Widzę brzeg!

23.10.05, 15:19
Przejście Polaków przez Morze Czerwone


Na brzegu stojąc, drżące plemię boże
Patrzymy w trwodze na Czerwone Morze.
Za nami ściana świata tego ludów
Stoi milcząca, czekająca cudu.

A nam niedobrze to milczenie wróży:
My się musimy w morze to zanurzyć!
Nie dla nas sady na żyznych rzek stokach
-Dla nas jest toń ta czerwona, głęboka.

Wtem jeden człowiek, niespełna rozumu
Na kamień włazi i woła do tłumu:
Ja wam powiadam i kto chce, niech wątpi,
Że się to morze przed nami rozstąpi!

Ja nad tym morzem trzymam wiary władzę!
Ja pójdę pierwszy! Ja was poprowadzę!
I nim ktokolwiek zdążył przetrzeć oczy
Już jedną nogę w odmętach zamoczył.

Drugiej nie zdążył bo oto toń rzyga
I jeden poziom w dwa piony się dźwiga!
Szum się podnosi, a od ludów wrzawa:
Sprzeczne z naturą, więc na cud zakrawa!

A onże człowiek pierwszy w wąwóz wkroczył
Między sztandary purpurowych zboczy.
A wszystko warczy, pieni się i pryska,
Lecz najmniejszego nie zamoczy listka.

Więc nie pytając nawet o przyczynę
Już wszyscy razem weszliśmy w szczelinę.
Idziemy rzędem wzdłuż krwistych otchłani
-Zlęknięci, dumni, zdumieni, znękani.

Ktoś krzyknął nagle: Wracamy! To zdrada!
Ktoś - Naprzód! - woła, a ktoś jęczy - Biada!
Inny znów ściany czerwonej dotyka
I nim coś powie - bezszelestnie znika.

******************

Biblia dalej mowi ze Izraelitom udalo sie dotrzec do drugiego brzegu, zas
goniacych ich Egipcjan pochlonely fale.

U Kaczmarskiego, w kolejnych zwrotkach fale pochlaniaja Polakow
przechodzacych przez Czerwone morze Polakow.

Czy czas dopisac nowe, bardziej optymistyczne zakonczenie piosenki?

    • pies_na_czarnych Re: Widzę brzeg! 23.10.05, 15:25
      robert_de_molesme napisał:

      > Przejście Polaków przez Morze Czerwone
      >
      > Ktoś krzyknął nagle: Wracamy! To zdrada!

      a to Baltyk, kurcza.
    • jasiuf To oszóstwo 23.10.05, 15:27
      robert_de_molesme napisał:

      > Przejście Polaków przez Morze Czerwone
      >
      > Biblia dalej mowi ze Izraelitom udalo sie dotrzec do drugiego brzegu, zas
      > goniacych ich Egipcjan pochlonely fale.
      >
      > U Kaczmarskiego, w kolejnych zwrotkach fale pochlaniaja Polakow
      > przechodzacych przez Czerwone morze Polakow.
      >
      > Czy czas dopisac nowe, bardziej optymistyczne zakonczenie piosenki?

      Możesz być pewnym, że teraz JK dopisałby znacznie smutniejszy epilog.
      Zginąć w ferworze walki z odwiecznym wrogiem jest podniosłe i sensowne.
      Utopić sie powoli w szambie jest beznadziejnie głupie i żałosne :(
    • camille_pissarro Ja co prawda widzę tylko zarysy 23.10.05, 16:09
      ale myślę , że tym razem jest to faktycznie długo oczekiwany brzeg.
      Domniemam , ze tym razem azymut i cel zostana dokładnie okreslone i
      zdefiniowane.
      Dla mnie najwazniejszą rzeczą tu w RP jest obecnie stworzenie nowych elit oraz
      zbudowanie prawdziwego społeczeństwa obywatelskiego.Liczę na to , ze do lamusa
      odejdą postawy cwaniaków, kominatorów, kunktatorów( rodowodem z PRL'u )tak w
      pierwszym jak i drugim zakreslonym obszarze , ludzi , którzy mówiąc potocznie
      wozili się na czynach, dokonaniach pozostałych , sami nie wnosząc nic do
      wspólnego dobra a tylko z niego czerpiąc pełnymi garsciami.
      Liczę , że wreszcie przyjdzie czas dla ludzi młodych, otwartych,
      przedsiębiorczych , wykształconych, nieskażonych poprzednim systemem,odpornych
      na pokusy korupcji i myślących nie tylko o swoich partykularnych interesach (
      te powinny mieć na stosownym poziomie zabezpieczone ) ale o horyzoncie
      zapatrywań o szerokim spektrum społecznym.
      Tak to widzę i jeśli obecni zwycięzcy tego nie zrozumieją to wszystko skończy
      sie jak zwykle , li tylko na czczych obietnicach.
      A czerwoni juz od jutra przygotowuja sie do kolejnej batalii , wyborów
      municypalnych aby zdobyć przyczółki, w przeciwnym bowiem razie mogą zostać
      wyrugowani z życia politycznego i społecznego raz na zawsze.
      Takowąż zywię nadzieję, że przyjdą rozsądne i wiarygodne posunięcia i poprawne
      zerządy koalicjantów nie pozwola już nigdy na odrodzenie sie tej czer
      "Wszystko jest piekne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/
    • jasiuf A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 16:24
      dyszących chęcią poniżenia tych, którym w inny sposób nic nie byli w stanie zrobić.

      Kolesi, którzy gotowi są obiecać wszystko (nie mając zamiaru dotrzymać żadnej z
      obietnic) aby tylko posadzić swoje nikczemne tyłki za dużymi biurkami.

      Kolesi, którzy ledwo skrywają swoją nienawiść do wszystkich którzy mają czelność
      myśleć inaczej od nich.

      Miesiąc temu napisałem, że za pół roku większość dzisiejszych prokaczych
      agitatorów zniknie z tego forum lub zmieni nick'i.
      Ze wstydu.

      Mam jeszcze nadzieję, że PO nie wejdzie do tego cyrku.
      Najbliższe 4 lata są już i tak stracone.
      Pora myśleć co potem.
      • pies_na_czarnych Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 16:28
        Pis wygral poprzednie wybory. Czy to ma jakies znaczenie kto bedzie
        prezydentem. Przeciez i tak cala Europa ma ubaw.
      • 1normalnyczlowiek Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 16:40
        Jasiuf. Niczego nie nauczyłeś się. Wszędzie bronisz czerwonych złodzieji i
        innych pseudobiznesmenów. W swoim zaślepieniu, nienawiścią i chęcią poniżania,
        nazywasz tępienie złodziejstwa, nie pozwalanie na dalsze okradanie nas uczciwych
        obywateli.
        Twoje płonne nadzieje się nie spełnią i Ty pokraczny agitatorze krętactw
        znikniesz lub zmienisz nick. Ale to nie pomoże. Jesteś łatwo rozpoznawalny.
        • jasiuf Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 16:51
          1normalnyczlowiek napisał:

          > Jasiuf. Niczego nie nauczyłeś się. Wszędzie bronisz czerwonych złodzieji i
          > innych pseudobiznesmenów. W swoim zaślepieniu, nienawiścią i chęcią poniżania,
          > nazywasz tępienie złodziejstwa, nie pozwalanie na dalsze okradanie nas
          > uczciwych obywateli.

          Małe dzieci gdy nie dają sobie rady chowają się za maminą spódnicę.
          Jeśli dorosły facet potrzebuje żeby ktoś sie o niego zatroszczył to jest albo
          niedorozwinięty albo d.upa wołowa.

          PiS nie tknie palcem żadnego z możnych w tym kraju.
          Mało tego wielu już wciągnęło PiS na swoją listę płac (jak choćby Krauze z
          Procomu albo Kluska) kupując sobie w ten sposób intratne kontrakty i
          przychylnośc nowych panów. Jeśli jakiemuś biznesmenowi coś się stanie to tylko
          po to żeby zrobić miejsce dla PiS'owego kolesia.

          > Twoje płonne nadzieje się nie spełnią i Ty pokraczny agitatorze krętactw
          > znikniesz lub zmienisz nick. Ale to nie pomoże. Jesteś łatwo rozpoznawalny.

          Miałem zamiar po wyborach odpuścić sobie FK (za dużo czasu pożera), ale
          specjalnie dla Ciebie będę co jakiś czas robił prasówki z wyimkami co większych
          debilizmów IV Rzeszy Patologicznej, których wysyp zacznie się od przyszłego
          tygodnia :)

          PS. Ty już jak widzę ukrywasz swoją tożsamość. Ktoś kto ma kłopoty z gramatyką i
          logicznym myśleniem nie jest całkiem normalny :)
          • camille_pissarro A propos gramatyki 23.10.05, 17:00

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30847246&a=30847459
            • jasiuf Re: A propos gramatyki 23.10.05, 17:08
              camille_pissarro napisał:

              >
              > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30847246&a=30847459

              Masz problem z interpretacją ?
              Wytłumaczyć powoli ?
              • camille_pissarro Re: A propos gramatyki 23.10.05, 17:17
                Nie mam żadnego problemu, Ty masz problem bo uwłaczasz innym , ze nie znaja
                zasad gramatyki podczas gdy sam rżniesz podstawowe ortograficzne byki.
                That'll be all

                "Wszystko jest piekne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/
                • jasiuf Re: A propos gramatyki 23.10.05, 17:31
                  camille_pissarro napisał:

                  > Nie mam żadnego problemu, Ty masz problem bo uwłaczasz innym , ze nie znaja
                  > zasad gramatyki podczas gdy sam rżniesz podstawowe ortograficzne byki.

                  Literówka zrobiona w pośpiechu to nie to samo co nieumiejetność logicznego i
                  gramatycznego wysławiania się.

                  Co do uwłaczania, to przypominam, ze odpowiedziałem na niesprowokowany tekst:
                  > Jasiuf. Niczego nie nauczyłeś się. Wszędzie bronisz czerwonych złodzieji i
                  > innych pseudobiznesmenów. W swoim zaślepieniu, nienawiścią i chęcią poniżania,
                  > nazywasz tępienie złodziejstwa, nie pozwalanie na dalsze okradanie nas
                  > uczciwych obywateli.
                  > Twoje płonne nadzieje się nie spełnią i Ty pokraczny agitatorze krętactw
                  > znikniesz lub zmienisz nick. Ale to nie pomoże. Jesteś łatwo rozpoznawalny.

                  Po doświadczeniach obu kampanii wyborczych nauczyłem się że kulturalne
                  traktowanie prostaków nie ma sensu. Ogłada i spokojna argumentacja traktowane są
                  jako słabość.

                  > That'll be all

                  That's all folks :)
                  • camille_pissarro Re: A propos gramatyki 23.10.05, 17:47
                    "Literówka zrobiona w pośpiechu to nie to samo co nieumiejetność logicznego i
                    gramatycznego wysławiania się."

                    Nie słyszałem o "gramatycznym wysławianiu się " ( co to za neologizm ???? ) ,
                    natomiast znane jest mi pojęcie poprawnej stylistyki.
                    • jasiuf Re: A propos gramatyki 23.10.05, 17:59
                      camille_pissarro napisał:

                      > "Literówka zrobiona w pośpiechu to nie to samo co nieumiejetność logicznego i
                      > gramatycznego wysławiania się."
                      >
                      > Nie słyszałem o "gramatycznym wysławianiu się " ( co to za neologizm ???? ) ,

                      A zwrot: "wysławianie się zgodnie z regułami gramatyki" bardziej Ci odpowiada ?

                      Gramatyka (< gr. grammatike = czytanie i pisanie) zespół reguł budowy wyrazu i
                      łączenia wyrazów w większe całości znaczeniowe

                      > natomiast znane jest mi pojęcie poprawnej stylistyki.

                      Stylistyka jest pojęciem bardzo szerokim.
                      Aż takich wymagań bym forumowiczom nie stawiał :)
          • 1normalnyczlowiek Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 17:15
            Czyżby "chowaniem się za maminą spódnicą" było przedstawianie swoich poglądów na
            forum i głosowanie. W waszych kręgach nazywa się frajerami tych, którzy prowadzą
            uczciwe interesy, bo nie chcą wyłudzać i zarabiać bardzo dużo na przekrętach.
            "Elita czerwonych złodzieji" to dopierio niedorozwinięte dupy wołowe, prymitywy
            silące się na elegancję i intelekt. Ich jedynym przejawem przedsiębiorczości
            jest podlizanie się kolejnemu "wysoko postawionemu" kolesiowi, żeby móc brać
            udział w kolejnym przewale.
            Wiedz o tym, że po wyborach, równie uważnie ale z bardziej oczywistych powodów,
            będę krytycznie patrzył na poczynania nowych władz.
            • jasiuf Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 17:40
              1normalnyczlowiek napisał:

              > Czyżby "chowaniem się za maminą spódnicą" było przedstawianie swoich poglądów
              > na forum i głosowanie.

              To było a propos naiwnego przeświadczenia, że jakakolwiek władza cokolwiek zrobi
              za Ciebie. Ja głosuje za tymi, którzy nie będa mi przeszkadzać. Ty za tymi
              którzy obiecują że o Ciebie zadbają. Taka róznica.

              > W waszych kręgach nazywa się frajerami tych, którzy prowadzą uczciwe interesy,
              > bo nie chcą wyłudzać i zarabiać bardzo dużo na przekrętach.

              A skąd ty wiesz jakie sią "moje kregi" ?
              To jest kolejna rzecz charakterystyczna (poza niezaradnością) dla elektoratu
              PiS. Każdy kto cokolwiek osiągnął jest przez Was nazywany "czerwonym
              złodziejem", którego należy rozkułaczyć. Nie wiecie za co ani jak ale już
              szukacie zapałek, żeby rozpalić stos.

              > Ich jedynym przejawem przedsiębiorczości jest podlizanie się kolejnemu "wysoko
              > postawionemu" kolesiowi, żeby móc brać udział w kolejnym przewale.

              No to masz jak na tacy - np.: Krauze - ulubieniec Kwaśniewskiego jest już
              przyjacielem Kaczyńskich. Jego firma odpowiada za wiele afer (m.in.
              komputeryzacja ZUS - kilkaset mln zł). Ciekawe czy choćby włos mu spadnie z głowy ?

              > Wiedz o tym, że po wyborach, równie uważnie ale z bardziej oczywistych
              > powodów, będę krytycznie patrzył na poczynania nowych władz.

              A sobie patrz krytycznie.
              Ja mam zamiar robić sobie z nowych władz grubą nieprzyzwoitość.
              • 1normalnyczlowiek Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 18:00
                jasiuf:A skąd ty wiesz jakie sią "moje kregi" ?
                > To jest kolejna rzecz charakterystyczna (poza niezaradnością) dla elektoratu
                > PiS. Każdy kto cokolwiek osiągnął jest przez Was nazywany "czerwonym
                > złodziejem", którego należy rozkułaczyć. Nie wiecie za co ani jak ale już
                > szukacie zapałek, żeby rozpalić stos.

                Bawisz się w demagogię. Ja nie uogólniam i nie dopisuję czegoś, czego ktoś inny
                nie miał na myśli. Gdzie napisałem "każdy...". Wszyscy wiedzą i widzą "kto".
                Jeszcze o wielu się dowiemy. Znasz te komentarze: "znany dobrze policji"? Ale
                łapią dopiero jak nie da się już oprzeć naciskom tzw. opinii publicznej. Niech
                rozstrzygają uczciwe sądy.
                Pseudobisnesmeni, którzy przyklejają się do władzy, też powinni zostać
                sprawdzeni. A tacy, którzy szczególnie aktywnie komputeryzowali urzędy -
                szczególnie dokładnie. Już dawno temu napisałem, że każdy inna ale uczciwa firma
                robiłaby to o wiele lepiej i z korzyścią dla finansów państwa.
                • jasiuf O !!! I tu dotknąłeś sedna sprawy 23.10.05, 18:17
                  1normalnyczlowiek napisał:

                  > Wszyscy wiedzą i widzą "kto". Jeszcze o wielu się dowiemy. Znasz te
                  > komentarze: "znany dobrze policji"? Ale łapią dopiero jak nie da się już
                  > oprzeć naciskom tzw. opinii publicznej. Niech rozstrzygają uczciwe sądy.

                  Napisałeś nie wprost, że prokuratorzy mają dowody na popełnianie czynów
                  przestępczych, ale je ukrywają bo są w zmowie (mafia ?). I wystarczy posadzić
                  Ziobro w MSW, a już sprawy ruszą z kopyta.

                  A ja Ci mówię, że to nieprawda.
                  Skończy się kilkoma przewałami jak z Kluską albo Modrzejewskim. Ktoś posiedzi w
                  areszcie parę m-cy, w TV będzie kilka komisji, ale nic a nic sie nie zmieni.
                  No - może za jednym wyjątkiem. Od teraz wpłaty należy kierować na lewe konto
                  PiS, a nie SLD. Ciekawe kiedy to ogłoszą w Dz.U. :)
          • 1normalnyczlowiek Re: A ja widze bandę podnieconych kolesi 23.10.05, 17:29
            jasiuf napisała:
            > PS. Ty już jak widzę ukrywasz swoją tożsamość. Ktoś kto ma kłopoty z gramatyką
            > i
            > logicznym myśleniem nie jest całkiem normalny :)

            Nie zauważyłem Twojego PS.
            Na forum kilka razy już pisałem, że jak komuś brakuje argumentów, to czepia się
            błędów gramatycznych i in. U mnie chyba nie jest tak żle ale proszę bardzo mnie
            poprawiać cytując. A później proszę nie zapomnieć o odpowiedzi na treść danego
            komentarza.
      • fryda12 jasiu, bidulko :))) 23.10.05, 16:56
        to ty rzeczywiscie uwierzyles w ow liberalizm kretaczy z PO? :) rzeczywiscie
        ubzdurales sobie ze kapitalistka Hienna Gronkiewicz i wolnosciowiec Bronek
        Komorowski zaprowadza tu w koncu, z pomoca jak zawsze pomoc gotowego tow.
        Leszka B., Wolny Rynek? :))


        • jasiuf Moja droga Frytko 23.10.05, 17:07
          fryda12 napisała:

          > to ty rzeczywiscie uwierzyles w ow liberalizm kretaczy z PO? :) rzeczywiscie
          > ubzdurales sobie ze kapitalistka Hienna Gronkiewicz i wolnosciowiec Bronek
          > Komorowski zaprowadza tu w koncu, z pomoca jak zawsze pomoc gotowego tow.
          > Leszka B., Wolny Rynek? :))

          Jeśli chce sie dojść do jakiegoś celu to na ogół marsz we właściwym kierunku
          jest bardziej rozsądny od robienia fikołków i stawania na głowie.

          Ludzie których wymieniłaś nie są moimi idolami. Ale obrali sobie role, które
          chcąc nie chcąc zmuszają ich do działania w pożądaną przezemnie strone.

          Zaś Twój JKM od 15 lat robi za dyżurnego pajaca.
          Jedyne co mu sie udało to połączyć na trwałe pojęcia "liberalny" i "fikoł".
          • fryda12 JKM juz odszedl, no przestan juz :) 23.10.05, 17:18
            • jasiuf Re: JKM juz odszedl, no przestan juz :) 23.10.05, 17:45
              Poddać sie po nieprzewanym paśmie klęśk jest łatwo.

              ...
              Nie ten umiera co właśnie umiera
              Lecz ten co żyjąć w martwej kroczy chwale
              Więc ci co polegli - poszli w bohatery
              Ci co przeżyli - muszą walczyć dalej.

              JK (bez M) ;o)
              • fryda12 jasiu, ja rozumiem, ze D. ci zapewnil bezplatna 23.10.05, 17:51
                nauke i zdrowia, ale, na Boga, nie podpinaj tego pod liberalizm tylko dlatego,
                ze to jest aktualnie cool i trendy. g...o o liberalizmie wiesz, i tylez wiedza
                twoi idole z Platformy. i taka jest smutna prawda :))

                ps. JKM. i troche szacunku, biedaku, bo bez JKMa, SMa, RAZa, Kisiela, Fijora,
                Masnego i innych UPRowcow twoi platformiacy aby dowiedziesc sie czegos o
                liberalizmie musieliby tlumaczyc wszystko z angielskiego. a ze znajomoscia
                jezykow u nich ponoc krucho :))
                • jasiuf Re: jasiu, ja rozumiem, ze D. ci zapewnil bezplat 23.10.05, 18:09
                  fryda12 napisała:

                  > nauke i zdrowia, ale, na Boga, nie podpinaj tego pod liberalizm tylko dlatego,
                  > ze to jest aktualnie cool i trendy.

                  PO jest nazywana partią liberalną głównie przez swoich oponentów i dziennikarzy.
                  Jest to wynik naturalnej ludzkiej potrzeby porządkowania i etykietowania.
                  To bardzo ułatwia komunikacje, czyli coś z czym macie ogromne problemy.

                  > g...o o liberalizmie wiesz, i tylez wiedza
                  > twoi idole z Platformy. i taka jest smutna prawda :))

                  G.ówno wiesz o tym co ja wiem. A co do platformy to jeszcze raz podkreślam: to
                  nie są moi idole. To jest partia polityczna, której program daje największe
                  szanse realizacje mojej wizji kraju. Zaś liberalizm w wykonaniu Twoich idoli ma
                  to do siebie, że nigdy nie wyjdzie poza niskonakładowe pisemka.

                  > ps. JKM. i troche szacunku, biedaku, bo bez JKMa, SMa, RAZa, Kisiela, Fijora,
                  > Masnego i innych UPRowcow twoi platformiacy aby dowiedziesc sie czegos o
                  > liberalizmie musieliby tlumaczyc wszystko z angielskiego. a ze znajomoscia
                  > jezykow u nich ponoc krucho :))

                  Myślałem, ze zajmujemy sie polityką.
                  Może od razu przemianować PJKM na Partie Tłumaczy, Publicystów i Brydżystów.
                  Przynajmniej wiadomo by było czym się zajmują

                  PS. PKJM ma u mnie tyle szacunku ile ty wykazujesz do "platformiaków"
          • 1normalnyczlowiek Re: Moja droga Frytko 23.10.05, 17:22
            jasiuf napisała:
            > Jeśli chce sie dojść do jakiegoś celu to na ogół marsz we właściwym kierunku
            > jest bardziej rozsądny od robienia fikołków i stawania na głowie.

            Może kiedyś zrozumiesz, że obecne prawo i prawne regulacje funkcjonowania
            polskiego wolnego rynku stoją na głowie. A więc relizacja celu,nie jest
            "robieniem fikołków", lecz przywracaniem normalności.
            • jasiuf Re: Moja droga Frytko 23.10.05, 17:50
              1normalnyczlowiek napisał:

              > jasiuf napisała:
              > > Jeśli chce sie dojść do jakiegoś celu to na ogół marsz we właściwym kieru
              > nku
              > > jest bardziej rozsądny od robienia fikołków i stawania na głowie.
              >
              > Może kiedyś zrozumiesz, że obecne prawo i prawne regulacje funkcjonowania
              > polskiego wolnego rynku stoją na głowie. A więc relizacja celu,nie jest
              > "robieniem fikołków", lecz przywracaniem normalności.

              Powolutku. Owe fikołki i stawanie na głowie to był przytyk do sposobu uprawiania
              polityki przez JKM.

              Co do prawa to w programie PiS nie ma prawie żadnego pomysłu na postawienie
              gospodarki na nogach. Wręcz przeciwnie - wszystkie pomysły PiS polegają na
              piętrzeniu przepisów, komplikacji rozwiązań, centralizacji i reglamentacji.

              To co proponuje PiS w gospodarce nie nazwałbym stwaniem na głowie. To prędzj
              przypomina zakładanie betonowych butów przed miłosiernym pchnięciem w odmety
              socjalizmu (że się tak poetycko wyrażę - boć to w końcu Kaczmarofilny wątek :)
              • 1normalnyczlowiek Re: Moja droga Frytko 23.10.05, 18:45
                jasiuf: Co do prawa to w programie PiS nie ma prawie żadnego pomysłu na
                postawienie gospodarki na nogach. Wręcz przeciwnie - wszystkie pomysły PiS
                polegają na piętrzeniu przepisów, komplikacji rozwiązań, centralizacji i
                reglamentacji.


                Właśnie sam sobie zaprzeczasz. To PiS "nie będzie" przeszkadzał. Wystarczy jak
                wprowadzą uczciwe zasady funkcjonowania gospodarki. Nie może być tak, że wiemy
                kto nas okradł, jak nas okradł ale nic nie możemy zrobić, bo prawo chroni
                przestępców szczególnie w dziedzinie ochrony danych. Nawet mając wyrok i tytuł
                wykonawczy nic nie możemy zrobić osobie, która nie przejmuje się tym, że jest
                dłużnikiem, żyje wygodnie, zakłada kolejną firmę na siebie lub znajomego i dalej
                okrada inne firmy. Normalność nie ma nic wspólnego z socjalizmem.
                Przedstawiciele drugiej opcji tylko na początku coś wspomnieli o uczciwych
                regułach. Szybko o tym zapomnieli i "wilcze prawa" nazwali liberalizmem.
                • jasiuf Re: Moja droga Frytko 23.10.05, 19:27
                  1normalnyczlowiek napisał:

                  > Właśnie sam sobie zaprzeczasz. To PiS "nie będzie" przeszkadzał.

                  Jak nie będzie przeszkadzał !?
                  Uprości przepisy dotyczące prowadzenia działalnosic gospodarczej ?
                  Uprości podatki ?
                  Uprości kodeks pracy ?

                  Nie !
                  Wprowadzenie obietnic wyborczych PiS może skutkowac tylko skomplikowaniem
                  przepisów (jak choćby cudaczne systemy walki z bezrobociem, czy jakieś mgliste
                  działania służące rozwojowi gospodarki). PiS jest dłużnikiem związków zawodowych
                  i Samoobrony. Na rozwój gospodarki nie licz.

                  Zresztą jak Ci sie nudzi to spróbuj wyliczyć działania PiS mające przyspieszyć
                  rozwój gospodarczy Polski - pośmiejemy sie wszyscy :)

                  > Wystarczy jak wprowadzą uczciwe zasady funkcjonowania gospodarki. Nie może być
                  > tak, że wiemy kto nas okradł, jak nas okradł ale nic nie możemy zrobić, bo
                  > prawo chroni przestępców szczególnie w dziedzinie ochrony danych. Nawet mając
                  > wyrok i tytuł wykonawczy nic nie możemy zrobić osobie, która nie przejmuje się
                  > tym, że jest dłużnikiem, żyje wygodnie, zakłada kolejną firmę na siebie lub
                  > znajomego i dalej okrada inne firmy.

                  Bla bla bla. I nadal nic nie będziesz mógł zrobić. Idealny system prawny (bez
                  luk i niejednoznaczności) jest utopią, która jeszcze nigdy i nigdzie sie nie
                  udała. A ty wierzysz, że miernoty pokroju Ziobry czy Wassermana coś tu wskórają ?

                  W każdym kraju są oszuści. Tylko w kraju ludzi zamożnych z prostym prawem ilość
                  oszustów jest proporcjonalnie mniejsza. U nas problemem nie jest brak czy
                  łagodnośc sankcji tylko wysoka opłacalność przestępstwa i mętne prawo.

                  Prosta sprawa: wysokie koszty pracy zachęcają przedsiębiorców do zatrudniania na
                  "szaro" (tysiące ludzi dostają wyższe wynagrodzenie niż podpisuja na liście)
                  lub zgoła na czarno. Jak PiS ma zamiar z tym walczyć ?

                  > Normalność nie ma nic wspólnego z socjalizmem.
                  > Przedstawiciele drugiej opcji tylko na początku coś wspomnieli o uczciwych
                  > regułach. Szybko o tym zapomnieli i "wilcze prawa" nazwali liberalizmem.

                  Pierdzielisz. Jakie "wilcze prawa".
                  Czy równość to "wilcze prawo" ?
                  Czy wolność to "wilcze prawo" ?
                  • 1normalnyczlowiek Re: Moja droga Frytko 23.10.05, 20:23
                    jasiuf: W każdym kraju są oszuści. Tylko w kraju ludzi zamożnych z prostym
                    prawem ilość oszustów jest proporcjonalnie mniejsza. U nas problemem nie jest
                    brak czy
                    > łagodnośc sankcji tylko wysoka opłacalność przestępstwa i mętne prawo.

                    Więc należy sprawdzić prywatyzację i uprościć prawo. Uczciwi przedsiębiorcy,
                    którzy przejmą odzyskane przesiębiorstwa nie będą zatrudniać na czarno nie
                    dlatego, że będą groziły wysokie sankcje ale dlatego że będą uczciwi. Tymi,
                    którzy będą dalej działać po staremu szybko zajmą się organa do tego uprawnione,
                    działające w oparciu o jasne i jednoznaczne przepisy. Nikt nie idealizuje ale
                    jak o tym pisać? Jest oczywiste, że dochodzić do tego będziemy stopniowo.

                    jasiuf: Pierdzielisz. Jakie "wilcze prawa".
                    > Czy równość to "wilcze prawo" ?
                    > Czy wolność to "wilcze prawo" ?

                    Wolmość i równość są to słowa jednoznaczne. Ci, którzy mieli własny w tym
                    interes wypaczyli sens nie tylko tych słów. Dlatego równość wobec prawa ze
                    złodziejami i oszustami nie jest równością. Tym bardziej, że obecne prawo
                    chroni przede wszystkim przestępców.
                    Jeśli najważniejszym miernikiem wolności jest prawo manifestowania swojej
                    seksualności, to też nie jest to ta wolność o którą wszystkim nam chodzi.
    • l005 Wreszcie widzę upragniony brzeg! 23.10.05, 16:58
      robert_de_molesme napisał:

      > Przejście Polaków przez Morze Czerwone....
      ----------------------------

      A tam juz na nas czeka nowa wladza.

      www.romanempire.net/romepage/images/ArtGallery/BattlePics/Crucifixion.JPG
      • fryda12 VII (i ostatnia) RP - A.D. 2205 :)) 23.10.05, 17:01
        www.wielkarzeczpospolita.net/img/mapa_big.jpg
    • gosia_chello Ogolne podniecenie ;) 23.10.05, 17:05
      W Teleexpresie pokazali jak dziennikarze tak sie rzucali zeby sfilmowac
      Kaczynskiego, ktory oddawal glos ze zwalali statywy ;)))
      • jaa_ga Re: Ogolne podniecenie ;) 23.10.05, 17:19
        Powiedziano, że LK był wyraźnie zdenerwowany.
        Chyba nie zaprzeczysz?
        • gosia_chello Re: Ogolne podniecenie ;) 23.10.05, 17:21
          A byl ? Ja tego nie widzialam.
          Widzialam tylko corke, ktora w tym tloku po oddaniu glosu nie widziala swojego
          dziecka.
    • camille_pissarro Re: Ja co prawda widzę tylko zarysy + dokończenie 23.10.05, 17:22
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30819090
    • robert_de_molesme Jestesmy juz na drugim brzegu! 24.10.05, 14:59
      Modlitwa o wschodzie słońca


      Każdy Twój wyrok przyjmę twardy
      Przed mocą Twoją się ukorzę
      Ale chroń mnie, Panie, od pogardy
      Przed nienawiścią strzeż mnie, Boże

      Wszak Tyś jest niezmierzone dobro
      Którego nie wyrażą słowa
      Więc mnie od nienawiści obroń
      I od pogardy mnie zachowaj

      Co postanowisz, niech się ziści
      Niechaj się wola Twoja stanie
      Ale zbaw mnie od nienawiści
      Ocal mnie od pogardy Panie...

Pełna wersja