Minister Kurczuk przed komisją śledcza

Brawo Rokita! Kurczuk daje d...

[Gość: Jurek]

Pamietajcie, ze on z millerem nie jest w specjalnej przyjazni i
tow. I sekretarz chetnie sie go pozbedzie.
Najbardziej stratny w tej calej sprawie jest jak do tej pory
Michnikt.

A mnie się Kurczuk podobał

[Gość: Janek]

Nie łatwo stać oko w oko z Ziobrem a szczególnie z Rokitą.

SLD w czasach zarazy

[witek.bis]

Z każdym dniem obrad komisji moje zdumienie wzrasta. Doskonale
rozumiem zachowanie Millera i paru jego kompanów, ale
postępowania całego SLD za cholerę nie jestem w stanie
zrozumieć. Przecież nie sposób nie zauważyć, że Miller i jego
szajka ciągną tę partię na samo dno. Czyżby Żyrardów miał kwity
na wszystkich eseldowców, którzy przekraczają pułap 50 IQ ( bo
takich, jak Rydzoń i Błochowiakowa bez pomocy haka można
zaprowadzić na rzeź). Przecież to jest klasyczne „milczenie
owiec”! Nie byłem specjalnie zaskoczony, kiedy czcigodny
Prezydent otrzymawszy od Millera prztyczka w nos, z dnia na
dzień zmienił zdanie i poparł ideę sztucznego utrzymywania przy
życiu rządu, „cieszącego się” bezprecedensowym brakiem zaufania
i poparcia społecznego. To rozumiem – Olo święty nie jest,
grzeszków na sumieniu posiada bez liku, więc Leszkowi podskoczyć
nie może. Ale żeby mieć haki na wszystkich, nie licząc Rydzonia
i Błochowiakowej? Albo on naprawdę jest genialny, albo to całe
SLD zostało dotknięte jakąś tajemniczą zarazą całkowitej
demencji i należałoby, czym prędzej, powiadomić Sanepid.

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> Z każdym dniem obrad komisji moje zdumienie wzrasta. Doskonale
> rozumiem zachowanie Millera i paru jego kompanów, ale
> postępowania całego SLD za cholerę nie jestem w stanie
> zrozumieć. Przecież nie sposób nie zauważyć, że Miller i jego
> szajka ciągną tę partię na samo dno. Czyżby Żyrardów miał kwity
> na wszystkich eseldowców, którzy przekraczają pułap 50 IQ ( bo
> takich, jak Rydzoń i Błochowiakowa bez pomocy haka można
> zaprowadzić na rzeź). Przecież to jest klasyczne „milczenie
> owiec”! Nie byłem specjalnie zaskoczony, kiedy czcigodny
> Prezydent otrzymawszy od Millera prztyczka w nos, z dnia na
> dzień zmienił zdanie i poparł ideę sztucznego utrzymywania przy
> życiu rządu, „cieszącego się” bezprecedensowym brakiem zaufania
> i poparcia społecznego. To rozumiem – Olo święty nie jest,
> grzeszków na sumieniu posiada bez liku, więc Leszkowi podskoczyć
> nie może. Ale żeby mieć haki na wszystkich, nie licząc Rydzonia
> i Błochowiakowej? Albo on naprawdę jest genialny, albo to całe
> SLD zostało dotknięte jakąś tajemniczą zarazą całkowitej
> demencji i należałoby, czym prędzej, powiadomić Sanepid.


To prawda, lojalność w SLD musi budzić zdziwienie, niewiele jest osób tak
skłonnych do utraty resztek twarzy wyłącznie dla towarzystwa, nawet jeśli jest
to towarzystwo tak atrakcyjne jak Miller. Tym bardziej, że zderzaki w komisji
same nie były zamieszane w aferę a grupa trzymająca władzę nie ułatwia im
roboty bo ich nie wtajemniczyła w szczegóły sprawy, stąd obrona musi być
desperacka i śmieszna.

"Czy to się trzyma kupy, czy nie,

[Gość: Kataryniarz]

"Czy to się trzyma kupy, czy nie, to "Okragly stol" jeszcze stoi.
SLD tez za nim siedziala, milosci sobie nie jedne przy tym stole wyznano,
zobowiazano sie razem krasc i razem milczec.....
My tu gadu gadu o Rywinie ,a zboze znika!!!!!!!!!!!

Co osiagnela "grupa" raczer aspirujaca do wladzy?

[Gość: Jurek]

Gdy kompromis z Agora wydawal sie zaklepany, udalo im sie skompromitowac
michnika (dzieki jego naiwnosci i braku doswiadczenia w gierkach) i millera
(dzieki jego tchorzostwie). Takie rozumowanie zaklada oczywiscie, ze "grupa"
to nie ludzie millera. Poniewaz cale SLD traci na popularnosci, byc moze jest
to orientacja, ktora chce stworzyc nowa partie postkomuchow--takie ucieczki do
przodu w przeszlosci dawaly niezle rezultaty.
Kim sa ci spryciarze--sprobujmy sie domyslec.

WIEM

[Gość: Kataryniarz Mlynar]

To sa Ci sami co podprowadzili zboze!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[strajker]

kataryna.kataryna napisała:

> To prawda, lojalność w SLD musi budzić zdziwienie, niewiele jest osób tak
> skłonnych do utraty resztek twarzy wyłącznie dla towarzystwa, nawet jeśli
jest
> to towarzystwo tak atrakcyjne jak Miller. Tym bardziej, że zderzaki w komisji
> same nie były zamieszane w aferę a grupa trzymająca władzę nie ułatwia im
> roboty bo ich nie wtajemniczyła w szczegóły sprawy, stąd obrona musi być
> desperacka i śmieszna.
>
>
>

Samo zachowanie SLD od 27 grudnia abstrachując już od treści
zeznań i faktów dowodzi moim zdaniem, że to jednak Miller
i cały SOJUSZ LWICY DEMOKRATYCZNEJ stoi za Rywinem.
Wolą kompromitację i ośmieszenie niż wyjawienie prawdy.

[kataryna.kataryna]

strajker napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > To prawda, lojalność w SLD musi budzić zdziwienie, niewiele jest osób tak
> > skłonnych do utraty resztek twarzy wyłącznie dla towarzystwa, nawet jeśli
> jest
> > to towarzystwo tak atrakcyjne jak Miller. Tym bardziej, że zderzaki w komi
> sji
> > same nie były zamieszane w aferę a grupa trzymająca władzę nie ułatwia im
> > roboty bo ich nie wtajemniczyła w szczegóły sprawy, stąd obrona musi być
> > desperacka i śmieszna.
> >
> >
> >
>
> Samo zachowanie SLD od 27 grudnia abstrachując już od treści
> zeznań i faktów dowodzi moim zdaniem, że to jednak Miller
> i cały SOJUSZ LWICY DEMOKRATYCZNEJ stoi za Rywinem.
> Wolą kompromitację i ośmieszenie niż wyjawienie prawdy.


Za Rywinem stała raczej wąska grupa, której teraz SLD solidarnie broni ale
szczegółów sprawy nie zna. Śmiem twierdzić, że żaden z członków komisji nie
jest wtajemniczony jak było naprawdę, gdyby znali szczegóły opracowaliby jakąś
trzymającą się kupy strategię uwzględniającą wszystkie wypływające stopniowo
fakty. Najlepszym kłamstwem jest wymyślenie własnej wersji zdarzeń - spójnej,
trudnej do podważenia i uwzględniającej wszystkie publicznie znane fakty, SLD
tego w komisji nie robi, wybierając typowe ściemnianie, odwracanie uwagi,
mataczenie zamiast prowadzenie śledztwa w kierunku obranej przez siebie wersji.
Gdyby czwórka SLD-owska znała szczegóły afery przesłuchania wyglądałyby
inaczej, uważam, że o aferze niewiele wiedzą, ponad to, że SLD jest umoczone i
trzeba bronić za wszelką cenę a ponieważ trudno być skutecznym adwokatem gdy
się nie wie jak było naprawdę, ich wysiłki są wyjątkowo nieudolne. No chyba, że
są po prostu bandą mało kreatywnych idiotów i nie są w stanie wymyślić dobrego
kłamstwa.

[Gość: Alibaba]

Witaj katarynko, dobrze że znowu jesteś. Nie słuchałem i nie
oglądałem dziś relacji, ale przeczytałem Twoje komentarze i
chyba nawet stenogramu nie muszę czytać ( żartuję pytania Rokity
przecztam napewno) I więcej nie wyjeżdżaj na te wewnetrzną
emigrację.
pozdrowienia

[strajker]

kataryna.kataryna napisała:

> Za Rywinem stała raczej wąska grupa, której teraz SLD solidarnie broni ale
> szczegółów sprawy nie zna. Śmiem twierdzić, że żaden z członków komisji nie
> jest wtajemniczony jak było naprawdę, gdyby znali szczegóły opracowaliby
jakąś
> trzymającą się kupy strategię uwzględniającą wszystkie wypływające stopniowo
> fakty. Najlepszym kłamstwem jest wymyślenie własnej wersji zdarzeń - spójnej,
> trudnej do podważenia i uwzględniającej wszystkie publicznie znane fakty, SLD
> tego w komisji nie robi, wybierając typowe ściemnianie, odwracanie uwagi,
> mataczenie zamiast prowadzenie śledztwa w kierunku obranej przez siebie
wersji.
>
> Gdyby czwórka SLD-owska znała szczegóły afery przesłuchania wyglądałyby
> inaczej, uważam, że o aferze niewiele wiedzą, ponad to, że SLD jest umoczone
i
> trzeba bronić za wszelką cenę a ponieważ trudno być skutecznym adwokatem gdy
> się nie wie jak było naprawdę, ich wysiłki są wyjątkowo nieudolne. No chyba,
że
>
> są po prostu bandą mało kreatywnych idiotów i nie są w stanie wymyślić
dobrego
> kłamstwa.
>
>

Masz rację- rzeczywiście ta grupa musiała chyba być chyba mniejsza bo im
większa, tym większe prawdopodobieństwo, że coś wyjdzie jednak na
jaw. Jest chyba w sojuszu lewicy demokratycznej taka grupa kierownicza,
zawsze do końca lojalna, grupa która kieruje całą partią
(i na mój gust o niej mówił Rywin), a którą można nazwać sojuszem
lwicy demokratycznej. W tej grupie moim zdaniem jest oczywiście
Miller, a dalej: Nikolski, Janik, Szmajdziński, Jakubowska, Wagner
i jeszcze być może kilka osób, może Oleksy też, może Dyduch ale
w to wątpię. Tak bym typował grupę trzymającą władzę i choć
Kurczak moim zdaniem jest teraz w poważnych tarapatach bo
dzisiejsze jego tłumaczenie było przynajmniej dla mnie całkiem
beznadziejne to w tej grupie go nie było, a jego postępowanie
w całej sprawie było uległością wobec swojego szefa politycznego;
a teraz może Kurczak znaleźć się w gronie osób które
za to co zrobiły, a właściwie za to czego nie zrobiły, na prawdę
beknąć (mimo, że w grupie tej nie był).

[Gość: KK]

> > Wolą kompromitację i ośmieszenie niż wyjawienie prawdy.

To proste - są doskonale swiadomi, że w tym kraju pełna kompromitacja i
ośmieszenie nikomu jeszcze nie przeszkadzało w dalszym owocnym trzymaniu się
stołka, lub wskoczenia na niego ponownie, nawet jeśli się chwilowo odpadło.
Licznych przykładów aż szkoda wymieniać - "Hop, hoop!" Janowski, Lepper,
Kołodko itd. 95% populacji nie jest w stanie nawet zajarzyć, że ktoś się
kompromituje, bo krytyczne myślenie skutecznie zastępuje im raz na zawsze
wbita do łba ślepa i bezrefleksyjna wiara. W to, czy w tamto.

> gdyby znali szczegóły opracowaliby jakąś
> trzymającą się kupy strategię uwzględniającą wszystkie wypływające stopniowo
> fakty.

Jaką? Że Rywina do Agory wysłali kosmici?

> Najlepszym kłamstwem jest wymyślenie własnej wersji zdarzeń - spójnej,

Ależ "Grupa" próbuje. Taką próbą jest uzgodniona śpiewka pt. "Już w czerwcu
był zawarty kompromis z mediami". Sprawdzenie, kto powtarzał tę śpiewkę przed
komisją, daje jednocześnie listę nazwisk "Grupy Trzymającej Władzę". I owszem,
jest wśród nich nazwisko zaczynające się na M.

> trudnej do podważenia i uwzględniającej wszystkie publicznie znane fakty,
> SLD tego w komisji nie robi, wybierając typowe ściemnianie, odwracanie
> uwagi, mataczenie zamiast prowadzenie śledztwa w kierunku obranej przez
> siebie wersji.

Problem w tym, że WSZYSTKIE publicznie znane fakty przemawiają na ich
niekorzyść. Ściemnianie to pratycznie jedyna dostępna strategia. Ale w tym
konkretnym kraju, jest to strategia mająca wszelkie szanse powodzenia.

> Gdyby czwórka SLD-owska znała szczegóły afery przesłuchania wyglądałyby
> inaczej, uważam, że o aferze niewiele wiedzą, ponad to, że SLD jest umoczone
> i trzeba bronić za wszelką cenę a ponieważ trudno być skutecznym adwokatem
> gdy się nie wie jak było naprawdę, ich wysiłki są wyjątkowo nieudolne. No ,
> chyba że są po prostu bandą mało kreatywnych idiotów i nie są w stanie
> wymyślić dobrego kłamstwa.

Nie sposób wymyślić "dobrego kłamstwa", gdy tysiące ocywistych i
jednoznacznnych faktów wprost biją w oczy i uniemożliwiają wiarygodne
wywinięcie się z oczywistej sytuacji.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: KK napisał(a):


> Jaką? Że Rywina do Agory wysłali kosmici?


Jaja sobie robisz a ja serio. Z niewygodną prawdą najskuteczniej walczyć
antyprawdą - nie banalnym kłamstwem "nie wysłałem Rywina do Agory" tylko spójną
wersją tego jak było, za pomocą której można objaśnić nie "jak nie było"
ale "jak było". Uważam, że gdyby grupa trzymająca władzę zdawała sobie od
początku sprawę z powagi sytuacji, potrafiłaby wykorzystać komisję do
zbudowania własnej wersji afery, wystarczyło zbudować spójne kłamstwo i wstawić
do komisji ludzi wystarczająco inteligentnych, żeby potrafili do tej prawdy
komisję poprowadzić i wystarczająco wiarygodnych, żeby ludzie im uwierzyli.
Problemem SLD jest to, że wypuściła w bój mało znaczące pionki, na dodatek co
krok się kompromitujące i o ile w głosowaniach wybronią bilingi Millera i
wezwanie Kwaśniewskiego a w ostatecznym raporcie przegłosują Rokitę i Ziobro,
na nic się to nie zda bo Rokita i Ziobro zgłoszą zdanie odrębne i zgadnij komu
ludzie bardziej uwierzą po tym jak SLD-owcy w komisji się konsekwentnie
kompromitują? Przecież im SLD w komisji gorsze, tym lepiej wypada Rokita bo
zwyczajnie nie ma tam godnego rywala. Trzeba było kogoś poświęcić i wstawić
jakąś przeciwwagę dla Rokity i Ziobro a nie śmieszne tło na którym ci dwaj
jawią się jak superbezstronni i przenikliwi śledczy. SLD przyjęło wyjątkowo
krótkowzroczną taktykę, wygrywa bitwy i bitewki ale w wojnie polegnie.


> > Najlepszym kłamstwem jest wymyślenie własnej wersji zdarzeń - spójnej,
>
> Ależ "Grupa" próbuje. Taką próbą jest uzgodniona śpiewka pt. "Już w czerwcu
> był zawarty kompromis z mediami". Sprawdzenie, kto powtarzał tę śpiewkę przed
> komisją, daje jednocześnie listę nazwisk "Grupy Trzymającej Władzę". I
owszem,
> jest wśród nich nazwisko zaczynające się na M.


To nie jest strategia, to jest linia obrony ale do strategii jej daleko. Trzeba
było to czymś podbudować, wymyślić co zrobić, żeby ktoś w to uwierzył.
Powtarzanie absurdu nie czyni go mniej absurdalnym, trzeba było znaleźć
argumenty albo wymyślić coś innego. Poza tym zauważ, że to Grupa próbuje ale
nijak nie potrafi do tego sensownie wykorzystać komisji. W sytuacji w jakiej
jest teraz Miller lepiej by wyszedł mówiąc, że nie zgłosił bo go Michnik
błagał, żeby się wstrzymał "a ja cóż, miałem do pana Michnika zaufanie,
uwierzyłem, że tak będzie lepiej dla Polski, mój błąd, serdecznie przepraszam"
albo wplątać skuteczniej wątek WSiP-u i przerobić to na walkę Agory o biznes. A
grupa jak jeden mąż powtarza, że Rywin był sam, kompromis zawarty a w ogóle
sytuacja absurdalna. Za bardzo defensywne.


> > trudnej do podważenia i uwzględniającej wszystkie publicznie znane fakty,
> > SLD tego w komisji nie robi, wybierając typowe ściemnianie, odwracanie
> > uwagi, mataczenie zamiast prowadzenie śledztwa w kierunku obranej przez
> > siebie wersji.
>
> Problem w tym, że WSZYSTKIE publicznie znane fakty przemawiają na ich
> niekorzyść. Ściemnianie to pratycznie jedyna dostępna strategia. Ale w tym
> konkretnym kraju, jest to strategia mająca wszelkie szanse powodzenia.


Szanse powodzenia? Sondaże mówią co innego. Gra się toczy o utrzymanie się przy
władzy a tu decydują wyborcy. Na ewidentne kłamstwa komisja nic nie poradzi ale
przy wyborach opozycja to niewątpliwie wykorzysta.


> > Gdyby czwórka SLD-owska znała szczegóły afery przesłuchania wyglądałyby
> > inaczej, uważam, że o aferze niewiele wiedzą, ponad to, że SLD jest umoczo
> ne
> > i trzeba bronić za wszelką cenę a ponieważ trudno być skutecznym adwokatem
>
> > gdy się nie wie jak było naprawdę, ich wysiłki są wyjątkowo nieudolne. No
> ,
> > chyba że są po prostu bandą mało kreatywnych idiotów i nie są w stanie
> > wymyślić dobrego kłamstwa.
>
> Nie sposób wymyślić "dobrego kłamstwa", gdy tysiące ocywistych i
> jednoznacznnych faktów wprost biją w oczy i uniemożliwiają wiarygodne
> wywinięcie się z oczywistej sytuacji.


Na wszystko można znaleźć wytłumaczenie, nawet jeśli będzie mniej
prawdopodobne, dopóki będzie je trudno podważyć nie jest tak źle. Ale nie
sposób uciekać od prawdy w dziesięciu różnych kierunkach na raz a to właśnie
robi Grupa.

[witek.bis]

O wiele bliższe mi jest rozumowanie Kataryny. Czy nie uważasz, że podejrzewanie
wszystkich członków Lwicy o udział w aferze korupcyjnej to koncepcja trochę
nazbyt śmiała? Moim zdaniem w tej konkretnej sprawie ubabrana jest tylko
garstka wtajemniczonych. Ich wielkim sukcesem było natomiast przekonanie
Sojuszu, że znajduje się w stanie wojny z całym światem zewnętrznym. Miller
wcale nie jest idiotą i wcale nie działał nieracjonalnie otwierając coraz to
nowe fronty. Jestem pewien, że "wściekli dziennikarze" to nie jest jego lapsus,
pomyłka, błąd ani nic w tym rodzaju. Partyjne rzesze są święcie przekonane, że
stoją na murach oblężonej twierdzy, a przecież podczas oblężenia nie może być
mowy o jakichś debatach, rozliczeniach czy zmianach w kierownictwie. Wszyscy
muszą się skonsolidować wokół wodza. A wódz po prostu musi wytrwać na
stanowisku premiera do sądowego rozstrzygnięcia afery Rywina.
Pozdrawiam!

[kataryna.kataryna]

witek.bis napisał:

> O wiele bliższe mi jest rozumowanie Kataryny. Czy nie uważasz, że
podejrzewanie
>
> wszystkich członków Lwicy o udział w aferze korupcyjnej to koncepcja trochę
> nazbyt śmiała? Moim zdaniem w tej konkretnej sprawie ubabrana jest tylko
> garstka wtajemniczonych. Ich wielkim sukcesem było natomiast przekonanie
> Sojuszu, że znajduje się w stanie wojny z całym światem zewnętrznym. Miller
> wcale nie jest idiotą i wcale nie działał nieracjonalnie otwierając coraz to
> nowe fronty. Jestem pewien, że "wściekli dziennikarze" to nie jest jego
lapsus,
>
> pomyłka, błąd ani nic w tym rodzaju. Partyjne rzesze są święcie przekonane,
że
> stoją na murach oblężonej twierdzy, a przecież podczas oblężenia nie może być
> mowy o jakichś debatach, rozliczeniach czy zmianach w kierownictwie. Wszyscy
> muszą się skonsolidować wokół wodza. A wódz po prostu musi wytrwać na
> stanowisku premiera do sądowego rozstrzygnięcia afery Rywina.
> Pozdrawiam!


Właśnie! Wierchuszka SLD otwiera nowe fronty, żeby zewrzeć szeregi i odwrócić
uwagę od siebie niezdecydowanych. Po co Dyduch poszedł na walkę z Kościołem? I
dlaczego póżniej inni demonstracyjnie się odcinali? Klasyka - jeden zaspokaja
potrzeby betonu a drugi pokazuje umiarkowanie. Walka z Kaczyńskimi natomiast
jest aż nadto czytelna - nie ma nic lepszego niż pokazać, że prokurator też ma
coś na sumieniu.

[Gość: Iza]

Wtrącę swoje trzy grosze do dyskusji nt. eseldowskiej solidarności. Moja
hipoteza jest dość prosta - SLD poszło do wyborów z jednym tylko celem: po
wygranej zagarnąć z publicznej kasy dla siebie ile się tylko da. Doskonale
znali sytuację ekonomiczną państwa i wiedzieli, że nie będą jej w stanie
uzdrowić, gdy zaczną rządzić. Dyskredytując poprzedników i obiecując "gruszki
na wierzbie" prowadzili bardziej populistyczną kampanię wyborczą niż onegdaj
Tymiński i naród się na to złapał. Zaraz po wygranej zaczęli wszędzie, gdzie
mogli obsadzać stanowiska swoimi ludźmi, gdzie nie mogli - tam Miller
przeprowadził reformę administracyjną. Niewygodni zostali w majestacie prawa
usunięci, bo zlikwidowano (czytaj - zmieniono nazwę) instytucji, w której do
tej pory pracowali. W swej pazerności posunęli się tak daleko, że nawet z PSL
nie chcieli dzielić się łupami - zlikwidowanie kas chorych odcięło działaczy
tych ostatnich od tłustych synekur. Tam, gdzie SLD wygrało wybory samorządowe
też następuje wielkie wymiatanie opozycji i zrywanie koalicji z niedawnymi
sojusznikami. Dziś mamy na to kolejny dowód - wybory do rad nadzorczych
lokalnych rozgłośni radiowych PR. Przepadli kompetentni kandydaci na
rzecz "miernych, ale wiernych". Ciepłe, dobrze płatne posadki dostają lub mają
obiecane działacze wszystkich szczebli SLD - nie tylko wierchuszka - stąd
wierność dla przywódców. Nie budzi mojego zdziwienia fakt, że właśnie teraz,
gdy poparcie dla rządu spadło niemal do zera, eselduchy tak zwierają szeregi
i tak bezczelnie rozdrapują co się da. Dlaczego? Bo myśleli, ze na rozkradanie
ojczyzny będą mieli 4 lata, że zdążą wszystkie swoje machloje zalegalizować,
że wpompują wystarczająco dużo publicznych pieniędzy do własnych firm
i że potem wreszcie będą mogli spokojnie oddać władzę polityczną, bo będą
faktycznymi właścicielami kraju. Przecież o wiele przyjemniej i skuteczniej
rządzi się za pomocą forsy niż za pomocą mandatu wyborczego. Poza tym po takim
uwłaszczeniu każdy kolejny rząd będzie tylko Gabinetem Figur Woskowych, który
obwozi się po świecie lub wystawia w galerii. Afera Rywina, która wpisana była
w cały ten misterny plan przez najbliższe otoczenie Millera i jego samego
wypłynęła jednak na wierzch jak g...o w przerębli. Dziś SLD uświadomiło sobie,
że prawdopodobnie porządzi nie 4 lata, ale najwyżej 2. W dodatku zanosi się na
to, że przynajmniej część ich posunięć uwłaszczeniowych zostanie udaremniona
lub, co gorsza znajdzie finał w sądzie czy przed Trybunałem Stanu - stąd
atmosfera "wszyscy za jednego - jeden za wszystkich". W tym stanie rzeczy nie
ma najmniejszego znaczenia, kto z SLD zmontował aferę Rywina - ważne jest,
że towarzysze weszli w tą śliską sprawę dla dobra towarzyszy i trzeba ich teraz
bronić za wszelką cenę.

[Gość: Baśka]

Apel do Ciebie Kataryno (o ile jesteś kobietą)

Wyłączyłaś się ok. 20-tej ale może poczytasz jaki był dalszy ciąg tej
tu "dyskusji" i zwrócisz uwagę na "pysia" i jemu podobnych. Jak widzę, masz tu
spory autorytet (nawet tesknią za Tobą) więc zadziałaj i zrób coś z tymi
argumentami w rodzaju: "trzeba, żeby ją kto przerżnął", "odesłać do garów, do
sprzątania" itp. Okropnie mnie to wkurza !!!!
Ta Błochowiak jest okropna (nawiasem mówiąc sądzę, że ona tam wykonuje misję -
grzątwi ile się da - to się może podobać tylko tym z sld ale chyba coraz
mniej - jak widać z sondaży popularności sld). Ale te wulgarne wycieczki
naszych forumowiczów są obmierzłe.
Za każdym razem jak się panom nie spodoba cokolwiek co powie czy napisze (też
tutaj, na tym forum) osoba płci żeńskiej to jest taki właśnie prymitywny
jazgot. Poza tym, do cholery jasnej, głupota to ciężki dopust. Trochę
miłosierdzia. Zdaje mi się, że statystycznie rzecz ujmując tym kalectwem
dotknięte bywają obie płcie po równo. Nie uważasz?

Zauważyłam, że obyczaje tu poprawiasz.
Zrób coś, bardzo proszę.
Pozdrawiam

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Baśka napisał(a):

> Apel do Ciebie Kataryno (o ile jesteś kobietą)
>
> Wyłączyłaś się ok. 20-tej ale może poczytasz jaki był dalszy ciąg tej
> tu "dyskusji" i zwrócisz uwagę na "pysia" i jemu podobnych. Jak widzę, masz
tu
> spory autorytet (nawet tesknią za Tobą) więc zadziałaj i zrób coś z tymi
> argumentami w rodzaju: "trzeba, żeby ją kto przerżnął", "odesłać do garów, do
> sprzątania" itp. Okropnie mnie to wkurza !!!!
> Ta Błochowiak jest okropna (nawiasem mówiąc sądzę, że ona tam wykonuje misję -

> grzątwi ile się da - to się może podobać tylko tym z sld ale chyba coraz
> mniej - jak widać z sondaży popularności sld). Ale te wulgarne wycieczki
> naszych forumowiczów są obmierzłe.
> Za każdym razem jak się panom nie spodoba cokolwiek co powie czy napisze (też
> tutaj, na tym forum) osoba płci żeńskiej to jest taki właśnie prymitywny
> jazgot. Poza tym, do cholery jasnej, głupota to ciężki dopust. Trochę
> miłosierdzia. Zdaje mi się, że statystycznie rzecz ujmując tym kalectwem
> dotknięte bywają obie płcie po równo. Nie uważasz?
>
> Zauważyłam, że obyczaje tu poprawiasz.
> Zrób coś, bardzo proszę.
> Pozdrawiam


Zgadzam się w zupełności ale nic nie mówię bo jako osoba najczęściej tu chyba
goniona do garów nie czuję abym miała jakikolwiek mandat do protestów w tej
sprawie. A dla panów rozciągających głupotę na całą naszą płeć mam tylko dwa
słowa. Rydzoń. Lewandowski. To też kobiety?

[Gość: Zeta]

... czytam Was z duzym zainteresowaniem, chwilami wydaje mnie sie, ze slucham
bezposredniego sprawozdania przez radio / niestety, nie mam mozliwosci
sluchania/.

W przewazajacej wiekszosci jestesci madrzy, krytyczni, spostrzgawczy,
wyciagacie wlasne wnioski. Jednym slowem jestescie ludzmi inteligentnymi.
Nie po to napisalam te oczywistosci, aby komukolwiek snuc pod nosem dymy
kadzidlane. Napisalam to dlatego, aby zapytac co dalej????
Kto ma rzadzic???? Jest to pytanie powazne, na ktore ja nie znam odpowiedzi.
Zeta

[Gość: jjerzy]

Jeśli Twoja troska nie wypływa z sympatii dla SLD i smutku z tego co się
wydarzyło, to jest bezzasadna. Takie rozważania do niczego nie prowadzą
ponieważ rozstrzygną wybory, a kto będzie mógł tworzyć nowy rząd to dopiero
zobaczymy. I co z tego wyniknie. Może SLD i Samoobrona? i nie ma znaczenia czy
się nam to będzie podobało czy też nie.

STOL

[Gość: Kataryniarz]

Tez sie na tym lapie, ze nic nie rozumiem, ale potem przychodzi do mnie
zjawa "Okraglego stolu" i wszystko wraca do normy, przestaje sobie zadawac
pytania...
Poki co za kosy Ludu umeczony i na wladze marsz ! Zboze sila odebrac!!!!!!
pozdrwaiam

[Gość: hej]

SLD to pralnia mozgow

witek.bis napisał:

> Z każdym dniem obrad komisji moje zdumienie wzrasta. Doskonale
> rozumiem zachowanie Millera i paru jego kompanów, ale
> postępowania całego SLD za cholerę nie jestem w stanie
> zrozumieć. Przecież nie sposób nie zauważyć, że Miller i jego
> szajka ciągną tę partię na samo dno. Czyżby Żyrardów miał kwity
> na wszystkich eseldowców, którzy przekraczają pułap 50 IQ ( bo
> takich, jak Rydzoń i Błochowiakowa bez pomocy haka można
> zaprowadzić na rzeź). Przecież to jest klasyczne „milczenie
> owiec”! Nie byłem specjalnie zaskoczony, kiedy czcigodny
> Prezydent otrzymawszy od Millera prztyczka w nos, z dnia na
> dzień zmienił zdanie i poparł ideę sztucznego utrzymywania przy
> życiu rządu, „cieszącego się” bezprecedensowym brakiem zaufania
> i poparcia społecznego. To rozumiem – Olo święty nie jest,
> grzeszków na sumieniu posiada bez liku, więc Leszkowi podskoczyć
> nie może. Ale żeby mieć haki na wszystkich, nie licząc Rydzonia
> i Błochowiakowej? Albo on naprawdę jest genialny, albo to całe
> SLD zostało dotknięte jakąś tajemniczą zarazą całkowitej
> demencji i należałoby, czym prędzej, powiadomić Sanepid.

[Gość: zdenek]

W trakcie przesłuchania poraz któryś z rzędu doszło do faktów
zenujących, z komisji robi się kabaret, a jej gównymi aktorami
są zarówno naj, naj, naj.... zarówno nijaki obojga imion okita
i jednojajowy Ziobro.W wiekszosci ich przesluchania to nie
jest przesłuchanie ale wyglaszanie własnych pod publiczkę
pogladów politycznych.Takie polityczne tyrady nie maja nic
wspólnego z przesłuchaniem.Ci panowie , niby z wykształceniem
prawniczym ale jako prokuratorzy są slabi a wr ecz denni,
nie maja pojęcia o przesłuchaniach , zadawaniu pytan , taktyce
itp. Niemalże kazde pytanie rozpoczyna sie od stwierdzenia
jakie to ważne sprawy chca wyjaśnic i jak wazne jest to o co
oni pytaja, a jak ściśnie sie to po tym pozostaje tylko
woda.Ale oni przekonani są do swojej nieomylności.A do tego
zawsze ktoś ich obraża i nie chce udzielić na ich sugestie to
nie odpowiada na zadane ale oczywiście przy tym muszą do tego
dorobić własną opinię........

BŁOCHOWIAK POWINNA ŻŁOŻYĆ DONOS NA SIEBIE

[Gość: Janek]

Błochowiak złożyła głupawy donos na Ziobrę. Było jej tak głupio, że musiała
wyjść. Jak wróciła na salę obrad to najpierw przyznała rację Nałęczowi, że
Ziobro może korzystać z materiałów z jakich uważa za stosowne. Ale potem
puściła nowego bąka oskarżając asystenta Ziobry o wgląd w materiały
prokuratury. Ziobro nazwał to kłamstwem i oszczerstwem. Ale najciekawsze jest
pytanie - Skąd nagle głupiutka Błochowiak tak nagle zmądrzała ? Kto poza salą
obrad poinstruował ją jakie pytanie ma zadać ? Wydało się - Błochowiak powinna
złożyć donos na samą siebie.

ROZYEBAĆ TEGO KWASA I MYLLERA

[Gość: 123]

[Gość: [e-mail]]

Pan minister Kurczuk pokazał, że jest bardziej urzzędasem niż
Ministrem Sprawiedliwości i Prokuratorem Generalnym. Dla kogo
prasowa informacja jest ważniejsza od wypowoedzi Pana Premiera?

[Gość: ministr Kurczuk]

Jak pozostali z " bandy czworga" NJKC i Kurczuk uiłuje
przedstawic sie jako nieskazitelnego obronce pA nasza
sliczna tawa.Facet z niebywala arogancja . "
SciemniaŁ"żąglował paragrafami ,dawał wykrętne
odpowiedzi .Podobie jak Miller,
Nikolski przyjal te sama linie obrony ze "
plotka ",niewiarygodna ,Rewin nikogo nie reprezentuje ......
bo nie napisali mu upowaznienia...Kogo my mamy w tym
rządzie ...Glupi narodzie komu dales wladzę w wolnych
wyborach.Nie kontrolowanej bandzie złodzieji i aferzystow.
A teraz słysze ze opanowali Rady nadzorcze TVP odsuwajac
Selima i Brauna jedynych uczciwych w tym gronie .
Jak moze byc dobrze w POlsce. KOmisja Sejmowa nic nie
wykaze to jasne . Widac gleboki partyjny rozlam wsrod
czlonkow komisji,Przez większosc SLD ,prawda nie zostanie
ujawniona. To pewne, natomiast prawda jest juz znana chodzi o
to aby ktos ja potwierdzil z grona winnych ,ale tu musza
byc uzyte srodki niekonwencjonalne , bo pewni swojej
bezkarniosci nie chcą i nie muszą sypać. Pozostaje opinia
publiczna i jej opinia ,ale to skutkuje po latach , a
towarzysze juz sie sadowia na cieplych posadkach w roznych
radach na następne 4 lata kadencji. My sie nie bójmy UNII
obawiajmy sie tych co " dzierżą włądzę ". A nasza sliczna
WC Kaczka znowu dala "popis bezkompromisowosci "POtwierdza
dowcipy o blondynkach . Trudno ja brac powaznie niestety jej
glos w głosowowaniu jest rowny głosowi Rokity.Komu jak
komu, napewno SLD przestalo zalezyc na wyjasnieniu afery .

CZERWONY BARON - KURCZUK...

[Gość: qaz03]

został wysmagany batem demokracji.
Widać, że jest liniowym działaczem partjnym delegowanym na
powierzony odcinek działań.
Niestety przeraża fakt, że ciągle ktoś musi kogoś kryć, nie może
niczego dopowiedzieć ani doprowadzoć do końca, aby komuś innemu
porządnie nie podpaść.

Coraz bardziej mnie przeraża w jakim gnoju żyjemy.

A można było 12 lat temu zrobić z tym porządek, przynajmniej tak
jak Niemcy (Egon Krenz zadaje się, że jeszcz ciągle w ciupie?)

kurczak spikerem Radia Erewań

[Gość: Wolna Europa]

Stary, przecież SLD to partia działaczy marksizmu i leninizmu,
z tow. Ujemnym-Ujebawszim na czele (znaczy, członek wyszedł
sekretarzowi KC na czoło i takie są skutki). To gorsze niż SARS.
Wicie-rozumicie, towarzyszu, trzeba mówić tak dialektycznie...

Zarazy trzeba się pozbyć, wybijając cały ten czerwony kurnik
i trzodę chlewną w oborach (znaczy wyborach).
Całe to stado trza spalić razem z
korytem, bo ta zaraza jest nieuleczalna.

Gość portalu: qaz03 napisał(a):
> Widać, że jest liniowym działaczem partjnym delegowanym na
> powierzony odcinek działań.
> Niestety przeraża fakt, że ciągle ktoś musi kogoś kryć, nie może
> niczego dopowiedzieć ani doprowadzoć do końca, aby komuś innemu
> porządnie nie podpaść.
>
> Coraz bardziej mnie przeraża w jakim gnoju żyjemy.

[Gość: hej]

Gość portalu: qaz03 napisał(a):

> został wysmagany batem demokracji.
> Widać, że jest liniowym działaczem partjnym delegowanym na
> powierzony odcinek działań.
> Niestety przeraża fakt, że ciągle ktoś musi kogoś kryć, nie może
> niczego dopowiedzieć ani doprowadzoć do końca, aby komuś innemu
> porządnie nie podpaść.
>
> Coraz bardziej mnie przeraża w jakim gnoju żyjemy.
>
> A można było 12 lat temu zrobić z tym porządek, przynajmniej tak
> jak Niemcy (Egon Krenz zadaje się, że jeszcz ciągle w ciupie?)

czy to nie Michnik glosil ze trzeba "dawna wladze" puscic bezkarnie?? tak to
on, sam pamietam bo bylem na jakims spotkaniu z nim!!!

[Gość: kurczak]

J. Maria Rokita na Prezydenta. Nadszedł czas, aby kobieta
porządziła sobie Polską!

[Gość: kurczak]

A na jej zastępce proponuje Pnią Oleksę. Przecież one sie tak
bardzo lubią!

[Gość: Ozyrys]

Ziobro-O.K.! J.M. Rokita-efekciarz-koniunkturalista. Błochowiak-
siostra Pawki Korczagina. Kurczuk-prawnik manipulacyjny (mówią
niektórzy, że kształcił się w Moskwie, to stąd te maniery).

[...]

[Gość: Misio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

BŁOCHOWIAK KOBIETO UGOTUJ OBIAD

[Gość: jac]

Błochowiak ! Kobieto ! Opanuj się ! To co robisz w tej
komisji jest jednym wielkim cyrkiem . Kompromitujesz rodzaj
żeński przed całym światem. Jak można wziąć do poważnej
komisji taką sikse. Jakie ona ma doświadczenie by pełnić
jakąkolwiek rolę w tej komisji? Kobieto Błochowiak !!! Weź
się do gotowania obiadu , do prania , do sprzątania.
Wykaż się w tej dziedzinie życia , bo to co robisz teraz
jest tragikomiczne. SLD robi wszystko by ośmieszyć tą
komisje , by nie miała żadnego autorytetu. To ich stara
metoda. Błochowiak nawet nie zdaje sobie sprawy ze swej
roli. Po prostu jest umysłowo ograniczona. Tak naprawdę to
jest mi jej żal.

[...]

[Gość: Pysio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Błochowiak idż ty lepiej...

[Gość: franio]

Moim skromnym zdaniem do głównych celów Anitki jest
destabilizacja pracy całej komisji. A w szczególności próbowanie
wyprowadzenia z równowagi posła Ziobry. Oceniając jej zachowanie
można śmiało stwierdzić, że prezentuje ona typową postawę
babska, które myśli, że myśli. A idż ty lepiej Anita na drzewo
banany prostować i krowy doić.

eksperyment genetyczny

[Gość: lekarz]

franio, nie obrazaj kobiet. stworzonko AB to jakiś post-kobiecy
mutant partyjny, taka Waniek minus 80 kg.

Gość portalu: franio napisał(a):
> Moim skromnym zdaniem do głównych celów Anitki jest
> destabilizacja pracy całej komisji. A w szczególności próbowanie
> wyprowadzenia z równowagi posła Ziobry. Oceniając jej zachowanie
> można śmiało stwierdzić, że prezentuje ona typową postawę
> babska, które myśli, że myśli. A idż ty lepiej Anita na drzewo
> banany prostować i krowy doić.

[Gość: hej]

Gość portalu: franio napisał(a):

> Moim skromnym zdaniem do głównych celów Anitki jest
> destabilizacja pracy całej komisji. A w szczególności próbowanie
> wyprowadzenia z równowagi posła Ziobry. Oceniając jej zachowanie
> można śmiało stwierdzić, że prezentuje ona typową postawę
> babska, które myśli, że myśli. A idż ty lepiej Anita na drzewo
> banany prostować i krowy doić.

Renatka jest od krow...Anitka (miss SLD 2003, odebrala tytul Jakubowskiej) jest
od kiblow.

[Gość: mee]

...jestem sobie ministrem i nic sobie nie mam do
zarzucenia...swolocz.

[Gość: bskauw]

Studiuję 4 rok prawa w Lublinie.O pannie Kurczuk słyszałem już
wcześniej.Kolega słyszał jak przed egzaminami wstępnymi chwaliła
się koleżankom ,że ma załatwiony indeks ,zapamiętał nazwisko
(wtedy jeszcze nie tak powszechnie znane),sprawdził na liście i
dziewczynka nie dostała się ale na imatrykulacji była.Podobno
różnie zdawała egzaminy ,ale obecnie ma awans z finansów u Wandy
(kosa jak cholera).Nazwisko i wpływy nie pomogły ,tatuś też.I za
to szanuje Wandę.

[Gość: mee]

Gość portalu: bskauw napisał(a):

> Studiuję 4 rok prawa w Lublinie.O pannie Kurczuk słyszałem już
> wcześniej.Kolega słyszał jak przed egzaminami wstępnymi chwaliła
> się koleżankom ,że ma załatwiony indeks ,zapamiętał nazwisko
> (wtedy jeszcze nie tak powszechnie znane),sprawdził na liście i
> dziewczynka nie dostała się ale na imatrykulacji była.Podobno
> różnie zdawała egzaminy ,ale obecnie ma awans z finansów u Wandy
> (kosa jak cholera).Nazwisko i wpływy nie pomogły ,tatuś też.I za
> to szanuje Wandę.

- to papa jej zalatwi jakas szkole za granica...kolego... kurczukowa bedzie
najlepsza...to papy glowa w tym zeby poszla w slady papy...czy tylko wtedy
jeszcze bedzie sld...sadze ,ze juz bedzie po sadzie...

Meee,poczytaj sobie dzis kataryniarza-vina-wanadoo

[gabrielacasey]

Mamy afere zbozowa. Opisuje jej mechanizm w jednej z mych odpowiedzi Vinowi.
Agencje rzadowe same nie zajely elewatorow z b.PGRow, odsprzedaly je
tanio "swoim", by ci tez mogli zarobic. A potem te agencje dawaly tym swoim
kolesiom-prywaciarzom rzadowe rezerwy zboza do przechowywania i PLACILY za to
skladowanie. Nie na tym koniec: prywaciarze - zapewne z blogoslawienstwem
kolesi z agencji (i odstepujac im godziwy procent) - sprzedawaly to zboze do
Rosji i WNP, bo tylko tam byl klient - reszta swiata ma nadwyzki zbozowe, ktore
nb. tez Rosji oferuje. Polacy w tych przetargach zawsze lub prawie zawsze
wygrywali, bo - w przeciwienstwie do Zachodu - nie chcieli cashu i zadawalali
sie barterem, glownie za ruski wegiel (dobijajac tym i nasze kopalnie): znam
dwoch tych wujaszkow od elewatorow i OBAJ mieli takze i sklady wegla. To nie
byl przypadek. O potem przed zniwami prywaciarze odkupywali tanio to zboze i
caly proceder sie krecil jakies 10 lat. Byly zyski, bo i na weglu, i z tej
roznicy cen sprzedazy - powtornego zakupu; niemniej glownie chodzilo tu o ten
wegiel, to on robil tu glowny szmal. A tu sprawa sie rypla. Bo i ograniczenie
importu wegla z Rosji (i moze dlatego zabraklo naszym cwaniaczkom szmalu na
odkupienie zboza) i braki pszenicy na rynku. I sie WYDALO !!!

[Gość: Jedrek]

Widze ze niejaka blochowiak to taki albin siwak
-wicie,rozumicie;patrzajta jak to kocmouchy robia kariere.Po
zakonczeniu prac komisji pewnie zostanie ambasadorem - moze na
Biialorusi? Tam maja zaufanie do naszych kobiet-ambasadorow.

[Gość: obserwator]

To co wyczynia Błochowiak wymaga konsultacji psychatrycznej.

[Gość: wiema]

Korupcja to przestępstwo ścigane z urzędu. Prokurator generalny
którym jest minister sprawiedliwości, zobowiązany jest działać
za pośrednictwem podległych mu prokuratorów i wszcząć
postępowanie,w którym można odmówić ścigania jeśli brak jest
podstaw, albo je kontynuować w trybie dochodzeniowym lub
śledczym. ZANIECHANIE LUB ODSTĄPIENIE OD POWYŻSZEGO STANOWI
NARUSZENIE PODSTAWOWYCH OBOWIĄZKÓW PROKURATORO. Wnioski nasuwają
się same. Wiadomym jest: kto,komu,ile oraz za co, ale w sprawie
nie ma aresztu, gdyż osoby są wysoko postawione w partii i
rządzie. Odczytywane są kłamliwe oświadczenia
Millera,Czarzastego,Jakubowskiej,Kurczuka i innych, a komisja
z jednej strony docieka,a z drugiej toleruje i torpeduje.
Gdzie tu wymiar sprawiedliwości, uczciwość, a jaka w tym rola
premiera i jego ministra sprawiedliwości , odpowiedz jest jedna
b a g n o rządzących, których naiwnie wybrano.

[Gość: Baśka]

To jest jasne - oni są równiejsi i do nich w białych rękawiczkach.
NIE ROZUMIEM JEDNEJ RZECZY - PYTAM FORUMOWICZóW

Dlaczego ten Kurczak nie złożył wizyty RYWINOWI!!!
Zasięgał języka u premiera, Michnika, Sołtysińskiego, Urbana - osobiście się
do nich fatygował!!!
KTO TO JEST RYWIN. Może to jakiś "Godfather"?
Oni go wszyscy teraz kryją ale dlaczego ani Ziobro ani Rokita nie zapytali o
to. Przecież Rywin się premerowi przyznał, że wizytę złożył.
O co tu chodzi?
Prawo na to nie pozwala? To jakiś idiotyzm.
Co sądzicie o tym?

[Gość: Janek]

Bo Rywin był dla Kurczuka bardziej wiarygodny od Millera, Michnika i
Sołtysińskiego.

Panie ministrze, głupia sprawa

[kataryna.kataryna]

Panie ministrze, głupia sprawa. Znalazłam cytat z pana, który jakby w
sprzeczności stoi z tym co pan tu mówi o tym na jakiej podstawie można
prokuratora fatygować. Rzecz działa się 4 stycznia 2003 a pan odezwał się w te
słowa "W dniu wczorajszym zwróciłem się też do prokuratora apelacyjnego, by
przy tym postępowaniu zwrócił również uwagę, ewentualnie uwzględnił wątek,
który podniósł poseł Jerzy Wenderlich, który wyraźne powiedział, że były próby -
co prawda takie zawoalowane, ale jednak - jakby grożenia mu, czy wywierania
wpływu na niego, żeby zajął takie, a nie inne stanowisko wobec tego, co jest
tak naprawdę istotą całego problemu, a mianowicie nowelizacji ustawy o
radiofonii i telewizji".


To jak to tam z tymi absurdalnymi przesłankami było?