Złamali ks. Zaleskiego...

Ale skandal

[eric_theodore_cartman]

Aż nie chce mi się wierzyć...

Nie złamali ks. Zaleskiego tylko zakneblowali

[nielubiegazety2]

Wstyd!

"Środki karne"

[karlin]

Ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski oświadczył, że rano kanclerz kurii wręczył mu
pisemną decyzję metropolity krakowskiego o "środkach karnych" wobec niego. Nie
ujawnił szczegółów, ale dodał, że się temu podporządkuje.
W związku z tym nie może on prowadzić prac badawczych co do tajnych
współpracowników SB w Kościele w tym kwerendy dokumentów IPN."
----------------------------------------------------------------------

Wobec bohaterskiego, prześladowanego i torturowanego przez SB księdza.

Dziwisz, powinieneś wypić brudzia z "człowiekem honoru"

Vulgo: zakneblowali i związali

[nielubiegazety2]

[karbat]

wielebni kapusie ,dzialali dla dobra kosciola
pozostana pod jego ochrona

inni kapusie ,nie dzialali dla dobra kosciola
rozliczyc i ukarac

[grzybpsi]

> wielebni kapusie ,dzialali dla dobra kosciola
> pozostana pod jego ochrona

No właśnie. Człowiek się całe życie uczy. Nie wiedziałem, że Kościół kieruje
sie zasadą 'cel uświęca środki'. Chyba naiwny byłem, skąd ja się wziąłem?? :)
Kościół pewnie dobrze wie, że Zaleski ruszył czubek góry lodowej. Że księża
byli nie w 10 a w 90% w świetnej komitywie z SB-kami. Bo niby jakim cudem te
wszystkie kościoły powstały??

[zloty_delfin]

Jestem bardzo, bardzo, bardzo rozczarowana. Księże Tadeuszu, niech się Ksiądz
trzyma!

Czy wobec tego wypisujecie się z Kościoła?/n

[joella.r]

A TO jest powód by się wypisać? Nie widzę związku.

[nielubiegazety2]

Kościół to nie Partia.

Dziwisz i Życiński, to jeszcze nie Kościół

[ab_extra]

[nurni]

No wlasnie. To jedynie czesc Kosciola.

Zastanawiam sie jak zareaguje reszta episkopatu. Kosciol Dziwisza i Zycinskiego
to Kosciol ktory przyciagnie - oprocz tajnych donosicieli ktorzy znalezli w nim
oparcie - wylacznie ludzi podzielajacych opinie ze wszystko moze byc wzgledne,
ze prawdy nie da sie ustalic, ze jak to czesto sie mowi tlumaczac co
drobniejsze swinstewka " zasady zasadami ale zyc trzeba".

Czy taki Kosciol Dziwisza I Zycinskiego jest w stanie przyciagnac ludzi
mlodych - z zasady nie cierpiacych ukladow i hipokryzji ?

Wymienieni purpuraci wzieli na siebie ogromna odpowiedzialnosc.

[losiu4]

nie, bo to nie powód do odżegnywania się od wiary

Pozdrawiam

Losiu

W Stary Testament?

[pandada]

NT wam jakoś umknął.

[losiu4]

czytalismy i ST i NT. Nigdzie tam nie stoi, że z powodu tego, iż niektórzy
kapłani okazują sie niegodni, należy od wiary odejść.

Pozdrawiam

Losiu

[postant]

I bardzo dobrze. Mi do niczego nie jest potrzebna wiedza, który ksiądz był
agentem. Bóg wszystkich osądzi. Czas zająć się innymi, pozytywnymi sprawami
(zamiast szukać nikomu niepotrzebnych sensacji).

[karbat]

postant napisał:
> I bardzo dobrze. Mi do niczego nie jest potrzebna wiedza, który ksiądz był
> agentem.

zycze dobrego samopoczucia w czasie swietej spowiedzi

[postant]

Księża są grzesznikami jak wszyscy inni. Nie ma ideałów.

[grzybpsi]

> Księża są grzesznikami jak wszyscy inni. Nie ma ideałów.

No to niech nie udają świętych! Czyste rączki i serca, tylko jęzory się
obracały jak nakręcone.

Też jestem tego zdania! Złamali Go!

[gosc.z.korony]

Na Naszych oczach, po raz kolejny, biskupi udowodnili jak bardzo GDZIEŚ mają
jawność i Nas - Obywateli Rzeczypospolitej!
Na Naszych oczach człowiek o dobrych intencjach musiał się złamać i na rozkaz
nabrać wody w usta.
To nie służy Kościołowi.
To podważa Jego autorytet i poważne traktowanie słów Pana Jezusa: ,,prawda was
wyzwoli...''
Żenada! Skandal!

oj, jacy ubiblijnieni

[pandada]

jak myślisz, o jakiej prawdzie mówił Jezus?

Może o tej, kto komu dziecię nieślubne zrobił?

[losiu4]

pandada napisał:

> jak myślisz, o jakiej prawdzie mówił Jezus?

jak to o jakiej... o normalnej prawdzie, nie politpoprawnościowej

Pozdrawiam

Losiu

Ksiądz zaszczuty ponownie. Tym razem przez swoich

[ab_extra]

I slusznie. Taki powinien byc los szantazystow:)

[kropek_oxford]

Mial cos do powiedzenia, to powinien publikowac, a nie obnosic sie z sekretem
swej wiedzy i straszyc "a ja powiem" :)

,,kropku'' masz chyba słabszą chwilę...

[gosc.z.korony]

...z serca Ci wybaczam... za inne posty... +

[jendrek121]

postant napisał:
> I bardzo dobrze. Mi do niczego nie jest potrzebna wiedza, który ksiądz był
> agentem. Bóg wszystkich osądzi. Czas zająć się innymi, pozytywnymi sprawami
> (zamiast szukać nikomu niepotrzebnych sensacji).

No jasne najlepiej chować głowę w piasek.
Nie chodzę do kościoła ale od dziś KK nie ma już dla mnie żadnego moralnego
prawa do nauczania co dobre a co złe. B16 zaangażował się w obronę TK co jest
nieco polityczne a wypiął się na nasze religijne sprawy. Dał jakby wskazówki
Dziwiszowi i być może ten nie był autonomiczny w swej decyzji. Dziwisz pokazał
się 1-szy raz fatalnie przyjmując Urbańskiego na jakiejś nowej Canossie a teraz
uprawia zamordyzm. Potrafie owszem zrozumieć zasady rządzenia takim olbrzymim
organizmem jakim jest KK - dobro milczenia > niż dobro prawdy. Tak się robi w
wielkich korporacjach, organizacja itd. Ale na dobrą sprawę świadczy to o
arogancji wobec świeckich - traktowaniu ich jak durni wg rytmu średniowiecza.
Infantylnośc ta jest zrozumiała - infantylna jest formacja seminaryjna a potem
kształt posługi.

[jendrek121]

Dlaczego do cholery nie pozwolili powiedzieć Zalewskiemu o mechanizmach łamania
ludzi bez nazwisk i tropów? to byłby dobry wstęp
Natomiast Dziwisz - dzisiejszy zwycięzca tej sprawy już staje sie jutrzejszym
przegranym. Wszyscy są za Zalewskim.

[postant]

Tylko po co ma to być ujawnione? Jaki jest w tym cel? Nie widzę by to się miało
do czegokolwiek przydać, oprócz zaspokojenia czyjejś ciekawośći.

[jendrek121]

postant napisał:
> Tylko po co ma to być ujawnione? Jaki jest w tym cel? Nie widzę by to się miało
> do czegokolwiek przydać, oprócz zaspokojenia czyjejś ciekawośći.


żeby wiedzieć z kim się ma do czynienia. gdyby sprawa dotyczyła zecerów nie
miałoby to znaczenia. Ale w przypadku dziennikarzy, księży, sędziów, resortów
strategicznych itp. jest to ważne bo mają oni wpływ na innych albo mają dostęp
do ważnych informacji. A w takich dziedzinach zaufanie jest ważne. Z tych samych
względów ludzie skazani nie mają dostępu do tajemnic państwowych. Z tych samych
względów (przeszłość) ludzie protestują przeciw Gierdychowi choć jeszcze nic nie
zdążył zrobić.

[losiu4]

gwoli sprawiedliwości (wiem, to niepostępowe pojęcie) tudziez ustrzezenia sie
szantażu

Pozdrawiam

Losiu

A KTO ci kazal wierzyc w KK? Wystarczyloby w Boga

[kropek_oxford]

i Syna Jego Chrystusa. Nic mnie tak nie cieszy, jak powrot do Boga
papistycznych heretykow:)))

[losiu4]

kropek_oxford napisał:

> nadal stara, tchorzliwa skleroza co sie nie wychylala bedzie agentow szukac?

i tu sie mylisz. Była próba ujawnienia agentów. Uwalono ją. Jeśli siegniesz do
archiwów dowiesz sie kto ją zablokował i ilu z nich potem akazalo się
właśnie... agentami...

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

no to se Dziwisz nagrabił...

Pozdrawiam

Losiu

od lustracji jest IPN, a nie Zaleski

[czyste.dobro]

Zaleski wie co ksiądz robić powinien, bo mu to B16 ostatnio przypomniał.
Niech ksiądz się zajmie wiernymi, od lustracji mamy IPN, niech ogłoszą i wezmą
za to odpowiedzialność. Fałszywe oskarżenia rzucane w wolnej Polsce przez
księdza osłabią autorytet kościoła jeszcze bardziej niż to, że esbecji udało
się złamać jakichś kapłanów.

[jendrek121]

a dlaczego fałszywe? Skąd wiesz?

do potencjalnego rogacza

[jendrek121]

p.s. Zalewski dał szansę - jakiś czas temu prosił o samoujawnienie się. nie
chciał sie ślepo mścić. Podkreślał też jak niewielu było tych co wyrządzali
krzywdę współbraciom.
p.s. 2 Jakby cię dziewczyna zdradzała to pewnie wolałbys nie wiedzieć w imię
wspólnego dobra i nadal miałbys do niej zaufanie. Tylko, że nie każdy lubi być
rogaczem

[czyste.dobro]

jendrek121 napisał:

> a dlaczego fałszywe? Skąd wiesz?



Ryzyko, że będą fałszywe jest duże - im badacz mniej wprawny tym większe.
Dlatego kościół absolutnie nie powinien się tym zajmować - mamy IPN i ludzi,
którzy biorą pieniądze z naszych podatków za pracę tam.


P.s. - podobno w teczce Jarka - same kłamstwa, dlaczego teczki księży maja być
inne? :)

Tia...same kłamstwa. Wirtualny świat donosów :)

[grzybpsi]

A jak inaczej mają sie bronić tchórze i zaprzańcy? Wszystko to spreparowane!
Nio, oczywizda... Tylko że np. ksiądz Zaleski poczytał sobie w swoich własnych
papierach, co na niego doniesiono, i wiedział, co robił. I jak się jedno ma do
drugiego. A jak dzieci we mgle chlapały ozorami, to niech teraz nie kręcą,
tylko się pokajają, jak niejeden nakazywał innym.

[karbat]

czyste.dobro napisał:
Fałszywe oskarżenia rzucane w wolnej Polsce przez
> księdza osłabią autorytet kościoła jeszcze bardziej niż to, że esbecji udało
> się złamać jakichś kapłanów.

dodaj jeszcze
Wierze w kosciol oparty na obludzie ,zaklamaniu i agentach

[czyste.dobro]

karbat napisał:

> dodaj jeszcze
> Wierze w kosciol oparty na obludzie ,zaklamaniu i agentach


wierzę w Boga ...

a w kościele jest wszystko i dobro i zło - nigdy nie będziesz miał pewności do
nienagannej postawy księdza. Jeśli muszę wybierać zaufam księdzu a nie
esbekowi, chyba że obciążające materiały będą bezdyskusyjne - tu chcę wierzyć w
kompetencje ludzi zatrudnionych w IPN i mam nadzieję, że się na nich nie
zawiodę.

[karbat]

czyste.dobro napisał:

> a w kościele jest wszystko i dobro i zło - nigdy nie będziesz miał pewności
do
> nienagannej postawy księdza. Jeśli muszę wybierać zaufam księdzu a nie
> esbekowi, chyba że obciążające materiały będą bezdyskusyjne - tu chcę wierzyć
>

po czym odrozniasz ksiedza agenta od sbeka
na tylku nam a wypisane ?

ale o co chodzi?

[czyste.dobro]

karbat napisał:

> po czym odrozniasz ksiedza agenta od sbeka
> na tylku nam a wypisane ?



esbek to etatowy pracownik SB (np. autor teczki księdza)

[jendrek121]

czyste.dobro nie odpowiedziałeś co byś zrobił ws. okłamującej Cię dziewczyny.
Oczywiście temat płytki bo pewnie - i daj Ci Boże zawsze - Ci się nie zdarzyło.
Wszystko OK ale jeśli w kościele sprzedaje się odpusty to powiesz to samo? Nie
wywiesisz 100 postulatów na drzwiach? Całujesz w rękę księdza co ma nieślubne
dzieci, Jest antysemitą, Bije dzieci na religii? To wszystko nie ma znaczenia?
Czy człowiek, który zdradzał ma prawo nauczać innych? Czy Judasz gdyby się nie
powiesił i nie żałował tego co zrobił miałby prawo udzielać sakry biskupiej
odpuszczać grzechy jak pozostałych 11-tu? Czy może jak Ali Agca być dumny, że
był narzędziem historii? Czy w twej wspólnocie parafialnej powierza się
odpowiedzialne funkcje ludziom sprawdzonym i godnym czy takim, którzy zawiedli a
nawet się do tego nie przyznają?
Każdy ma prawo być ślepym ale co to warte? Czy życie w kłamstwie ma wartość?

kocham więc wybaczam

[czyste.dobro]

jendrek121 napisał:

> czyste.dobro nie odpowiedziałeś co byś zrobił ws. okłamującej Cię dziewczyny.
> Oczywiście temat płytki bo pewnie - i daj Ci Boże zawsze - Ci się nie
zdarzyło


owszem zdarzyło się


Miłość nie zazdrości, nie szuka poklasku, nie unosi się pychą; nie jest
bezwstydna, nie szuka swego, nie unosi się gniewem, nie pamięta złego; ...

[jendrek121]

ok wybaczasz i ufasz dalej kiedy są dowody, że zdradzała a ona się nie przyznaje
idzie w zaparte i twierdzi, że on ją tylko masował. Gratuluję tego poczucia
własnej wielkodusznośći.

Druga sprawa.
Ktoś jest podejrzany o kradzież. Czy powierzysz mu opiekę nad swoimi pieniędzmi
i pieniędzmi znajomych?

[jendrek121]

mniejsza o to. Przebaczenie następuje po żalu i postanowieniu poprawy. tak
przynajmniej jest w przypadku Sakramentu Pokuty. Dlatego wierni mają prawo
przebaczyc ale nie za darmo tylko po spełnieniu ww. warunków. Mają prawo nie być
OKłAMYWANI

[czyste.dobro]

jendrek121 napisał:

> ok wybaczasz i ufasz dalej kiedy są dowody, że zdradzała a ona się nie
przyznaj
> e
> idzie w zaparte i twierdzi, że on ją tylko masował. Gratuluję tego poczucia
> własnej wielkodusznośći.
>

dziękuję, to nie poczucie to rzeczywistość, po prostu czyste dobro :)

A właściwie co za różnica czy się przyzna czy nie?
Tak czy siak mam wybór: wybaczyć zdradę lub odejść.
Jak kocham to wybaczam, przestaję kochać - odchodzę.











> Druga sprawa.
> Ktoś jest podejrzany o kradzież. Czy powierzysz mu opiekę nad swoimi
pieniędzmi
> i pieniędzmi znajomych?


kto go podejrzewa?, co mówi zainteresowany?, co mówią świadkowie?, jak długo
go znam?, co jeszcze o nim wiem?, itd. Staram się nie osądzać ludzi zbyt
pochopnie. Zły czyn nie przekreśla człowieka.

Swoje pieniądze trzymam w banku. Dopóki jest Balcerowicz to w polskim.
Pieniędzmi znajomych w ogóle się nie interesuję - to nie mój biznes.

[jendrek121]

> A właściwie co za różnica czy się przyzna czy nie?
> Tak czy siak mam wybór: wybaczyć zdradę lub odejść.
> Jak kocham to wybaczam, przestaję kochać - odchodzę.

różnica jest taka, że przyznanie i żal świadczą o tym jakie kto ma morale i czy
sutuacja będzie się powtarzać na tym opiera się zaufanie na przyszłość mimo
przeszłości. to samo w przypadku kogoś kto ukradł. szkoda że wykręciłeś się od
odpowiedzi (jak i poprzednio)
W przypadku donosicieli zauważ, że nikt nie chce ich karać. wymagania są
znacznie mniejsze. przyznanie się i dobrowolne poddanie karze (której nikt nie
wymaga) zaspokaja naturalną potrzebę sprawiedliwośći.
KK ukrywa prawdę. NIe reagujesz na argument oszukiwania ludzi. Nie reagujesz na
argument wiarygodności nauczania takiego kapłana. Nie reagujesz na argument
prawdy. Nie reagujesz na argument poważnego traktowania wiernych.
wybaczanie jest dobrem. pozwalanie by sprawca nieukarany demoralizował innych
jest złem. Nie sądzę byś zrozumiał ale piszę

[czyste.dobro]

wiesz ja w ogóle nie o księżach tylko o tym o co pytałeś - o mnie,
dziewczynach, pieniądzach i podejrzeniach o kradzież. Gdzie Ty widzisz to
wykręcanie się od odpowiedzi?. Moja szczerość przekroczyła zdrowy rozsądek,
jest wręcz kozetkowa :)


co do księży, to nie wiem z których moich wypowiedzi wyciągasz tak dziwaczne
wnioski - uważam, że lustracją księży nie powinien zajmowac się ksiądz Zaleski
tylko jakaś kompetentna instytucja - najlepiej IPN, któremu za to płacę.


> KK ukrywa prawdę
Skąd u ciebie ta wiara w ukrytą w archiwach PRAWDĘ?. Ja za dobrze pamiętam
tamte czasy żeby uważać funkcjonariuszy SB za miłośników tejże. Ujawnianie
archiwów to często rozpowszechnianie kłamstwa, pomówień a nie ujawnianie
PRAWDY. Jak ktoś o tym pamięta to podejdzie do archiwum z rozwagą i pokorą bez
chorobliwej ekscytacji.


> Nie sądzę byś zrozumiał ale piszę

chyba mylisz rozumienie z podzielaniem poglądów :)

[losiu4]

czyste.dobro napisał:

> wiesz ja w ogóle nie o księżach tylko o tym o co pytałeś - o mnie,
> dziewczynach, pieniądzach i podejrzeniach o kradzież.

skoro racjonalnie, to proszę bardzo: jakoś tak sie po swiecie dzieje, że gdy
jakiś biznesmen tyłka da i skłamie, oszuka, lub naciągnie bank na kredyt, to
dziwnym trafem trafia na czarną listę. W przypadku banków jak najbardziej
usankcjonowaną.

Pozdrawiam

Losiu

[jendrek121]

czyste.dobro napisał:

> co do księży, to nie wiem z których moich wypowiedzi wyciągasz tak dziwaczne
> wnioski - uważam, że lustracją księży nie powinien zajmowac się ksiądz Zaleski
> tylko jakaś kompetentna instytucja - najlepiej IPN, któremu za to płacę.

No to już postęp. Poprzednio nie rozumiałeś samego sensu ujawniania informacji

>
> > KK ukrywa prawdę
> Skąd u ciebie ta wiara w ukrytą w archiwach PRAWDĘ?. Ja za dobrze pamiętam
> tamte czasy żeby uważać funkcjonariuszy SB za miłośników tejże. Ujawnianie
> archiwów to często rozpowszechnianie kłamstwa, pomówień a nie ujawnianie
> PRAWDY. Jak ktoś o tym pamięta to podejdzie do archiwum z rozwagą i pokorą bez
> chorobliwej ekscytacji.


No ja też nie jestem za tym by teczkami zajmowali się np. dziennikarze Faktu :-)
Nie jestem też za dziką lustracją nie uwzględniająca kontekstu. Jestem za
utrzymaniem funkcji IPN w dotychczasowej formie - mam na myśłi możłiwość
wydawania orzeczeń o statusie pokrzywdzonego.
Dlatego nie mam wiary w prawdomówność SB a w rozum ludzi z IPN.
No i mam wreszcie nadzieję na piętnowanie samych SB-ków a nie tylko TW.
A księża, którzy byli TW nie powinni przynajmniej witać papieża...
Jeśłi czyniło się zło to powinno być jak to uznał mądrze KK:

żal
pragnienie poprawy
wyznanie
pokuta
zadośćuczynienie

[losiu4]

czyste.dobro napisał:

> A właściwie co za różnica czy się przyzna czy nie?

no, jeśliś wierzący, to powinieś zauważyć różnicę. Sa warunki dobrej spowiedzi

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

czyste.dobro napisał:

> Fałszywe oskarżenia rzucane w wolnej Polsce przez
> księdza osłabią autorytet kościoła jeszcze bardziej niż to, że esbecji udało
> się złamać jakichś kapłanów.

te, a skąd wiesz, ze fałszywe? KK już ladnych naście lat temu dostał teczki.. i
fige zrobił

Pozdrawiam

Losiu

Implikacje praktyczne

[rysopis.nieznany]

1. Przed spowiedzia teraz kazdy bedzie sie zastanawial czy pewne informacje nie
trafiaja do bylych oficerow UB.
2. Prawda po jakims czasie i tak wyplynie wiec ruch Dziwisza nic nie da oprocz
jego wlasnej kompromitacji.
3. KK traci prawo pouczania moralnego innych skoro sam publicznie pokazuje, ze
kolesiostwo jest dla niego wazniejsze od prawdy.

Wszystko to bardzo smutne.

------
Promocja antysemityzmu w GW
Agora poświęcona przez kapusia
------

[jendrek121]

ja od zawsze uważałem, że jest poniżające spowiadanie się jakiemuś obcemu
facetowi i proszenie o odpuszczenie grzechów. Jedyny plus tej sytuacji to
comiesięczne zastanawianie się nad sobą reszta to lipa. Jakiś gó..arz po
seminarium albo sklerotyczny dziadek mają decydować czy jestem Ok czy nie?

[rysopis.nieznany]

> ja od zawsze uważałem, że jest poniżające spowiadanie się jakiemuś obcemu
> facetowi i proszenie o odpuszczenie grzechów. Jedyny plus tej sytuacji to
> comiesięczne zastanawianie się nad sobą reszta to lipa. Jakiś gó..arz po
> seminarium albo sklerotyczny dziadek mają decydować czy jestem Ok czy nie?

Moze i spowiedz jest dla niektorych ludzi ponizajaca ale spowiedz przed TW jest
jeszcze bardziej ponizajaca i w dodatku niebezpieczna.

KK wpadł w sidła zasad, które nim kierują

[kryant]

To co się dzieje sprowadza się do informacji, że KK w osobie biskupów oczekuje
spowiedziod swoich "upadłych" współbraci, a ta (spowiedź) wymaga tajemnicy
spowiedzi od tego kto jej wysłucha.
I dobrze, niech się donosiciele spowiadają swoim biskupom, uzyskają
rozgrzeszenie i podejmą pokutę. To sprawa duchowe posługi kościoła.

Ale to nie może być spowiedź, a oczyszczenie instytucji

Bo to co się dzieje dotyczy instytucji, a to już co innego. Organizacja, czy
to się biskupom i księżom podoba czy nie podoba musi się z tym zmierzyć.I
zasłanianie sie prawem kanonicznym tu nic nie pomoże.
Zwłaszcza, że w dzisiejszym KK w Polsce, są równi i równiejsi.
PRZYPOMINAM, ŻE Ojciec Rydzyk, łamie prawo kanoniczne, bo posiada majątek (do
spółki z Oj. Królem), a jako zakonnik, ślubuje ubóstwo

[karbat]

czyste.dobro napisał:

> a w kościele jest wszystko i dobro i zło - nigdy nie będziesz miał pewności
do nienagannej postawy księdza. Jeśli muszę wybierać zaufam księdzu a nie
> esbekowi, chyba że obciążające materiały będą bezdyskusyjne - tu chcę wierzyć
>

po czym ty odrozniasz ksiedza agenta od sbeka
na tylku ma to wypisane ?

[jendrek121]

RMF bierze sprawę na widelec jako jedyna stacja radiowa i nie cacka się jak do
tej pory. Prócz dziennikarzy stacji można jeszcze poczytać Ziemkiewicza:
"...Wypada w każdym razie stwierdzić ze smutkiem, że polski Kościół, gdy
przychodzi do chwil próby, okazuje się nie różnić niczym od każdej innej
zawodowej korporacji. Tak jak u adwokatów, radców prawnych czy architektów
obowiązuje zasada: bronić swoich. Piękne słowa o moralności, prawdzie i pokucie
są dla frajerów, którzy przychodzą zapełniać tacę.

Powie ktoś, że Kościół chce załatwić sprawę samemu, przywoła historię kardynała
Wyszyńskiego, który po uwolnieniu z Komańczy demonstracyjnie pokazał się pod
ręce z jednej strony z biskupem bohaterem, a z drugiej ze zdrajcą, mówiąc: "oto
Kościół polski". Ale Wyszyński, broniąc się przed publicznym praniem brudów,
rzeczywiście sprawy załatwiał, surowo i skutecznie. W sprawie księży zhańbionych
kolaboracją nie dzieje się zaś od kilkunastu lat nic. Do rangi symbolu tej
polityki urasta fakt, iż ksiądz kilka tygodni temu zdemaskowany jako konfident
aż do roku 1989, wyznaczony został do witania Benedykta XVI, choć biskupi nie
mogli nie wiedzieć o jego przeszłości.

Kuria zamknęła usta ks. Zaleskiemu
Kiedy w Sejmie pojawiło się zagrożenie dla interesów korporacji adwokackiej,
nagle okazało się, że posłowie Giertych i Kalisz mówią jednym głosem. Kiedy
demaskuje się kapusia w sutannie, jednako biorą go w obronę arcybiskup Życiński
i ksiądz Rydzyk. Jak głęboko, i, przede wszystkim, jak wysoko sięgnęła w
struktury hierarchii duchownej zdrada, wciąż musimy się domyślać. Chyba, że ktoś
wierzy, iż problemu nie ma, nie było i nie będzie. Ja nie, bo uważam siebie za
człowieka wierzącego, ale nie za frajera...."

[czyste.dobro]

jendrek121 napisał:

> Ja nie, bo uważam siebie za
> człowieka wierzącego, ale nie za frajera...."

Zło w kościele było, jest i będzie. Nie buduj swojej wiary na kościele tylko na
Bogu. Nigdy nie będziesz miał pewnośći, że odprawiający mszę ksiądz jest
superuczciwy i bezgrzeszny - żadna lustracja tego nie zmieni.

[po_godzinach]

"Nigdy nie będziesz miał pewnośći, że odprawiający mszę ksiądz jest
superuczciwy i bezgrzeszny"

powiem więcej: na pewno jest grzeszny :)

[jendrek121]

szczególnie jeśli chodzi o VIII przykazanie...

[karbat]

czyste.dobro napisał:
> Zło w kościele było, jest i będzie. Nie buduj swojej wiary na kościele tylko
na Bogu.
Nigdy nie będziesz miał pewnośći, że odprawiający mszę ksiądz jest
> superuczciwy i bezgrzeszny

"Do Boga mozna trafic tylko przez kosciol ",jak nas poucza katechizm i ksiadz.
Ksiundza uwaznie nie sluchasz ,dziewczyny chodzisz do kosciola ogladac ?

[losiu4]

tak, na pewno nieraz zgrzeszył, chociaż niekoniecznie kapusiostwem, tych było
ledwo pare % i należy ich co najmniej odsunąć bądź wskazać. Niech ludzie wiedzą
z kim mają do czynienia

Pozdrawiam

Losiu

[jendrek121]

hahaha
budujesz wiarę na Bogu nie na kościele? chyba żartujesz. A skąd czerpiesz wiedzę
o Bogu? Od Muzułmanów? Pastorów? Popów? Kto z nich uczył Cię moralności? Modlisz
się w jakiś uniwersalny sposób czy jednak wykształcony w społeczeńśtwie
katolickim? Oj jak Ty lubisz się oszukiwać...

[czyste.dobro]

jendrek121 napisał:

> hahaha
> budujesz wiarę na Bogu nie na kościele? chyba żartujesz. A skąd czerpiesz
> wiedzę
> o Bogu? Od Muzułmanów? Pastorów? Popów?

ja akurat głównie z tego co czytam (jest np. taka fajna książka - Pismo
Święte) ale oczywiście z innych źródeł, w tym księży, również.







> Modlisz
> się w jakiś uniwersalny sposób czy jednak wykształcony w społeczeńśtwie
> katolickim?

modlitwa to rozmowa z Bogiem, modlę się jak potrafię i czuję. Wszystko co mnie
otacza ma na to wpływ - także muzyka, muzułmanin, pop, drzewa, filmy, ksiądz i
ty...


> Oj jak Ty lubisz się oszukiwać...

a Ty uważasz, że ksiądz ważniejszy od Boga?. To ryzykowna teoria, bo księża są
różni i trzeba wybierać - Zaleski czy Dziwisz?

[jendrek121]

łosiu już ci odpisał:

"...oczywiście, masz rację. ALe kościół powinien też być od tego, by zło wskazywać
i potępiać... czyż nie?..."

no a jak poprzednio pytałem - przybiłbyć 100 postulatów na drzwiach czy nie?
Podpowiadam: XV wiek

[losiu4]

czyste.dobro napisał:

> Zło w kościele było, jest i będzie

oczywiście, masz rację. ALe kościół powinien też być od tego, by zło wskazywać
i potępiać... czyż nie?

Pozdrawiam

Losiu

[karbat]

;) zgadzam sie w pelni
bonzowie kosciola katolickiego zrobia tak aby zadbac o wlasne interesy ,nie
wazne co mysli czlowiek wiary .Oni licza na frajerow katolikow .
Uderza w nute patriotyczna ,narodowa popluja na zachod,poapeluja ...pokadza nie
zwazajac na smrodekTo sie nazywa polityka koscielna w Polsce.
Interesy zaufanie wpolnoty ,wiernych maja w wielkim powazaniu .

w Czechach na Wegrzech przewietrzono kosciol juz dawno temu ,nasi
grali na przeczekanie liczac na glupote wiernych.

[jendrek121]

linia postępowania jest identyczna jak w przypadku afer bostońskich
(molestowanie seksualne). Nie ma więc znaczenia kim jest biskup. Zasada
działania jest ta sama:

nie przyznać się jeśli nie przycisną do muru,
nie karać winnych,
przeciągać sprawę biorąc na zmęczenie,
OKłAMYWAć własnych wiernych traktując ich jak idiotów

Tu się wpisz szybko

[am6284355]

www.remuszko.pl/zaleski/

[jack20]

Napewno nie zlamali. Ulegl szantazowi metropolity krakowskiego i wolal
zatrzymac swa fundacje niz podawac liste, ktorej wyplyniecie na swiato dzienne
jest i tak kwestia najblizszych dogoni.
Dziwisz skompromitowal sie na calej lini, a przeciez "prawda was wyzwoli" jak
glosza.

[goldenwomen]

zatem ujawnienie listy TW to tylko kwestia czasu :)oj zapowiada sie trzesienie
ziemi w KK, juz czas najwyzszy aby i tam obowiązywała pokuta.A moze ktos kiedys
bedzie zdawał mature w temacie " Rola Kk w odtajnieniach akt TW? w naszym kraju
wszystko jest mozliwe. :)