Dodaj do ulubionych

Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji w RP

19.08.06, 19:42
Cyber- lira będzie teraz troche grala o Komisji Bankowej, która jest dla niej
MARZENIEM. Grala gdzie indziej wiec teraz kontynuuje. Jest to letnia piesn
numer trzy.

Komisja Bankowa będzie dla cyber-liry najważniejszym sprawdzianem dla
WSZYSTKICH uczestnikow i świadków polskiej rewolucji kulturalnej – krajowych
i zagranicznych. Ta sprawa ma bowiem bardzo wiele ciekawych i bardzo
glebokich aspektow.
Dla Komisji Bankowej cyber-lira widzi dwa podstawowe warianty.

MALE IGRZYSKA. Będzie się nękać Leszka Balcerowicza za CASE, jakies mniej lub
bardziej wydumane problemy z innymi bankami, itp. Pognębi się jakichs malych
polskich graczy. Nie tknie się Wielkiego Kapitalu, czyli np. nikt nie zapyta
się Wielkich Bankow, jak wchodzily do RP. To będzie proba dla Rzadu na
jego „uległość” wobec Wielkiego Kapitalu.

Tutaj jest „drugie dno”. Jak daleko pojdzie nekanie? Czy np. będą proby
publicznego ponizania, pytania w rodzaju – kiedy Pan przestal krasc, itp.
Ponieważ cyber-lira nie kryje swego krytycznie pozytywnego stosunku do Leszka
B. (skrajni krytycy LB, nie rzucajcie się na te kosc, w srodku silny srodek
na rozwolnienie!), wiec cyber-lira jest ciekawa, na ile tzw. rynki pozwola na
niezasluzone ponizanie człowieka, który przeprowadzil w miare UDANE (tak,
tak!) reformy. Tutaj trzeba brac pod uwage wpływ Wielkiego Mocarstwa. Jeden
maly sygnal od tego Mocarstwa, wobec którego obecny Rzad jest absolutnie
posluszny, spowodowalby znaczne stepienie radykalizmu Komisji Bankowej, nawet
w malych igrzyskach. Zobaczymy???
Cyber-lira ciekawa jest bardzo jak to bedzie. Dla zwolennikow Leszka B. ma
taka piosnke, ze być może swiatowe finanse „odpuszcza sobie” Prezesa LB.
Pozwolenie jednakze, na jego wielkie gnebienie byloby istotnym i ciekawym
sygnalem dla wszystkich bankow centralnych w emergng markets – widzicie,
zrobiliście swoje, wdrozyliscie reformy, a teraz nic nas nie obchodzicie.
Nich z wami Wicepremier Lepper robi co zechce!

WIELKIE IGRZYSKA. Tutaj powtorka z innej piesni. Wariant bardziej
prawdopodobny według cyber-liry. Komisja Bankowa staje się dla niektórych
polityczna (i zyciowa!) szansa pognębienia ….skiej finansjery swiatowej
wysysającej ostatnie soki z Polski. Komus puszcza nerwy, albo przed kamerami
poczuje swa Historyczna Misje i zacznie pytac o mafijne, …skie macki MFW,
Banku Swiatowego i innych Sorosow-krwiopijcow. A co będzie, jak za slowami
pojda czyny i Komisja kaze wezwac przed swe oblicze prezesow kontrolowanych
przez zagranice bankow, aby zdemaskowac ich …..skie niecne zamiary wobec
naszego Kraju?

Jak zachowaja się wtedy rynki i dwie swiatowe stolice finansowe? Jak się
zachowa Rzad w drugim wariancie? Tutaj stawka dla stolic finansowych swiata
będzie znacznie wyzsza.

Obserwując nasza obecna polityke zagraniczna, cyber-lira spodziewa się, ze
dojdzie do deptania po odciskach Wielkiemu Kapitalowi. Przy skali wszelkiego
zadłużenia RP, to może być bardzo ciekawie. W kraju, którego rynek finansowy
może być kompletnie destabilizowany nagla sprzedaza obligacji za circa 0,5
mld euro dreszczyk może być duzy. Zobaczymy.

Zapowiedz kolejnej piesni cyber-liry: O najdroższym człowieku w RP, czyli
wybor nowego Prezesa NBP – już wkrotce !!!!!


Obserwuj wątek
    • goldenwomen Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 20:50
      www.medianet.com.pl/~naszapol/0621/0621siei.php
      • zirby Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 20:55
        Ehem... A juz ustalono jaka "określoną sprawę" będzie badała komisja? Bo według
        Dz.U. Nr 35, poz. 321, Art. 1 pkt. 2 komisje mozna powolac tylko do zbadania
        okreslonej sprawy. No wiec jaka jest ta "okreslona sprawa"?
      • cyber.wernyhora Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 21:03
        Cyber-lira dziekuje za troche faktow do WARIANTU: MALE IGRZYSKA

        Nie za bardzo sie tym, szczerze grajac, interesuje. Domysla sie jedynie, jakie
        to wszystko musi byc powiazane.

        Cyber-lire intryguje wariant WIELKICH IGRZYSK, chociaz, kto wie, moze do niego
        ie dojdzie? Moze radykalowie anty-Balcerowiczowscy przezyja pare zdziwien juz
        przy MALYCH IGRZYSKACH? A moze i takie zdziwienia przezyja zwolennicy Leszka
        Balcerowicza?

        Zobaczymy, ciekawie sie to zapowiada. To bowiem dopiero beda sprawy, w ktorych
        obecny Rzad NAPRAWDE wejscie w relacje z gospodarka i finansami.


    • goldenwomen strach w oczach 19.08.06, 21:12
      www.medianet.com.pl/~naszapol/MAIN/sp0612i.php
      • goldenwomen Re: strach w oczach 19.08.06, 21:13
        www.medianet.com.pl/~naszapol/0612/0612kaji.php
        • sawa.com Z dużej chmury mały deszcz... i nie będzie wieksze 19.08.06, 21:30
          W telewizji pokazali (wczoraj) tony dokumentów w których tonie przewodniczący
          komisji d/s banków.
          Nie rozśmieszajcie mnie. Ide o zakład, ze nic w nich nie znajdą.
          Ktoś się tu na forum podniecał jakąś notatka jakiegoś agenta pomawiającego
          Balcerowicza o korupcję. Cóż wart jest taka notatka przed sądem? Lepper też
          twierdził, że pewni politycy brali od gangsterów walizki pieniędzy. Miał
          zupełnioe podobne dowody na to. I co? I nic!

          Dla ludzi wazniejsze jest to, że od lipca trudniej dostać kredyt. I ten kredyt
          jest droższy. I do tego dopuścili posłowie koalicji.

          Więc mam ochote powiedzieć. Przestańcie pieprzyć panowie...
          • cyber.wernyhora Re: Z dużej chmury mały deszcz... i nie będzie wi 19.08.06, 21:47
            Cyber-lira juz odchodzila, ale ktos deszczem postraszyl.

            W piesni cyber-liry nie bylo o tym, co sie ZNAJDZIE. Przeciez taka Komisja, to
            jest tez SHOW. I cyber-lira pyta glosno - jaki bedzie ten show? Co sie bedzie
            przedstawialo?

            Cyber.Wernyhora czesto stroi swa lire, aby grala jasno, czysto i zrozumiale. A
            teraz, az sie zasepil. Czyzby zle ja stroil, ze sluchacze nie rozumieja?.
    • terraincognita Cos do smiechu 19.08.06, 21:19
      Z Arturem Zawiszą,harcerzykiem, na czele. Mozna sie usmiac juz teraz...
    • frank_drebin 1. Ta komisja to idiotyzm. Jednak wyciaganie z 19.08.06, 21:22
      tego az tak daleko idacych wnioskow jak wyciaga zalozyciel watku jest naciagane
      jak skora na byczych jajach.
      2. Balcerowiczowi naleza sie baty za szemrana sytuacje on, jego zona i CASE.
      Zona Cezara powinna byc poza wszelkim podejrzeniem.
      • cyber.wernyhora Re: 1. Ta komisja to idiotyzm. Jednak wyciaganie 19.08.06, 21:40
        Drogi Franku de Rebin!

        To nie jest naciagane. Sprawy finansow na styku kraj-zagranica sa WSZEDZIE
        bardzo skomplikowane. Cyber-lira powtarza, nie kryje swego krytycznie
        pozytywnego stosunku do Leszka Balcerowicza. Ale krazac w stepach, preriach i
        pampasach widziala co sie dzieje tam, gdzie talary bija, gdzie nimi obracaja i
        gdzie je pozyczaja.

        Dam Ci Franku de Rebin przyklad.

        Dlaczego nie oslabia sie zlotego, chociaz to budzilo tyle krytyki, jak sie bylo
        w opozycji. Oczywiscie, elementarz, koszty zadluzenia. Nie mowmy tez o polskim
        Forex jako o pelnej jakosci rynku. Ale przeciez mial to byc podstawowy srodek
        pasienia krwiopijczych spekulantow finansowych. No i co, i nic!

        Produkcja jednego z cudownych i konkurencyjnych produktow naszej narodowej
        gospodarki, czyli obligacji rosnie, jak rosla przy poprzednich rzadach!

        Cyber-lirnik nie ma czasu. Musi zbierac na prad dla cyber-liry. Zostawia dwie
        mysli. Ciekawosc - ktory wariant i czy rozejscie sie po kosciach? Oraz pytanie
        zasadnicze - czy beda zdziwienia?
        • frank_drebin Re: 1. Ta komisja to idiotyzm. Jednak wyciaganie 19.08.06, 22:31
          Ogolnie fajnie - odnies sie do punktu 2 :)
          cyber.wernyhora napisał:

          > Drogi Franku de Rebin!
          >
          > To nie jest naciagane. Sprawy finansow na styku kraj-zagranica sa WSZEDZIE
          > bardzo skomplikowane. Cyber-lira powtarza, nie kryje swego krytycznie
          > pozytywnego stosunku do Leszka Balcerowicza. Ale krazac w stepach, preriach i
          > pampasach widziala co sie dzieje tam, gdzie talary bija, gdzie nimi obracaja
          i
          > gdzie je pozyczaja.
          >
          > Dam Ci Franku de Rebin przyklad.
          >
          > Dlaczego nie oslabia sie zlotego, chociaz to budzilo tyle krytyki, jak sie
          bylo
          >
          > w opozycji. Oczywiscie, elementarz, koszty zadluzenia. Nie mowmy tez o
          polskim
          > Forex jako o pelnej jakosci rynku. Ale przeciez mial to byc podstawowy srodek
          > pasienia krwiopijczych spekulantow finansowych. No i co, i nic!
          >
          > Produkcja jednego z cudownych i konkurencyjnych produktow naszej narodowej
          > gospodarki, czyli obligacji rosnie, jak rosla przy poprzednich rzadach!
          >
          > Cyber-lirnik nie ma czasu. Musi zbierac na prad dla cyber-liry. Zostawia dwie
          > mysli. Ciekawosc - ktory wariant i czy rozejscie sie po kosciach? Oraz
          pytanie
          >
          > zasadnicze - czy beda zdziwienia?
          • cyber.wernyhora Re: 1. Ta komisja to idiotyzm. Jednak wyciaganie 19.08.06, 22:46
            Cyber-lira nie ukrywa, ze z punktem 2 jest tez ciekawie.

            Dosiwadczenie cyber-liry mowi, ze jak nie ma do konca ustalonych faktow, to
            wtedy trudno miec zdanie. Pewne fakty sa. Problem z konfliktem lojalnosci moze
            byc. Tutaj trzeba wyjasniac i analizowac rzeczowo. Wazne beda precedensy i
            polskie prawo, itp.

            Pytanie tylko, czy bedzie to wyjasniane rzeczowo, czy tez kogos zaczna nerwy
            ponosic. Albo bedzie znal wyrok przed zapoznaniem sie z nimi. Bedzie otoczka
            medialna, osobowosci, etc. Wtedy czesto nie chodzi o wyjasnienie problemu. Tak
            to w Polsce dzialaja te Komisje.

            Cyber-lira nie ukrywa, ze bardziej interesuje ja szersze watki pracy Komisji,
            ktore moga w ogole nie wyjsc, a ktore, zdaniem cyber-liry, sa decydujace.

            Stad tez tak akcentowala, co by bylo gdyby byly Wielkie Igrzyska.

    • cyber.wernyhora Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 21:24
      Szanowne Frauen d'Or!

      Gdyby to bylo takie proste jak to przedstawia ten nasz radykalny tygodnik, to
      cyber-lira by nie czekala z drzeniem, niecierpliwoscia i ciekawoscia na te
      Komisje.

      To jest wszystko znaaaaaacznie bardziej skomplikowane. Stad cyber-lira ma dwie
      zwrotki - MALE IGRZYSKA i WIELKIE IGRZYSKA.

      Tutaj zdziwienia moga byc po obydwu stronach, albo .... wszystko rozejdzie sie
      po kosciach. I tez beda zdziwienia.

      Dlatego cyber-lira o tym gra.
    • p.smerf Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 21:41
      A ja już czekam z niecierpliwością na sensacyjne wiadomości typu: Jakie wino
      pito 5 lat temu w restauracji La Bamba w Pernambuco, ile metrów miało mieszkanie
      w którym mieszkał Pipczyński 25 lat temu i dlaczego okna wychodziły na komitet
      dzielnicowy partii, jakim człowiekiem jest pan prezes Kott, czy dokumenty
      znalezione w wannie są wstrząsające czy tylko porażające itd, itp.
    • goldenwomen Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 21:41
      www.medianet.com.pl/~naszapol/MAIN/sp0611i.php
      • x2468 Re: Komisja Bankowa - papierek lakmusowy sytuacji 19.08.06, 22:01
        Gdzie jest ta wasza polska? Na stepach abchazji?
        • cyber.wernyhora Re: do X2468 - na wesolo 19.08.06, 22:27
          Dzieki Ci Przyjacielu za wprawienie cyber.lirnika w dobry humor przed snem!

          Nie wiem, jakie stworzenie kryje sie pod tymi tajemniczymi znakami. Czyzbysmy
          juz zyli w epoce, gdy nie bedzie nazwisk, tylko numery, a swiadomoscia ludzi
          bedzie kierowal Centralny Cyber-Mozg?

          Cyber-lira troche sie na tym zna.

          A TAK NA SERIO OBRONCO POLSKIEJ OJCZYZNY. A ZNASZ TY HISTORIE KULTURY POLSKIEJ,
          KRAJU KTOREGO TAK NIEUDOLNIE BRONISZ??? WIESZ COS O WERNYHORZE?

          Chyba pora pozwolic temu watkowi wygasnac. Moze juz do jutra zadne
          patriotycznie nastawione, a niedouczone XSH786hg nie odezwie sie.
          • x2468 Re: do X2468 - na wesolo 20.08.06, 08:30
            Gdybys byl Wernyhora to bys wiedzial.Wszak Wernyhora byl jasnowidzem.A tak na
            powaznie.Zamiast liry to trzymasz gesia szje.I dzwiek ktory z niej wydobywasz to
            jest jedynie geganie.Znasz sie na gesiach?
            • cyber.wernyhora Re: do X2468 - na wesolo 20.08.06, 09:04
              x2468 napisał:

              > Gdybys byl Wernyhora to bys wiedzial.Wszak Wernyhora byl jasnowidzem.A tak na
              > powaznie.Zamiast liry to trzymasz gesia szje.I dzwiek ktory z niej wydobywasz
              t
              > o
              > jest jedynie geganie.Znasz sie na gesiach?

              Drogi Cyborgu x2468!

              Cyber-lira zauważyła, ze w innych watkach prezentujesz zdanie, z ktorym się
              zgadza – zasługi Leszka B. dla reformowania gospodarki w Polsce.

              A z ta Abchazja to chyba wyskoczyłeś przed zajrzeniem do Wikipedii. Wyglada na
              to, ze nie „zajarzyłeś” jakie mogą być związki jakiegos Wernyhory ze stepem.
              Myślałeś, ze to jakas ksywa perkusity z kapeli funky????

              A co do gesi. Przychodza czasem posłuchać grania cyber-liry i pastuszkowie z
              gaskami. Ty mój Drogi Cyborgu x2468 często się do owego ptactwa na innych
              watkach odwolujesz i czasami widac, ze ekonomia jest Tobie nieobca – z jakichs
              podstawowych podręczników i publicystyki.

              A co do gesi. Tutaj Cie uciesze Drogi Cyborgu x2468. Tak, cyber-lira slucha
              gegania gesi!!! Często jest ono dla niej natchnieniem. Szczególnie dotyczy to
              gesi z Londynu, Zurychu, Warszawy (tez, tez), Bazylei, Waszyngtonu i
              Frankfurtu. A gęganie gesi, które na swojej fermie trzyma Ben Bernanke, to jest
              dla cyber-liry bardzo inspirujaca muzyka.


        • goldenwomen a ty kto???? Sakaszwilii???? 19.08.06, 22:29
          czy może Janek z pancernych?
          • goldenwomen Re: a ty kto???? Sakaszwilii???? 19.08.06, 22:32
            goldenwomen napisała:

            > czy może Janek z pancernych?

            to miało być do papierka lakmusowego
            >
            • cyber.wernyhora Re: a ty kto???? Sakaszwilii???? 19.08.06, 22:36
              Jesli to do cyber-liry, to ona sie pyta? O Wernyhorze slyszeliscie? A jesli do
              hgjg8676 to rozumiem.

    • cyber.wernyhora Re: Wariant III dla Komisji - Osmieszenie 20.08.06, 08:13
      Po wieczornej krotkiej dyskusji z obroncami/krytykami Balcerowicza, ktorzy nie
      znaja historii POLSKIEJ (!!!) kultury i myla Wernyhore z Saakaszwili i Jankiem
      z Czterech Pancernych, a to ponoc szczerzy PATRIOCI O nienagannych
      patriotycznych DNA I RNA, cyber-lira dodaje trzeci wariant dla swojej
      Wymarzonej Komisji Bankowej:

      WARIANT III - osmieszenie.

      Na czym by on mial polegac, tego cyber-lira nie wie. Natomiast jesli poziom
      kompetencji Komisji i Doradcow bedzie taki, jak tych SZCZERYCH PATRYJOTOW,
      ktorzy nie rozumieja metafory o Wernyhorze wzietej z najczysytszej krynicy
      POLSKIEJ KULTURY, to rzeczywiscie wariant ten jest bardzo prawdopobny.

      Ala na czym by to ośmieszenie mialo polegac, to cyber-lira nie zaspiewa. Tylko
      się zasepila. Miala bowiem lepsze zdanie o intelekcie swych Rodakow, tych z
      ktorymi sie zgadza i tych, z ktorymi sie nie zgadza.


      • p.smerf Re: Wariant III dla Komisji - Osmieszenie 20.08.06, 08:16
        Na szczęście Twój smutek nie będzie trwał długo. Jutro posiedzenie komisji i...
        wszystko będzie jasne.
        • cyber.wernyhora Re: Wariant III dla Komisji - Osmieszenie 20.08.06, 08:24
          p.smerf napisał:

          > Na szczęście Twój smutek nie będzie trwał długo. Jutro posiedzenie komisji
          i...
          > wszystko będzie jasne.

          Cyber-lire zasepil raczej poziom koncowki wczorajszej polemiki na tym watku.
          Natomiast jesli chodzi o Komisje i zycie polityzne w Polsce, to ciekawa jesien
          dopiero przed nami.

          A tak z rana na weselsza nute. Cyber-lira dostaje na prad za planowanie cyber-
          swiata za lat 30 i dlatego bardzo nie lubi, jak ktos zamiast dowcipnych nickow
          uzywa jakichs 098098kkjij.

          Cyber-lira proponuje nazywac takich Forumowiczow cyborgami. Numer juz maja. Za
          pare lat tylko chip pod skore i strojenie na sygnal z Centrali - prosto do
          mozgu.
          • haen1950 Re: Wariant III dla Komisji - Osmieszenie 20.08.06, 09:01
            Hmm, a co komisja uczyni, gdy wezwany zgodzi się składać wyjasnienia tylko w
            jednej konkretnej sprawie, a w pozostałych odmówi zeznań i powoła się na
            konstytucję?
          • p.smerf Re: Wariant III dla Komisji - Osmieszenie 20.08.06, 10:27
            > A tak z rana na weselsza nute. Cyber-lira dostaje na prad za planowanie cyber-
            > swiata za lat 30 i dlatego bardzo nie lubi, jak ktos zamiast dowcipnych nickow
            > uzywa jakichs 098098kkjij.

            Jesteś niesprawiedliwy. A jeśli ktoś przez lata był tylko "numerem" i się
            przyzwyczaił?
    • sawa.com Kto odpowiada za podniesienie kosztów kredytów? 20.08.06, 09:04
      Z uporem będę ten wątek (w wątku) podnosić. Od lipca podrożały kredyty i
      wprowadzono utrudnienia (biurokratyczne)w ich dostępie. Kto za to odpowiada? To
      co się obecnie dzieje na rynku kredytów hipotecznych ma się odwrotnie do tego
      co mówił i mówi PiS o ułatwieniach w dostępie do mieszkań i domów.
      Są dwa wytłumaczenia tych dziwnych zjawisk. Albo posłowie PiSu są patentowanymi
      hipokrytami albo sa... tępi i dają się robić w konia.
      • scoutek Re: Kto odpowiada za podniesienie kosztów kredytó 20.08.06, 09:11
        sawa.com napisała:
        > Są dwa wytłumaczenia tych dziwnych zjawisk. Albo posłowie PiSu są
        patentowanymi
        >
        > hipokrytami albo sa... tępi i dają się robić w konia.

        to sie nie wyklucza
        wg mnie sa hipokrytami i do tego sa tepi
        • haen1950 Re: Kto odpowiada za podniesienie kosztów kredytó 20.08.06, 09:19
          Odpowiedź jest prosta, banki się boją pisowskiej nieprzewidywalności i
          wkalkulowują ryzyko do ceny kredytu.
      • p.smerf Re: Kto odpowiada za podniesienie kosztów kredytó 20.08.06, 10:29
        To jest właśnie pierwsza oznaka zaangażowania rządu w budowę 3 mln mieszkań.
        • cyber.wernyhora Re: Kto odpowiada za podniesienie kosztów kredytów 20.08.06, 10:37
          Dwie melodie cyber-liry o kredytach hipotecznych w walutach.

          W moll (na smutno). Z reguly duze zalamania finansowe poprzedzane sa
          spekulacyjnym wzrostem cen nieruchomości. To jest wrecz nawet podręcznikowe.
          Cyber-lira ma biblioteke melodii i partytur na ten temat z całego swiata.

          Ale ponieważ tyczy się to chyba obecnie całego swiata, wiec jesteśmy tylko
          (słabszym finansowo) ogniwem tego łańcucha.

          W dur (weselej). Polska gospodarka nie jest chyba jeszcze na tyle mocna, aby
          sobie pozwolic na nadmierna ekspozycje kredytowa bankow. Szczególnie jeśli
          chodzi o kredyty walutowe. Cyber-lira nawet probuje zgadywac jaki spadek kursu
          zlotowki doprowadzilby do krachu systemu bankowego w RP przy dosyc już dużej
          ekspozycji kredytowej.

          Byloby to tak – spadek kursu PLN– wzrost ceny kredytow w CHF (ale i w zlotych
          tez!) – niewyplacalnosc dłużników – problemy bankow z niedokończonymi
          budowami, albo z niespłaconymi mieszkaniami.

          Agencje ratingowe z zagranicy daly sygnal bankom w Polsce (celowo taka
          melodyjka), ze należy być ostrozniejszym.

          Dla rynkowych krytykow – to nie jest ograniczenie praw konsumenta; Tak musi
          działać rynek kredytowy dla OBRONY interesu konsumenta.

          Zagrozenie nie musi przyjść z Polski. Wystarczy jakas wojna z Iranem,
          drastyczny skok cen ropy, itd. A wtedy hipoteczny CHF kredytobiorca, np. z
          Włodawy, kogo moglby winic?

          Cyber-lirze wydaje się, ze wariant w moll jest (na razie) malo prawdopodobny,
          ale tutaj cyber-lira wraca do głównego tekstu tego watku.

          Cyber-lira zas będzie tutaj bronic, paradoksalnie, posłów i Rzad. Oni na razie
          NIC NIE ROBIA w sprawach finansowych. I to jest dobre. Nie krytykujcie ich za
          to. Gdyby np. ktos ADMINISYTRACYJNIE nakazal bankom zwiększać ekspozycje w CHF,
          to cyber-lira bylaby blizsza strojeniu w moll.

    • trvanlive.bydlisko Re: Komisja Bankowa - nic z tego nie będzie. 20.08.06, 10:56
      Nie wierzę w sukces tej komisji. Nie wierzę, że cokolwiek rozwiąże. Nie
      wierzę, że ktokolwiek zostanie w wyniku jej działania postawiony przed sądem.
      Nie wierzę we wskazanie jakichkolwiek winnych. Materia jest o wiele
      trudniejsza, niż się to posłowi Zawiszy wydaje.
      Poza tym mam wrażenie, ze po części ta Komisja została powołana po to, by
      zatrzymać w biegu ruch, do którego przymierzał się w tym roku nadzór bankowy -
      objęcia SKOK-ów, ktore już od dawna są bankami (jedyne, czego jeszcze nie robią
      w działalności bankowej to nie handlują walutą na międzybankowym i nie dają
      kredytów hipotecznych, choć o to drugie mocno się starają)wszystkimi zapisami
      Ustawy Prawo Bankowe - czyli m.in zmuszeniem SKOKów do odprowadzenia tzw.
      rezerw obowiązkowych do NBP itp.

      Ale po kolei. Oto przykład trudnej sprawy, z którą ta komisja na pewno sobie
      nie poradzi: prywatyzacja banku PBK.

      Preludium: W 1997 r. na mównicę wychodzi ówczesny Minister Przekszt.
      Własnościowych W. Kaczmarek - obiecuje, że PBK będzie polskim bankiem w rękach
      polskiego kapitału.

      Akt I. Prywatyzacja przez Giełdę. Oferta publiczna akcji PBK - dla obywateli 69
      zł/sztukę za WŁASNE pieniądze, bądz pożyczone, dla Polskich Inwestorów
      Finansowych (pod tą nazwą ukrywała się grupa Kulczyka) 72zł/sztukę. Grupa
      Kulczyka kupiła akcje na kredyt, z minimalnym wkładem własnym. Kto udzielił
      kredytu? Oczywiście....PBK.

      Akt II Debiut giełdowy - nastapil w październiku 1997 r.z ceną 80,5 zł/sztukę i
      potem przez kilka miesięcy ceny wahały się w pasmie 70,5 - 80 zł - widać było
      wyraźne skupowanie na rynku przez kogoś dużego, notowania były bronione w
      okolicy 70,5 - 72 zł, gdzie "ustawiał się" silny popyt.

      Akt III Nagle w połowie lutego 98 notowania skaczą do okolic 90 zł. Przyczyna?
      Grupa Kulczyka oglosiła zamiar odsprzedaży PBK austriackiemu CreditAnstalt
      (obecnie w grupie Unicredito po połączeniu z IB Austria ) po cenie 92
      zł/sztuke.
      W ten sposób wszyscy są "zadowoleni". Drobni inwestorzy - bo kupili po 69
      zł/szt w ofercie pierwotnej, a grupa Kulczyka, bo zarobiła prawie 20 zł/akcji
      (minus koszty kredytu). A jeśli uwzględnić, że wkład własny w inwestycję był
      prawie żaden...to był to superbiznes.

      Oczywiście wyczuwa się od razu, gdzie coś jest nie tak - dlaczego PBK udzielał
      kredytu tym, którzy go przejmowali na przejęcie samego siebie?
      Tylko że na dobrą sprawę jest to zgodne z prawem , a jedyne, co można próbować
      zrobić, to postawić zarzuty niedochowania należytej staranności ówczesnemu
      kierownictwu PBK. Tu jednak linia obrony jest łatwa do przewidzenia - majątek
      p. Kulczyka stanowi wystarczającą rękojmię dla udzielonego kredytu...

      Jedyny sposób by Komisja mogła złapać grupę Kulczyka to musiałby być błąd ludzi
      K. - gdyby np. z chciwości w okresie pomiędzy nabyciem akcji a ich odsprzedażą
      dla CreditAnstalt anulowali sobie kredyt w PBK (brak mi danych w tej materii) -
      ale wątpię, by Kulczyk tak ryzykował - na prawie to on się zna i tak łatwych do
      wytropienia śladów nie pozostawia, choć bywa, że chciwość odbiera rozum.

      W istocie mamy więc sprawę trudną do ugryzienia. Wszyscy domyślają się, że jest
      w tym szwindel, że sprawa była od początku ustawiona w trójkącie Kierownictwo
      SLD - Kulczyk- CreditAnstalt ze stratą dla Skarbu Państwa (W końcu to SP mógł
      sprzedawać PBK dla CA bez pośrednictwa Kulczyka), ale by to udowodnić trzeba by
      złamać solidarność Kulczyka z SLDowcami, co moim zdaniem nie nastapi.

      Kulczyk zapewne ma szereg ekspertyz prawnych, pokazujących, że wszystko odbyło
      się zgodnie z prawem i Komisja, jeśli wogóle ruszy tę sprawę, wycofa się jak
      niepyszna - wszak ciężar dowodu spoczywa na skarżącym.
      Myślę, że tak wyglądają wszystkie sprawy prywatyzacji banków i dlatego jestem
      pesymistą. Poseł Zawisza to niestety amator, a w tej grze brali udział
      zawodowcy wysokiej klasy, swobodnie poruszający się na granicy prawa.
      • cyber.wernyhora Re: Komisja Bankowa - nic z tego nie będzie??? 20.08.06, 11:20
        Drogi trvanlive.bydlisko!

        Masz fajnego, innowacyjnego nicka. Cyber-lira to lubi!

        Ale ad rem. Cyber-lira sie w pelni zgadza. Sprawy finansowe sa baaaaaardzo
        skomplikowane, szczególnie na styku kraj-zagranica (Wielki Kapital).

        Dlatego tez cyber-lira, krytyczny zwolennik Leszka B., obawia się, ze amatorzy
        i niedouczeni mogą zrobic wiele szkody – wariant II.

        Tworząc sobie takie szkice psychologiczne pewnych postaci – cyber.lira nigdy
        nie miala z nimi kontaktu, dochodzi do wniosku, ze będzie tutaj chodzilo o
        SHOW. A nam, obywatelom RP (niecechowanej) „chodzi o życie”. BTW, czy ktos
        pamieta wierszyk „Dzieci i żaby”?

        W przypadku SHOW latwo bedzie o ośmieszenie, ale tez i o nieswiadome zrobienia
        bałaganu – wariant II w podstawowym tekscie watku.

        A może w tym wszystkim jest jakies drugie i trzecie dno? Przeciez najłatwiej
        manipuluje się nawiedzonymi niekompetenymi radykałami???

        Cyber-lira tak sobie zabrzeczala. Czy czlonkowie Komisji dokladnie wiedza co to
        byl Washington Consensus i co sie obecnie dzieje z Jeffrey'em Sachsem?


        • sawa.com Re: Komisja Bankowa - nic z tego nie będzie??? 20.08.06, 12:32
          cyber.wernyhora napisał:

          > Drogi cyber.wernyhora napisał:

          > Drogi trvanlive.bydlisko!
          >
          > Masz fajnego, innowacyjnego nicka. Cyber-lira to lubi!
          >
          > Ale ad rem. Cyber-lira sie w pelni zgadza. Sprawy finansowe sa baaaaaardzo
          > skomplikowane, szczególnie na styku kraj-zagranica (Wielki Kapital).
          >
          > Dlatego tez cyber-lira, krytyczny zwolennik Leszka B., obawia się, ze
          amatorzy
          > i niedouczeni mogą zrobic wiele szkody – wariant II.


          Ja sie pokornie zgodzę i z trvanlive.bydlisko i z cyber.wernyhora. Zapytam
          tylko czy to czasem nie SKOKi są schronieniem dla kapitału polskiego? I czy to
          z obawy o konkurencję dla banków z kapitałem światowym, sa one solą w oku?

          > A może w tym wszystkim jest jakies drugie i trzecie dno? Przeciez najłatwiej
          > manipuluje się nawiedzonymi niekompetenymi radykałami???
          >
          > Cyber-lira tak sobie zabrzeczala. Czy czlonkowie Komisji dokladnie wiedza co
          to
          >
          > byl Washington Consensus i co sie obecnie dzieje z Jeffrey'em Sachsem?


          A co to byl Washington Consensus?

          I co sięobecnie dzieje z Jeffrey'em Sachsem?

          Nie wernyhora jeszcze pobrzdąka swoją wszystko wiedzącą lirą:)))
          • sawa.com Niech wernyhora jeszcze pobrzdąka swoją lirą 20.08.06, 12:36
            sawa.com napisała:

            > A co to byl Washington Consensus?
            >
            > I co się obecnie dzieje z Jeffrey'em Sachsem?
            >
            > Niech wernyhora jeszcze pobrzdąka swoją wszystko wiedzącą lirą:)))
            • sawa.com trudniejszy kredyt. 20.08.06, 12:44
              Znalazłam artykuł o tej kontrowersyjnej sprawie. Więc to nie posłowie PISu
              zakręcili kurek z pieniędzmi na budowę domów. Ciekawe! Bezrobocie maleje,
              gospodarka się rozwija, ludzie mają zdolności kredytowe... bo pracują. I co
              widzą? figę z makiem!

              www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=774
            • cyber.wernyhora Re: Niech wernyhora jeszcze pobrzdąka swoją lirą 20.08.06, 13:31
              Droga Sawo!

              Cyber-lira nie ma czasu na wyklady. Strasznie duzo pradu pozera i biedny cyber-
              lirnik musi co i rusz w stepy gnac, aby na ten prad zarobic.

              Wystarczy wpisac do jakiejs przeglądarki. Po polsku jest troche, ale malo i
              tendencyjnie. Po angliczansku – wszystkiego w bród! Tylko czytac i uczyc się.

              Z tym polskim kapitalem, to jest troche bardziej skomplikowane. Jeśli ubogi
              cyber-lirnik wpłaci pare groszy uciułanych na prad dla cyber-liry do banku
              kontrolowanego przez wlascieli zagranicznych, to czy ów kapitał przestaje być
              polski. Na polskość to cyber-lirnik i cyber-lira maja papiery, że hej!

              A jeśli ktos z paszportem RP i UK zalozy w Polsce firme za funty uciułane w UK
              i jako obywatel EU ma dwa domy – i tu i tam, to czy jest to polski kapital?

              SKOK-ami cyber-lira się nie interesuje. Ja interesuja problemy ogolniejsze,
              strategiczne.

              Odpowie wiec dowcipem. Ponoc Bertold Brecht (attenzione, komuch) opowiadal taki
              dowcip. Dwóch więźniów mowi, co zrobia po wyjsciu z wiezienia. Jeden mowi –
              obrabuje bank, a drugi mowi, a ja założę bank!

              Pieniadz jest kuszacy i dlatego tak wazna role odgrywa właściwy nadzor nad
              tymi, którzy od ludzi chca brac pieniadze. W Polsce udalo się uniknąć wielkich
              kryzysow, nie ugryzl nas kryzys rosyjski. Czyli nie było tak zle z tym nadzorem
              bankowym. Ale nie o tym.

              Cyber-lira nie wie. Jeśli SKOK rzeczywiście zaczynaja przejmowac funkcje
              bankow, a nie przestrzegaja Prawa bankowego, to sprawa jest prosta. Wtedy,
              jeśli nie za tej kadencji, to kiedys w przyszlosci będą inne Komisje. Inna
              sprawa, co by się wówczas dalo zrobic. A jeśli nie ma w tym polityki i SKOK
              przestrzegaja prawa, to sprawa tez jest (w miare) prosta.

              Cyber-lira nie ma pradu, aby badac ten przypadek. Sa inni, którzy się na tym
              znaja.

              A w tym podziale dobry, polski kapital i krwiopijczy zagraniczny, to czasami
              trudno się połapać. Czasem cos wychodzi, co jest zgodne ze zdrowym rozsadkiem,
              np. powstawnie sieci sklepow detalicznych jako odpowiedz na hiper-markety. Ale
              finanse, to cos bardziej zlozonego niż handel chrupkami.





              • sawa.com Dzieki wernyhoro 20.08.06, 13:41
                Dzieki i za taką odpowiedź... Rzeczywiście, sama sobie poszperam. O niechęci
                tuzów bankowych do SKOKów jeszcze w poczatku lat dziewięćdziesiatych (ubiegłego
                stulecia) pisał Stefan Bratkowski. A czy to nie słynna Sparkasse odpowiedniczka
                naszych SKOKów była bohaterka niemieckiego cudu gospodarczego?
                Nie ma rozwoju gospodarczego bez bliskiego i prostego dostępu do kredytu. Jako
                społeczeństwo, jesteśmy bardzo nisko zadłużeni. Zresztą dla gospodarki tak
                naprawdę to groźny jest dług publiczny.
                • trvanlive.bydlisko Re: Co do SKOK-ów 20.08.06, 14:48
                  sawa.com napisała:

                  > Dzieki i za taką odpowiedź... Rzeczywiście, sama sobie poszperam. O niechęci
                  > tuzów bankowych do SKOKów jeszcze w poczatku lat dziewięćdziesiatych
                  (ubiegłego
                  >
                  > stulecia) pisał Stefan Bratkowski

                  Po części to jest niechęć do konkurencji - taka istnieje w każdym biznesie.
                  Ale po części jest to nierównoprawne traktowanie podmiotów.
                  Dopóki SKOKi były tylko i wyłącznie kasami zapomogowo - pożyczkowymi ich
                  niepodleganie pod nadzór bankowy było OK -nie działając np. w segmencie obrotu
                  papierami dłużnymi czy bankowości inwestycyjnej, nie musiały podlegać Prawu
                  Bankowemu.
                  Ale teraz SKOKi prowadzą już praktycznie normalną działalność bankową (dwa
                  wyjątki - kredyty hipoteczne i handel walutą na FOREX SKOKI nie prowadzą; o
                  zezwolenie na kredyty hipoteczne czynią jednak poważne starania) więc
                  kwalifikują się pod nadzór.
                  Nikt tu nie mówi o jakimś karaniu SKOK-ów, bo tak to Sawo mam wrażenie
                  odbierasz. Chodzi jedynie o to, by podlegały tej samej ustawie, co inne
                  podmioty, prowadzące działalność bankową ( a nie parabankową, jak na początku
                  było ze SKOK-ami)czyli Ustawie Prawo Bankowe.

                  > A czy to nie słynna Sparkasse odpowiedniczka
                  > naszych SKOKów była bohaterka niemieckiego cudu gospodarczego?

                  A czy ta Sparkasse podlegała, czy nie podlegała wszelkim regulacjom
                  niemieckiego prawa w zakresie bankowości? Bo to o tym właśnie caly czas mówimy.
                  SKOKi wchodząc na różne segmenty rynku kredytów powinny podlegać takim samym
                  zasadom, jak inne podmioty i nic więcej.
                  Rzecz w tym, że wielu SKOK-menom takie rozwiązanie nie byłoby w smak.
                  PZDR
                  • sawa.com Re: Co do SKOK-ów 20.08.06, 16:40
                    Warto sobie chyba porównać polskie SKOKi i niemieckie sparkasse. Zajrzałam
                    tylko na stronę:
                    www.sparkasse.de/,
                    zaraz zajrze na naszych SKOKów. Polecam to porównanie. Dla mnie to będzie także
                    wyprawa w nieznane... ale dopiero po dwóch tygodniach. Teraz sie pakuje i
                    jutro wyjeżdżam na wakacje.
    • cyber.wernyhora Warto przypomniec, Komisja ruszyla 21.08.06, 17:21
      Moze warto to przypomniec. Komisja ruszyla. Juz jest ciekawie, a najciekawsze
      przed nami!

      Cyber-lira ciagle powtarza. Zludzeniem jest, ze mozna igrac z ta sfera
      gospodarki liczac na to, ze ktos bedzie dalej kupowal nasze obligacje, ze
      inwestorzy beda przychodzili.

      Dzisiejsze teksty w prasie o inwestorach z tysiacami miesjc pacy trzeba
      traktowac jako "podpuche".

      Co byscie radzili swojej firmie, gdyby nagle stalo sie realnym, ze za zbyt malo
      przez pomylke oplacony plot mozecie ja stracic na rzecz Panstwa.

      Nasze wladze nie rozumieje, ze slowa znacza i za nie sie odpowiada.
    • douglasmclloyd Komisja Bankowa - to akcja Wilsa PiSu 21.08.06, 17:37
      Poglebianie dna i poszerzanie koryta.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka