzinie ekonomii większą renomę, niż Tygodnik Solidarność.
          Tutaj ich anglojęzyczna strona z masą ciekawych materiałów:
          www.mises.org/
          Poza tym:
          Założenie, że po podwyżce VAT na podstawowe towary ceny wzrosną nie jest prawdą,
          a w każdym razie nie musi być nią, więc kalkulator PiS nie mówi prawdy.
          Plus ta rozentuzjazmowana nauczycielka...

          Artykuł, który podajesz prezentuje tymczasem podejście lewicowe, a jest to
          kwestia opinii.

          I uściślij, o czym piszesz pod koniec.
          • pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:26
            > Z pewnością mająca w dziedzinie ekonomii większą renomę, niż Tygodnik
            >Solidarność.

            moglbym polemizowac z Toba w temacie renomy, ale nie o to tutaj chodzi.
            zapominasz (i ci Panstwo rowniez) o jednym - nie zyjemy w normalnym i
            cywilizowanym kraju, gdzie kapitalizm mogl sie rozwiajac normalnie przez
            dziesieciolecia. nie ta bajka...przynajmniej przez jakis czas.
            na razie mamy problem 50 lat "zdobyczy" komuny - milionow ludzi na marginesie
            spolecznym nie z wlasnej winy, w dodatku z mentalnoscia nie dajaca im za bardzo
            szans w tym swiecie.
            co mamy z tymi ludzmi zrobic? zbiorowa eutanazje?
            (to jest to co pisalem na koncu, tyle, ze dotyczacym innych spraw; dodatkowo
            cos takiego - dbanie o obywateli - nazywane jest przez Ciebie i innych
            socjalizmem).
            nienawidze socjalizmu - braku wolnosci, ograniczania moich mozliwosci i
            ograbiania mojego zarobku, ale nie jestem egoista - Panstwo musi zadbac o
            obywateli - za to placimy podatki, ale rowniez znalezc jakies rozwiazanie dla
            tych mniej przystosowanych do zycia, szczegolnie w tym kraju.
            jesli jestes chrzescijaninem, jesli w jakis sposob wiazesz sie z fundamentami
            wiary, to szczegolnie nie mozesz przejsc obojetnie wobec takich spraw, wobec
            potrzebujacego czlowieka.
            najwazniejsza jest wolnosc, ale rowniez i ochrona potrzebujacych, szcegolnie w
            tym kraju, ktory tyle przeszedl..wszystko oczywiscie w jakis proporcjach. PO
            tego nie oferuje, PiS tak.
            mozesz to nazwac mysla lewicowa - jak chcesz.
            w temacie podatku liniowego, likwidacji wszystkich ulg, sprywatyzowania
            wszystkich instytucji publicznych i komunikacji (sprywatyzowania wszystkiego),
            itd. - czyli pelnego liberalizmu, mozemy porozmawiac za kilka, jak nie
            kilkadziesiat lat...ten kraj na razie do tego nie dorosl.
            na razie odbudujmy fundamenty potrzebne do takich zmian.

            z tym VATem to jednak brak logiki ;)
            jesli podnosimy VAT z 7 na 15 procent to rowniez rosnie cena, prawda..
            tak samo odwrotnie - uslugi telekomunikacyjne, w tym przypadku ceny maleja.
        • orys100 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:17
          > po pierwsze - rzeczywisty wybor, srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo
          > ponad srednia krajowa, czesto singielki bez rodzinki, dodatkowo koszta
          > utrzymania takie jak czynsz, oplaty etc. ponosza firmy; zwykli egoisci lub
          > osoby myslace realnie o swoich zyskach

          -srednia miesiecznych zarobkow grubo, grubo ponad srednia krajowa
          -z rodzinką 2+2
          -utrzymanie takie jak czynsz opłaty (podwójne bo pracuje daleko od rodziny)
          ponosimy sami
          -zwykły egoista którego wq..wia ze pracuje po 12-14 gdzin dziennie żeby oddać z
          tego połowę i to komu?? potrzebującym?? .. nie!! darmozjadom którzy
          zmarnotrawią każdy grosz trafiajacy do wspólnej kiesy
          • pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:32
            > -zwykły egoista którego wq..wia ze pracuje po 12-14 gdzin dziennie żeby oddaćz
            > tego połowę i to komu?? potrzebującym?? .. nie!! darmozjadom którzy
            > zmarnotrawią każdy grosz trafiajacy do wspólnej kiesy

            obliczyles juz sobie ile zyskasz dzieki pomyslo PO, porownales to z PiSem?
            www.mniejpodatkow.pl/
            po, drugie - o jakich ty 50 procent piszesz? w pomyslach PiSu nie ma czegos
            takiego...
            po trzecie, uspokoje cie - za...lam po 15-18 godzin dziennie, mam swietny
            zawod, zone, dziecko, ale jestem realista, i nie mysle tylko o sobie...
            • voqo Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:35
              >za...lam po 15-18 godzin dziennie, mam swietny zawod, zone, dziecko, ale jestem
              realista, i nie mysle tylko o sobie...

              A dziecko jak często Cię widuje? Jak często się z Tobą bawi? Tak tylko pytam...
              • pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 16:40
                przez rok niewidzialem go wcale..ale kupilem mieszkanie, wiec nie mam z tym
                teraz problemu. choc nieukrywam - bylo ciezko, i to bardzo...
            • orys100 Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 17:02
              tak obliczyłem .. zyskam wiecej dzięki pomysłom PO
              ja też jestem realistą .. myslę o swojej rodzinie bo za nią odpowiadam
              • pixelp Re: Program gospodarczy Populizmu i Socjalizmu 29.08.05, 17:04
                > tak obliczyłem .. zyskam wiecej dzięki pomysłom PO
                > ja też jestem realistą .. myslę o swojej rodzinie bo za nią odpowiadam

                i o to chodzi, jesli widzisz roznice to po co przeplacac.
                najwazniejsze to swiadomy wybor.
    • stary.esbek do PiS : zrezygnujcie z Kaczynskich! 29.08.05, 13:57
      Bez nich bylibyscie bardziej wiarygodni.
    • q_vw PiS do liczydeł !!! 29.08.05, 14:04
      Eksperci z PiS dopiero co pomylili się przy VAT od pradu i gazu...

      A serio, albo nie wiedza, albo nie chcą wiedzieć, że jest cos takiego jak kwota
      wolna od podatku... wystarczy zastanowić sie i ustalić, do jakiej wysokości
      jest ta kwota i po kłopocie. Reszta podatników zapłaci 15 % i bedzie
      sprawiedliwie. Póki co, jest tak, że najbogatsi wcale nie płaca nawyższych
      podatkow !!! Albo są na CIT, albo poza Polską mają zarejestrowane firmy, albo z
      odliczeń płacą mniej... Normalny podatnik, mało, bądź średnio zarabiający ma
      małe pole do, nomen omen, popisu by cośkolwiek odliczyć, bo najpierw musi byc
      go na to stać !

      PiS jednak ma kłopoty z ekonomią... nie rozumieja gospodarki i jej
      mechanizmów... aż strach sie bać ich socjalistycznych wizji...
      • stary.esbek To prawda, w gospodarce PiS = SLD. 29.08.05, 14:13
    • niezapowiedziany nigdy 29.08.05, 14:06
      niech PiS zrezygnuje z progresywnego. (sprawa do przeliczenia jest sytuacja
      osob zarabiajacych do ok. 1000 brutto miesiecznie, ale zgodnie z zapowiedziami
      PO zostanie to uwzglednione).
      • mcov www.cimoszenko.info 29.08.05, 14:08
        • kropekuk A W AMERYCE MURZYNI BIJA n/t 29.08.05, 14:28

    • marcinecki Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:11
      Ja głosuję na PO tylko ze względu na podatek liniowy, jezeli zrezygnują z tego
      to ja zrezygnuję z nich, i zrobi to pewnie połowa ich elektoratu. Jedyną szansą
      na rozwój w dzisiejszej sytuacji jest podatek liniowy i powinniśmy to wszyscy
      zrozumieć, Jeżeli nie wesprzemy przedsiębiorczości, nie ograniczymy aparatu
      skarbowego to jesteśmy skączeni. Dzisiaj jeden pracujący obywatel utrzymuje
      jednego niepracującego, Gdzie np. w irlandi trzech pracujących utrzymuje
      jednego. Jestem sam z tej grupy co zarabiają 10 tysięcy rocznie ale na PiS nie
      będę głosował. Platworma gwarantuje dzięki podatkowi liniowemu że w niedługim
      czsie będę zarabiał znacznie więcej, PiS natomiast że będę płacił nieco niższe
      podatkii i tylko tyle.
      • abaddon_696 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:22
        > Ja głosuję na PO tylko ze względu na podatek liniowy, jezeli zrezygnują z
        tego
        > to ja zrezygnuję z nich, i zrobi to pewnie połowa ich elektoratu. Jedyną
        szansą
        >
        > na rozwój w dzisiejszej sytuacji jest podatek liniowy i powinniśmy to wszyscy
        > zrozumieć,

        Nie zrozumiemy, bo nie wszyscy jesteśmy takimi tępakami, że głosujemy na partie
        która nam podniesie podatki.
        A jeśli myślisz, że płace wzrosną po wprowadzeniu liniowego to już naprawdę
        jesteś stuknięty. Dobrze wiedzieć, jaki elektorat ma PO:)))
        • kropekuk Ten gosc to napewno BREDZI NA TEMAT IRLANDII. 29.08.05, 14:44

        • chateau Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:47
          Inwektywy nie są najlepszym sposobem dowodzenia swoich racji. Nawet jeśli nie
          wiesz co to są inwektywy ;)
          Przypominam, że PO głosi "3 x 15%" a nie "PIT 15%".
          To jest dość istotna różnica :|
      • kropekuk W IRLANDII LINIOWY DOTYCZY TYLKO FIRM 29.08.05, 14:41
        Co juz ztreszta macie w Polsce, z tym, ze irlandzki jest DUZO nizszy, w br. 12%.
        NIEMNIEJ PODATEK OD OSOB FIZYCZNYCH, LACZNIE Z SZEFAMI KORPORACJI, JEST
        PODATKIEM PROGRESYWNYM. Tez jak w Polsce. I tyle. I NIGDY INNEGO PODATKU TAM
        NIE BYLO, wpada sie zreszta dosc szybko w 40% prog podatkowy.
    • 100dni Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:16
      Mam nadzieje że, PO nie wycofa się ze swojego pomysłu podatkowego, to Kaczyński
      ze swoimi poronionymi pomysłami powinnien się wycofać, szczególnie że, Platfoma
      przewodzi w sondażach
    • jeanamga Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:17
      Czy poziom ekspertów ekonomicznych PiS jest równie beznadziejny jak
      współpracowników Prezydenta Warszawy? Co stoi na przeszkodzie na dobraniu
      takich (dwóch) stałych w algorytmie podatku liniowego żeby najuboźsi nie
      tracili?
    • diablica.26 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:18
      Obawiam sie, ze jak PO nie zgodzi sie na kretynskie pomysly Kaczuchow, to ci
      stworza sobie koalicje z LPR i Chamoobrona, z ktorymi maja duzo wspolnego :-(((
    • mcpear Wyborca do PiS: zrezygnujcie ze startu w wyborach 29.08.05, 14:24
      Błagam - mogę na kolanach
    • hotrod404 Re: Nie nie nie!!! 29.08.05, 14:25
      po co wynik wyborczy jeżeli nie ma być liniowego??? jeżeli PO zrezygnuje z
      podatku liniowego to ja rezygnuję i z PO i z Kaczyńskiego w wyborach
      prezydenckich! Wtedy pozostaje już tylko utopia (w realiach polskich) czyli J.
      Korwin-Mikke i UPR!
    • paul_78 Naród i Socjalizm 29.08.05, 14:28
      Program PiS zawiera elementy narodowe i socjalistyczne. A to już kiedyś było.
    • rendeer Podatek liniowy jest bardzo pożądany! 29.08.05, 14:29
      Moim zdaniem podatek liniowy mógłby szarą strefę pomóc zlikwidować. O podatku
      tym wypowiadają się poważne autorytety gospodarcze - jak Hausner, Bochniarz
      etc. - większość osób teraz skupionych w partii demokratycznej. Jeśli mam mieć
      do kogoś zaufanie w kwestiach gospodarki - to właśnie do nich. Zresztą na
      zdrowy rozum też podatek liniowy wydaje się jakimś tam wyjściem - z
      doświadzczenia wiem jak ludzi oszukują przy zeznaniach podatkowych, jak się na
      maę, ciocię i innych rozpisuje byleby ty;lko nie przekroczyć progu podatkowego
      i byleby nie zapłacić więcej. Podatek liniowy rozwiązałby tę strefę i sądzę, że
      do kasy państwa spłynęłoby więcej pieniędzy przy jednoczesnym mniejszym
      obciążeniu takiej liczby osób jak teraz.
      • uu1 Re: Podatek liniowy jest bardzo pożądany! 29.08.05, 14:40
        Podatek liniowy rozwiązałby tę strefę i sądzę, że
        >
        > do kasy państwa spłynęłoby więcej pieniędzy przy jednoczesnym mniejszym
        > obciążeniu takiej liczby osób jak teraz.
        Po prostu źle sądzisz.
        PS. Wiesz, kto wymyślił za "komuny" sprzedaż alkoholu od godz. 13:00?
        • kropekuk On mysli, ze ludzie przestaliby PITy falszowac. 31.08.05, 00:39
          A serio - on nie odroznia podatku od firm (ktory jest liniowy), od podarku od
          osob fizyczny, dochodowego od placy.
      • kropekuk A CO WSPOLNEGO ma podatek liniowy OD OSOB 31.08.05, 00:38
        FIZYCZNYCH z podatkiem korporacyjnym (od firm), ktory jest juz w Polsce i
        liniowy, i dosc rozsadny (19%, moglby byc nizszy). Wam sie ludzie podatki myla!
    • uu1 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42
      Zrezygnujcie teraz, na użytek kampanii wyborczej a potem wprowadzimy. -:)
      • lukasito Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:51
        Nie sadze, zeby bylo jakies potem. Mysle, ze jak raz PO pojdzie na
        wyszantazowane ustepstwa z PiS, to po ptokach. Dasz palec to upie..ola cala
        reke.
    • t-800 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:42
      Ja do PiS: zrezygnujcie z tworzenia agencij i urzędów.
    • baltazarus I dlatego PiSuary to lewactwo 29.08.05, 14:43
      Gdyby byli prawicą powiedzieliby do PO: "Panowie za wysoko, obniżmy to do 10%",
      wyjdźmy z UE i rozwijajmy się.
    • t-800 Re: PiS do PO: zrezygnujcie z podatku liniowego 29.08.05, 14:50
      Pocieszające wyniki sondażu.

      Czy PO, w imię sojuszu z PiS, powinna zrezygnować z podatku liniowego?

      84%
      nie (134)

      16%
      tak (26)

      Liczba oddanych głosów: 160


      Ale jeszcze mało osób głosowało.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka