Antyteza krytyki ? - Tadeusz Nyczek, krytyk litera

[ksiundz]

cki pisze i się nie wstydzi :))))

Oto najsmakowitszy kąsek, na temat opozycjnego szyfru w stalinowskich odach
noblistki, który sam krytyk odkrył i gotów jest niektórym wytłumaczyć...
słownie...., a jak trzeba będzie to pewnie i czynnie:))))

" Tadeusz Nyczek, krytyk literacki, zaczął bowiem od mowy o spiskach poetki.
Owo spiskowanie wzięło się z sympatii Szymborskiej do ruchu opozycyjnego.
Szymborska urządziła sobie pośmiewisko z cenzury - mówił. W czasach, kiedy
wszystko było polityczne i nawet wiersze apolityczne też były polityczne,
trzeba było używać w poezji rozmaitych szyfrów, co też poetka czyniła. Dziś,
zdaniem Nyczka, należy niektórym wiersze Szymborskiej z czasów jedynie
słusznego systemu tłumaczyć."

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
kat=12611&wid=8127658&rfbawp=1135070226.652

Tak jak wsparcie opozycji

[karlin]

przez np. Jankowskiego wynikało z jego niepohamowanej skłonności do przepychu i
upodobania w rumianych ministrantach.

A miłość Popiełuszki do Solidarności z niespełnionych marzeń o karierze
płetwonurka....


PS
Tego typu - jak Nyczka - próby gwałtu na umysłach polskich ćwierćinteligentów
wciąż mnie potrafią wqu..ć. Oni czekają na to jak na cukierki od lukrecji.

ILU polskich noblistow macie jeszcze do oplucia?

[kropek_oxford]

A jesli chodzi o krytyka, to pieprzy jak kazdy krytyk - impotencja:)))

[kotek.filemon]

Z żyjących im jeszcze dwóch zostało - Wałęsa i Miłosz. Na każdego wylano już
hektolitry śliny, przy której charkanie na Szymborską to raptem mżawka. Dobrze,
że Skłodowska-Curie nie dożyła, bo by pewnie została Żydówką...

Noblista opluty własną twórczością nie powinien wy

[ksiundz]

cierać się chusteczką z krytyka literackiego. Powinien zatroszczyć się sam o
swoją twarz.

Noblistę oplutego słowami pajaca oplucie się nie

[po_godzinach]

ima.

To apropo krytyka literackiego ? :)))))))

[ksiundz]

... niekoniecznie ... :)

[po_godzinach]

No wybacz deszyfrator krytyk chyba pajacuje - czy

[ksiundz]

może ma rację według ciebie ? :))))

Odpowiem

[po_godzinach]

Szymborską:

Konkurs piękności męskiej
Od szczęk do pięty wszedł napięty.
Oliwne na nim firmamenty.
Ten tylko może być wybrany,
kto jest jak strucla zasupłany.

Z niedźwiedziem bierze się za bary
groźnym (chociaż go wcale nie ma).
Trzy niewidzialne jaguary
padają pod ciosami trzema.

Rozkroku mistrz i przykucania.
Brzuch ma w dwudziestu pięciu minach.
Biją mu brawo, on się kłania
na odpowiednich witaminach.

Co do Tadeusza Nyczka, autora książki "22xSzymborska"
(z recenzji)
"Przedmiotem tej zajmującej książki, fascynującej nie tylko dla wielbicieli
twórczości naszej laureatki literackiej nagrody Nobla, jest poezja. Tadeusz
Nyczek poddaje literackiej analizie 22 wybrane wiersze Wisławy Szymborskiej,
pochodzące z różnych okresów jej działalności pisarskiej. Pierwszy, "Świat
umieliśmy kiedyś na wyrywki" powstał w 1945 r., ostatni z omawianych to niemal
współczesny "Koniec i początek". Poezja Szymborskiej, artystycznie doskonała,
oraz oryginalna propozycja interpretacji każdego z tekstów stanowią o
atrakcyjności tej lektury, pokazującej bogactwo poetyckiego świata."

I niech to nam wystarczy :)

Może mi Po_godzinach rozszyfruje kilka fragmentów

[nielubiegazety2]

poems by Wisława.


WSTĘPUJĄCEMU DO PARTII
(...)
Partia. Należeć do niej,
z nią działać, z nią marzyć,
z nią w planach nieulękłych,
z nią w trosce bezsennej -
wierz mi, to najpiękniejsze,
co się może zdarzyć,
w czasie naszej młodości
- gwiazdy dwuramiennej.


ROBOTNIK NASZ MÓWI O IMPERIALISTACH

Nienawidzą naszego węgla.
Nienawidzą naszych cegieł i przędzy.
Nienawidzą tego, co już jest.
Nienawidzą wszystkiego, co będzie.

Naszych okien i kwiatów w oknach.
Naszych lasów i ciszy leśnej.
Nawet wiosny, bo to nasza wiosna.
Nawet szkoły z wesołymi dziećmi.

Rozpruli atom jak pancerną kasę,
lecz nic prócz strachu nie znaleźli w kasie.
O, gdyby mogli, gdyby mogli tym strachem
uderzyć w domy i fabryki nasze.
(...)


AMU-DARIA

Wrócisz rzeko na dawne łożysko.
Pięciolatka dla szczęścia człowieka.
Człowiek w szczęście obróci wszystko.
Wielka tama bieg twój odmieni.
Na urodzaj pustynnej Turkmenii.
Na urodzaj pszeniczny i leśny.
Na ogrody w bujnej zieleni.
Na melodie nowych pieśni.
(...)
Nie znam mowy ludu Turkmenii -
myślę tylko, że słowo "Październik"
znaczy tyle co woda zródlana
pragnącemu z miłością podana.

ale co chcesz wiedzieć?

[po_godzinach]

Bom widać słabty z analizy ówczesnej tfu-rczości

[nielubiegazety2]

Noblistki i nijak sympatii, tudzież pośmiewiska z cenzury nie widzę.

może więc czytaj prozę?

[po_godzinach]

[nielubiegazety2]

rady.

Podobno sprawa jesr prosta.
To chyba kwestia okularów, że szyderstwa nie dostrzegam?

[po_godzinach]

" szyderstwa nie dostrzegam?"


... bo go i nie ma.

"Pośmiewiska z cenzury"

[nielubiegazety2]

aha

[po_godzinach]

To musiałbyś spytać pana Nyczka, co on miał na myśli.

Wisia też coś wie. Na spotkaniu nie prostowała

[nielubiegazety2]

Nyczka.

Jesteście na ty?

[po_godzinach]

:)))))))))))))))) jak będę miał więcej czasu to

[ksiundz]

zastąpię krytyka i rozszyfruję :))))

Więc deszyfratorskie wysiłki krytyka mamy uznać

[ksiundz]

za niebyłe ?, twórczość wstydliwą mamy uznać za nie byłą ?
po_godzinach uwielbiam poezję, myślę że moglibyśmy sobie o niej inetersująco
podyskutować.... ale poezja nie powinna zastępować faktów :)))

[po_godzinach]

ksiundz napisał:

> za niebyłe ?, twórczość wstydliwą mamy uznać za nie byłą ?

Oczywiście, że mamy uznać za "byłą", nie ma powodu udawać, że jej nie było.

> po_godzinach uwielbiam poezję, myślę że moglibyśmy sobie o niej inetersująco
> podyskutować.... ale poezja nie powinna zastępować faktów :)))

A zastępuje?
>

Dla mnie cytowany tekst krytyka ma wymiar poetycki

[ksiundz]

> A zastępuje?

Mogę się zgodzić :)

[po_godzinach]

:)))))))))))))) ufff !

[ksiundz]

Heh:)

[po_godzinach]

?

[karlin]

Rym-rytmiczny banał ma wskazywać na konkursową banalizację?

A wskazuje na nieznośną banalność wiersza.

:)

Powtórzę: jak to w sztuce - kwestia gustu.

[po_godzinach]

Tak jak kwestią gustu jest szacunek dla

[karlin]

noblisty.

Zatopiony od dawna w bagnie bzdur, właszcza w literaturze.

Ten tytuł do niczego nie zobowiązuje.

nikt Ci nie każe nikogo szanować, tak, jak

[po_godzinach]

i Ty nie możesz nikomu zabronić szanowania kogoś.

Szukasz zabawek pod choinkę?

[karlin]

"Noblistę oplutego słowami pajaca oplucie się nie ima"

Zacznij od szanowania dyskutantów.

Reszta przyjdzie z czasem.

Nie szukam.

[po_godzinach]

"> Zacznij od szanowania dyskutantów."

Jeśli pierwszy pokażesz, jak to się robi, nie wykluczam, że skorzystam z rady.

[karlin]

Ależ wykluczaj.

Wolna wola.

Ćwierćinteligentne sado-maso ćwierćinteligenta :))

[ksiundz]

>próby gwałtu na umysłach polskich ćwierćinteligentów

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

Czy to ten sam co w sobotniej wyborczej zjechał Jana Klatę?

Nie wiem, nie czytam Wyborczej i raczej nie żałuję

[ksiundz]

[po_godzinach]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34591,3071644.html

Co do Klaty: sedno! :))

[bloczek4]

Jak to w sztuce: kwestia gustu.

[po_godzinach]

Klata?

[karlin]

Czy to nie ten tfurca, którego wystawianie w krakowskim Starym miało być
olbrzymim sukcesem Grabowskiego?

:)

Wielka poetka, ciemniaki!

[janbezziemi]

Odchrzańcie sie od Wisławy Szymborskiej. Jest wybitną poetką, a w latach
piećdziesiątych nie takie wiersze polscy poeci pisali. I co? Ziemia sie
zatrzesła? Proponuję zlustrowac Adama i Ewę. To nie był wąż, ale Stalin!
"My bez polityki nawet nie potrafimy sie przeżegnać!" Zbigniew Jerzyna

Wielga, wielgachna!!!!

[karlin]

Jak pięść Słońca SyBerii.

Jak Nienawiść do olszeksichmacierewiczówkaczyńskich........

To, o czym mówię, ma jeden adres, wyraźny adres

[rekontra]

ksiundz napisał:

> pisze i się nie wstydzi :))))



Maska opada
Kłamstwo jest kłamstwem
prawda jest prawdą
a zdrada zdradą.

kto to napisał?

















To, o czym mówię,
ma jeden adres,
wyraźny adres.
Płyną przez morza
piękne jak zorza
czerwone żagle.
Próżno się wyspy
spowijać chcecie
w mroki i ciszę:
pięść zaciśniętą
podnosi Odyss
i towarzysze

z tego samego wiersza

[po_godzinach]

To, o czym mówię,
ma jeden adres,
wyraźny adres.
Płyną przez morza
piękne jak zorza
czerwone żagle.
Próżno się wyspy
spowijać chcecie
w mroki i ciszę:
pięść zaciśniętą
podnosi Odyss
i towarzysze.

Ucha nie zwiedzie,

[nielubiegazety2]

Ucha nie zwiedzie,
oka nie złudzi
występku postać.
Nie trzeba wosku,
nie trzeba sznurów.
Sprawa jest prosta.

"Sprawa jest prosta" - ta prawda szczególnie przer

[ksiundz]

aża

> Ucha nie zwiedzie,
> oka nie złudzi
> występku postać.
> Nie trzeba wosku,
> nie trzeba sznurów.
> Sprawa jest prosta.

Popełniacie błąd

[po_godzinach]

wyjmując słowa z kontekstu i pomijając fakt, że cytowane przez Was fragmenty
pochodzą z wiersza, który mówi o pokusie i walce z nią.

Walkę z pokusą w latach stalinowskich tfu-rczyni

[nielubiegazety2]

przegrała.

Kto jej kazał?

Walkę z pokusą człowieka.

[po_godzinach]

Walkę z pokusą człowieka,by diabłu ołtarz postawić

[nielubiegazety2]

Rozumiem, że nigdy nie uległeś żadnej pokusie.

[po_godzinach]

Gratuluję.

Skąd taki wniosek, że jestem pokusa free?

[nielubiegazety2]

Tak zrozumiałam. że

[po_godzinach]

negujesz wartość ludzi, którzy pokusom ulegali.

Ale jeśli sam ulegałeś - powinieneś zrozumiec też innych :).

W którym miejscu neguję wartość ludzi ?????

[nielubiegazety2]

Może źle się wyraziłam,

[po_godzinach]

ale Twoje słowa:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33756669&a=33763805
tak zinterpretowałam.

Powiem więc inaczej.

Na pytanie "kto jej kazał" odpowiem: ten sam, który Tobie kazał ulegać pokusom.

Wędrowcy

[karlin]

Dozwólmy im błądzić

Po cmentarzach nieporozumień

Przecież bolą ich kolana

Od potknięć

Tak wielu leży na ich szlaku

Pewien poeta podumował takie wybryki:

[nielubiegazety2]

Poecie wolno szkód przyczynić,
Wolno się załgać i ześwinić,
Merdać ogonem i uciekać,
Pod stół wleźć i hau-hau, odszczekać
Wolno ze słowa zrobić łajno -
Jak tylko wierszem, to już fajno!
Wolno mu zdradzać - jak do rymu.
To nie weźmiemy za złe my mu,
To już nie błąd, to już zaleta,
Bo pan poeta! Pan poeta!
Bo pan artysta! Bo artyście
Wolno tym kurrrkiem być na dachu!
(…)
Nie wie Słonimski, że niestety
Poety fach nie taki byczy.
Nie ma wyjątków dla poety!
Potomność błędy mu policzy.
Talent oceni na rozprawie,
Jako obciążające względy.
Im talent większy, tym ci błędy
Surowiej liczy. Nie łaskawiej.

Hemar był kabareciarzem :)

[po_godzinach]

Ale serio:

Ten sam Hemar napisał:

Po latach rozmysliwan,
niemal u schylku zycia,
dokonalem niezmiernie
glebokiego odkrycia.

Moje wielkie odkrycie
raz na zawsze, niezbicie
rozwiazuje odwieczna
zagadke, mianowicie,

rozstrzyga nieomylnie,
ustala niezachwianie
ostateczna odpowiedz
na ciekawe pytanie,

co dreczy nas od wiekow
i wciaz wraca od nowa:
kto rzadzi swiatem? jaka
mafia anonimowa?

Nie wierzcie w bajki. Nie ma
zadnego synhedrionu
sekretnych wladcow. nie ma
zadnych "medrcow syjonu".

Wiec to bajka. i bujda,
ze "swiatem rzadza kobiety"
i nieprawda, ze swiatem
rzadza zydzi - niestety.

Nie my, t.j. nie oni.
nie zydzi i nie masoni,
nie mormoni, nie kwakrzy
nie fabrykanci broni.

Nie junkrzy, nie sztabowi
wojskowi kondotierzy,
nie monopole, kartele,
bankierzy ni bukmakierzy,

Nie zwiazki zawodowe,
nie "standard oil", nie watykan,
nie internacjonalka
kalwinow czy anglikan,

nie miedzynarodowka
komuny, czy "kapitalu" -
Ktos inny. kto? - pytacie.
zaraz, ludzie, pomalu.

Gotowiscie na wszystko?
Ha, dobrze, jam tez gotow.
Sluchajcie: swiatem rzadzi
wielka zmowa idiotow.


To tak ku pamięci tych, którzy podejrzewają, że wszystko jest spiskiem, a
dzięki Hemarowi wiemy - czyim.

[nielubiegazety2]

To na deser

[po_godzinach]

dokończenie poprzedniego :)

Swiatem rzadzi sekretna
pomiedzynarodowka
agresywnego durnia
i nadetego polglowka.

Trade union grafomanow,
tajna loza becwalow,
klub cwiercinteligentow,
konfederacja cymbalow,

aeropag jelopow,
jalowych namaszczencow,
pompatycznych wazniakow,
indyczych napuszencow.

To oni, sprzymierzeni
w powszechnym zwiazku, ktory
rozstrzyga o powodzeniu
teatru, literatury.

Gramofonowej plyty,
filmu, obrazu, symfonii.
to oni decyduja
o kulturze, to oni.

Przydzielaja posady
stypendia, nagrody, szanse,
ordery, renumeracje,
bonusy i awanse.

Samym instynktem glupoty
odnajduja sie wzajem.
Rozumieja sie wspolnym
jezykiem i obyczajem.

I haslem, ktore wola
z ochota razna i racza:
kretyni wszystkich krajow
laczcie sie! wiec sie lacza.

Przeciw wszelkim ambicjom,
przeciw wszystkim talentom,
przeciwko swoim wrogom,
przeciw nam - inteligentom.

To oni - pan general,
co dzis rozumie bezwiednie,
jak dzis w cuglach, szach mach, wygrac
wszystkie wojny poprzednie.
To cenzor, ktory skresla
wszystkie madre kawaly,
tak, aby w rekopisie
same glupie zostaly.

To krytyk, co belkoce,
chociaz nikt go nie slucha
i czepia sie cudzego
piora, jak wesz kozucha.

Ekonomista, ktory
kosztem ogolnej nedzy
uzdrowi "wymiane dewiz"
i "pokrycie pieniedzy".

To polityk, maz stanu
dyplomata, co wkopie
niewinnych ludzi w azji,
w afryce i w europie

w tak trudne sytuacje,
w tak krete labirynty,
w tak polityczne kanty
i dyplomatyczne finty,

ze z nich jedyne wyjscie
na swiat i swiatlo Boze -
przez wojne, ktorej nikt nie chce,
przez morze krwi i morze

lecz. - oni nas trzymaja
w ryzach, za twarz i pod batem.
to ONI - i to jest wlasnie
ta mafia, co rzadzi swiatem.

A jaka na nich rada?
Bo czuje moi mili,
ze z dziecieca ufnoscia
pytacie mnie w tej chwili,

musze prawde powiedziec,
wbrew ufnosci dzieciecej:
niestety, nas jest za malo.
Durniow jest znacznie wiecej.

My skloceni, wiec slabi.
durnie zgodni, wiec silni.
my sie czesto mylimy.
durnie sa nieomylni.

My sceptycy, zblakani
na ziemi i na niebie -
a ONI tak aroganccy
i tacy pewni siebie

i tacy energiczni
ze serce z trwogi mdleje.
Ach, nie znam zadnej rady.
Mam tylko jedna nadzieje.

Zyje tylko ta drobna
otucha i nadzieja
ze my umiemy smiac sie.
A durnie nie umieja.

Kto wie... moze po wiekach,
kto wie... moze w oddali,
to jedno przed durniami
obroni nas i ocali.

Tym smiechem was zaslonie
i do serca przygarne.
I moze nie pojdziemy
ze wszystkim na he... marne

Nie tylko - pisał piękne, polskie wiersze i cudne

[ksiundz]

sztuki :))))

A więc na Boże Narodzenie:

[po_godzinach]

Kolęda
W dzień Bożego Narodzenia
Radość wszelkiego stworzenia
Tylko Polacy płaczą.
Twarze u nich niby uśmiechnięte
Ale serca pod uśmiechem ściśnięte
Rozpaczą.
Raju utracony
Kraju opuszczony
Trzej królowie pogubili
Złociste korony-
Ptaszki w górę podlatują,
Jezusowi wyśpiewują
Hosanna!
Wół ryczy i wesołek
Pokrzykuje osiołek
i uśmiecha się Panna.
Biegli w takiej zamieci-
Jeden, drugi i trzeci-
I na mrozie zgrabiały im ręce-
jakże staną królowie-nędzarze
Przed tą radością w stajence?
O, Dzieciąteczko, w żłobie,
Przebacza naszej żałobie!
Uśmiechamy się. Siły ostatkiem.
Już twarze łez się wstydzą,
Już oczy przez łzy nie widzą,
Trzęsie się ręka z opłatkiem.



Z najlepszymi życzeniami: oby nie było powodu tak pisać - p_g :)

Mój Boże, kiedyś w Ateneum widziałem autenty

[ksiundz]

czne łzy w oczach publiczności - rzecz jasna na wieczorku Hemarowskim.
Dzięki Ci :)

Cała przyjemność po mojej stronie :)

[po_godzinach]

Twierdzę że obopólna, choć wiem że z kaczystą to

[ksiundz]

prawie niemożliwe :)))))

To źle wiesz.

[po_godzinach]

Skąd w ludziach to dziwne przekonanie, że podziały polityczne uniemożliwiają
porozumienie - a nawet przyjemność obcowania? Czyżby z historii - kto nie z
nami, ten przeciw nam? To strasznie destrukcyjne myślenie.

Jaką sztuką jest komunikowanie się z kimś, kto myśli identycznie, jak Ty?
Żadną. Ale znaleźć płaszczyznę porozumienia z kimś, kto ma inne poglądy, to ho-
ho :).

To żart związany z reakcją na życzenia Smoka

[ksiundz]

złożone uczestnikom FK - taki kliniczny dowód na to, że podziały polityczne
uniemożliwiają porozumienie - a nawet przyjemność obcowania wśród pewnej
kategorii osobników :))
Ja naturalnie podzielam Twoje zdanie w pełni i pewnie nawet nie muszę Cię
przekonywać o tym, że je podzielam :))

> Jaką sztuką jest komunikowanie się z kimś, kto myśli identycznie, jak Ty?
> Żadną. Ale znaleźć płaszczyznę porozumienia z kimś, kto ma inne poglądy, to
ho-
> ho :).

[janbezziemi]

Zamknijcie się. Opluwanie wielkich Polaków to specjalnośc polskich kundelkow.
(Przepraszam kundelki na czterech łapach!)

Hmmm ... to do mnie? :)

[po_godzinach]

Krytyka Wielgich Polaków to specjalność studentów

[ksiundz]

na ćwiczeniach - czyzby umiejętność wykorzystania źródeł, krytycznej ich oceny,
formułowania własnych opinii i ich obrony przez młódź studencką była przejawem
kundlizmu ? - btw Wańkowicz przewraca się w grobie gdy widzi jak opacznie
rozumie się pojęcie "kundlizmu" :)))
A tak generalnie polecam "Niemcewicza od przodu i od tyłu" Karola Zyszewskiego,
to zrozumiesz Waść co to jest zdrowy rozsądek a nie wiara w bożki :)))

ups: Karola Zbyszewskiego natiuralmente :))

[ksiundz]

Mali ludzie!

[verbaveritatis]

Zbyszewskiego (a nie Zyszewskiego -jak piszesz) to ja czytałem wtedy, kiedy Cię
na swiecie nie było. To załatwianie sie na schodach i na korytarzach w czasie
balów...Jakie to polskie! Ale inny temat: racja tu jest jedna: opluwanie
wielkich poetów nie świadczy dobrze o tych, co tak czynią. Po prostu mali
ludzie,zazdrosni o sławę.

Zbyszewskiego (a nie Zyszewskiego -jak piszesz) -

[ksiundz]

zanim Pan napiszesz poczytaj, była korekta :))

>to ja czytałem wtedy, kiedy Cię na swiecie nie było.

Nie sądzę :)))

> opluwanie
> wielkich poetów nie świadczy dobrze o tych, co tak czynią. Po prostu mali
> ludzie,zazdrosni o sławę.

Miałbym być zazdrosny o małe podłości, np. z czasów stalinowskich, wielkiego
poety ? nie sądzę :)))))

[po_godzinach]

Ludzie pytają - jak jest możliwe, że poeta, znakomity poeta oddawał hołd
reżimowi. W takim pytaniu nie widzę nic złego. Pytanie jest zasadne i nie widzę
powodu, aby go unikać.

Niektórzy tęsknią widać za gombrowiczowskim

[ksiundz]

paluchem w walce na miny Miętosa z Syfonem :)))

> Ludzie pytają - jak jest możliwe, że poeta, znakomity poeta oddawał hołd
> reżimowi. W takim pytaniu nie widzę nic złego. Pytanie jest zasadne i nie
widzę
>
> powodu, aby go unikać.
>

Polskie? W Wersalu dwór załatwiał się gdzie stał,

[bloczek4]

choćby i w kominku lub w kącie wobecności króla, a kiedy juz nie szło wytrzymać
zajmowano kolejną salę z tym samym skutkiem