Miller o swojej reakcji w komisji śledczej: nie...

Co pytanie posła Ziobro ma wspólnego z aferą Rywina

[Gość: Alibaba]

Do wszystkich forumowiczów!!!
Niech mnie k....a ktoś wyjaśni co pytanie pana posła Ziobro
ma wspólnego ze sprawą Rywina.
Ja też uważam jak większość, że Miller to kawał chama
i zatwardziałego komucha, ale szarganie pamięci zmarłego
tragicznie byłego szefa Policji, tak jak Młymarz uważam za
podłość.

Jasne że nazywanie posła zerem na forum publicznym jest
niedopuszczalne, ale także niedopuszczalne było to pytanie
Ziobry.

[Gość: qwe]

Jestem tylko człowiekiem??? Nie obrażaj ludzi miller

Jestem tylko człowiekiem??? Nie obrażaj ludzi miller

[Gość: qw]

e

ziobro sie skopcil

[Gość: ###]

spujrzmy prawdzie prosto w oczy
ten jeden jedyny raz Miller mowil prawde,
wyrazajac swoja opinie o posle ziobro

o michnikowi mozecie naskoczyc tymi swoimi postami...
prawdziwie niezalezne osoby maja ten komfort, ze nie musza patrzec przez
pryzmat orientacji politycznej i zwracac uwage na to, by przypadkiem nie
pochwalic kogos, kto ma inne zapartywania polityczne.

[Gość: li ma n do]

Miller to cham bez kultury.Hanys z Lodzi mysli ze jestp.
bogiem.Tak wyrafinowanego klanczucha i oszukanca jeszcze nie
widzialem.Aroganta Millera dni sa policzone,wybory sa nie
uniknione.Trzeba przegonic bande
leniwcow,arogantow,zlodzieji,koruptow.Ten rzad jest chory i nie
zdolny do rzadzenia.Polska ma do dosyc rzadow SLD.

Konkurs na nowego przywodce

[Gość: exruda]

Sluchajcie.
Czy ktos z was ma pomysl na to, kto - nieupaprany - nadaje sie
na nowego przywodce?
pytanie serio, tzn. ja w Polsce obecnie widze ludzi przyzwoitych
i uczciwych tylko posrod autorytetow starej daty, pokroju Nowaka-
Jezioranskiego itp. Czy w ciagu nastepnych parudziesieciu lat
urodzili sie tylko osobnicy skazeni przynajmniej w minimalnym
stopniu genem nieuczciwosci?

Miller w komisji

[Gość: jvk]

Dziwi mnie postępowanie premiera, mówiąc traci panowanie, obraża
i igra z posłami, którzy nie są przecie krzykaczami z
Samoobrony. Czy chcielibyśmy mieć takich nauczycieli lekarzy i
prawników - napewno nie. Poprzednio Lech Wałęsa podczas debaty z
Kwaśniewskim również popełnił podobny błąd. Opinia publiczna
jest przeciw agresji, w sporach intelektualnych należy
posługiwać się rozumem, ciętym językiem a nie inwektywami. Mam
nadzieję, że gest samoobrony Millera okaże się dla jego partii
ciosem wręcz samobójczym. Czekam tylko z nadzieją na zwarcie
szeregów, bo narazie mało jest polityków do bycia zamiast, a po
zmianach będzie wiele funkcji i posad. Politycy - etaty pachną
na horyzoncie! SLD pracowało silnie nad wieloma nowymi w ramach
czynnej walki zbezrobociem.

[Gość: lapa]

Miler jest winny i powinien stanac przed prokuratura,a nie przed
komisja.Zatajal wszystkie dowody i za to powinien siedziec.Miler
to burak z Zyrardowa,arogant i cham.Z czerwonym bydlen trzeba
skonczyc i rozpisac wybory.Ludzie maja juz dosyc rzadow bandy
Milera.Miller nie ma kultury jest tak prosty i glupi jak reszta
SLD.

NIESTETY.........

[Gość: STOLICZEK]

Niestety, nic mu nie grozi, chronia go umowy okraglego stolu.
Entliczek pentliczek,
okragly stoliczek
na kogo wypadnie
temu kasa przypadnie

Nastepni juz sie szykuja, popisuja w ukryciu programy przedwyborcze, kasa
czeka, jeszcze nie wszystko ukradziono.

pozdrawiam

[Gość: Ichwan as-Safa]

Poproszę OSRM!!!!!!.Co????? sam Pan sobie Osraj.

[Gość: Ichwan as-Safa]

Poproszę OSRAM!!!!!!.Co????? sam Pan sobie Osraj.

[Gość: ziuta]

Szanowni panstwo przeczytalem wasze wszystkie wypowiedzi i mam
pytanie wskazcie kto po Milerze wcale go nie bronie i nie
popieram ale na milosc Boska KTO TYM PANSTWEM JEST ZDOLNY
KIEROWAC "BYLO JUZ CYMBALISTOW WIELU "

TO ZUPELNIE INNA HISTORIA

[Gość: CYMBALISTA]

Wybory to pokaza czy znajdzie sie ktos - czy nie - odpowiedni na to zeby
poprowadzic ten kraj, a pan Miller stracil zaufanie,ktorym spoleczenstwo nigdy
nie powinno go obdarzyc - znasz jego zyciorys "chwalebny" ? !
pozdrawiam

[Gość: sceptyk]

Gość portalu: ziuta napisał(a):

> Szanowni panstwo przeczytalem wasze wszystkie wypowiedzi i mam
> pytanie wskazcie kto po Milerze wcale go nie bronie i nie
> popieram ale na milosc Boska KTO TYM PANSTWEM JEST ZDOLNY
> KIEROWAC "BYLO JUZ CYMBALISTOW WIELU "

Po Millerze - potop. Dla oczyszczenia.

JAK SIE IDZIE DO ...

[Gość: KIBEL]

jak sie idzie do toalety to z reguly po to zeby zrobic kupe, a
jak sie
przesluchuje swiadka Millera, znajac jego "sensacyjne"
wystapienie
poprzedzajace wczorajsze przesluchanie - szumnie
nazwane "expose" to tzreba
osiagnac jeden cel - zdestabilizowac i zmusic w ten sposob do
powiedzenia
czegos co pomogloby pojsc do przodu tej calej aferze. Wiadomo
bowiem bylo, ze
Miller nic nie powie - konkretnego - ze bedzie uprawial polityke
wybielania SLD.
Krotko mowiac, stracono pierwszy dzien na opowiadanie przez
Millera jak to
dobrze funkcjonuje jego partia i jak sprawne sa mechanizmy
chroniace Polskie
wladze przed korupcja.
Przesluchanie swiadka, a zarazem podejrzanego w tak powaznej
sprawie wymagalo i
wymaga bezwzglednosci, bardzo czesto ironii i zlosliwosci azeby
zlamac jego
linie obrony. Komisja sledcza to nie wieczorek taneczny z okazji
urodzin babci.
Nalezy podziekowac panu Ziobro, bo to te pytania pokazaly co
warta jest ta
komisja, zdominowana przez kolesi Millera.
Pan Miller obrazil nie tylko p Ziobro, OBRAZIL NAS - KAZDEGO Z
NAS BEZ WYJATKU.
pozdrawiam

[Gość: Fan]

Stworzyla sie koteria cwaniaczkow warszawskich,ktorzy uzurpuja
sobie monopol na prawde.Od poczotku kadencji premiera Millera
tylko podwazaja Jego wiarygodnosc.Cala zgraja dyspozycyjnch
dziennikarzy ma monopol na prawde|za kilka tysiecy zlotych
miesiecznie|.Ciekawe jakby zachowywali sie ,gdyby ich mocodawcy
placili im 800 zlotych.Przykladem braku kultury jest posel
Ziobro,nonszalanski arogant,dyspozycyjny do rozgrywajacych swoje
gierki polityczne b.Kaczynskich.Juz p.Walesa wiedzial kiedy ich
wykopac.

WALESA WIEDZIAL JAK RYBY LOWIC

[Gość: ELEKTRYK]

i nie wiele wiecej....

pozdrawiam

Ziobro do kopalni

[Gość: górnik]

ziobro zapytal o wszystko co zrozumial i zapamietal w swoim
dotychczasowym zyciu. Jak na posla nie jest to duzo, ale i tak
sie powtarzal i krecil. Wykazal swoj hart i intelekt. Moze nie
zero, ale duj 10 w skali Bouforta

NIE LICZ NA.....

[Gość: DO GORNIKA]

Gornik, nie licz na tow. Millera, czasy Gierka sie skonczyly, szukaj innej
pracy,bo Miller ma cie gleboko pod ziemia, zeby nie powiedziec, ze w d-upie.
pozdrawiam

[Gość: Jaro]

No, Agoro i "Gazeto Wybiórcza", na co czekacie, kupujcie ten
Polsat póki Komisja Ogłupiania pracuje, przecież o to od
początku chodziło, prawda?

KAZDY RUCH........

[Gość: SZACH MAT]

Kady ruch na szachownicy dobry, kiedy prowadzi do MAT SLD.
pozdrawiam

AUTENTYCZNY MILLER

[Gość: realista]

slowa Ireneusza Krzemińskiego, socjologa z "Rzeczpospolitej" 29.04.03

"Premier posunął się stanowczo za daleko. Jego wystąpienia były niezwykle
aroganckie. Z godziny na godzinę coraz bardziej z niego wychodził były
sekretarz KC PZPR, którym nigdy nie przestał być. Wyobrażam sobie, że poseł
Zbigniew Ziobro dostałby nieźle po grzbiecie, gdyby cała sytuacja miała miejsce
20 lat temu."

Kto stoji za demokracja w Polsce, ludzie ktorzy tak naprawde w nia nigdy nie
wierzyli!!

[Gość: cyrkowiec]

"igrzysk i chleba".
Igrzyska na komisji Ogłupiania Narodu
Chleb dla kilku facetów tworzących imperium medialne
Poseł Zbysio Z. nie wie o co chodzi więc leje na oślep. Ma
szanse na zastapienie "pięknego" w TVN, też narcyzka.

[Gość: boryna]

Poznalem, ze to prawdziwy
mezczyzna..............................po tym jak skonczyl

[Gość: Artur]

Na podstawie kilku posłów z komisji śledczej, widać z jakich osób składa się
nasz Parlament. 70% się do niczego nie nadje. Szkoda naszych pieniędzy.

[Gość: Ichwan as-Safa]

[Gość: Carl Ritter von Slepowron-Wrób]

Rznie się wszysko z zachodu ,totalne Relity show. oprócz
polityki.
W programach politycznych TV pokazuje się politycznych
sadomasochistów i zboczeńców,którzy totalnie kopuluja w
polityczny dyspucie.
JAJA na resorach.
Gdzie tu Demokracja.
Przykład debat w programach niemieckich,gdzie obok polit.
nbotabli aktywnie występuje publiczność.
W Najajsiniejszej RP POLAKÓW TRAKTUJE SIĘ JAK IDIOTÓW.
Nie tak dawno jeden z szanowanych obyw.RP publicznie się
wypowiedział,że Polacy nie nadają się do Programów TV typu
niemieckiego.
TRAKTUJE SIĘ NAS JAK ŚMIECI.

TO NIE CYRK TO OKRAGLY STOL NA KOLKACH

[Gość: KLOWN]

Nie blaznuj: lepiej powiedz wprost - mozemy rozbic

[gabrielacasey]

te mafie tylko poprzez zmiany Konstytucji: JOW i odwolywalnosc poslow.

A ci na tym forum? Oni robia wszystko, by wykazac

[gabrielacasey]

KLASOM RZADZACYM, ze sa wylacznie RZADZONA MASA. Robie tu staly eksperyment ze
zmianami Konstytucji (JOW, odwolywalnosc poslow), pojawia sie szansa (Miller
juz ulega jesli chodzi o JOW w wyborach do Senatu, aloe to zmyla), ze teraz
warto o to zawalczyc - demokratycznie, poprzez wielomilionowe petycje. Niemniej
NIKT ze swiecie oburzonych naiwniakow, oburzonych na "chamow" i "gangsterow" na
gorze, omija ponawiany przeze mnie temat jak smierdzace jajo. I woli pomstowac
na Millera i SLD, co NICZEGO nie zmieni - karuzela bedzie sie krecic dalej i
wirowac tenze sam okragly stoliczek: cykliczne, co cztery lata, zmiany w
kolejce do zlobu.

[Gość: miau]

gabrielacasey napisała:

> KLASOM RZADZACYM, ze sa wylacznie RZADZONA MASA. Robie tu
staly eksperyment ze
> zmianami Konstytucji (JOW, odwolywalnosc poslow), pojawia sie
szansa (Miller
> juz ulega jesli chodzi o JOW w wyborach do Senatu, aloe to
zmyla), ze teraz
> warto o to zawalczyc - demokratycznie, poprzez wielomilionowe
petycje. Niemniej
>
> NIKT ze swiecie oburzonych naiwniakow, oburzonych na "chamow"
i "gangsterow" na
>
> gorze, omija ponawiany przeze mnie temat jak smierdzace jajo.
I woli pomstowac
> na Millera i SLD, co NICZEGO nie zmieni - karuzela bedzie sie
krecic dalej i
> wirowac tenze sam okragly stoliczek: cykliczne, co cztery
lata, zmiany w
> kolejce do zlobu.
Calkowicie sie z Toba zgadzam. Niestety ludzi, ktorzy "cos
rozumieja" jest w Polsce bardzo niewielu, wiec szanse na JOW i
zmiane konstytucji sa marne. Przykro mi, ale taka jest prawda o
polskim spoleczenstwie. Polakom bardziej imponuje Lepper,
ewentualnie SLD (ostatnie wybory to najlepszy dowod), niz
politycy, ktorzy mowia z sensem. Wszystko rozbija sie o media,
ktore sa w rekach "warszawki". W ten sposob ten sam "uklad"
rzadzi od 1993 roku. Co bedzie dalej zobaczymy.

Dzieki, ze przeczytales. Ale tys KOLEJNY Polak,

[gabrielacasey]

ktoremu na Zachodzie dobrze lub chocby jako-tako (ale zawszec lepiej, nizli
sredniej-przecietnej w Polsce), i ktory DEMOKRACJE widzial.
A Polacy? Poziom to widac po dyskusji na tym forum - MAGIEL.

ZA Millerem, PRZECIW Ziobrze

[Gość: Agnieszka]

To jest głos z godziny 13.09:
-----------------------------

Albo: ZA rycerskością, PRZECIW nierzetelności.

1. Ani Miller, ani jego formacja nie są bohaterami mojej
ulubionej bajki. Powiedziałabym nawet, że jest odwrotnie.
Bohaterami mojej ulubionej bajki są Kaczory oraz PiS. Ale
w tej
konkretnej sprawie jestem po stronie Millera. Na własne
oczy
widziałam transmisję tego fragmentu przesłuchania, i
zupełnie
nie rozumiem zachowania posła Ziobry (którego dotąd
lubiłam). To
zachowanie było, mówiąc bez ogródek, chamskie. Bo tego, że
taki
zarzut - bez wiarygodnych uzasadniających argumentów -
jest
zwykłą podłością, chyba żaden uczciwy i kulturalny
człowiek nie
kwestionuje. Nie dziwota, że Millerowi puściły nerwy.

2. Radabym usłyszeć, co to są owe "medialne doniesienia".
Ja
byłam wówczas nastolatką, ale doskonale pamiętam
sławny "fakt
prasowy", wymyślony przed laty przez profesora Geremka.
Tak rozumiana wolność mediów jest NAJWIĘKSZĄ PLAGĄ naszej
współczesnej polskiej demokracji.

Kierownictwo mediów prywatnych posiada większą realną
władzę niż
niejeden minister, że o szeregowym pośle nie wspomnę.
Ale: to kierownictwo nie jest przez obywateli wybierane.
Oraz: to kierownictwo za swoją działalność nie ponosi
przed
obywatelami żadnej odpowiedzialności.
Najgorsze: to kierownictwo, zamiast (m.in.) kontrolować
politykę
i polityków, samo bierze udział w politycznej grze.
Jako patriotka, czarno widzę "w tym temacie".

3. W tej konkretnej sprawie: mówiąc wprost, Ziobro
publicznie
zarzucił Młynarzowi, że ten jako premier kryje mordercę
generała
Papały.
Życzę SLD, aby przerżnęło najbliższe wybory, a wygrała je
partia
Kaczorów. Ale - jako człowiek - kategorycznie nie życzę
sobie,
aby przedstawiciel formacji, z którą sympatyzuję,
posługiwał się
tak niegodnymi chwytami dla osiągnięcia politycznego
sukcesu.
---------------
Jakoś słabiutko z polemiką ad rem (zwłaszcza tyczącą roli
mediów)...

POWTORKA ODPOWIEDZI

[Gość: szeptem]

Droga Agnieszko,
jak sie idzie do toalety to z reguly po to zeby zrobic kupe, a jak sie
przesluchuje swiadka Millera, znajac jego "sensacyjne" wystapienie
poprzedzajace wczorajsze przesluchanie - szumnie nazwane "expose" to tzreba
osiagnac jeden cel - zdestabilizowac i zmusic w ten sposob do powiedzenia
czegos co pomogloby pojsc do przodu tej calej aferze. Wiadomo bowiem bylo, ze
Miller nic nie powie - konkretnego - ze bedzie uprawial polityke wybielania SLD.
Krotko mowiac, stracono pierwszy dzien na opowiadanie przez Millera jak to
dobrze funkcjonuje jego partia i jak sprawne sa mechanizmy chroniace Polskie
wladze przed korupcja.
Przesluchanie swiadka, a zarazem podejrzanego w tak powaznej sprawie wymagalo i
wymaga bezwzglednosci, bardzo czesto ironii i zlosliwosci azeby zlamac jego
linie obrony. Komisja sledcza to nie wieczorek taneczny z okazji urodzin babci.
Nalezy podziekowac panu Ziobro, bo to te pytania pokazaly co warta jest ta
komisja, zdominowana przez kolesi Millera.
Pan Miller obrazil nie tylko p Ziobro, OBRAZIL NAS - KAZDEGO Z NAS BEZ WYJATKU.
pozdrawiam

[Gość: Carl Ritter von Slepowron-Wrób]

Zgadzam się po części z tobą.
POlitycy Kopulują,a my to gówno mamy oglądać.

TERAZ O MEDIACH

[Gość: GRAMOFON]

PROPAGANDA DEZINFORMACJA I AGITACJA PRZY POMOCY BRONI MEDIALNEGO MASOWEGO
OGLUPIANIA ISTOT ZIEMSKICH

pozdrawiam

[Gość: as]

Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

> To jest głos z godziny 13.09:
> -----------------------------
>
> Albo: ZA rycerskością, PRZECIW nierzetelności.
>
> 1. Ani Miller, ani jego formacja nie są bohaterami
mojej
> ulubionej bajki. Powiedziałabym nawet, że jest
odwrotnie.
> Bohaterami mojej ulubionej bajki są Kaczory oraz PiS.
Ale
> w tej
> konkretnej sprawie jestem po stronie Millera. Na własne
> oczy
> widziałam transmisję tego fragmentu przesłuchania, i
> zupełnie
> nie rozumiem zachowania posła Ziobry (którego dotąd
> lubiłam). To
> zachowanie było, mówiąc bez ogródek, chamskie. Bo tego,
że
> taki
> zarzut - bez wiarygodnych uzasadniających argumentów -
> jest
> zwykłą podłością, chyba żaden uczciwy i kulturalny
> człowiek nie
> kwestionuje. Nie dziwota, że Millerowi puściły nerwy.
>
> 2. Radabym usłyszeć, co to są owe "medialne
doniesienia".
> Ja
> byłam wówczas nastolatką, ale doskonale pamiętam
> sławny "fakt
> prasowy", wymyślony przed laty przez profesora Geremka.
> Tak rozumiana wolność mediów jest NAJWIĘKSZĄ PLAGĄ
naszej
> współczesnej polskiej demokracji.
>
> Kierownictwo mediów prywatnych posiada większą realną
> władzę niż
> niejeden minister, że o szeregowym pośle nie wspomnę.
> Ale: to kierownictwo nie jest przez obywateli wybierane.
> Oraz: to kierownictwo za swoją działalność nie ponosi
> przed
> obywatelami żadnej odpowiedzialności.
> Najgorsze: to kierownictwo, zamiast (m.in.) kontrolować
> politykę
> i polityków, samo bierze udział w politycznej grze.
> Jako patriotka, czarno widzę "w tym temacie".
>
> 3. W tej konkretnej sprawie: mówiąc wprost, Ziobro
> publicznie
> zarzucił Młynarzowi, że ten jako premier kryje mordercę
> generała
> Papały.
> Życzę SLD, aby przerżnęło najbliższe wybory, a wygrała
je
> partia
> Kaczorów. Ale - jako człowiek - kategorycznie nie życzę
> sobie,
> aby przedstawiciel formacji, z którą sympatyzuję,
> posługiwał się
> tak niegodnymi chwytami dla osiągnięcia politycznego
> sukcesu.
> ---------------
> Jakoś słabiutko z polemiką ad rem (zwłaszcza tyczącą roli
> mediów)...
Dotknelas czulego punktu wlasnie , a nie kryja sprawcow wlasnie?
sama sobie odpowiedzialas. przeczytaj sobie stenogram z
posiedzenia ,zobaczysz wyraznie technike zadawania pytan i
motywy ktorymi kierowal sie Ziobro, i jescze jedno :na zadne
konkretne pytanie Miller nie odpowiedzial wiarygodnie , a tak
na marginesie to Miller musi miec jakies problemy sexualne
skoro czesto , za czesto do tych spraw nawiazuje. W zadnym
pytaniu nie mozna doszukac sie zlosliwosci , pytal Ziobro , bo
taka jest jego rola a kontekst sprawy jest szerszy niz sama
sprawa Rywina , ktora to Miller juz ocenil i wydal wyrok z
kolesiami, a jednak wczesniej i pozniej spotykal sie z
Rywinem , tylko ciezko sie do tego przyznac. Jezeli masz jakies
uwagi do tego co napisalem podaje Ci moj adres internetowy
[e-mail] pozdrowienia

[Gość: PJN]

Miller cały czas robił sobie zarty - nie odpowiadał na pytania
tylko lawirował. Taki "mężczyzna" jak on nie moze po prostu
zniesc ze "takie zero" moze go przesluchiwac i starać sie
podważac przygotowaną przez niego wersje.

[Gość: Zulus]

Gość portalu: PJN napisał(a):

> Miller cały czas robił sobie zarty - nie odpowiadał na pytania
> tylko lawirował. Taki "mężczyzna" jak on nie moze po prostu
> zniesc ze "takie zero" moze go przesluchiwac i starać sie
> podważac przygotowaną przez niego wersje.

Jeżeli jest to twój prawdziwy wniosek to jdz się leczyć cymbale.

[Gość: adam]

Dlaczego Agnieszka i niektóre inne osoby czują się jak kibice i muszą
rozstrzygać konflikt w kategoriach za i przeciw. Obaj zachowali się
niestosownie, aczkolwiek w nierównych proporcjach i pod różnymi względami.
Ziobro zasłużył na upomnienie ze strony przewodniczącego i kilkakrotnie został
upomniany. Miller zaś dopuścił się przestępstwa (karnego) obrazy
funkcjonariusza na służbie. Przestępstwa popełnionego publicznie, przed
kamerami telewizji. Popełnionego przez urzędującego premiera, który
wielokrotnie publicznie oświadcza, że Polska jest krajem prawa. W kraju prawa
za taki czyn zostałby w trybie natychmiastowym zmuszony do dymisji i ukarany
grzywną.



Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

> To jest głos z godziny 13.09:
> -----------------------------
>
> Albo: ZA rycerskością, PRZECIW nierzetelności.
>
> 1. Ani Miller, ani jego formacja nie są bohaterami mojej
> ulubionej bajki. Powiedziałabym nawet, że jest odwrotnie.
> Bohaterami mojej ulubionej bajki są Kaczory oraz PiS. Ale
> w tej
> konkretnej sprawie jestem po stronie Millera. Na własne
> oczy
> widziałam transmisję tego fragmentu przesłuchania, i
> zupełnie
> nie rozumiem zachowania posła Ziobry (którego dotąd
> lubiłam). To
> zachowanie było, mówiąc bez ogródek, chamskie. Bo tego, że
> taki
> zarzut - bez wiarygodnych uzasadniających argumentów -
> jest
> zwykłą podłością, chyba żaden uczciwy i kulturalny
> człowiek nie
> kwestionuje. Nie dziwota, że Millerowi puściły nerwy.
>
> 2. Radabym usłyszeć, co to są owe "medialne doniesienia".
> Ja
> byłam wówczas nastolatką, ale doskonale pamiętam
> sławny "fakt
> prasowy", wymyślony przed laty przez profesora Geremka.
> Tak rozumiana wolność mediów jest NAJWIĘKSZĄ PLAGĄ naszej
> współczesnej polskiej demokracji.
>
> Kierownictwo mediów prywatnych posiada większą realną
> władzę niż
> niejeden minister, że o szeregowym pośle nie wspomnę.
> Ale: to kierownictwo nie jest przez obywateli wybierane.
> Oraz: to kierownictwo za swoją działalność nie ponosi
> przed
> obywatelami żadnej odpowiedzialności.
> Najgorsze: to kierownictwo, zamiast (m.in.) kontrolować
> politykę
> i polityków, samo bierze udział w politycznej grze.
> Jako patriotka, czarno widzę "w tym temacie".
>
> 3. W tej konkretnej sprawie: mówiąc wprost, Ziobro
> publicznie
> zarzucił Młynarzowi, że ten jako premier kryje mordercę
> generała
> Papały.
> Życzę SLD, aby przerżnęło najbliższe wybory, a wygrała je
> partia
> Kaczorów. Ale - jako człowiek - kategorycznie nie życzę
> sobie,
> aby przedstawiciel formacji, z którą sympatyzuję,
> posługiwał się
> tak niegodnymi chwytami dla osiągnięcia politycznego
> sukcesu.
> ---------------
> Jakoś słabiutko z polemiką ad rem (zwłaszcza tyczącą roli
> mediów)...

[Gość: pralinka]

To jest odpowiedź z godz. 14:46 - ale nie chce mi się go powtarzać.

[Gość: pralinka]

Gość portalu: pralinka napisał(a):

> To jest odpowiedź z godz. 14:46 - ale nie chce mi się go powtarzać.

Oczywiście miało być "jej" a nie "go".

[Gość: obywatel-Gt]

Budzi duże refleksje ta fala histeri ze strony SLD oraz jej
satelitów i pachołków, w kontekście dociekliwych pytań
zadawanych przez przedstawiciela wyborców.
Jak sumienie jest nieczyste, to stres robi swoje i puszczją
nerwy.
Jeśli można zrozumieć takie zachowanie dzieci w przedszkolu,
to niestety nie dotyczy to "elity trzymającej władzę".
Ps. SLD chce integracji sie z Unią Europejską i myśli ,
że "głupi" obywatel przełknie i strawi ten pasztet, który
serwuje SLD i UP.
To jest taniec na linie.
PANIE Ziobro! Szable w dłoń. Nie dawać pola!

[Gość: TM]

MĘŻCZYZNĘ POZNAJE SIĘ NIE PO TYM JAK ZACZYNA, TYLKO PO TYM JAK
KOŃCZY. KONIEC MILLERA JASNO POKAZUJE, ŻE NIE JEST MĘŻCZYZNĄ.
DZIWIĘ SIĘ TYLKO MICHNIKOWI, ŻE TAKICH PRZYJACIÓŁ DOBIERA SOBIE
DO WÓDKI. NIEBAWEM CZEKA NAS NOWE HASŁO: OD MILLERA DO ZERA.

A jednak bolszewik

[Gość: as]

zachowal sie Miller jak prawdziwy aparatczyk , troche czasy sie
zmienily i juz nie mozna tak jakby sie chcialo i jak
praktykowali czerwoni. Zachowanie Millera skandalizujace ,
nawet gdyby padlo najglupsze czy najzlosliwsze w ocenie Millera
pytanie to jako mieniacy sie premierem panstwa demokratycznrego
powinien zachowac sie godnie. Ale to juz za trudne, na WUMLU
tego nie uczyli towarzysza magistra czerwonego kacyka udajacego
demokrate. Do dymisji jednak

[Gość: Carl Ritter von Slepowron-Wrób]

gratuluje numeru 984311!!!

[Gość: unlearned]

pewnie mozna upasc jeszcze znacznie nizej, ale GW niebezpiecznie
szybko chce sie chyba tam znalezc. na dnie.
sposob, w jaki w dzisiejszym (wtorkowym) wydaniu przedstawiona
zostala relacja z przesluchania millera, to po prostu.. no
smutno sie robi.
dzisiejszy numer nadaje sie tylko do jednego.
poczulem sie obrazony - szczegolnie czolowka. naprawde?!-SARS w
odwrocie?!
czy dla red. Michnika przyjazn ("zazyla kolezenskosc") z
aparatczykiem, chamem i kretaczem naprawde znaczy wiecej niz
fundament demokracji czyli rzetelne i niezalezne media?
chcialbym wierzyc, ze tak nie jest. ale juz nie wierze.
jeszcze raz gratuluje numeru 984311 GW

Dobrze, że mu "puściły nerwy", a nie zwieracz odbytu.

[Gość: Steady]

To by dopiero było widowisko!
Choć i tak smród straszny...

[Gość: wiesia]

Gość portalu: Steady napisał(a):

> To by dopiero było widowisko!
> Choć i tak smród straszny...

[Gość: wiesia]

dobrze, że mu pusciły nerwy.....
ordynarne, ale trafne

[Gość: Zulus]

Gość portalu: Steady napisał(a):

> To by dopiero było widowisko!
> Choć i tak smród straszny...

Dobrze że nie spodkam cibie na ulicy bo bym miał szmatę na sumienu.

Dramat naszej demokracji.

[Gość: Agnieszka]

Wolność mediów (zwłaszcza prywatnych) - rozumiana jako
dowolność, niekontrolowalność i polityczna podmiotowość - jest
dramatem współczesnej polskiej demokracji. Wszyscy widzieliśmy
to wczoraj, gdy poseł Ziobro, podczas przesłuchiwania premiera
Millera, powoływał sie na jakieś tajemnicze (wyssane z
palca?) "doniesienia medialne".

Radabym usłyszeć, co to są owe "medialne doniesienia". Czy ktoś
coś wie? Proszę o wskazanie KONKRETNYCH źródeł!

Byłam wówczas nastolatką, ale doskonale pamiętam sławny "fakt
prasowy", wymyślony przed laty przez profesora Geremka.
Tak rozumiana wolność mediów jest NAJWIĘKSZĄ PLAGĄ naszej
współczesnej polskiej demokracji.

Kierownictwa mediów prywatnych posiadają większą realną władzę
niż
niejeden minister, że o szeregowym pośle nie wspomnę.
Ale: te kierownictwa nie są przez obywateli wybierane.
Oraz: te kierownictwa za swoją działalność nie ponoszą przed
obywatelami żadnej odpowiedzialności.
Najgorsze: te kierownictwa, zamiast (m.in.) kontrolować politykę
i polityków, same biorą udział w politycznej grze.

Jakaś młotkini (od: młotek) odpisała mi na forum, że jakże?
przecie media odpowiadają finansowo; przecie czytelnicy
(słuchacze, widzowie), w demokratycznym codziennym głosowaniu
powszechnym, własnymi obywatelskimi portfelami wybierają je
czytaniem (słuchaniem, oglądaniem); przecie jeśli medium jest
złe, to czytelnik go nie kupi i medium zbankrutuje...

Młotkini usiłuje zrobić forumowiczom wodę z mózgu, ale na
szczęście forumowicze wiedzą dobrze, że przeciętnemu odbiorcy
trzeba podać na patelni świeżą krew i lekko przysmażonego trupa,
dosmaczyć kłamstwem, śśśpiegostfem oraz aferą polityczną i
życiem wyższych sfer, a wszystko podlać odrobiną spermy. Takie
medium jest dobre, proszę młotkini, i będzie prosperować
(exemplum "Nie" oraz - niestety - coraz częściej programy
informacyjne TVN i Polsatu). A dla bardziej wymagających
odbiorców jest "Gazeta Wyborcza" oraz "Rzeczpospolita", gdzie
rolę w.w. feromonów gra - podawana do wierzenia przez
dziennikarzy-dyktatorów mody - osławiona poprawność polityczna.

Jako patriotka, czarno widzę "w tym temacie".

Polecam inne bieżące forum "GW":
www1.gazeta.pl/wyborcza/1093892,34513,1451981.html?v=3&a=5841743#opinie

[Gość: wiesia]

Patriotce Agnieszce zalecam czytanie polskiej prasy.
Podane przez Ziobrę "medialne wiesci" są dobrze znane i opisane
np w Rzeczpospolitej.

A konkrety?

[Gość: Agnieszka]

1. "Rz" z którego dnia? Pani Wiesia nie pamięta? Sprawdzić też sie nie da? Tak
myślałam...
2. "Np" ("na przykład") oznacza, że jest to tylko przykład czegoś, co nie jest
jednostkowe; czegoś, czego jest więcej. To może Pani Wiesia poda jeszcze choć
jeden jedyny INNY przykład? Nie da rady? Tak myślałam...

[Gość: alicja]

Doskonale brzmi ,,młotkini''.Plecam również Super Ex i Trybunę.
Hej!

[Gość: Agnieszka]

Dzięki za dobre słowo.
Hej, hej!

[Gość: Jola]

Droga Agnieszko ! to co przeczytałam ( Twój komentarz ) ,
stwierdzam , ze są to dla mnie jakieś paranoidalne brednie .
Jest dużo dostępnej dobrej prasy na naszym rynku i żeby mieć
odpowiedni pogląd na różne sprawy trzeba czytać nieomal
wszystko , żeby wyłowić prawdziwe wiadomości finezyjnie podane
przez bardzo zdolnych dziennikarzy , socjologów itd , no ale to
już jest dla koneserów . Jezeli ma się nie sprecyzowane
myślenie , to lepiej nie zabierać czasu sobie i innym bo dopiero
wtedy powstaje degręgolada i mącenie mózgu wielu
bezpoglądowcom , co jest bardzo szkodliwe społecznie . Radzę w
przyszłości pisać komentarz pytający , a wtedy może ktoś coś
mądrego zasugeruje i Twoje poglądy bedą mogły być
precyzyjniejsze dla Ciebie z pożytkiem dla dobra wszystkich .
Wiedza na temat każdej partii jest w dziennikach ogromna ale
trzeba zainteresować się gospodarką od podszewki żeby zrozumieć
niuanse . Nie sądze tym samym , żeby Pan Żobro mógł być gorszy
od Milera . Jak widać Pan Żobro jest młody a Premier Miller to
stary wyjadacz i z niejednego pieca jadł chleb . Dla młodych
talentów trzeba być wyrozumiałym , nie tylko lewicowych , to
nasz przyszłość . Chyba , że zostanie Premier Miller , wtedy nie
mamy co marzyć o przyszłości !!!!! Nie dla Millera !!!!

Dramat mitomanow, ktorzy uwierzyli w "demokracje"

[gabrielacasey]

Gość portalu: Jola napisał(a):

> Droga Agnieszko ! to co przeczytałam ( Twój komentarz ) ,
> stwierdzam , ze są to dla mnie jakieś paranoidalne brednie .


OK. Jest krytyka: brednie. Do tego paranoidalne. Czekam na wskazanie "bredni"
i "piramid" w tekscie Agnieszki.

> Jest dużo dostępnej dobrej prasy na naszym rynku i żeby mieć
> odpowiedni pogląd na różne sprawy trzeba czytać nieomal
> wszystko ,

Fakt - robimy "przeglad prasy". Ale do tego potrzebny czas i wiedza, jakis
przyzwoity poziom wyksztalcenia. Niestety, wiekszosc elektoratu tego
wyksztalcenia i czasu nie ma. Gdzie ma Pani chocby polski odpowiednik "Dailly
Mirror";
ja tu widze tylko nedzne imitacje The Sun.

>żeby wyłowić prawdziwe wiadomości finezyjnie podane
> przez bardzo zdolnych dziennikarzy , socjologów itd , no ale to
> już jest dla koneserów

To wlasnie nazywa sie BELKOT: "finezyjnie podane"? Pani kpi, czy o droge pyta?
To nie poezja, nie proza, to MA BYC INFORMACJA!!! Jasna i jednoznaczna.
Zdolnych dziennikarzy nie widze - wymieraja. Z socjologia lepiej, ale tu trzeba
socjologow-popularyzatorow, a tych sie nie ksztalci, bo nauka polska jeszcze
popularyzacji nie ceni.

> Jezeli ma się nie sprecyzowane
> myślenie , to lepiej nie zabierać czasu sobie i innym

Agnieszka ma akurat sprecyzowane myslenie - chyba mloda, uczciwa, odkryla
manipulacje medialna, tego naszego Big Brother. Troche przesadza, troche tego
Wielkiego Brata demonizuje, troche brak jej dystansu, ale nie nazwe
tego "degregolada" - degregolada jest naiwna wiara w demokracje i wolnosc slowa
w Polsce. Oraz domorosla "political correctness", ktora Pani w pelni
reprezentuje. A to bynajmniej nie jest komplement. Nie jest tez ani swiatowe,
ani modne - w demokracjach Zachodu zaczyna byc...synonimem GLUPOTY.

> bo dopiero
> wtedy powstaje degręgolada i mącenie mózgu wielu
> bezpoglądowcom , co jest bardzo szkodliwe społecznie . Radzę w
> przyszłości pisać komentarz pytający , a wtedy może ktoś coś
> mądrego zasugeruje i Twoje poglądy bedą mogły być
> precyzyjniejsze dla Ciebie z pożytkiem dla dobra wszystkich .

---------

Gratuluje, Agnieszko, tekstu. Tylko mala korekta

[gabrielacasey]

1) W Polsce NIE MA DEMOKRACJI (moje i innych teksty nt. zmian Konstytucji:JOW i
odwolywalnosc posla). I dlatego "fakty medialne" maga byc przytaczane
jako "material dowodowy" w sadach czy semi-sadach (jak ta komisja), co sie nie
zdarza w sadach panstw demokratycznych (scislej: taki "fakt medialny" moze byc
dowodem w procesach o medialne oszczerstwa).

2) polskie media prywatne to w wiekszosci MEDIA PARTYJNE. Mediow PUBLICZNYCH
brak. A brak z powodu partyjnosci skladu Sejmu - bez JOW tego zakletego kregu
wszelkiego partyjniactwa sie nie rozbije, bo glosuje sie na listy partyjne.

Gabrielo Kasej, dzięki za dobre słowo.

[Gość: Agnieszka]

Co do istoty - podzielam Pani opinie w całej rozciągłości. Bez JOW ani rusz, i
sama w swoim kręgu od dawna propaguję je jak mogę. Mogłabym ewentualnie
pospierać się, co jest trafniejsze: "nie ma demokracji" czy "jest kiepska
demokracja", ale to są szczegóły techniczne zapewne tego samego opisu. Podobnie
z mediami, zamiast "partyjne" nazwałabym je raczej "koteryjne" (przy generalnym
braku porządnych mediów publicznych), ale znów co do oceny głównej nie ma,
zdaje się, między nami większych różnic. Co mnie cieszy.

Chcę na koniec zaznaczyć, iż - w moim przekonaniu - obecny stan i status
działających w Polsce mediów prywatnych jest dla naszej demokracji (jej braku)
bodaj groźniejszy od innych wchodzących w grę czynników. Mam na myśli "Matrix".

Doszły też mnie słuchy o pewnej większej medialnej awanturze, jaka się szykuje,
ale na razie nic więcej powiedzieć nie mogę, bo obiecałam. Oczywiście zabiorę
głos, gdy tylko (jeśli w ogóle) sprawa nabierze rumieńców. Będzie to jasne
najpóźniej w połowie maja.

[Gość: pralinka]

Zazwyczaj staram się nie używać inwektyw wobec osób, z którymi polemizuję, ale skoro sobie życzysz...
Na to Bozia dała rozum, aby go używać. Wodę z mózgu można robić tylko tym, którzy go nie używają.
Możesz mnie nazwać nie wiem jakim epitetem, ale nie zmieni to faktu, że media prywatne piszą/pokazują, co chą (w granicach określonych prawem) i jak chcą. A odbiorca powinien sam ocenić, czy chce to akceptować, czy nie.
Z grubsza na tym polega wolność mediów.
Może Ty jednak, proszę ćwiekini, chciałabyś, aby znów funkcjonowała jakaś cenzura? Ale w takim przypadku znów muszę powątpiewać w Twoje sympatie do PiS-u.
A może wolałabyś dekretowanie, co należy czytać?
O mediach publicznych - póki co - nie ma co dyskutować, ponieważ takowych jeszcze nie mamy. Własnie m.in. dzięki pracom komisji dowiedzieliśmy się, że są osoby, które zabiegają usilnie o to, aby ich nie było.
Równie jak Ty, proszę ćwiekini, ubolewam nad popularnością NIE, (zwłaszcza ze względu na formę a czasem i treści) a ubolewanie swe wyrażam tym, że wzmiankowanego pisma nie kupuję.
Znacznie wyżej (zarówno ze wzgledu na formę jak i treści) oceniam programy informacyjne TVN.
Co do "faktu prasowego" - niestety istnieje on ze względu na nieudolność i niewydolność sądów.
Powtarzam na wypadek, gdybyś znów nie zrozumiała, że nikomu wody z mózgu robić nie zamierzam, zdecydowanie bowiem opowiadam się za pracą szarych komórek, zarówno własnych jak i cudzych.

Miller bardzo kulturalnie skarcił

[Gość: Tomson]

skończone chamstwo Ziobry.

[Gość: leszek Hamilton canada]

Wiadomo bylo juz od dawna ze miler kreci ,ze kreca wszyscy
przesluchiwani --nie bedzie winnych w tej aferze , a na tym
najgorzej wyjdzie SLD

[Gość: alicja]

Nie oczekuję wyjasnien gdy w KS jest ziobro. Zobaczyłam jak
działał aparat stalinowski własnie teraz we wtorek. Dotychczas
znłam te polityczne zbrodnie z literatury. Przeraża mnie myśl,
że taki ziobro ma kibiców, którzy będą chieli wybirać go na
jakiegoś decydenta. Dla PiSu to kompromitacja.
Jakże jesteśmy-my naród-biedni i bezradni wobec takich ziobrów.
To nie patriota to narodowy hipokryta. A premier ? byłby dupkiem
zachowując 100% kultury względem takiego ziobry.

[Gość: Iza]

Gość portalu: alicja napisał(a):

> Nie oczekuję wyjasnien gdy w KS jest ziobro. Zobaczyłam jak
> działał aparat stalinowski własnie teraz we wtorek. Dotychczas
> znłam te polityczne zbrodnie z literatury. Przeraża mnie myśl,
> że taki ziobro ma kibiców, którzy będą chieli wybirać go na
> jakiegoś decydenta. Dla PiSu to kompromitacja.
> Jakże jesteśmy-my naród-biedni i bezradni wobec takich ziobrów.
> To nie patriota to narodowy hipokryta. A premier ? byłby dupkiem
> zachowując 100% kultury względem takiego ziobry.
Alicjo, po której stronie lustra jesteś w tej chwili?
Obawiam się, że możesz stamtąd nie powrócić już do rzeczywistości.
Jeśli tak kochasz swego idola Meelleeera to zabierz go do Twej Krainy Absurdu -
wszystkim nam ulży, a Ziobro nie będzie go więcej prześladował. I odtąd
będziemy żyli długo i szczęśliwie.

[Gość: alicja]

Jastem na środku pokoju, a w nim nie ma lustra.Posłów wiążę z
narodem. A ziobra w nim nie ma. Od roku widze, że premier nie
udźwignął roli. Będzie zmieniny. Widziałaś dyspozycje przez
komórkę przekazywane po obiedzie ziobrze. Biedak pogubił się.
No i premier go zjadł. PiS przegrał tę rundę. Szkoda. Chyba mnie
polubiłaś? Miłych snów.

[Gość: alicja]

Przepraszam Izo!!!!!

[Gość: witek]

Gość portalu: alicja napisał(a):

> Nie oczekuję wyjasnien gdy w KS jest ziobro. Zobaczyłam jak
> działał aparat stalinowski własnie teraz we wtorek. Dotychczas
> znłam te polityczne zbrodnie z literatury. Przeraża mnie myśl,
> że taki ziobro ma kibiców, którzy będą chieli wybirać go na
> jakiegoś decydenta. Dla PiSu to kompromitacja.
> Jakże jesteśmy-my naród-biedni i bezradni wobec takich ziobrów.
> To nie patriota to narodowy hipokryta. A premier ? byłby
dupkiem
> zachowując 100% kultury względem takiego ziobry.

Piszesz Alicjo, że zbrodnie stalinowskie znasz jedynie z
literatury. Masz szczęście. Nieco mniej szczęścia miał zdaje się
poseł Ziobro, gdyż jacyś członkowie jego rodziny (nie znam
szczegółów)padli ofiarą tych zbrodni. Ciekaw jestem, które
pytanie posła PiS-u kojarzy Ci sie tak jednoznacznie z
wielogodzinnymi "stójkami" na mrozie, długotrwałym siedzeniem na
nodze od taboreta, czy "namaczaniem" więźnia w zimnej wodzie, że
o banalnych nocnych egzekucjach w celi nie wspomnę. Jeśli chodzi
o Twój stosunek do prawdy i do innych ludzi, to jakoś dziwnie
przypomina on postawę Twego ulubionego premiera. Z całą
pewnością on również pisze nazwisko posła z małej litery.