PAPIERZ rzym.-kat. Grzegorz 16 powiiedzial :

[Gość: jan]

o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswieconej
prawem wladzy." Hm. Ciekawe...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: jan napisał(a):
> o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswieconej
> prawem wladzy." Hm. Ciekawe...
K: Tu mial papa rzymski nieco racji, bo to powstanie bylo jedna z
najwiekszych glupot w polskiej historii (obok powstania warszawskiego, Monte
Cassino czy wyprwy Pilsudczykow na Kijow) - Krolestwo Kongresowe bylo bowiem
panstwem nieduzym, ale rozwijajacym sie gospodarczo (Staszic) i bardziej
niepodleglym niz PRL czy nawet obecna RP... A owe powstanie polozylo kres tej
autonomii i zwolnilo rozwoj gospodarczy Polski centralnej...:( Skutki czujemy
do dzis...:(
Kagan

[Gość: jan]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: jan napisał(a):
> > o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswiecone
> j
> > prawem wladzy." Hm. Ciekawe...
> K: Tu mial papa rzymski nieco racji, bo to powstanie bylo jedna z
> najwiekszych glupot w polskiej historii (obok powstania warszawskiego, Monte
> Cassino czy wyprwy Pilsudczykow na Kijow) - Krolestwo Kongresowe bylo bowiem
> panstwem nieduzym, ale rozwijajacym sie gospodarczo (Staszic) i bardziej
> niepodleglym niz PRL czy nawet obecna RP... A owe powstanie polozylo kres
tej
> autonomii i zwolnilo rozwoj gospodarczy Polski centralnej...:( Skutki
czujemy
> do dzis...:(
> Kagan
>
-------------------------------------------------------------------------------
Papierzowi Grzegorzowi 16 nie chodzilo o dobro Polakow. On mial tylko na
wzgledzie interes papiestwa. Papiestwo zawsze "krecilo swoje lody" z
panujacymi domami panujacymi, a powstanie listopadowe w opini papiestwa bylo "
niewdziecznoscia" Polakow w stosunku do zaborcy. Dla papiestwa wazniejsze byly
dobre stosnki z trzema zaborcami anizeli dobro Polakow,badz co badz w
wiekszosci rzymskich katolikow. Podobnie bylo podczas powstania
kosciuszkowskiego, kiedy to powstancy powiesili w Warszawie kilku
zdradzieckich biskupow katolickich( nazwisk nie pamietam). Pzdr.

[oleg3]

Gość portalu: jan napisał(a):

> o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswieconej
> prawem wladzy." Hm. Ciekawe...

Papież powiedział prawdę. Prawdą jest również, że ta gromada zbuntowanych
podchorążych spowodowała katastrofę narodową. Dla mnie bohaterami są ci
generałowie, którzy odmówili przyłączenia się do powstania wybierając pewną i
natychmiasową śmierć.

[Gość: jan]

oleg3 napisał:

> Gość portalu: jan napisał(a):
>
> > o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswiecone
> j
> > prawem wladzy." Hm. Ciekawe...
>
> Papież powiedział prawdę. Prawdą jest również, że ta gromada zbuntowanych
> podchorążych spowodowała katastrofę narodową. Dla mnie bohaterami są ci
> generałowie, którzy odmówili przyłączenia się do powstania wybierając pewną
i
> natychmiasową śmierć.
-------------------------------------------------------------------------------
???

[oleg3]

???
Pismo obrazkowe ma ograniczoną precyzję. Odpowiadam jak rozumiem.

Jeden z tych generałów zamordowanych przez podchorążych.

Hauke Maurycy (1773-1830), generał Wojska Polskiego, uczestnik wojny polsko-
rosyjskiej (1792), powstania kościuszkowskiego (1794), od 1798 w legionach H.
Dąbrowskiego. Awansowany do stopnia generała w 1807.

Walczył w wojsku Księstwa Warszawskiego, m.in. dowodząc w 1813 obroną Zamościa.
Po powstaniu Królestwa Polskiego powołany do służby przez wielkiego księcia
Konstantego pełnił wysokie stanowiska dowódcze, m.in. zastępcy ministra wojny
(1815). Jako przewodniczący sądu wojennego wydał wyrok na W. Łukasińskiego.

Członek komisji śledczej w sprawie S. Krzyżanowskiego. Zdecydowanie wrogi
wybuchowi powstania listopadowego, odmówił podchorążym przyłączenia się do
walki przeciw Rosji. Zginął z rąk podchorążych w dniu wybuchu powstania.





Gość portalu: jan napisał(a):

> oleg3 napisał:
>
> > Gość portalu: jan napisał(a):
> >
> > > o polskich powstancach listopadowych : " Podniesli glowe przeciw uswi
> econe
> > j
> > > prawem wladzy." Hm. Ciekawe...
> >
> > Papież powiedział prawdę. Prawdą jest również, że ta gromada zbuntowanych
> > podchorążych spowodowała katastrofę narodową. Dla mnie bohaterami są ci
> > generałowie, którzy odmówili przyłączenia się do powstania wybierając pewn
> ą
> i
> > natychmiasową śmierć.
> ------------------------------------------------------------------------------
-
> ???

[Gość: P-77]

Nie mógł powiedzieć inaczej - stał na straży tzw. Świętego PRzymierza Rosji,
Austriii i Prus.

[Gość: jan]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> Nie mógł powiedzieć inaczej - stał na straży tzw. Świętego PRzymierza Rosji,
> Austriii i Prus.
-------------------------------------------------------------------------------
Tak. Los Polakow, w wiekszosci katolikow mu dyndal. Niepodlegla Polska ? A
po jakiego czorta ?

Do Janka

[Gość: Talisker]

Janku drogi,
ty albo cytujesz, albo hmmujesz, albo sie wkurzasz. Takie to sobie...
cieniutkie, bym powiedzial...

Do Talisker

[Gość: jan]

Gość portalu: Talisker napisał(a):

> Janku drogi,
> ty albo cytujesz, albo hmmujesz, albo sie wkurzasz. Takie to sobie...
> cieniutkie, bym powiedzial...
-------------------------------------------------------------------------------
Pokretnosc mysli celibatariusza Taliskera juz kiedys mialem okazje poznac i
ja zaopiniowac. Kolega odszczeknal. Czesc. I jak zwykle "bez odbioru".

[Gość: Ed]

Niech mówią dokumenty i opracowania :-))

Grzegorz XVI (2.II.1831-1.VI.1846) Bartolomeo Alberto CAPPELLARI urodził się
18 IX 1765 r. w Belluno (Włochy) i od 1783 r. jako brat Mauro (Maur) należał
do zgromadzenia Kamedułów w klasztorze św. Michała na wyspie Murano (Wenecja).
W 1787 r. otrzymał święcenia kapłańskie, a od 1805 r. był opatem S. Gregorio
al Celio w Rzymie, by w 1823 zostać generałem zakonu. W 1825 otrzymał kapelusz
kardynalski, a w 1825 został Prefektem Kongregacji Krzewienia Wiary.
Kongregacja ta, powołana do życia w 1822 za pontyfikatu Piusa VII, zajmowała
się pracą misyjną na świecie. Jeszcze w 1799 r. napisał Cappellari pracę
pt. "Tryumf Stolicy Świętej", w której - w czasach wielkiego liberalnego
przewrotu wywołanego przez rewolucję antyfrancuską 1789 r. - bronił monarchii
i papieskiej nieomylności, przeciwstawiając się błędnym tendencjom
gallikanizmu i febronianizmu. Głosił nadchodzący tryumf Stolicy Świętej - i to
w czasie, gdy papiestwo zdawało się pokonane, a niektórzy zuchwali
antyklerykałowie nazywali Piusa VI - "Piusem Ostatnim".
Po śmierci Piusa VIII, w wyniku trwającego 50 dni konklawe, został wyniesiony
do godności Wikariusza Chrystusowego. Jako Papież pozostał Grzegorz XVI
skromnym mnichem.
(Z historii Papieży)

Z dyskusji na forum:
Po wybuchu w roku 1830 Powstania Listopadowego rząd Królestwa Polskiego
zwrócił się do papieża o błogosławieństwo i moralne poparcie. Prośbę,
podpisaną przez marszałka sejmu Władysława Ostrowskiego, zawiózł do Rzymu
Sebastian Badeni. Zbyto go niczym. Polski poseł nie wiedział, że ubiegł go
ambasador Rosji i że papież stanął po stronie prawosławnego cara przeciwko
katolickiej Polsce. Papież już był wysłał na prośbę cara brewe do biskupów w
Polsce. Losy wojny jeszcze się ważyły i ostrożnie sformułowane brewe
papieskie nie zadowoliło cara. Tymczasem Powstanie upadło i papież już nie
potrzebował dyplomatyzować. Wykoncypował w brudnopisie nowy tekst i przesłał
go ambasadorowi carskiemu w Rzymie hr. Gagarinowi do aprobaty. Gagarin
poczynił pewne skreślenia i poprawki w papieskim tekście i tak wspólnie
zredagowana encyklika Cum primum z dnia 9 czerwca 1832 roku została wysłana
do Polski.10) Był to nikczemny paszkwil, w którym bohaterów Powstania zwie
się siewcami podstępu i kłamstwa. Nazywał się ten papież Grzegorz XVI, o
którym - zdaniem Ignacego Chrzanowskiego - "uczciwy Polak do dziś dnia
spokojnie mówić nie może..."
Przy sposobności trzeba wspomnieć, że w historii katolickiego obskurantyzmu
ten papież wyróżnił się jako szczególny ciemniak. W swoim Państwie Kościelnym
zakazał wprowadzenia kolei żelaznej i oświetlenia gazowego, twierdził bowiem,
że są to wynalazki szatana.11)
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3272525&a=3272525
Grzegorz XVI - Encycklika z 15 sierpnia 1832 r. Mirari vos (fragment):
Z tego to zatrutego źródła indyferentyzmu pochodzi owa fałszywa i absurdalna
maksyma, albo raczej majaczenie, że wolność sumienia winna być nadana i
zagwarantowana każdemu. Błąd ten należy do najbardziej zaraźliwych, a drogę mu
przeciera owa wolność wyrażania opinii, absolutna i bez ograniczeń, która, dla
zniszczenia Kościoła i państwa, wszędzie się szerzy, a którą pewni ludzie,
poprzez swoje zuchwalstwo, nie boją się przedstawiać jako korzyść dla
religii. „Jakaż śmierć jest gorsza dla duszy niż samowola błędu!" powiedział
św. Augustyn [Komentarz do Psalmu 124]. I w rzeczy samej, jeżeli się odejmie
ludziom wszelkie hamulce, które by im nie pozwalały schodzić ze ścieżek
prawdy, natura ich skłonna do złego wtrąci ich w przepaść, i, prawdziwie
powiadamy, otwarta jest [już] studnia Czeluści, z której św. Jan widział
unoszący się dym, od którego zaćmiło się słońce, i wychodzącą z dymu
szarańczę, która pustoszyła ziemię [Ap 9,3]. Stąd to bowiem pochodzi brak
stałości umysłów; stąd wciąż wzrastające zepsucie młodzieży; stąd w ludziach
pogarda dla kościelnych praw, najświętszych praw i rzeczy; stąd, jednym
słowem, najgorsza plaga, zdolna spustoszyć państwa; ponieważ z doświadczenia
wiadomo, że od najdawniejszych czasów państwa, które słynęły z bogactw, potęgi
i chwały, jedną tą chorobą, nieograniczoną wolnością słowa, samowolą
zgromadzeń i żądzą nowości, przywiedzione zostały do upadku
Tekst wg: abp M. Lefebvre, "Oni Jego zdetronizowali", Warszawa 1997, s. 72-73.

W innej dyskusji:
Konstytucja 3-go Maja i powstania
Uzupełnię Grzegorz XVI i Pius IX potępili powstania, zas uogólniając kuria
traktowała te zrywy jako ruchy radykalne godzace w jedność państw Świetego
Przymierza mimo systematycznego ograniczania jego dzialalności przez zaborców.
Dołożę,tak sie chlibimy rocznicami tej konstytucji, odbywaja sie msze , a
jakby zapomniano, że Pius VI za posrednictwem nuncjusza nadesłał specjalne
błogosławieństwo dla konfederacji targowickiej.
trzeba pamietac o propolskiej postawie biskupów, księży, jednak sa to wyjatki,
a szkoda.
Paradoksy historii.
info.onet.pl/1,15,10,135868,1484636,forum.html
Boski czy ludzki? Kościół w Polsce i na świecie, wczoraj i dziś:
www.paulus.pl/ksiegarnia.temat_czytelnia,13-20-01-0640
Cum primum. Do biskupów polskich o cywilnym posłuszeństwie, [papież potępia
tendencje rewolucyjne i przemoc powstania (listopadowego), a także nawołuje
katolików polskich do posłuszeństwa legalnej władzy, obawia się bowiem, że ma
ono równie antyreligijny charakter jak rewolucja lipcowa we Francji] AG 1 143-
144.
www.jezuici.krakow.pl/iss/vaticana/vaticana.htm

[Gość: jan]

Dziekuje ED za tak solidne wyjasnienia. Pozdrawiam.

[Gość: Ed]

Ukłony

[czyzunia]

kurestwo czarnych wychodzilo i wychodzi do dzisiaj.
a polaki też co poniektóre pisały dla batiuszki cara prawie hymn"boże coś
polske" czy jakoś tak.pa