Gość: Tarantula Re: Kogo chroni Lew? IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:35 Czerwone pajaki,czerwone niby wino..........Lokalne komórki SLD się sypią ,czują pismo nosem.Chocby w Toruniu-mafia Wenderlicha,lub na Śląsku.Podziwiam Michnika,że Tą AFERĘ ujawnił.Mocodawcom LWA w wełbie się nie mieściło,że ktoś odważy się wyświetlić tę sprawę.A swoją droga to szkoda AGORY i G.W. , to kwestia czasu ,kiedy po tym zejdą ze sceny.Takich rzeczy się nie daruje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: godnosc Re: Kogo chroni Lew? godnosc gdzie? IP: *.wa.bigpond.net.au 22.02.03, 11:43 czlowieku, pomysl logicznie...Michnik nazywa bydlakiem Rywina i biegnie na premiere jego filmu bo dostal zaproszenie? albo Rapaczynska taka oburzona a na grilla Millera do domu sciagnela? ech...gdzie tu godnosc tych ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tarantula Re: Kogo chroni Lew? godnosc gdzie? IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:45 W biznesie nie ma godności,sa pieniadze do zrobienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: racja Re: Kogo chroni Lew? godnosc gdzie? IP: *.wa.bigpond.net.au 22.02.03, 11:48 no wlasnie...:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł RYWIN POGRZEBANY IP: *.chello.pl 22.02.03, 11:41 Fatalna obrona Lwa Rywina. Kto mu wskazał takich obrońców.Od pierwszego po ostatni wniosek beznadziejnie się mylili, niedouczone yappiszony, brak kompetencji przykrywające arogancją. Taka taktyka doprowadziła do tego, że dzisiaj cała Polska, nawet Ci którzy mieli wątpliwości, uznali Rywina za winnego. Tak oto umiera cywilnie Rywin, dzięki dwójce nieudolnych pełnomocników, którzy zapomnieli,że Rywin broni siebie nie tylko w aspekcie prawnym, ale przede wszystkim w aspekcie własnej wiarygodności w życiu publicznym. Kto z nim teraz będzie chciał rozmawiać? Kto będzie chciał robić z nim interesy? Wiem, inni klienci panów adwokatów - "Wańka" albo jakiś "Słowik". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: RYWIN POGRZEBANY IP: 158.75.30.* 22.02.03, 12:49 Gość portalu: paweł napisał(a): > Fatalna obrona Lwa Rywina. Kto mu wskazał takich obrońców.Od > pierwszego po ostatni wniosek beznadziejnie się mylili, > niedouczone yappiszony, brak kompetencji przykrywające > arogancją. Taka taktyka doprowadziła do tego, że dzisiaj cała Nie są niedouczeni, tylko nie mają doświadczenia w sprawie komisji śledczej. Nie znają tej akrat ustawy. Ale podstawowy problem to chęć ich pokazania się za wszelką cenę. Jesli dobrze pamiętam to p. Małecki bronił również morderców z Kredyt Banku i zasłynął tam kuriozalnymi wnioskami. > Polska, nawet Ci którzy mieli wątpliwości, uznali Rywina za > winnego. Tak oto umiera cywilnie Rywin, dzięki dwójce > nieudolnych pełnomocników, którzy zapomnieli,że Rywin broni > siebie nie tylko w aspekcie prawnym, ale przede wszystkim w > aspekcie własnej wiarygodności w życiu publicznym. Bez przesady. Panowie mecenasi wypadli w telewizji fatalnie i rzeczywiście nie przyslużyli się Rywinowi, ale za śmierć publiczną jest odpowiedzialny on sam i jego postępowanie. Przyjęta linia obrony - odmowa odpowiedzi na pytania - też nie służy Rywinowi, tak samo, jak nie służyło przyniesienie telefonu stacjonarnego do prokuratury. Facet, który kpi sobie w żywe oczy z wymiaru sprawiedliwości nie może liczyć na pozytywny odbiór publiczny, nawet w naszym kraju. > Kto z nim > teraz będzie chciał rozmawiać? Kto będzie chciał robić z nim > interesy? Wiem, inni klienci panów adwokatów - "Wańka" albo > jakiś "Słowik". Wątpliwe. Chociaż w naszym kraju wszystko jest możliwe - choćby występy w obronie Rywina przed wyrokiem sądowym tzw. "środowiska filmowego", którego kompetencje do wyrokowania w sprawie winy/niewinności Lwa R. są przecież żadne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Curumo Błędy adwokatów IP: *.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:41 Adwokaci Pana Rywina popełniali wiele błędów, zgłaszali nieuzasadnione wnioski dowodowe. Wyrazy szacunku dla Pana Nałęcza za odważne prowadzenie obrad komisji ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrrek Re: Błędy adwokatów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 11:44 To wcale nie błędy mecenasów. Widać, że są rozgarnięci. Rywin, który im płaci zmusił ich do robienia głupstw. W drugirj strony siekawe, że za pieniądze inteligentni ludzie są gotowi ryzykować ośmieszenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiesiu Re: Błędy adwokatów IP: Proxy:* / 172.20.6.* 22.02.03, 12:09 Główna batalia dla tych pańw toczy się jaednak w prokuraturze, przecież i tak co najwyżej tam skieruje się Pana Rywina w wyniku ustaleń komisji, odpowiedzialności politycznej przeciez nie ponosi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Equites Re: Błędy adwokatów IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:44 Dla Pana prof.Nałęcza 6+. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ## Re: Błędy adwokatów IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 22.02.03, 11:59 Przecież Nałęcz to kompletny amator i jego "odważne" prowadzenie posiedzenia wynika po prostu z braku znajomosci zasad postępowania. Całe szczęście, że to nie on i nie ta niedouczona komisja będzie decydowała o winie kogokolwiek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad Re: Kalisz super lis IP: *.7.osiedle.net.pl 22.02.03, 15:35 Choć Lew nic nie powiedział to poseł Kalisz po mistrzowsku zadał dwa pytania które sugerowały ,że to Prezesi Agory czatowali na Rywina na korytarzu firmy i na siłę namawiali go do zrobienia dealu.Podobnie jak rozjechał Rapaczyńską broniąc Stowarzyszenia kolesi o wdzięcznej nazwie Ordynarda czy Ordynacka.Podobnie wyciągnął z bagna spoconego Prezesa Kwiatkowskiego ustalając kto rozkręcił interes Rywina na łonie TVP.Miałem duży szacunek do Posła Kalisza ale życie weryfikuje poglądy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Equites Re: Dzień Rywina IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:42 Żyd/G.W,Agora/ myślał o Niedzieli , a w Sobotę Mu łeb ucieli.Szkoda,wielka szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dmk Re: Dzień Rywina IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 22.02.03, 11:43 Czas przesłuchania Michnika - 2 dni Czas przesłuchania Rapaczyńskiej - 2 dni Czas przesłuchania Kwiatkowskiego - 2 dni Czas przesłuchania Rywina - 15 minut (efektywny czas) Jeśli przyjąć logikę - tłumaczą się tylko winni, to wyrok już byśmy mieli, ale jakoś nigdy nie podobało mi się to przysłowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrek Rywin to tuman z kasą, jakich wiele w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 11:47 To wcale nie błędy mecenasów. Widać, że są rozgarnięci. Rywin, który im płaci zmusił ich do robienia głupstw. W drugirj strony siekawe, że za pieniądze inteligentni ludzie są gotowi ryzykować ośmieszenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Re: beznadziejni obrońcy IP: *.chello.pl 22.02.03, 11:51 Fatalna obrona Lwa Rywina. Kto mu wskazał takich obrońców.Od pierwszego po ostatni wniosek beznadziejnie się mylili, niedouczone yappiszony, brak kompetencji przykrywające arogancją. Taka taktyka doprowadziła do tego, że dzisiaj cała Polska, nawet Ci którzy mieli wątpliwości, uznali Rywina za winnego. Tak oto umiera cywilnie Rywin, dzięki dwójce nieudolnych pełnomocników, którzy zapomnieli,że Rywin broni siebie nie tylko w aspekcie prawnym, ale przede wszystkim w aspekcie własnej wiarygodności w życiu publicznym. Kto z nim teraz będzie chciał rozmawiać? Kto będzie chciał robić z nim interesy? Wiem, inni klienci panów adwokatów - "Wańka" albo jakiś "Słowik". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scandian Re: beznadziejni obrońcy IP: *.sk2.am.poznan.pl 22.02.03, 13:11 Gość portalu: paweł napisał(a): > Fatalna obrona Lwa Rywina. Kto mu wskazał takich obrońców.Od > pierwszego po ostatni wniosek beznadziejnie się mylili, > niedouczone yappiszony, brak kompetencji przykrywające > arogancją. Spoko spoko, nic co dotyczy tej sprawy nie dzieje się przypadkowo. Sądze,że dobór pełnomocników i sposób ich postępowania były dokładnie ustalone. No choćby po to by "uwiarygodnić" P.Nałęcza - mógł sobie na nich "pojeździć", podobnie ten drugi poseł z koalicji. Taka taktyka doprowadziła do tego, że dzisiaj cała > Polska, nawet Ci którzy mieli wątpliwości, uznali Rywina za > winnego. Tak oto umiera cywilnie Rywin, dzięki dwójce > nieudolnych pełnomocników, którzy zapomnieli,że Rywin broni > siebie nie tylko w aspekcie prawnym, ale przede wszystkim w > aspekcie własnej wiarygodności w życiu publicznym. Kto z nim > teraz będzie chciał rozmawiać? Kto będzie chciał robić z nim > interesy? Zdziwisz się, ale to raczej z GW nikt nie będzie chciał robić interesów. O dalszy los Rywina byłbym zupełnie spokojny. Ostatecznie przecież nikt nikomu nie przekazał żadnej łapówki.... chyba wszyscy wiemy z amerykańskich filmów,że policja aresztuje (myślę o prowokacji policyjnej)dopiero jak delikwent weźmie pieniądze. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: beznadziejni obrońcy IP: 213.186.84.* 22.02.03, 13:49 można wyjaścnić dobór mecenasów L.Rywina tym, że być może tylko ci dwaj adwokaci nie są skorumpowani. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widz rywin już się przyznał IP: *.auth-el-0209568.acn.pl 22.02.03, 11:51 Działania rywina udawadniają że jest oskarżonym, a nie świadkiem. Tak bronią się winni. I tak też wspomagają winnego - w tym przypadku żałośni - adwokaci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Rywin mówi prawdę... IP: *.ghnet.pl / 192.168.1.* 22.02.03, 11:53 nie ma żadnych podstaw aby mu nie wierzyć.Agora to monopolista, brakowało mu tylko telewizji. ATelewizja Polska dla nich to śmieci, które należy wyeliminować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: North*Pole Re: Rywin mówi prawdę... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.03, 11:58 Tak, Rywin mówi prawdę. A brzmi ona: "Odmawiam zeznań". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Dzień Rywina IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:54 żenada: po pierwsze - jaki cel miala proba odwolania dwoch czlonkow komisji, skoro i tak w zanadrzu bylo nieskladanie zeznan? (co do jendego leperowskiego czlonka komisji odwolania bylbym zgodny); po drugie - Przewodniczący Nałęcz zle przeprowadzil dzisiejsze "przesluchanie" po trzecie - dalsze przesluchanie nie ma juz zadnego sensu, bo niby co ma wniesc??? Sznowna Komisja i Sznowni Poslowie chyba juz zakonczyli swoje poczynania co do checi ustalenia 1 winnego - Rywina i i "jego otoczenia politycznego" po czwarte - tylko naiwne dziecko mogloby powiedziec, ze Wielce Sznowny Pan Prezez TVP sa. mówi prawde. Dla Wszystkich sluchajach jego zeznan logicznym jest, ze Kłamie, i co w związku z tym ?? - NIC... Żenada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Flint Re: Dzień Rywina IP: *.chello.pl 22.02.03, 12:22 Dla mnie to Nałęcz był chamski, arogancki i bardzo zdenerwowany. Cały czas łamał mu się głos, nie potrafił normalnie odezwać się do Rywina (raz do niego powiedział panie pośle, kilkanaście razy panie...) Zrugał posła Kopczyńskiego za przytomne zauważenie, że Rywin nie może zasłaniać się prawem do odmowy składania zeznań przy wszystkich pytaniach i może być pociągnięty do odpowiedzialności na mocy &12 ustawy o komisji śledczej. Nie uważam że Rywin nie ma nic na sumieniu ale dzisiejsze zachowanie Nałęcza (zresztą nie tylko dzisiejsze) pokazuje że to zwykły gbur który nie zna prawa (KPK przeczytał może z raz - sam o tym mówił). Prawnicy Rywina na tym tle, moim zdaniem, wypadli poprawnie, skupiając się na uwarunkowaniach prawnych. Byli grzeczni, w przeciwieństwie do Nałęcza, który i do nich zwracał się w sposób arogancki i chamski (choćby wypowiedź skierowana do adw. Małeckiego: Rozumiem że pan jest pierwszy raz w Sejmie i może pan nie wiedzieć...) Wkurzało mnie to ponieważ widziałem z jednej strony arogancję nieuka (Nałęcz) a z drugiej strony spokój i operowanie logicznymi (choć możemy się z nimi nie zgadzać) argumentami (adwokaci Rywina). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kik Re: Dzień Rywina IP: *.acn.pl 22.02.03, 14:44 Drogi kolego ten Nieuk ma tytuł proesora....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ghazi Re: Dzień Rywina IP: 40.10.9.* 22.02.03, 11:56 Pan Rywin to całkiem niezły aktor.Powinien pojechać na wręczanie Oscarów,gwarantowany Oscar za najlepszą rolę komediową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aramis Re: Dzień Rywina IP: *.i-bud.pl 22.02.03, 11:56 ...a może za parę lat Rywin będzie producentem filmu pt. "Wszyscy ludzie Lwa" :-))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Equites Re: Dzień Rywina IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 11:56 Pan poseł Rokita wyczuł pismo nosem,dlatego juz na wstępie przekonywał doradców Kom.,aby Lew mógł złożyć przesięgę,prawdopodobnie nie było by tej farsy.Rewin nie jest skazany i nie stwierdzono jeszcze ,że dopuścił się wym. czynów,a odebrało mu się podstawowe obywatelskie prawa konstytucyjne/nie w Polsce/.Jesli cokolwiek by powiedzał org.państw. lub lub zaintersesowani mogliby jawnie mataczyć w świetle prawa,a jego zeznania nie mogłyby Go bronic,a jedynie szkodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Equites Re: Dzień Rywina IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 12:08 Gość portalu: Equites napisał(a): > Pan poseł Rokita wyczuł pismo nosem,dlatego juz na wstępie > przekonywał doradców Kom.,aby Lew mógł złożyć > przesięgę,prawdopodobnie nie było by tej farsy.Rewin nie jest > skazany i nie stwierdzono jeszcze ,że dopuścił się wym. czynów,a > odebrało mu się podstawowe obywatelskie prawa konstytucyjne/nie > w Polsce/.Jesli cokolwiek by powiedzał org.państw. lub lub > zaintersesowani mogliby jawnie mataczyć w świetle prawa,a jego > zeznania nie mogłyby Go bronic,a jedynie szkodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr7777 Re: Dzień Rywina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 13:27 Gość portalu: Equites napisał(a): > Pan poseł Rokita wyczuł pismo nosem,dlatego juz na wstępie > przekonywał doradców Kom.,aby Lew mógł złożyć > przesięgę,prawdopodobnie nie było by tej farsy.Rewin nie jest > skazany i nie stwierdzono jeszcze ,że dopuścił się wym. czynów,a > odebrało mu się podstawowe obywatelskie prawa konstytucyjne/nie > w Polsce/.Jesli cokolwiek by powiedzał org.państw. lub lub > zaintersesowani mogliby jawnie mataczyć w świetle prawa,a jego > zeznania nie mogłyby Go bronic,a jedynie szkodzić. Cokolwiek by Rywin nie powiedział w postpeowaniu przed sądem ,jak zauważył dzisaj prof. Murzynowski nie mogłoby mu to zaszkodzić. Otóż dla sądu postawą wyroku może być tylko to, co zostało ujawnione na sali sądowej. A zeznań oskarżonego, które złożył jako świadek odczytać przed sądem nie wolno. Otóż gdyby dziś Rywin opowiedział wszystko co wie a następnie przed sądem odmówił wyjaśnień to sąd nie zdobywszy dowodów móglby go nawet uniewinnić. Dlatego dziwi mnie postępowanie Rywina, jeśli np. sąd uzna, że nagranie nie jest wystarczającym dowodem Rywin zostanie uniewinniony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr7777 Re: Dzień Rywina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 14:09 Rywin jest już na dnie. Stracił caly publiczny szacunek, jakim cieszył sie jako producent filomowy. Większość reżyserów będzie unikała jak ognia współpracy z nim, przeciętnemu Polakowi jego nazwisko będzie kojarzyło się wyłącznie z aferą korupcyjną, przestanie chodzić na bankiety itp. Pozostanie mu tylko wsparcie wiernego dziennika "Trybuny" i jego naczelnego - M. Barańskiego jednej z najwiekszych kanalii stanu wojennego. Rywin prawdopodobnie zdał sobie z tego sprawę dlatego miał do wyboru dwa wyjścia. Albo zdradzić wszystko co wie i w konsekwencji spuścić na dno swoich mocodawców albo milczeć licząc na pomoc ludzi z kręgu władzy. Wybrał to drugie czym obnażył głupotę członków komisji. Otóż rozsądek wskazywał aby Rywina przesłuchać na końcu po zebraniu całego materiału dowodowego przeciwko niemu. Podobnie jak należało zacząć śledztwo od źródeł czyli od momentu powstania projektu ustawy o co wnioskował wcale nie taki głupi poseł Kopczyński. Ale posłowie SLD woleli skupić się na głównych bohaterach afery a drugorzędnych zostawić na potem - czytaj nie przesłuchać nigdy. No i co najważniejsze jak w każdej partii szachów jest jeden cel - chronić króla (Millera). Dla tego celu są gotowi poświęcać pionki a nawet figury jak Kwiatkowski. Dwa gońce - Ziobro i Rokita mają za mało możliwości aby dać SLD mata. To, że przewodniczący Nałęcz na prawie się nie zna, niestety widać. Ale jest przecież historykiem - powinein wiedzieć, że każde badanie hostoryka też musi zakładać określoną kolejność. Dziś przewodniczący i eksperci doprowadzili do kompromitacji komisji i całego trybu postępowania. Eksperci założyli a NAłęcz na ślepo to przyjął, że przesłuchiwany ma prawo odmówić odpowiedzi na pytanie wtedy kiedy chce powołując się na obawę odpowiedzialności karnej a komisji nic do tego. W efekcie zaprzepaszczono szansę wyciągnięcia od Rywina nie tyle samego czynu co okoliczności towarzyszących. Niestety nieudolność przewodniczącego sprawiła, że cały dzień pracy komisji można spisać na straty. Z jednym wyjątkiem. Każdy myślący doszedł do wniosku, że Rywin boi się odpowiedzialności karnej. A zatem wiadomo, że jest umoczony i to nie tylko w tę sprawę. Opinia publiczna rządi się innymi prawami niż sąd. Przed sądem trzeba oskarżonemu udowodnić winę wobec opinii publicznej to osoba publiczna musi się wytłumaczyć. Rywin nie zrobił tego pomijając jego żałosne "oświadczenie". A jego, pozal się Boże, adwokaci tylko mu zaszkodzili w oczach widzów. Tak to tajemniczy i groźny lew okazał się słabym kociakiem. Boję się, że inni też mogą pójść w ślady Rywina i pod pretekstem art. 183 k.p.k. odmawiać odpowiedzi na pytanie. Ale z drugiej strony chyba Miller i inni zdają sobie sprawę, że oznacza to polityczne samobójstwo i wykażą się rozsądkiem przynajmniej w tym zakresie. Czekam na konferencję prasową Michnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kataryna Re: Dzień Rywina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 17:54 Gość portalu: piotr7777 napisał(a): > Rywin jest już na dnie. Stracił caly publiczny szacunek, jakim cieszył sie jako > > producent filomowy. Większość reżyserów będzie unikała jak ognia współpracy z > nim, przeciętnemu Polakowi jego nazwisko będzie kojarzyło się wyłącznie z aferą > > korupcyjną, przestanie chodzić na bankiety itp. Pozostanie mu tylko wsparcie > wiernego dziennika "Trybuny" i jego naczelnego - M. Barańskiego jednej z > najwiekszych kanalii stanu wojennego. > Rywin prawdopodobnie zdał sobie z tego sprawę dlatego miał do wyboru dwa > wyjścia. Albo zdradzić wszystko co wie i w konsekwencji spuścić na dno swoich > mocodawców albo milczeć licząc na pomoc ludzi z kręgu władzy. Wybrał to drugie > czym obnażył głupotę członków komisji. > Otóż rozsądek wskazywał aby Rywina przesłuchać na końcu po zebraniu całego > materiału dowodowego przeciwko niemu. Podobnie jak należało zacząć śledztwo od > źródeł czyli od momentu powstania projektu ustawy o co wnioskował wcale nie > taki głupi poseł Kopczyński. Ale posłowie SLD woleli skupić się na głównych > bohaterach afery a drugorzędnych zostawić na potem - czytaj nie przesłuchać > nigdy. No i co najważniejsze jak w każdej partii szachów jest jeden cel - > chronić króla (Millera). Dla tego celu są gotowi poświęcać pionki a nawet > figury jak Kwiatkowski. Dwa gońce - Ziobro i Rokita mają za mało możliwości aby > > dać SLD mata. > To, że przewodniczący Nałęcz na prawie się nie zna, niestety widać. Ale jest > przecież historykiem - powinein wiedzieć, że każde badanie hostoryka też musi > zakładać określoną kolejność. > Dziś przewodniczący i eksperci doprowadzili do kompromitacji komisji i całego > trybu postępowania. Eksperci założyli a NAłęcz na ślepo to przyjął, że > przesłuchiwany ma prawo odmówić odpowiedzi na pytanie wtedy kiedy chce > powołując się na obawę odpowiedzialności karnej a komisji nic do tego. W > efekcie zaprzepaszczono szansę wyciągnięcia od Rywina nie tyle samego czynu co > okoliczności towarzyszących. Niestety nieudolność przewodniczącego sprawiła, że > > cały dzień pracy komisji można spisać na straty. > Z jednym wyjątkiem. Każdy myślący doszedł do wniosku, że Rywin boi się > odpowiedzialności karnej. A zatem wiadomo, że jest umoczony i to nie tylko w tę > > sprawę. > Opinia publiczna rządi się innymi prawami niż sąd. Przed sądem trzeba > oskarżonemu udowodnić winę wobec opinii publicznej to osoba publiczna musi się > wytłumaczyć. Rywin nie zrobił tego pomijając jego żałosne "oświadczenie". A > jego, pozal się Boże, adwokaci tylko mu zaszkodzili w oczach widzów. > Tak to tajemniczy i groźny lew okazał się słabym kociakiem. > Boję się, że inni też mogą pójść w ślady Rywina i pod pretekstem art. 183 > k.p.k. odmawiać odpowiedzi na pytanie. Ale z drugiej strony chyba Miller i inni > > zdają sobie sprawę, że oznacza to polityczne samobójstwo i wykażą się > rozsądkiem przynajmniej w tym zakresie. > Czekam na konferencję prasową Michnika. Zgadzam się w całej rozciągłości, no, może z jednym wyjątkiem. Komisja dzisiaj nie mogła nic zrobić, jeśli Rywin postanowił odmawiał odpowiedzi, komisja nie miała absolutnie żadnej możliwości, żeby go do tego zmusić. Może go natomiast za to ukarać, wystarczy, że wystąpi do sądu o orzeczenie kary porządkowej (grzywna lub do 30 dni aresztu) i głowę dam, że o tym właśnie rozmawiali podczas przerwy na posiedzenie prezydium, o to też wnosił nieśmiało Lewandowski. Moim zdaniem tego nie zrobią bo nic by to nie dało a Rywin mógłby się obnosić ze swoją krzywdą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz niestey GW,TVN musza jedna zrozumiec!Nie maja IP: 195.116.133.* 22.02.03, 11:58 monopolu na prawde!michnik wienien zrozumiec (nie mowie juz o Ziobro i innych oszolomach)ze winnym sie bedzie wtedy jak zapadnie PRAWOMOCNY WYROK!!!!!!Taki nie zapadl !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: North*Pole Re: niestey GW,TVN musza jedna zrozumiec!Nie maja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.03, 12:02 Gość portalu: Lukasz napisał(a): > monopolu na prawde!michnik wienien zrozumiec (nie mowie juz o > Ziobro i innych oszolomach)ze winnym sie bedzie wtedy jak > zapadnie PRAWOMOCNY WYROK!!!!!!Taki nie zapadl !!! Tak. Monopol na prawdę mają tylko media "publiczne" czyli telewizja ręcznie sterowana przez rząd. Tak było w PRL i tak ma być po wieki wieków. Przecz z prywatnymi mediami. Upaństwowić je wszystkie!!! [dla osób myślących trochę wolniej: to była ironia] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eu Re: niestey GW,TVN musza jedna zrozumiec!Nie maja IP: *.chorzow-srodmiescie.sdi.tpnet.pl 22.02.03, 20:49 Piszesz takie bzdety że jak się to czyta to się na wymioty zbiera i szkoda czasu na komentaż może jak dorośniesz to zrozumiesz o co chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol Re: niestey GW,TVN musza jedna zrozumiec!Nie maja IP: *.visp.energis.pl 22.02.03, 12:27 Gość portalu: Lukasz napisał(a): > monopolu na prawde!michnik wienien zrozumiec (nie mowie juz o > Ziobro i innych oszolomach)ze winnym sie bedzie wtedy jak > zapadnie PRAWOMOCNY WYROK!!!!!!Taki nie zapadl !!! Ale lew zdechl.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeszcze widz ZAWIADOMIENIE TO NIE OSKARŻENIE IP: *.auth-el-0209568.acn.pl 22.02.03, 12:01 Nie do końca jest tak. Zgłośili zawiadomienie o popełnieniu przestąpstwa. To sąd ma sprawdzić kto jest winny. Np. Usłyszałeś że X pobił ci np. brata. Zgłaszasz to odpowiednim organom. To znaczy, że zgłaszasz tą sprawę a nie oskarżasz. Ktoś inny to ustali. Tak to brzmi w słowach prostego widza tego spektaklu medialnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan? Re: Dzień Rywina IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 12:08 Ludzie ,slepi jestescie? Michnik ogłasza że chciano na nim wymusić pieniądze,przedstawia nagrane na taśmie dowody,maglowany przez komisje stara sie odpowiedzieć na wszystkie pytania,traktuje komisje i przez to posrednio nas z szacunkiem ,dowodów nikt nie podwaza przechodzi Lew,mówi że nic nie powie bo to go moze obciazyc,mówi że ma dowody ale ich nie ujawni(w tym akurat przypomina mi Tymińskiego i jego czarna teczkę), .. co to za logika ? Mam dowody na swoja niewinność ale ich nie przedstawie bo mnie obciążają.??? Chyba rywin ma nas za debili,ja tego nie kupuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Equites Re: Dzień Rywina IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 12:12 Możemy miec swoje emocjonalne podejście,ale dla prawników liczą się tylko formalno-prawne ustalenia,a takze prawne kruczki.Kazde wypowiedziane słowo ma swoją moc prawna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: North*Pole Re: Dzień Rywina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.03, 12:18 Gość portalu: Equites napisał(a): > Możemy miec swoje emocjonalne podejście,ale dla prawników liczą > się tylko formalno-prawne ustalenia,a takze prawne kruczki.Kazde > wypowiedziane słowo ma swoją moc prawna. Wyrok wyda sąd, nie komisja sejmowa. Zapominasz jednak, że celem komisji nie jest skazanie nikogo a wyjaśnienie okoliczności sprawy dla opinii publicznej. I właśnie my wszyscy jesteśmy ławą przysięgłych w tych transmitowanych przecież na cały kraj obradach. A na tym froncie Rywin raczej dzisiaj nie zyskał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kataryna Re: Dzień Rywina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 17:58 Gość portalu: fan? napisał(a): Mam dowody na swoja niewinność ale ich nie > przedstawie bo mnie obciążają.??? :)))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojkaa Do sądu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 12:12 Adam Michnik, Wanda Rapaczyńska i Piotr Niemczycki powinni oskarżyć Rywina o zniesławienie i pójść z tym do sądu. Ciekawe, czy wówczas Rywin także odmawiałby odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jędrek Re: Do sądu Rywin to tuman z kasą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.03, 12:15 To wcale nie błędy mecenasów. Widać, że są rozgarnięci. Rywin, który im płaci zmusił ich do robienia głupstw. W drugirj strony siekawe, że za pieniądze inteligentni ludzie są gotowi ryzykować ośmieszenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol Re: Do sądu/przeciez Michnik nic nie pamieta IP: *.wa.bigpond.net.au 22.02.03, 12:18 przeciez Michnik sam powiedzial, ze on tak ropowiadal, ze nie wie co i komu, wiec jak ktos teraz powie ze powiedzial mu to iz chcial wyrzucic Rywina na emigracje, to to jest praqdopodobne, bo Michnik nie pamieta... sam wymyslil te skleroze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lex Re: Kiepskie papugi IP: *.visp.energis.pl 22.02.03, 12:18 Smieszna, ze lwa nie stac na lepsze papugi... Te co ma sa chyba lekko uposledzone i niedoksztalcone. Jaka "elyta" takie papugi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SamaBronia Re: Dzień Rywina IP: *.provider.pl 22.02.03, 13:02 Pal licho lwy. Balcerowicz musi odejść!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel Re: Dzień Rywina IP: *.unused.zigzag.pl 22.02.03, 12:19 przyklad dla studentow prawa jak zostac Judaszem za dobre pare srebrnikow wstyd panowie ADWOKACI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: DZIEN CHAMA IP: *.proxy.aol.com 22.02.03, 12:22 Bezczelnosc,chamstwo,obluda, brak epitetow na okresenie tej szopki.Tak to nawet prezydenci USA nie traktowali swojego parlamentu. Dlaczego ten typ chodzi jeszcze po wolnosci? Rywin, a raczej jego pelnomocnicy prawdopodobnie wpadli na nowa koncepcje obrony. Odwrocic fakty i stworzyc nowe o 180° odwrocone. Gdy ta proba nie powiedzie sie, czy za tworzone przez nich nowe klamstwa moga zostac pociagnieci do odpowiedzialnosci karnej? Jesli nie to, to prawo jest dla kryminalistow nie dla ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hepik Re: Dzień Rywina IP: 213.76.11.* 22.02.03, 12:26 Dlaczego Rywin opóżnił o jeden dzień swoje pprzesłuchanie?Po prostu-w piątek o godz.15 ludzie są w pracy lub z niej wracają.W sobotę oglądalność wzrasta kilkanasto krotnie.A on wyobrażał sobie ,że jego wystąpienie ograniczy się do tego co chce powiedzieć i co uczynił w swoim "expose"-oskarżył Michnika i Agorę,opluł,itp.Na pytania miał nie odpowiadać in bloc.I ludziska odnieśli by wrażenie jaki to on biedny a Michnik ohydny.Zresztą i tak niektórzy to tak odbierają.Niestety nie udało się dzięki ekspertom,Nałeczowi i całej komisji.Srzelił sobie następnego samobója.Brawo komisja .Wzrasta nadzieja ,że coś z tego będzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol Re: Dzień Rywina IP: *.visp.energis.pl 22.02.03, 12:28 Gość portalu: hepik napisał(a): > Dlaczego Rywin opóżnił o jeden dzień swoje pprzesłuchanie?Po prostu-w piątek o > godz.15 ludzie są w pracy lub z niej wracają.W sobotę oglądalność wzrasta > kilkanasto krotnie.A on wyobrażał sobie ,że jego wystąpienie ograniczy się do > tego co chce powiedzieć i co uczynił w swoim "expose"-oskarżył Michnika i > Agorę,opluł,itp.Na pytania miał nie odpowiadać in bloc.I ludziska odnieśli by > wrażenie jaki to on biedny a Michnik ohydny.Zresztą i tak niektórzy to tak > odbierają.Niestety nie udało się dzięki ekspertom,Nałeczowi i całej > komisji.Srzelił sobie następnego samobója.Brawo komisja .Wzrasta nadzieja ,że > coś z tego będzie No ale lew zdechl :(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Flint Re: Zły dzień Nałęcza IP: *.chello.pl 22.02.03, 12:33 Dla mnie to Nałęcz był chamski, arogancki i bardzo zdenerwowany. Cały czas łamał mu się głos, nie potrafił normalnie odezwać się do Rywina (raz do niego powiedział panie pośle, kilkanaście razy panie...) Zrugał posła Kopczyńskiego za przytomne zauważenie, że Rywin nie może zasłaniać się prawem do odmowy składania zeznań przy wszystkich pytaniach i może być pociągnięty do odpowiedzialności na mocy &12 ustawy o komisji śledczej. Nie uważam że Rywin nie ma nic na sumieniu ale dzisiejsze zachowanie Nałęcza (zresztą nie tylko dzisiejsze) pokazuje że to zwykły gbur który nie zna prawa (KPK przeczytał może z raz - sam o tym mówił). Prawnicy Rywina na tym tle, moim zdaniem, wypadli poprawnie, skupiając się na uwarunkowaniach prawnych. Byli grzeczni, w przeciwieństwie do Nałęcza, który i do nich zwracał się w sposób arogancki i chamski (choćby wypowiedź skierowana do adw. Małeckiego: Rozumiem że pan jest pierwszy raz w Sejmie i może pan nie wiedzieć...) Wkurzało mnie to ponieważ widziałem z jednej strony arogancję nieuka (Nałęcz) a z drugiej strony spokój i operowanie logicznymi (choć możemy się z nimi nie zgadzać) argumentami (adwokaci Rywina). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oto Polska Re: Zły dzień Nałęcza IP: *.wa.bigpond.net.au 22.02.03, 12:43 tez uwazam, ze Nalezcz nie powinien pozwolic wyzywac/obrazac publicznie Rywina przez Michnika... wstyd, ze Michnik tak postapil, ale zupelnie naganna jest postawa w tych momentach Nalecza i wszystkich tam osob w komisji...oto Polska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elisz Re: Zły dzień Nałęcza IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.03, 13:44 Zgadzam się. Prof. Nałęcz nie potrafi skupić myśli i jedyne o czym potrafi się w miarę składnie wypowiedzieć to jest to, że on tu rządzi, a resztę ma gdzieś. To najgłupszy pomysł, żeby przewodniczącym komisji, w której stosuje się jedną z najbardziej skomplikowanych formalnie ustaw jaką jest Kodeks postępowania karnego został jakiś szybko poduczony wolontariusz. Może potem napisze książkę "K.p.k w 24 godziny". Ale to jest właśnie poziom myślenia Sejmu, jak już jest taki posłem to z definicji zna się na wszystkim. Podobnie eksperci to także żenująca pomyłka, a zwłaszcza starszy pan profesor. Czas się wreszcie obudzić!!! To nie jest 968 posiedzenie jakiejś tam rady legislacyjnej, gdzie można strzelić sobie drzemkę i coś bełkotać pod nosem. Cała Polska, cała prawnicza Polska was ogląda i wymaga niezawodnej, popartej argumentami interpretacji ustawy, a nie poglądów, że "się przychylam", albo "nie przychylam". To jest walka na argumenty i tworzą się precedensy prawne. Albo was stać, żeby godnie reprezentować Sejm, albo dajcie sobie spokój i chałturzcie gdzieś indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: santana Re: Zły dzień Nałęcza IP: *.crowley.pl 22.02.03, 14:25 Zdaje sie, ze oglądaliśmy dwa różne posiedzenia komisji. Ty chyba przez czerwony filtr. Mówienie o kulturze tych dwóch pajacyków w garniturach dowodzi jakiejś aberracji umysłowej. Nie jestem zwolennikiem Nałęcza, ale ich chamskie uwagi o telefonie komórkowym posła trudno uznać za przejaw spokoju i dobrego wychowania. Naoglądawszy sie amerykanskich filmów o tamtejszych procesach przyszli z wyraźnym nastawieniem, że są silni w gębie i zgnoją chłopaczków z komisji. Po prostu popis buty i arogancji. A jeżeli Lew Rywin czuje się niewinny dlaczego nie przedstawił dowodów ze swojej czarnej teczki. Na jaka odpowiedzialność karną go moga narazić, skoro jest taki czysty?!Po prostu najlepsza obroną jest atak i obrzucenie błotem innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: Dzień Rywina IP: *.chello.pl 22.02.03, 13:44 Gość portalu: hepik napisał(a): > Dlaczego Rywin opóżnił o jeden dzień swoje pprzesłuchanie?Po prostu-w piątek o > godz.15 ludzie są w pracy lub z niej wracają.W sobotę oglądalność wzrasta > kilkanasto krotnie.A on wyobrażał sobie ,że jego wystąpienie ograniczy się do > tego co chce powiedzieć i co uczynił w swoim "expose"-oskarżył Michnika i > Agorę,opluł,itp.Na pytania miał nie odpowiadać in bloc.I ludziska odnieśli by > wrażenie jaki to on biedny a Michnik ohydny.Zresztą i tak niektórzy to tak > odbierają.Niestety nie udało się dzięki ekspertom,Nałeczowi i całej > komisji.Srzelił sobie następnego samobója.Brawo komisja .Wzrasta nadzieja ,że > coś z tego będzie Zgadzam się całkowicie! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alicja Re: Dzień Rywina IP: *.dial.teleton.pl 22.02.03, 12:47 Panie Michnik ja wierze ze ten wrzód co trawi nasz kraj musi wreszcie zostac wyrwany Cała moja rodzina jest z Panem i za tym co Pan dla kraju zrobił i robi Adam tak trzymaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaduła Re: to był dzień podkladnia świni a nie Rywina ! IP: *.tera.com.pl 22.02.03, 12:53 próba podkładania świni - tak mozna skwitować zachowanie sie pana rywina przed komisja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lava Re: Dzień Rywina IP: *.acn.waw.pl 22.02.03, 12:54 RYWIN POLSCE NIE ODPOWIAD !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LAVA Re: Dzień Rywina IP: *.acn.waw.pl 22.02.03, 12:55 RYWIN POLSCE NIE ODPOWIADA !!! Odpowiedz Link Zgłoś