Brawo MACIEREWICZ!

[Gość: A-social]

Wiadmosc za ONET.PL:


Macierewicz: Pozwę prezydenta, bo obwinia Polaków za
Jedwabne


W poniedziałek poseł Antoni Macierewicz złoży
pozew przeciw Aleksandrowi Kwaśniewskiemu z
żądaniem "odwołania kłamstwa, że to Polacy zamordowali
Żydów w Jedwabnem".

Według piątkowego oświadczenia Macierewicza dla
PAP, prezydent naruszył jego dobra osobiste - cześć,
honor i prawo do dobrego imienia Polaka -
"wielokrotnie stwierdzając przed zakończeniem
śledztwa, że to Polacy wymordowali Żydów w Jedwabnem".

Macierewicz powołuje się na kilka publicznych
wypowiedzi Kwaśniewskiego, m.in. z 30 marca dla
telewizji TVN. Prezydent stwierdził wtedy, że "Nie ma
niestety żadnych argumentów, żeby zweryfikować pogląd,
że w Jedwabnem morderstwo dokonało się polskimi
rękoma. Że się dokonało w czasie wojny, że
współsprawcami tego są Niemcy, bo wywołali tę wojnę,
że prawdopodobnie część z nich przyglądała się z
akceptacją temu, co się tam dzieje, to jest inny
temat".

Tak trzymac.
Antisocial

[Gość: thomas]

Swego czasu polonijny Nowy Dziennik z Nowego Yorku probowal zrobic z Antoniego
Maciarewicz idiote, czlowieka niespelna rozumu. Niestety Polonia Nowojorska
czesciwo dala sie nabrac na te insynuacje tej polsko jezycznej zydoskiej gazety.
Po latach jednak widac, ze Antoni Maciarewicz jest jednym z niwielu, wsrod tej
bandy skorupowanych sprzedawczykow, politykiem ktory walczy o dobre imie i
honor swojego narodu.

[Gość: Lolek]

Ale jak trawi na sedziego Zyda...
Najpierw nalezy zlustrowac sedziow i prokuratorow,
a nastepnie wziasc sie za polskich szmalcownikow
bo to jest parszywe bloto i ciagle chlapie...


Gość portalu: A-social napisał(a):

> Wiadmosc za ONET.PL:
>
>
> Macierewicz: Pozwę prezydenta, bo obwinia Polaków za
> Jedwabne
>
>
> W poniedziałek poseł Antoni Macierewicz złoży
> pozew przeciw Aleksandrowi Kwaśniewskiemu z
> żądaniem "odwołania kłamstwa, że to Polacy zamordowali
> Żydów w Jedwabnem".
>
> Według piątkowego oświadczenia Macierewicza dla
> PAP, prezydent naruszył jego dobra osobiste - cześć,
> honor i prawo do dobrego imienia Polaka -
> "wielokrotnie stwierdzając przed zakończeniem
> śledztwa, że to Polacy wymordowali Żydów w Jedwabnem".
>
> Macierewicz powołuje się na kilka publicznych
> wypowiedzi Kwaśniewskiego, m.in. z 30 marca dla
> telewizji TVN. Prezydent stwierdził wtedy, że "Nie ma
> niestety żadnych argumentów, żeby zweryfikować pogląd,
> że w Jedwabnem morderstwo dokonało się polskimi
> rękoma. Że się dokonało w czasie wojny, że
> współsprawcami tego są Niemcy, bo wywołali tę wojnę,
> że prawdopodobnie część z nich przyglądała się z
> akceptacją temu, co się tam dzieje, to jest inny
> temat".
>
> Tak trzymac.
> Antisocial

[Gość: Krzychu]

Po co chodzić po sądach przecież możemy się zkrzyknąć, wytłuc i wywieszać te
wszystkie paskudy i zostaniemy wtedy tylko my sami sprawiedliwi PATRIOCI

[Gość: cc]

Gość portalu: Krzychu napisał(a):

> Po co chodzić po sądach przecież możemy się zkrzyknąć, wytłuc i wywieszać te
> wszystkie paskudy i zostaniemy wtedy tylko my sami sprawiedliwi PATRIOCI

Tak tez zrobili hitlerowcy, NKWD, UB, SB i komunisci - poucz sie chlopcze historii.

[Gość: Krzych]

Gratuluję inteligencji. Sadziłem że poziom tej od Mistrza Maciarewicza jest
trudno osiągnąć, a przecież on nie mół zagościć na stronach forum (fe) Gazety

Znów tem psychol MACIEREWICZ!

[Gość: Rem]

Mieliśmy kilkunastomiesięczny spokój bez tego oszołoma Macierewicza.
Ale cóż, wkrótce wybory i wszelkie męty i oszołomy wypływają w mediach by mącić
ludziom w głowach. Macierewicz! Daj se spokój, idż na grzyby, połów ryby,
pograj w szachy, podlecz swoją pełną urojeń psychikę i daj normalnym ludziom
spokój.

[Gość: tytos]

....jest Maciarewicz !

[Gość: Indris]

W tygodniku p. Antoniego Macierewicza "Głos" (ostatnie wydanie internetowe) p. Marcin Gugulski
pisze:
"(...) muszę się przyznać czytelnikom GŁOSU, że konsekwentne spełnianie przez afgańskich talibów
nakazów ich fałszywej wiary imponuje mi w najwyższym stopniu. "
Komentarze chyba zbyteczne ?

[Gość: Robert]

Istnieją ludzie którzy z natury nie potrafią żyć bez otoczki skandalu (oni wolą
mówić-rozgłosu) wokół swej osoby. Jedną z nich jest właśnie p. Maciarewicz.
Człowiek który żyje żądzą "przyłożenia" "czerwonym" na wszelkie możliwe
sposoby. Dla niego sprawa Jedwabna i słów prezydenta jest tylko pretekstem dla
zaistnienia w mediach (kto ostatnio słyszał o p. Maciarewiczu?). Fakt, iż
wyniki dochodzenia jednoznacznie wskazują na Polaków jako sprawców nie ma dla
niego znaczenia.

[Gość: tr]

Panie Antoni, niech Pan nie zwraca uwagi na tych palantów wypowiadających się przede mną popieram Pana.
Tak trzymać!

[Gość: A-social]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Istnieją ludzie którzy z natury nie potrafią żyć bez otoczki skandalu (oni wolą
>
> mówić-rozgłosu) wokół swej osoby. Jedną z nich jest właśnie p. Maciarewicz.
> Człowiek który żyje żądzą "przyłożenia" "czerwonym" na wszelkie możliwe
> sposoby. Dla niego sprawa Jedwabna i słów prezydenta jest tylko pretekstem dla
> zaistnienia w mediach (kto ostatnio słyszał o p. Maciarewiczu?). Fakt, iż
> wyniki dochodzenia jednoznacznie wskazują na Polaków jako sprawców nie ma dla
> niego znaczenia.

Przepraszam, ale o jakim dochodzeniu jest mowa? Jezeli o tym, ktore prowadzi IPN,
to rola i udzial Niemcow jest w calym zdarzeniu bezsporna. Co do naszych
krajanow, ktorzy brali w tym udzial, to nalezy cala sprawe traktowac w
kategoriach przestepstwa: mordu i rabunku na obywatelach II RP pod okupacja
Niemiec, a nie w kategoriach "ludobojstwa" przez duze L o charakterze
odpowiedzialnosci zbiorowej do siedmiu pokolen w dol. Co ja mam wspolnego z jakas
banda degenaratow z zabitej dechami w latach 40tych polskiej wsi? Poza tym, w
kazdej spolecznosci, nawet zydowskiej, znajda sie szmaty i oportunisci gotowi
przypodowac sie wladzy, nawet jezeli bedzie to okupant. Przykladow mamy wiele. A
co powiemy w takim ukladzie o POLAKACH, ktorzy przez 50 lat wyslugiwali sie w
Polsce okupantowi i ludobojcom spod znaku sierpa i mlota, przy ktorych socialisci
z NSDAP to maly szczeniak?

antisocial

[Gość: Indris]

A-social pisze: "nalezy cala sprawe traktowac w kategoriach przestepstwa: mordu i rabunku na
obywatelach II RP pod okupacja Niemiec, a nie w kategoriach "ludobojstwa" przez duze L o
charakterze odpowiedzialnosci zbiorowej do siedmiu pokolen w dol. Co ja mam wspolnego z jakas
banda degenaratow z zabitej dechami w latach 40tych polskiej wsi?"

Przy ocenie czynu istotne są jego MOTYWY. Ci obywatele RP, którzy zginęli w Jedwabnem, byli
mordowani dlatego, że byli Żydami, a NIE z innych powodów. Zauważ, że bardzo często mówiąc o
mordzie w Jedwabnem przypominają niektórzy udział Żydów w NKWD po 17.IX. 1939. Ale to właśnie
POTWIERDZA ludobójczy charakter mordu, bo to ma oznaczać, że za draństwa jakichś Żydów
mszczono się na INNYCH Żydach.
Oczywiście nie ma sensu mówienie o odpowiedzialności zbiorowej i dziedzicznej. Dlatego słowo
"przepraszać" używane jest bezsensownie. I wierzę Ci , że nic nie masz wspólnego z tą bandą. Ja też
nie mam.
Ale to chyba NIE byli degeneraci - o czym niżej.
Tylko, że alternatywą dla "przepraszania" nie powinno być stwierdzenie, "to nie ja i dajcie mi spokój".
To nie było w Ruandzie, tylko w Polsce. Na Polskę są i będą zwrócone oczy świata, czy nam się to
podoba czy nie. I w interesie Polski jest, żebyśmy zachowali się tak, żeby to, że nie mamy z tamtą
bandą nic wspólnego było oczywiste - bo nie dla wszystkich jest.
A mordująca banda - to byli - podejrzewam - zwykli ludzie urabiani w postawach antysemickich przez
wcale nie krasnoludki. Konkretnie - przez endecję. I powody do przepraszania mają naprawdę ci,
którzy uważają się za spadkobierców Romana Dmowskiego. Ja się NIE uważam, ale jak tam z p.
Macierewiczem ?

[Gość: A-social]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> A-social pisze: "nalezy cala sprawe traktowac w kategoriach przestepstwa: mord
> u i rabunku na
> obywatelach II RP pod okupacja Niemiec, a nie w kategoriach "ludobojstwa" prze
> z duze L o
> charakterze odpowiedzialnosci zbiorowej do siedmiu pokolen w dol. Co ja mam wsp
> olnego z jakas
> banda degenaratow z zabitej dechami w latach 40tych polskiej wsi?"
>
> Przy ocenie czynu istotne są jego MOTYWY. Ci obywatele RP, którzy zginęli w Jed
> wabnem, byli
> mordowani dlatego, że byli Żydami, a NIE z innych powodów. Zauważ, że bardzo cz
> ęsto mówiąc o
> mordzie w Jedwabnem przypominają niektórzy udział Żydów w NKWD po 17.IX. 1939.
> Ale to właśnie
> POTWIERDZA ludobójczy charakter mordu, bo to ma oznaczać, że za draństwa jakich
> ś Żydów
> mszczono się na INNYCH Żydach.
> Oczywiście nie ma sensu mówienie o odpowiedzialności zbiorowej i dziedzicznej.
> Dlatego słowo
> "przepraszać" używane jest bezsensownie. I wierzę Ci , że nic nie masz wspólneg
> o z tą bandą. Ja też
> nie mam.
> Ale to chyba NIE byli degeneraci - o czym niżej.
> Tylko, że alternatywą dla "przepraszania" nie powinno być stwierdzenie, "to nie
> ja i dajcie mi spokój".
> To nie było w Ruandzie, tylko w Polsce. Na Polskę są i będą zwrócone oczy świat
> a, czy nam się to
> podoba czy nie. I w interesie Polski jest, żebyśmy zachowali się tak, żeby to,
> że nie mamy z tamtą
> bandą nic wspólnego było oczywiste - bo nie dla wszystkich jest.
> A mordująca banda - to byli - podejrzewam - zwykli ludzie urabiani w postawach
> antysemickich przez
> wcale nie krasnoludki. Konkretnie - przez endecję. I powody do przepraszania ma
> ją naprawdę ci,
> którzy uważają się za spadkobierców Romana Dmowskiego. Ja się NIE uważam, ale j
> ak tam z p.
> Macierewiczem ?

Wiesz co? Ja nawet nie bede probowal nawiazac z toba dyskusji na temat Narodowej
Demokracji, bo twoja powyzsza wypowiedz mi tego nie umozliwia (znajdz mi prosze,
jakiekolwiek tezy natury rasistowskiej czy antyzydowskiej w deklaracjach tejze
partii lub w wypowiedziach samego Romana Dmowskiego). Chyba pomylilo ci sie z
jakimis socjalistami. To po pierwsze.
Po drugie, znajdz mi chlopa z lat czterdziestych, ktory wiedzialby, kto to jest
Roman Dmowski.
Po trzecie, wyjasnij mi, jak to jest, ze mozna bezkarnie uragac i pluc w oczy tym
wszystkim Polakom (co wiecej: przepraszac w ich imeniu, bo tego oczekuje jakis
tam swiat!), ktorzy niejednokrotnie narazali badz tez poswiecali wlasne zycie aby
ratowac Zydow (tylko w Polsce za ukrywanie Zydow grozila kara smierci). Wyjasniej
mi, dlaczego to wlasnie Polacy maja zasadzona najwieksza ilosc drzew w Aleji
Sprawiedliwych Wsrod Narodow Swiata w Izraelu, a nie ktokolwiek inny? Wyjasnij mi
tez, skad wiesz, ze Zydow w Jedwabnym zabijano wlasnie dlatego, ze byli Zydami,
co? Bo tak napisal Adas? Wyjasnij mi prosze, dlaczego zbrodnia popelniona w
Jedwabnym jest "wazniejsza" od zbrodni polenionej np. zamordowanych Polakach
przez UB w latach czterdziestych i piecdziesiatych? Albo od rzezi Ormian, gdzie
zginely ich setki tysiecy?

wkurwiony na bezmyslnosc niektorych uczestnikow forum antisocial

[Gość: anmal]

A-social - naprawdę tak myślisz, czy tylko się zgrywasz i prowokujesz? Trudno
mi uwierzyć, że tak myślisz, bo musiałbym spytać, kto za Ciebie obsługuje
komputer? Sam byś nie dał rady, byłoby to zbyt skomplikowane.

[Gość: LIPA]

Gość portalu: anmal napisał(a):

> A-social - naprawdę tak myślisz, czy tylko się zgrywasz i prowokujesz? Trudno
> mi uwierzyć, że tak myślisz, bo musiałbym spytać, kto za Ciebie obsługuje
> komputer? Sam byś nie dał rady, byłoby to zbyt skomplikowane.

anmal, niepieprz wierszyki na tak niskim poziomie
tylko nasil sie do czerwonosci tak jak to robisz w sraczu
i ustosunkuj sie do A-social wypowiedzi.

[Gość: Indris]

antisocial pisze:
1. "(...)znajdz mi prosze, jakiekolwiek tezy natury rasistowskiej czy antyzydowskiej w deklaracjach tejze
partii (...)" (chodzi o endecję)
a także
2. " Wyjasnij mi tez, skad wiesz, ze Zydow w Jedwabnym zabijano wlasnie dlatego, ze byli Zydami, co?
"
1 Znajduję: W książce J. Giertycha "Hiszpanja bohaterska" (wydanie 1937 reprint z lat 90-tych)
opisane jest takie wydarzenie:
Autor w czasie pobytu w Hiszpanii w czasie wojny domowej pokazał pewnemu Hiszpanowi
legitymację Stronnictwa NArodowego, gdzie było napisane, że stronnictwo to dąży do usunięcia
Żydów z Polski (uprzejmy Hiszpan uwierzył na słowo tłumaczeniu).
W innych miejscach tejże książki autor powołuje się na Łomżyńskie jako na region o szczególnie
silnych wpływach swojego stronnictwa. Ci chłopi, którzy wiedzieli kto to R. Dmowski już (w większości
) nie żyją, ale w tamtych czasach to nazwisko było niemniej znane niż J. Piłsudskiego.

Dodam jeszcze, że "ranking" ludobójstw nie ma sensu. KAŻDE jest obrzydliwe.

2. Wyjaśniam: Zamordowano TYLKO Żydów. Co do tego zgodni są wszyscy, przedmiotem sporu jest
tylko KTO mordował. Wśród zamordowanych były osoby najróżniejszego wieku i płci i ŻADNEJ innej
cechy wspólnej poza żydowskością nie mające.

[Gość: A-social]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> > 2. Wyjaśniam: Zamordowano TYLKO Żydów. Co do tego zgodni są wszyscy,
przedmiote
> m sporu jest
> tylko KTO mordował. Wśród zamordowanych były osoby najróżniejszego wieku i płci
> i ŻADNEJ innej
> cechy wspólnej poza żydowskością nie mające.

I tutaj jest pies pogrzebany. Przedmiotem sprawy bynajmniej nie jest KTO
mordowal: w mordzie uczestniczyli zarowno Niemcy jak i Polacy. Przedmiotem sporu
jest jaki charakter miala ta zbrodnia i gdzie lezy zrodlo jej popelnienia. I czy
w ogole ktokolwiek ma prawo przez jej pryzmat oceniac Polakow jako Narod. Jakze
pelen pychy musi byc to czlowiek...

antisocial

[Gość: Indris]

A-social pisze:
1. " Przedmiotem sporu jest jaki charakter miala ta zbrodnia i"
2. "gdzie lezy zrodlo jej popelnienia."
3. "I czy w ogole ktokolwiek ma prawo przez jej pryzmat oceniac Polakow jako Narod."

1. Chyba nie ma wątpliwości, że było to ludobójstwo w/g klasycznej i ogólnie uznanej definicji
2. TU jest właściwy spór! NIE ma wątpliwości jakie było źródło działań (jakiekolwiek by nie były) Niemców.
JEST spór jakie były źródła działań Polaków (których udziałowi A-social nie przeczy, bo są tacy, którzy przeczą)
Czy przymus niemiecki, czy antysemityzm ?
3. Tu chyba sporu NIE MA. NIKT, poza umysłowymi dewiantami nie twierdzi, że za zbrodnię określonej grupy
odpowiada naród i to po 60-ciu latach.

[Gość: GS]

Do Indrisa.
Ja też nie mam w zasadzie nic wspólnego z wydarzeniami z Jedwabnego, ale czuję
się Polakiem i lepiej się poczuję jak za łajdactwa Polaków (jeśli miały
miejsce) przeproszę. Inna rzecz, że bardzo źle się będę czuł gdy za mnie będzie
przepraszać Kwaśniewski. Jeżeli nie rozumiesz dlaczego, obawiam się, że nie
warto Ci tłumaczyć.

A antysemityzm czy to w ogóle czy w wydaniu ND-cji w szczególności to kwestia
bardziej złożona niż to propaguje zazwyczaj G.Wyborcze, Wielu ND-ków, w tym
prominentnych, chroniło i broniło Żydów w czasie wojny wcale nie wyrzekając się
niechętnych im postaw. Znaczy to: nie lubić Żydów nie równa się chcieć ich
mordować. Świadczy o tym choćby sam Michnik przytaczając w swoim liście o
Jedwabnem okupacyjny apel Kossak-Szczuckiej w sprawie żydowskiej.
Żydzi (a przynajmniej ta dobrze słyszalna część zbiorowości) rzeczywiście od
wielu lat są niesprawiedliwi w stosunku do Polski i Polaków (skądinąd nie
zawsze świętych, co oczywiste). Czasem niesprawiedliwi do takiego stopnia, że
jest to wręcz plugawe. Oczywiście robią to konkretni Żydzi, ale co poradzić na
to, że odbiera się to jako pewną sumę? A trudno nie zniechęcić się do kogoś,
kto ciągle na Ciebie pluje.

A propos urabiania postaw antysemickich, warto w tym kontekście dodać kilka
słów o wspomnianym wyżej artykule Michnika. Czytając jego polską wersję
myślałem: po raz pierwszy od wielu lat mogę zgodzić się z Michnikiem. Czyżby
to był jakiś przełom. Jednak Michnik i tym razem pokazał swoją klasę: wersja w
New York Times różni się od wersji w G.Wyborczym. Wersja dla NYT dzięki ubytkom
(niedopowiedzeniom, które w polskiej wersji są dopowiedziane) i naddatkom
nabiera w wielu miejscach charakteru insynuacji włączającej się w nurt typowych
antypolskich bzdur w kwestii holocaustu. Jest to obrzydliwy przykład par
excellance dwulicowości. Polecam omówienie różnic na ostatniej stronie Życia z
18.04.2001.
Już chyba tytułem antysemickiego dowcipu można skonstatować, że autorem tego
niesmacznego dwój-tekstu jest Polak żydowskiego pochodzenia, zaciekły anty-anty-
semita Adam Michnik. Nie wiem czy jestem antysemitą (będę wiedział jak dostanę
na to patent z G.Wyborczego), ale na pewno jestem anty-Michnikistą. I z tego na
pewno mogę być dumny. Tak jak jestem dumny z bycia anty-Urbanistą i zapewne
byłbym dumny z bycia anty-Gebbelsistą.

Broniłbym tezy, że suma licznych otwartych kłamstw na temat polskiej
odpowiedzialności za holocaust i takich obłudnych specjalistów od dialogu
polsko-żydowskiego jak naczelny G.Wyborczego ma swój wielki udział w podsycaniu
antysemityzmu. Naturalnego i łatwo wytłumaczalnego, bo suma tych indywidualnych
głosów jest odbierana jak głos wspólnoty żydowskiej, zwłaszcza gdy nie jest
zrównoważona (a chciałoby się by była przeważona) jakąś sumą głosów oddających
Polakom sprawiedliwość (co wcale nie znaczy, że im kadzących).

P.S. A jak już tropisz skutki ideologii... Słusznie, bo przecież idee mają
konsekwencje. To po chwili uwagi poświęconej źdźbłu ND-cji przyjrzyj się belce
lewicy: komunizmowi we wszystkich jego mutacjach z jego "dorobkiem" na
dziesiątki milionów ludzkich istnień i narodowemu (a jednak) socjalizmowi z
dorobkiem skromniejszym, bo liczonym "tylko" na miliony. Od spadkobierców
lewicy (to nie tylko SLD!) jakoś trudno wydusić wyrzuty sumienia.
Jak się ma do tego nasza marna ND-cja z tak nikłym i trudnym do jednoznacznego
udokumentowania dorobkiem: Na ile mordercy z Jedwabnego byli dziedzicami
Dmowskiego, na ile mętami pomieszanymi z volksdojczami, na ile pałającymi żądzą
zemsty za wywózki i obarczającymi za nie "Żydów w ogóle", na ile chciwymi
sąsiadami liczącymi na zabór mienia, wreszcie na ile przestraszonymi ludźmi
pędzonymi przez Niemców z einsatzgruppe? To wszystko piszę nie by
usprawiedliwiać, ale by spowodować choć chwilę wahania przy zakładaniu zbyt
prostych i dla Ciebie oczywistych "linków" (używając internetowej
nomenklatury). Za dużo może czytasz G.Wyborcze. Jestem gotów bronić tezy, że
"link" między Dmowskim a Jedwabnem jest słabszy niż między Adamem Michnikiem a
Agencją TASS i radiem Erewań (jeśli jeszcze pamiętasz takie pojęcia).

Pozdrowienia,

Grzegorz Strzemecki
[e-mail]

[Gość: MUCHA]

Czerwony robaczek napisal calkiem pewny siebie jak by tam byl i bral udzial w
mordowaniu Zydow i Niezydow: "Fakt, iż wyniki dochodzenia jednoznacznie
wskazują na Polaków jako sprawców nie ma dla niego znaczenia". Czerwony
robaczek ma ksywke "Robert", ale tak naprawde to on sie nazywa GLIZDA. Zydzi
jednego morderce juz macie - rozdepczcie ja!

[Gość: Mark]

O jakich wynikach chlopcze mowisz ? podaj jakis,
moze i ja przestane watpic.

[Gość: anmal]

pan Macierewicz to człowiek chory, nie należy go wyzywać, bo nikogo nie należy
tak traktować. Ale Pan Macierewicz nie zasługuje na uwagę. Nie warto dyskutować
z tym co mówi i robi bo nie ma to najmniejszego znaczenia. On tylko żyje, ale
nie myśli.

[Gość: LIPA]

Gość portalu: anmal napisał(a):

> pan Macierewicz to człowiek chory, nie należy go wyzywać, bo nikogo nie należy
> tak traktować. Ale Pan Macierewicz nie zasługuje na uwagę. Nie warto dyskutować
>
> z tym co mówi i robi bo nie ma to najmniejszego znaczenia. On tylko żyje, ale
> nie myśli.

Nie tylko Macierewicz, ale kazdy kto zechce podac do sadu jakiegos Zyda pokazuje
ze zyje ale nie mysli bo gdyby myslal wiedzial by ze Zyd Zydowi krzywdy nie zrobi
z prostej przyczyny wystapilby przeciw zydowskiemu prawu. Proste jak drud, ale
jak widac nie dla wszystkich.

[Gość: anmal]

Lipa - przecież Ty nawet nie umiesz pisać po polsku. Ale antysemitą jesteś. A
wiesz co to w ogóle znaczy?

[Gość: LIPA]

Gość portalu: anmal napisał(a):

> Lipa - przecież Ty nawet nie umiesz pisać po polsku. Ale antysemitą jesteś. A
> wiesz co to w ogóle znaczy?

Staram sie zawsze mowic prawde, a prawda komu najbardziej przeszkadza?
No komu? - klamczuszkom. Ja mowie prawde, a Ty mnie nazywasz antysemita, Ja znowu
mowie Prawde, a Ty swoje antysemita, antysemita. To jak z Toba rozmawiac? Mozesz
wierzyc lub niewierzyc, ale Ty jestes pierwszy, ktory nazwal mnie antysemita.
Dziwne, nic mnie nie zabolalo. To jeszcze jeden dowod, ze to slowo "antysemita"
juz nic nie znaczy. Wymysl cos innego.

[Gość: Mark]

Dopisz sobie po an i mal Przetlumacz sobie z
angielskiego i zobacz kim Ty jestes.

[Gość: A-social]

To nie pisz na ten temat.
Zegnaj.
antisocial

[Gość: LIPA]

Gość portalu: A-social napisał(a):

> To nie pisz na ten temat.
> Zegnaj.
> antisocial

Jesli to do mnie piszesz, to wyjasnij mi w kilku slowach, dlaczego?
Potem postaram sie nie pisac na ten temat.

Do LIPY

[Gość: A-social]

Czlowieku, jakze bym smial sie ciebie czepiac. To bylo do tego dupka anmala.
Sorry za nieporozumienie, zapomnialem sprecyzowac do kogo pisze.

antisocial

[Gość: LIPA]

Gość portalu: A-social napisał(a):

> Czlowieku, jakze bym smial sie ciebie czepiac. To bylo do tego dupka anmala.
> Sorry za nieporozumienie, zapomnialem sprecyzowac do kogo pisze.
>
> antisocial

Spadl mi kamien z serca:-)

Po co fakty?

[Gość: as]

Gość portalu: LIPA napisał(a):

> Gość portalu: A-social napisał(a):
>
> > Czlowieku, jakze bym smial sie ciebie czepiac. To bylo do tego dupka anmal
> a.
> > Sorry za nieporozumienie, zapomnialem sprecyzowac do kogo pisze.
> >
> > antisocial
>
> Spadl mi kamien z serca:-)
>

Fakty jak dotad nie zostaly wyjasnione do konca. Na razie wyszla nieudana prowokacja Gross-klamstw.
Zostalo ustalone sprawstwo niemieckie przez IPN.
Nie przeszkadza to jak Pan widzi szkalowac Polakow jesli fakty nie potwierdzja tezy tym gorzej dla faktow.
Na tej liscie wyrazne widac, ze gdy uzywa sie argumentow oszczercom pozostaja tylko inwektywy.
Z takimi nie powinno sie dyskutowac - za oszcerstwo podawac do sadu. Tam licza sie udowodnione fakty i
domniemanie niewinnosci anie propaganda czesci finansjery zydowskiej w celu wyludzenia 65 mlrd $ od Polski.
Dlatego nie chca prawdy i uznania niewyobrazalnych win zydokomuny. Lica na niewiedze historycza jakby pod
okupacja hitlerowska mozna bylo wspolnie z zaborca "robic sobie pogromy". Ci co przezyli okupacje wiedza w
przeciwienstwi do amerykanskich oglupianych czytelnikow, jak wygladolo wtedy realne zycie i jak najmniejsze
objawy niesubordynacji byly karane rozstrzelaniem. Przypomina sie jak pewna pani w Kanadzie po wysluchaniu
opowiesci o Auschwitz zapytala bylego wieznia obozu hitlerowskiego dlaczego nie wzial sobie lepszego adwokata.
Jeszcze 20 lat temu podobne banialuki nie mioglyby nawet zaistniec - ludzie pamietali tamte czasy.

[Gość: zybi]

As to Ty moze jestes ale napewno nie umyslowy. Prof. Kulesza, ktory z ramienia IPN bada sprawe Jedwabnego
powiedzial jednoznacznie w PR3, ze niestety nasi rodacy byli autorami tej tragedii. IPN bada jeszcze na ile odbylo
sie to z inspiracji Niemcow. Ale ze zrobili to Polacy nie ma zadnej watpliwosci. Nie bylo mnie przy tym ale wierze
prof. Kuleszy.

[Gość: as]

Gość portalu: zybi napisał(a):

> As to Ty moze jestes ale napewno nie umyslowy. Prof. Kulesza, ktory z ramienia
> IPN bada sprawe Jedwabnego
> powiedzial jednoznacznie w PR3, ze niestety nasi rodacy byli autorami tej trage
> dii. IPN bada jeszcze na ile odbylo
> sie to z inspiracji Niemcow. Ale ze zrobili to Polacy nie ma zadnej watpliwosci
> . Nie bylo mnie przy tym ale wierze
> prof. Kuleszy.

Nie obrazisz mnie w ten sposob -
podajac zamiast dokumentow zrodlowych znalezionych w niemieckich sadach, londynskich archiwach, sadzie w
Lomzy z 1949 roku i wielu nieznalezionych dotad - swoja naiwna wiare w Kieresa a takze Kwasniewskiego,
Jezioranskiego, Buzka, Millera a nawet czesciowo Glempa.
Wynika z tch dokumentow udzial 283 wermachtowcow z dwu batalionow specjalnych, z dwudziestu kilku swiadkow
procesu z 1949 r. wsod nich bliko dziesieciu pochodzenia zydowskiego stwierdzili ze stodole podpalili Niemcy
strzelajac do uciekajacych.
Na twoim miejscu poczekalbym na zakonczenie sledztwa, ale juz teraz sprawstwo niemiecki nie ulega watpliwosci,
chyba, ze ograniczasz sie do czytania wybiorczej
Niemcy rostrzelali na nastepny dzien polskich przestepcow, ktorzy przywlaszczyli sobie rzeczy ofiar, ktore w swietle
tamtejszego prawa nalezaly sie Rzeszy Niemieckiej.
Jesli taki jestes As Umyslowy, to przenalizuj czy ksiazka byla napisana na zamowienie i zgadnij czy nie beda
nastepne miejscowosci, nie mniej niz trzy.
I pamietaj, ze prowokacja kielecka z 1946 "udala" sie dopiero za n-tym razem po Rzeszowie Krakowie Wilnie, metody
sie nie zmieniaja a naiwnych przybywa.

Oto dwa cytaty z ksiazki Grossa
"Jedwabne. Historia zaglady zydowskiego miasteczka"
na temat tego samego wydarzenia i zdac sobie sprawe z jakimi to "swiadkami" mamy do czynienia w tej
ksiazce i jaka to jest uczciwosc profesora piszacego na ich podstawie ksiazke obciazajaca spoleczenstwo polskie.

"Miejscowi chuligani (...) Jako pierwsza ofiare swoich diabelskich
instynktow wybrali 75 najmlodszych i najzdrowszych Zydow, ktorym
kazali podniesc z miejsca i zaniesc wielki pomnik Lenina (...) Bylo to
niemozliwie ciezkie, ale pod gradem straszliwych uderzen musieli jednak
Zydzi to zrobic. Niosac pomnik musieli jeszcze do tego spiewac, az
przyniesli go na wskazane miejsce.
Tam zmuszono ich do wykopania dolu i wrzucenia pomnika. Po tym
ci sami Zydzi zostali zakatowani na smierc i wrzuceni do tego samego
dolu."
Str. 13

"grupe mezczyzn Zydow wzieto do rozwalania pomnika Lenina ktory stal
na skwerku. Gdy Zydzi rozwalili ten pomnik wiec kazali im wziac czesci
pomnika na kolki i niesc, a rabinowi isc na przedzie niosac swoja czapke
na kiju i wszystkim spiewac 'przez nas wojna za nas wojna'. W trakcie
niesienia pomnika wszystkich Zydow z rynku zagnali do stodoly jak
rowniez tych niosacych pomnik, stodole te oblali benzyna i zapalili
w ktorej to stodole w ten sposob zginelo okolo poltora tysiaca ludnosci
zydowskiej".
Str. 75

W przypisie na tej samej stronie Gross napisal, co nastepuje "dokladnie tak samo opisuja te sceny i inni swiadkowie"
wymieniajac tu nazwiska swiadkow
Julian Sokolowski (byl wtedy malym chlopcem - str 42),
Jerzy Laudanski - 15 lat wiezienia,
Stanislaw Danowski,
Zygmunt Laudanski - 12 lat wiezienia.

Dwoch braci Laudanskich, to jednak nie swiadkowie, a oskarzeni, ktorzy uzyskali wysokie wyroki wiezienia, a
podczas
rozprawy w 1949 roku odwaznie oswiadczali, ze zeznania podczas sledztwa wymuszono na nich biciem;
Sokolowski byl
wtedy malym chlopcem, o czym pisze sam Gross, a "swiadek Danowski" jest wymieniony w innym miejscu w
nastepujacym kontekscie:

"We wczesniejszym zeznaniu swiadek Danowski dodaje jeszcze, ze
wydano przy tej okazji ludziom wodke, ale nikt inny tego
szczegolu nie potwierdza." (str. 70)

Takie to potwierdzenia znalazl Gross, a ze nie raczyl on zauwazyc calkowicie sprzecznych ze soba relacji na temat
powiedzmy, smierci Zydow w powiazaniu z pomnikiem Lenina, to chyba tylko wina tego, ze zbytnio sie dokladnoscia
relacji swiadkow nie zajmowal.

Az dziw bierze, ze ta ksiazka, pelna w sumie tego typu absurdalnych i wzajemnie sprzecznych wypowiedzi, zostala
w Polsce propagandowo rozdmuchana do tych rozmiarow. Trudno uwierzyc, ze sa to dzialania nie majace zwiazku
z przyszlosciowym domaganiem sie odszkodowan od Polski w wysok. 65 mllrd $ - pozew zydow amerykanskim w
sadzie nowojorskim.


Zapowiedziano, iz minister spraw zagranicznych Wl.Bartoszewski bedzie propagowal w USA wydana przez
wydawnictwo "Wiez" ksiazke majaca ponoc byc swiadectwem dyskusji jaka ma miejsce w Polsce na temat
Jedwabnego. Zestaw artykulow zaiste "polski". Zebrano tam artykuly najwiekszych zaprzancow, ktorzy od samego
poczatku zgodnym z zydowskim (badz wprost zydowskim) glosem wala sie glosno w piersi nawolujac Polakow do
przeprosin, uznania winy,pokuty za grzechy itp. Do zbioru dolaczono w ramach zaciemnienia takze kilka artykulow o
nastawieniu krytycznym do anytpolskich oszczerstw zawartych w ksiazce Grossa "Sasiedzi". Oto pelna lista majaca
niby reprezentowac polskie opinie na te sprawe. Prosze porownaj sobie te liste z lista artykulow zawartych pod
adresami:

http://www.geocities.com/jedwabne/
http://www.iyp.org/polish/history/jedwabne/

I zastanow sie, jak to sie dzieje, ze polskich artykulow jest tak malo w ksiazce "Wiezi", i jak to mozliwe zeby
polskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych w tak podly i stronniczy sposob wypowiadalo sie aprobujac antypolskie
klamstwa, nawet wbrew ostatnim ustaleniom historykow. Dlaczego zydowscy autorzy prezentowani sa swiatu jako
opinia Polakow? To juz absolutny skandal!

Oto lista niemal calkowicie afirmujacych antypolskie oszczerstwa Grossa autorow. Kilka
wyjatkow zamieszczonych jest tam jako alibi dla tego anytpolskiego swinstwa:

l
Poles on Jedwabne
TABLE OF CONTENTS
Israel Gutman - Introduction

Danuta Wroniszewska and Aleksander Wroniszewski - To Survive Kontakty, July 10, 1988

Andrzej Kaczynski - Burning Alive Rzeczpospolita, May 5, 2000

Gabriela Szczesna - The Blood of Jedwabne Kontakty, May 7, 2000

Andrzej Kaczynski - The Purification of Memory Rzeczpospolita, May 19, 2000

Maria Kaczynska - In Memory and Admonition Gazeta Wspólczesna, July 11, 2000

Maria Kaczynska - Burn the Jews in the Barn Gazeta Wspólczesna, July 14, 2000

Adam Willma - My Son's Beard Gazeta Pomorska, August 4, 2000

Tomasz Szarota interviewed by Jacek Zakowski - The Devil is in the Details Gazeta Wyborcza, November 18-19,
2000

Jacek Zakowski - Every Neighbor Has a Name Gazeta Wyborcza, November 18-19, 2000

Jan Tomasz Gross - "Comprehensible" Murder? Gazeta Wyborcza, November 25-26, 2000

Tomasz Szarota - Do We Now Know Everything for Certain? Gazeta Wyborcza, December 2-3, 2000

Alicja Zielinska - In the Shadow of the Crime Kurier Poranny, December 1, 2001

Adam Dobronski - Jedwabne Stigmatized Kurier Poranny, December 1, 2000

Stanislaw Krajewski - A Time of Penance Wprost, December 3, 2000

Krzysztof Jasiewicz - Research Still Needed on These Neighbors Gazeta Wyborcza, December 9-10, 2000

Dawid Warszawski - Responsibility and the Lack of Responsibility Gazeta Wyborcza, December 9-10, 2000

Jacek Kurczewski - Ritual Murder Wprost, December 10, 2000

Pawel Machcewicz - In the Shadow of Jedwabne Rzeczpospolita, December 11, 2000

Michal Glowinski - A Pogrom and General Matters Nowe Ksiazki, January 2001

Jan Nowak-Jezioranski - A Need for Compensation Rzeczpospolita, January 26

[Gość: GS]

Gość portalu: anmal napisał(a):

> pan Macierewicz to człowiek chory, nie należy go wyzywać, bo nikogo nie należy
> tak traktować. Ale Pan Macierewicz nie zasługuje na uwagę. Nie warto dyskutować
>
> z tym co mówi i robi bo nie ma to najmniejszego znaczenia. On tylko żyje, ale
> nie myśli.
Miałbym wątpliwości co do choroby Macierewicza. Widzę natomiast coś, co nazwałbym
dewiacją umysłową u nałogowych filosemitów lub anty-anty-semitów.
Osobom przeświadczonym, o wyżynach własnej inteligencji chciałbym zwrócić uwagę,
że oficjalne przeprosiny prezydenta RP można o tyle zakwestionować, że Państwo
Polskie w czasie zaistnienia zbrodni w Jedwabnem nie istniało. Można też ze 100%
pewnością stwierdzić, że gdyby istniało do zbrodni tej by nie doszło. Dlatego
oficjalne przeprosiny organu RP jakim jest prezydent (tfu, Kwaśniewski) są
niestosowne.
Oczywiście jeśli moi rodacy popełnili jakieś wyjątkowe świństwo, to wstydzę się
za nich (mimo istnienia osobistej odpowiedzialności). Chciałbym jednak dobrze
wiedzieć kto i do jakiego stopnia ponosi odpowiedzialność za Jedwabne.
Chamstwo filosemitów (posuwające się często do skurwysyństwa) polega m.in. na
tym, że gdy ktoś życzy sobie wyjaśnienia sprawy przed wydaniem osądu, obrzucają
go błotem.
Przypominam przy okazji dyżurną niegdyś sprawę tzw. "pogromu kieleckiego", który
okazał się być nawet nie prowokacją UB a w całości montażem NKWD (polecam książkę
"Umarły Cmentarz" sprzed paru lat, chwilowo nie pamiętam autora). Gdyby nie ta
książka (skądinąd zamilczana przez G.Wyborcze), dyskusja o Jedwabnem obowiązkowo
wywołałaby sprawę kielecką. Kto śledzi prasę od przynajmniej 10-ciu lat powinien
to wiedzieć. A tu - o Kielcach - ani mru mru. To dopiero ciekawostka.
Dlatego niektórym dyskutantom doradzam daleko posuniętą ostrożność, żeby nie
wyszli na nakręcanych przez G.Wyborcze "pożytecznych idiotów" (copyright na to
określenie: W.Ulianow "Lenin").
Tak czy owak, pozdrawiam wszystkich
Grzegorz Strzemecki

PROWOKACJE-> Kielce 1946Jedwabne2001

[Gość: as]

Dziekuje za porownanie metod.
Swiadomosc mlodziezy poraza.
Moze to forum cokolwiek wyprostuje.
Pozdrawiam Pana GS.

[Gość: A-social]

Gość portalu: GS napisał(a):

> Gość portalu: anmal napisał(a):
>
> > pan Macierewicz to człowiek chory, nie należy go wyzywać, bo nikogo nie na
> leży
> > tak traktować. Ale Pan Macierewicz nie zasługuje na uwagę. Nie warto dysku
> tować
> >
> > z tym co mówi i robi bo nie ma to najmniejszego znaczenia. On tylko żyje,
> ale
> > nie myśli.
> Miałbym wątpliwości co do choroby Macierewicza. Widzę natomiast coś, co nazwałb
> ym
> dewiacją umysłową u nałogowych filosemitów lub anty-anty-semitów.
> Osobom przeświadczonym, o wyżynach własnej inteligencji chciałbym zwrócić uwagę
> ,
> że oficjalne przeprosiny prezydenta RP można o tyle zakwestionować, że Państwo
> Polskie w czasie zaistnienia zbrodni w Jedwabnem nie istniało. Można też ze 100
> %
> pewnością stwierdzić, że gdyby istniało do zbrodni tej by nie doszło. Dlatego
> oficjalne przeprosiny organu RP jakim jest prezydent (tfu, Kwaśniewski) są
> niestosowne.
> Oczywiście jeśli moi rodacy popełnili jakieś wyjątkowe świństwo, to wstydzę się
>
> za nich (mimo istnienia osobistej odpowiedzialności). Chciałbym jednak dobrze
> wiedzieć kto i do jakiego stopnia ponosi odpowiedzialność za Jedwabne.
> Chamstwo filosemitów (posuwające się często do skurwysyństwa) polega m.in. na
> tym, że gdy ktoś życzy sobie wyjaśnienia sprawy przed wydaniem osądu, obrzucają
>
> go błotem.
> Przypominam przy okazji dyżurną niegdyś sprawę tzw. "pogromu kieleckiego", któr
> y
> okazał się być nawet nie prowokacją UB a w całości montażem NKWD (polecam książ
> kę
> "Umarły Cmentarz" sprzed paru lat, chwilowo nie pamiętam autora). Gdyby nie ta
> książka (skądinąd zamilczana przez G.Wyborcze), dyskusja o Jedwabnem obowiązkow
> o
> wywołałaby sprawę kielecką. Kto śledzi prasę od przynajmniej 10-ciu lat powinie
> n
> to wiedzieć. A tu - o Kielcach - ani mru mru. To dopiero ciekawostka.
> Dlatego niektórym dyskutantom doradzam daleko posuniętą ostrożność, żeby nie
> wyszli na nakręcanych przez G.Wyborcze "pożytecznych idiotów" (copyright na to
> określenie: W.Ulianow "Lenin").
> Tak czy owak, pozdrawiam wszystkich
> Grzegorz Strzemecki

"UMARLY CMENTARZ" - S. Kieslowski. Demaskuje prowokacje NKWD z Kielc.
Pozdrawiam, antisocial

[Gość: Indris]

A-social pisze: "UMARLY CMENTARZ" - S. Kieslowski.
Informuję, że w/w książkę napisał Krzysztof Kąkolewski. Za komuny zdolny reporter, obecnie piszący
i mwiący jakby miał rozmiękczenie mózgu.

[Gość: A-social]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> A-social pisze: "UMARLY CMENTARZ" - S. Kieslowski.
> Informuję, że w/w książkę napisał Krzysztof
Kąkolewski. Za komuny zdolny report
> er, obecnie piszący
> i mwiący jakby miał rozmiękczenie mózgu.

Absolutna prawda, przepraszam za 'faux pas' z mojej
strony. Oczywiscie, ze jest to praca K. Kakolewskiego.
Co do rozmiekczenia mozgu nie podzielam zdania.
antisocial

[Gość: asdf]

Gość portalu: A-social napisał(a):

> Gość portalu: Indris napisał(a):
>
> > A-social pisze: "UMARLY CMENTARZ" - S. Kieslowski.
> > Informuję, że w/w książkę napisał Krzysztof
> Kąkolewski. Za komuny zdolny report
> > er, obecnie piszący
> > i mwiący jakby miał rozmiękczenie mózgu.
>
> Absolutna prawda, przepraszam za 'faux pas' z mojej
> strony. Oczywiscie, ze jest to praca K. Kakolewskiego.
> Co do rozmiekczenia mozgu nie podzielam zdania.
> antisocial
Indris ma wpojona zasade jak nie radzisz sobie z argumentami atakuj rozmowce nie przebierajac w plugawych
inwektywach.
Taka sobie kultura inaczej - czytelnik oceni.