Radosław Sikorski: Armia będzie profesjonalna

[galan12]

nędzarz Europy będzie potęgą militarną - głupota nie boli

radek , ales ty glupi

[dzieciatko_o_dyrektora]

naogladalo sie toto hamerykanskich filmow i pieprzy glupoty . W 2012 nie bedzie
ani radka , ani pisu , ani uzopijnych obietnic .

bo będzie zmiana magnetycznych biegunów Ziemi?];0)

[mr.hell]

[moroux]

Wiatr historii go zmiecie. Tak jak i jego neokonserwatywnych mocodawców z
Waszyngtonu.

Będziemy czerpać nie tylko z USA - łaskawca! :-)

[taziuta]

"Będziemy czerpać nie tylko z USA, ale z całego świata wzorce najlepszych
rozwiązań - oświadcza na łamach "Faktu" minister obrony narodowej Radosław
Sikorski."
A co na to jego amerykańscy mocodawcy? Uzgodnił z nimi ten pomysł coby czerpać
nie tylko od nich? :-)

moroux napisał:

> Wiatr historii go zmiecie. Tak jak i jego neokonserwatywnych mocodawców z
> Waszyngtonu.

Kłopot z imieniem

[konread]

"Radosław Sikorski: Armia będzie profesjonalna"
"Jarosław Sikorski w artykule opublikowanym przez "Fakt".
Czżby nasz spec od wojska, także reformował co jakiś czas swoje imię na ceść
pana przewodniczącego?

Wreszcie powiedział coś do rzeczy...

[adas313]

Tylko niech jeszcze robi to co zapowiada.
I nie wtrąca się do polityki zagranicznej.

[dyskutant6]

[dyskutant6]

[adas313]

Czy Ty wiesz czym się zajmuje Trybunał Konstytucyjny?

[greg958]

wszystko bedzie o.k. gdy tylko kazik przyzwoli, jarek pozwoli a leszek
przyklepie. wtedy jureczek wraz bogusiem odtańczą w parlamencie poloneza a obaj
zbysie,ludwiczek i mariuszek skręcą się z zazdrości.....

[ogoorek_m]

Tak właściwie to o co wy się czepiacie? Facet chce zawiesić pobór i wprowadzić wojsko w pełni zawodowe i chwała mu za to.

[taziuta]

Nie czepiamy się pomysłów, bo one może i nie głupie, ale nie wierzymy w tę
ekipę. Toż to jedna wielka banda nieudaczników, która przez chwilę nieuwagi
społeczeństwa, dostała szansę na pokazanie w pełni na co ich nie stać. :-)))

ogoorek_m napisał:

> Tak właściwie to o co wy się czepiacie? Facet chce zawiesić pobór i
> wprowadzić wojsko w pełni zawodowe i chwała mu za to.

[frant3]

"Nie ma potrzeby, abyśmy przy tym uczyli się na własnych błędach."
W latach 90-tych też nie było potrzeby przy wprowadzaniu demokracji i gospodarki rynkowej, abyśmy uczyli się na własnych błędach. Mogliśmy wzorować się na innych, którzy wcześniej to przerabiali. Ale my nie dosyć, że nie uczymy się na cudzych błędach, to nie uczymy się również na swoich.

--
Frant - humor, satyra, krytka

[jorn]

frant3 napisał:

"Nie ma potrzeby, abyśmy przy tym uczyli się na własnych błędach."
W latach 90-tych też nie było potrzeby przy wprowadzaniu demokracji i
gospodarki rynkowej, abyśmy uczyli się na własnych błędach.

To może nas oświecisz i wskażesz, kto to taki przed nami przerabiał
przechodzenie od komunizmu do gospodarki rynkowej?

Dorwało się lewactwo do internetu i pieprzy głupoty.

[comrade]

> To może nas oświecisz i wskażesz, kto to taki przed nami przerabiał
> przechodzenie od komunizmu do gospodarki rynkowej?

Mozna nawet uscislic pytanie: pokaż kraj, w ktorym nastąpiła zmiana od
socjalizmu do gospodarki rynkowej i który w ostatnich 15 latach miał przyrost
PKB większy niż Polska. Nawet Czechy czy Węgry - choc lepiej rozwiniete od nas
nie mialy takiego przyrosu PKB jak my - oni startowali z wyzszego poziomu.

www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/01/data/dbcoutm.cfm?SD=1989&ED=2007&R1=1&R2=1&CS=3&SS=2&OS=C&DD=0&OUT=1&C=946-964-968-922-935-944&S=PPPPC&RequestTimeout=120&CMP=0&x=80&y=14
Studiowanie tych danych polecam każdemu... Tacy Czesi - owszem, bardziej
rozwinieci od nas ale od 1992 zdazyli zwiekszyc swoj PKB dwukrotnie, Litwa
podobnie, Rosja nie zwiekszyła nawet 2-krotnie... A Polska zwiekszyła ponad
2,5-krotnie!

Jak slysze te brednie o zabojczej terapii szokowej, "zbrodniczych" rzadach od 17
lat bla bla bla itp. kretynizmy to az zal mi sie robi... Zastanawiam sie kiedy
ci malkontenci byliby zadowoleni... no, pewnie wtedy jak wzrost byłby 10-krotny
i w 15 lat przegonilibysmy USA.

[frant3]

Zgadzam się z Wami, że Polska nie miała bezpośrednich analogii, jak przejść od socjalizmu do gospodarki rynkowej, bo dopiero za jej „dużą sprawką” rozpad się RWPG (i Układ Warszawski).
Ale miała liczne przykłady przemian i kształtowania się demokracji i gospodarki rynkowej np.:
Włochy po wojnie podobnie jak Polska były krajem rolniczym, a później... W Wielkiej Brytanii przez wiele lat rządziła Partia Pracy... Hiszpania po rządach Franco wprowadził demokrację i gospodarkę rynkową... Luksemburg przeszedł udaną transformację... itd.
Natomiast Singapur pokazał, że lepsza jest kontrola państwa niż i pełna wolność i kapitalizm, przynajmniej jeśli chcielibyśmy mieć porządek i dobrobyt.

Armia tylko zawodowa nie wystarcza: Niemcy moga

[fritz.fritz]

byc swietny tego przykladem.

Armia zawodowa liczaca okolo 100 tys. ludzi nie wystarcza do obrony
terytorialnej.

Niemcy np. z powodu koniecznosci posiadania odpowiedniej liczby zolnierzy nie
zrezygnowali z poboru. Ciekawe jest rowniez, przeciwko komu chca Niemcy
prowadzic wojne, ze poza jednostkami zawodowymi potrzebuja normalne jednostki
do kontroli teryterium.

W Polsce armia powinna skladac sie z dwoch rodzajow wojska: wlasnie zawodowego,
wysoko wypecjalizowanego i wytrenowanego, a nie jak teraz skladajacego sie z
zapasionych zolnierzy dostajacych ataku serca z przemeczenia po przebiegnieciu
jednego kilometra (zdjecia zolnierzy z Iraku porazajace: tluste niewytrenowane
pyski ) i z zolnierzy po powiedzmy 6 miesiecznym przeszkoleniu w czasie ktorego
zolnierze ucza sie obslugiwania broni infanterii i walki.

W ciagu 6 miesiecy mozna wyszkolic bardzo dobrego zolnierza pod warunkiem, ze
program jest dobrze przemyslany czego w wojsku polskim z cala pewnoscia nie
mozna powiedziec. A nawet wrecz przeciwnie: to co sie dzieje teraz w wojsku
jest skandaliczym marnowaniem pieniedzy podatnika z powodu nieudolnosci.



Tacy zolnierze w razie potrzeby mogliby po bardzo szybkim kursie
przypominajacym byliby w stanie prowadzic obrone terytorialna.



Ciekawe, ze panowie w wieku 30-stu lat biora pozniej udzial w 2 tygodniowych
kursach przezycia i treningu roznego rodzaju i placa za to ciezkie tysiace.
Takie kursy w porownaniu z 6 miesiecznym treningiem duzo sa wrecz niczym.

USA rozwazaja wprowadzenie powszechnej sluzby,

[fritz.fritz]

czego Sikorski nie wspomnial.

Czyzby Sikorski po prostu probowal klamac w zywe oczy?

frycu, g.sie znasz i dyskutujesz ze sobą, dobre :)

[kosa811]

ale grunt to dobre samopoczucie

[karbat]

:)

Po prostu druga Hameryka bedzie :-)

[old.european]

I co sie dziwic, ze Niemcy i Rosja chca taki grozny kraj ominac gazociagiem?

Taak...A Radek Sikorski przestanie byś obywatelem

[tenare]

brytyjskim.....

Armia będzie profesjonalna za 200€ miesiecznie...

[arahat1]

koles (podwojne obywatelstwo) jako poddany jej krolewskiej mosci krolowej
wielkiej brytani i oceani w kazdej chwili zwija dywan i leci do london..dlatego
moze duzo i z fantazja wic czas przyszly...tyle ze koles nie ma kasy i nie
bedzie tej kasy...

Jaki pozytek jest z 3 miesięcy szkolenia?

[a.k.traper]

[berserc]

W 3 miesiące poborowi mniej wypiją wódy i będą zdrowsi!

Bedzie budować druga ameryke

[kiks8]

tyle ze realia sa takie ze ameryka tam a Polska tu.Nie wspominajac o całkowicie
odmiennej mentalności ludzi.Gwrdia narodowa,puknij sie człowieku w czoło
najlepiej młotkiem.

Głupota nie boli

[123zly]

[robertrobert2]

większego kretyna od radka sikorskiego trudno spotkac no może ta od owsa ale to
ona powinien raduś wziąść rozpęd i tą swoją pustą główką w mur tak ze 100 razy a
może by się mu myślenie nastawiło

[checkm8]

@robertrobert2

'wziąść' a może WZIUNĆ, co?

Miło czytać jak się pieklicie dyżurni komentatorzy tego forum. Mało który
potrafi sklecić coś poprawnie po polsku, ale dzięki temu jest jeszcze więcej
śmiechu. Dziękuję!

[robertrobert2]

nie czepiaj się szczegÓłUF i tak nie zrozumiesz oco chodzi

Czy Fakt został już gazetą rządzową?

[meta-kris]

Czy może coś przeoczyłem?

[robertrobert2]

Fakt preawie jak Gazeta

[anakor12]

A co z armią zjednoczonej Europy? Sikorski tam też będzie wprowadzał reformy???

[dyskutant6]

[dyskutant6]

PL to nie USA ani nie Bostwana.Bezrobotni do Iraku

[3gr]

Czy jak ktos bezrobotny to musi koniecznie do Iraku? Nie wiem, czy minister
myslal, ze to pierwszy kwietnia?

Radosław czy Jarosław?

[greyer]

To w końcu Radosław czy Jarosław Sikorski?
Sorry, ale przy pisaniu artykułu (czy zżynaniu z innych gazet) warto trzymać się
jednego imienia głównego bohatera.

a po co ten pobor wogole jeszcze jest??

[sapervodicka]

zrobic cos zawodowego i niech ida ci co chca a nie wszyscy
a ci dobrodzieje zrobili tak ze moga cie wziasc do wojska nawet w wieku 50 lat,
po co?? ano po to zeby terroryzowac i zastraszac ludzi ktorzy w wojsku nie byli,
banda hipokrytow, i tak wojna z rosja trwala by ok 10 godzin wiec po buca sie
radziu napinasz

[lesew]

10 godzin? Chyba łącnie z opadaniem kurzu!

[koczisss]

galan12 napisała:

> nędzarz Europy będzie potęgą militarną - głupota nie boli

Twoja głupota oczywiście:)?!

PiS - LPR - SO

[andaral]

No dobra, to może zaczniemy od tego, że wyślemy do wojska pana prezydenta i
jego brata, członków PiSu i SO oraz LPR. Może takich ludzi coś ta wielka armia
polska nauczy, może nie będą gadać takich głupot i pewne pomysły ulegną
radykalnym zmianom i nauczą się słuchac, np. głosów swoich wyborców.

Kaczory - Baaaczność (wojska pow. desant.)
Giertych - Padnij (marynarka wojenna / łodzie podwodne)
Lepper - Leżeć dziadu !! (karna kompania)

btw. kto z rządzących był w wojsku ??

Posępny

[ppo]

Posępny Roman do łodzi podwodnej?

[ppo]

Chyba jako peryszkop? ;)

ciemnota czy juz glupota tego faceta

[olex5]

czy to ciemnota czy juz glupota tego faceta ?

[...]

[tashunka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy RP jeszcze w jakiejkolwiek dziedzinie .......

[ciaxp]

może podejmować decyzje autonomicznie.Bo jeżeli chodzi o resort obrony to na
pewno wybór ministra odbywa się w Departamencie Obrony USA.taka armia o jakiej
marzy p.Radek jest oczywiście dobra dla służenia strategicznym celom USA w tym
rejonie.Dla RP na pewno nic dobrego to nie da.już w chwili obecnej renciści z
armii są zatrudniani wszędzie i mają pierwszeństwo przed cywilami.Jeżeli
młodzież nie będzie mogła służyć w armii z poboru to ta nadwyżka młodych bez
pracy powiększy obszar nędzy i zasili strefę rekrutacji do gangów. Nie wróży to
niczego dobrego dla przyszłości tej republiki bananowej.Oczywiści w pełni
zaspokoi potrzeby USA co do drażnienia Rosji przez RP.Bo o to chodzi w gruncie
rzeczy.

[lesew]

Chyba Cię trochę poniosła fantazja! Armia nie powinna być przechowalnią
młodzieży bez pomysłu na życie! Od tego, ewentualnie, są OHP.

[dzakarta]

Sprawni inaczej, a najbardziej sprawdza sie polska armia podczas mszy i
procesji kościelnych. W innych sytuacjach żołnierz nie potrafi sie nawet odlać
bez oblania deski klozetowej.

[koniecdemokracji]

A ja myślałem że my już mamy profesjonalną

A tak w ogóle to będziemy uczyć strzelać i zabijać zamiast siać i zbierać to co
wyrośnie

[mark6]

Poza tym od czasu gdy mina w Afganistanie uszodziła mu mózg ten polski mąż
stanu plecie głupoty

[skuro]

Radek palkietka naoglądał się "in Washington and London" jak wyglądają armie
państw bogatych. To dobrze. Tylko czy kasiura na to wystarczy.
Ale armii zawodowej moje tak

Dowcipy

[p.s.j]

No i bardzo dobrze! Wolę iśc teraz na aplikację, niż na parę miesięcy do
jakiejś pier... jednostki.

[emeryt21]

Polsce nie jest potrzebna zadna armia.Nam wystarcza sily policyjne,dobrze
wyszkolone i wyposazone.W przypadku wojny i tak nie jestesmy w stanie
przeciwstawic sie zadnemu z naszych kochanych sasiadow.Nawet Bialorusini
zajeliby Polske w ciagu tygodnia,ze nie wspomne o Ukraincach czy Niemcach.Dla
Polski jedynym rozwiazaniem jest utworzenie armii na wzor szwajcarski,ale nas
na to nie stac.Zostaje tylko policja i straz graniczna,obie jako jednostki
zmilitaryzowane na wzor przedwojennego KOP-u.Nalezy rozdzielic funkcje
policyjne strazy lokalnych w stylu amerykanskiej policji i zmilitaryzowanej
policji w stylu FBI.W armii wprowadzic system gwardii narodowej tez tak samo
jak w Ameryce.Oni to dawno juz wymyslili,po co kombinowac.

[xx63]

galan12 to ty jestes szczytem glupoty i odbytem GWna. Nawet Szwecja wprowadza
zawodowa armie do 2012 roku.

malkontenci

[khaern]

ale z Was malkontenci, tylko narzekac potraficie :P

a co powiecie na koncepcje aby zrobic cala armie zawodowe za wyjatkiem piechoty
bez obrazy dla nich ale jest to wedlug mnie formacja, gdzie nie potrzeba
specjalistow z wieloletnim doswiadczeniem i nie wymagajaca wielomiesiecznego ( -
letniego ) szkolenia ...

[karbat]

a za co bedzie ta nowoczesna armia
kto i ile za to zaplaci .....biedny podatnik

wymodli sie w swiatyni opatrznosci

[lucky81]

Przetłumaczę Twój argument: nie chcesz płacić żołnierzom tyle, żeby im się
chciało być w wojsku dobrowolnie, więc proponujesz używanie siły i płacenie im
mniej.

mysl ze czlowieku!

[sapervodicka]

po co wydawac kase na jakas smieszna armie ktora nie prezentuje zadnej sily??
zrobic kilka malych ale dobrze wyszkolonych jednostek, jakichs komandosow czy
innych nindzuw z nich przynajmniej bedzie tyle pozytku ze np porzadek na
stadionie spokojnie przywroca i juz,
i tak wiadomo ze w razie prawdziwej wojny z np rosja to tylko kwestja godzin
wiec co to za roznica ??
jaka ten zalosny kraj moze armie wystawic?? rozpijaczona i wyglodzona?? po co
ludzi brac i degenerowac ? po co brac ludzi ktorzy juz prace maja?? zeby im
zycie utrudnic?? przeciez to jest paranoja!
polskie aspiracje do posiadania wielkiej i nowoczesnej armi brzmia tak samo
smiesznie jak aspiracje czech do posiadania najwiekszej floty swiata,
tylko ze czesi dobrze sobie z tego sprawe zdaja i dlatego ich obywatele
zbiorowo kiblow w londynie nie czyszcza, maja 7 % bezrobocia i coraz lepiej im
sie zyje,
a polaczki oczywiscie musza sie w bohaterow bawic

[lucky81]

> po co wydawac kase na jakas smieszna armie ktora nie prezentuje zadnej sily??
> zrobic kilka malych ale dobrze wyszkolonych jednostek, jakichs komandosow

Przecież to właśnie pan Sikorski proponuje.

[sapervodicka]

to po co mu pobor calej masy ktorzy nie chca tam byc??
po co nowe zasady ze moga starych dziadkow do wojska brac??

[on691]

1.w wojsku głównym zajęciem przestanie być sprzątanie rejonów i warty.
2.gdy żołnierze odbywający przeszkolenie przestaną być ganiani naookoło bieżni
co jest zwykle jedyną formą ćwiczeń fizycznych w wojsku.
3.gdy kadra zawodowa będzie wyszkolona i sprawna fizycznie.
4.gdy przestanie się mówić ile kosztuje jeden wystrzelony nabój i umożliwi się
strzelanie.
5.gdy skończy się ze ściganiem mężczyzn po 40-ce w celu odbywania przez nich
ćwiczeń i szkoleń.
Samo w sobie nie byłoby to złe, gdyby nie to, że cała masa młodych i z układami
ludzi śmieje się w nos i nigdy nie była w wojsku.
6.gdy mieszkaniec Mazowsza, dajmy na to, przestanie być rzucany na Sląsk celem
odbycia tam służby wojskowej i odwrotnie.
Lepiej aby służba wojskowa była odbywana tam, gdzie ktoś mieszka, choćby z
faktu lepszej znajomości terenu.
7.będzie utworzona armia zawodowa.
8.alternatywą może być armia, w której obowiązek przeszkolenia mają wszyscy.
Takie przeszkolenia winny być krótkie ale treściwe.Po co trzymać ludzi
miesiącami, jak nie mają i tak zajęcia.To właśnie budzi patologie jak falę.
Dodatkowo, ludzie powinni być powoływani na ćwiczenia regularnie i takim
obowiązkiem winni byc objęci wszyscy, a nie naiwni frajerzy z łapanki jak jest
teraz.

To wszystko jest lub powinno być wiadome specom od wojskowości, ale jakoś
zręcznie omijają ten temat.
Dlaczego?
kasa, kasa, w mętnej wodzie ryby biorą.

radek joshka radoslaw joahim?

[3edccde3]

jaki argument wplynal na pana dziennikarza ze po tylu latach nazywania syna od
sikorskich radkiem, nagle ni stad ni zowad piszemy radoslaw. Przeciez takiego
imienia nie wymowi reszta jego amerykanskich wspolobywateli? Dlaczego bedac
obywatelem jednego kraju ten pan moze byc ministrem obrony innego? On jest
patriota inaczej, jak rokosowski? a w ogole to mu bardzo daleko do jednego z
dwoch ( inteligentiejszego) marszalka, co wygral WWII.
Dlaczego w poprzednim rzadzie mogl sie nazywac radek, a teraz nagle radoslaw???
czyzby czkawka za ribentropa mootowa?, a moze czkawka na ministra nawet spraw
zagranicznyc?? a moze jedno i drugie?
Qurde, ulituj sie panie boze nad polakami, takich se wielkich patryjotow
dobrali, ze pozal sie boze.