Cos nie powiodlo sie panu premierkowi z Rozpuda:)

[marouder11]

Premier zaanonsowal wstrzymanie budowy obwodnicy, inwestor demontuje ogrodzenie..
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4352837.html

Polityka ma się dobrez

[a-siek]

marouder11 napisał:

> Premier zaanonsowal wstrzymanie budowy obwodnicy, inwestor demontuje
ogrodzenie
> ..
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4352837.html

Szkoda. "Tanie Państwo" wytrzymałoby milionowe

[rydzyk_smigly]

kary nałożone przez ETS, a Pan Premier zasłużyłby u swoich fanatyków na miano
"Żelaznego Kaczora".

Polityka ma się dobrze, ekolodzy też

[a-siek]

a mieszkańcy Augustowa ... no cóż ... zostaje im satysfakcja z zielonych bagien
Rospudy.


marouder11 napisał:

> Premier zaanonsowal wstrzymanie budowy obwodnicy, inwestor demontuje
ogrodzenie
> ..
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4352837.html

Moze by jednak wzieli i usiedli razem z inwestorem

[marouder]

...i ekologami i wyznaczyli alternatywny przebieg obwodnicy. Rozum ich od tego
zaboli?

[felinecaline]

Zamiast tego calego cyrku z protestami, blokadami, przepychankami w sensie
doslownym i przenosni nalezalo juz dawno siasc wspolnie z ekspertami od
ekologii z jednej a budowy drog z drugiej strony, podrapac sie w...gdzie kto
lubi i zaczac kogitowac, ktoredy jak najmniejszym kosztem (patrz wyzej
odnosnie sensu) przeprowadzic trase.
Ale nie, u "nas" (ja tylko duchem, bo cialem w innym kawalku Unii, gdzie
podobne postepowanie byloby nie do pomyslenia mimo az nadobfitosci okazji) - u
nas kazdy przepycha, ciagnie w swoja strone, zrzuca odpowiedzialnosc
na "przeciwnika" a TIRY jezdza i jeszcze dlugo pojezdza.

Odnosze to samo niezbyt pochlebne dla obrazu...

[marouder]

...dojrzalosci spolecznej rzadzacych i rzadzonych wrazenie.
Chyba dziedziczymy jakis rodzaj anachronicznego skryptu. Presja i walka sa
sposobami rozwiazywania sporow poczynajac od spraw rozwodowych, przez
komunikacje po ksztalt panstwa.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Użycie pierwszej osoby liczby mnogiej wydaje mi się w tym przypadku niezbyt
trafne; nawet jeśli wszyscy w jakimś stopniu "dziedziczymy", to obecna władza
uosabia go w stopniu ekstremalnym...

Kiedy ja to widze na co dzien w odniesieniu

[marouder]

...do przedstawicieli roznych srodowisk, lacznie z tymi, ktorzy werbalnie zawsze
zadeklaruja kompromis i/lub konsensus jako rozwiazanie bazowe.

Chcesz sankcjonować ekoterroryzm?

[a-siek]

Przeciez to zagrywka o kasę: z działek pod autostadę, z umowy o wykonawstwo, z
konsultacji i uzgodnień a nie o żaby.
Mamy zacofaną i biedną ścianę wschodnia. Naprawdę jedyne czego temu regionowi
trzeba, to zachowanie kawałka bagna /które notabene powtało jako efekt uboczny
inwestycji sprzed 150 lat?/
Pojedziesz tam na wakacje napawać się unikatową dziczą hipokryto? Wątpie.

Mieszasz Asiu rozne porzadki i poslugujesz sie

[marouder]

...slowem-wytrychem.
W innym miejscu uzylabys zamiast eko-terroryzmu, pojecia feminizm i znow
wszystko staloby sie dla ciebie klarowne.

PS. Nie wiem, czy tam pojade. Dziecko bylo za tym bysmy sie w ktorys weekend
wybrali.

[a-siek]

marouder napisał:

> ...slowem-wytrychem.
> W innym miejscu uzylabys zamiast eko-terroryzmu, pojecia feminizm i znow
> wszystko staloby sie dla ciebie klarowne.

Jakieś uzasadnienie może tej tezy?

Nie chce mi sie szukac...

[marouder]

Nie napomykalas nigdy o feminizmie w podobnym kontekscie?
Ciekawi mnie inna sprawa, mianowicie nalog nazywania mnie hipokryta przez ciebie
i stowarzyszonego z toba Manka Ramireza.

Mnie ciekawi cos innego.

[woda.woda]

> Ciekawi mnie inna sprawa, mianowicie nalog nazywania mnie hipokryta przez
ciebi
> e
> i stowarzyszonego z toba Manka Ramireza.

Co to znaczy "ekoterroryści".

Wytrych, ktorego Asia uzywa, gdy mowi o ekologach

[marouder]

...probujacych chronic przyrode wg. standardow "niepolskich".

Dziwny

[woda.woda]

ten język wolski ...

O Asi wiem, ze gdy zechce, mowi po polsku bez...

[marouder]

...sladu wolskiego akcentu...zebyz zechciala:))

Wolskie standardy ochrony przyrody...

[dr.krisk]

.. pamiętam ze starych banknotów PRL-u. Te dymiące kominy, wszędzie fabryki
fabrykują, kopalnie kopią, a huty huczą!
A przyroda siedzi zamknięta w zoo i klasa robotnicza ją zwiedza!

O to to doktorze, standard zwiedzania przyrody...

[marouder]

...w ZOO sie w Asi odezwal:)

To się rozumie!

[dr.krisk]

Bo nie po to cały tydzień człowiek pracuje w zakładzie pracy, żeby potem za
jakimś dzieciołem albo innym kormoranem po lesie ganiać! Po kościele, jak trza
z dzieciskami i małżonkom spacerkiem pójdziem dzięcioła obejrzeć. A jak będzie
ładnie w drzewo dziobem walił, to banana dostanie!
A ci ekoterroryści to porządku żadnego w przyrodzie nie uznają!

Czlowiek zmachany,przez tydzien telewizora malo co

[marouder]

...nawet oglonda, a tu by mu jeszcze kazali na piechote po bezdrozach
zapierniczac w poszukiwaniu sowki pojdzki, ktora calkiem blisko w ZOO na ciebie
oczekuje...Wioooocha, po prostu!

Tak, tak ...

[woda.woda]

A wszystkie zabytki architektury zamnknąć w skansen pod miastem, tyle terenów
inwestycyjnych przez te zabytki sie marnuje.
'

W ogole, do dupy z calom tom kulturom...

[marouder]

...ksiazkom i innym takim!

[a-siek]

marouder napisał:

> ...probujacych chronic przyrode wg. standardow "niepolskich".

To ten co pitoli o słowach wytrychach od kilku kwadransach :)

Wiec czym jest eko-terrroryzm w kontekscie Rozpudy

[marouder]

...powiesz jak rozumiesz ten uzyty przez siebie termin?
W glowe zachodzimy!

Tak, tak, zachodzimy.

[woda.woda]

> W glowe zachodzimy!

Zamiast zachodzić w głowę lepiej poczytać

[a-siek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=66763171&a=66764541
"Przeciez to zagrywka o kasę: z działek pod autostadę, z umowy o wykonawstwo, z
konsultacji i uzgodnień a nie o żaby."

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Bez przesady - nie napisałaś nic mądrego (a już zwłaszcza na tyle, by samą
siebie cytować) ;P

[marouder]

Boj o cene dzialki, o wykonastwo etc. toczy sie przy kazdej lokalizacji!
Ale z tego co piszesz nalezy wyciagnac wniosek taki, ze ekolodzy terroryzuja
ludnosc i optuja za inna lokalizacja poniewaz maja wzdluz alternatywnego
przebiegu obwodnicy zakupione dzialki oraz weszli w porozumienie z innym
wykonawca inwestycji i za nim lobbuja.
Czy dobrze cie zrozumialem?

a-siek napisała:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=66763171&a=66764541
> "Przeciez to zagrywka o kasę: z działek pod autostadę, z umowy o wykonawstwo, z
>
> konsultacji i uzgodnień a nie o żaby."

[a-siek]

marouder napisał:

> Boj o cene dzialki, o wykonastwo etc. toczy sie przy kazdej lokalizacji!
> Ale z tego co piszesz nalezy wyciagnac wniosek taki, ze ekolodzy terroryzuja
> ludnosc i optuja za inna lokalizacja poniewaz maja wzdluz alternatywnego
> przebiegu obwodnicy zakupione dzialki oraz weszli w porozumienie z innym
> wykonawca inwestycji i za nim lobbuja.
> Czy dobrze cie zrozumialem?

Raczej ekolodzy są podpłacani przez ludzi, którzy mają interes w zmianie trasy.
Nie oznacza to, że pierwotna trasa też nie jest wynikiem polityki łapówkowej,
tylko tyle, że w tym calym zamieszaniu najmniej wszystkich obchodzą żabki.

Skąd ty to wszystko wiesz?

[woda.woda]

Bo, jak rozumiem, masz niezbite dodody na to, że ekolodzy są łapówkarzami.
Nie rzucałabys przecież tak ciężkich oskarżeń na bliźniego bez posuadania
mocnych dowodów.
Zgłosiłas już to, gdzie trzeba?

[a-siek]

Ilu znasz ludzi co działając społecznie są w stanie się utrzymać? Bo ja nie
znam nikogo. Nie znam również nikogo kto wspiera ekologów.
Ale znam za to firmy developerskie, które sponsorowały archeologom wycieczki do
Egiptu bo na terenie inwestycji wykopano 3 skorupy.

Dziwne pytanie.

[woda.woda]

> Ilu znasz ludzi co działając społecznie są w stanie się utrzymać?

Wielu. Działają społecznie bądź poza pracą, bądź w jej ramach.

Odpowiesz mi, na jakiej podstawie oskarżasz konkretnych ludzi o przestepstwo?

[a-siek]

woda.woda napisała:

> > Ilu znasz ludzi co działając społecznie są w stanie się utrzymać?
>
> Wielu. Działają społecznie bądź poza pracą, bądź w jej ramach.

Poza pracą? Niby jak? Wychodzą o 16-ej z biura i jadą 300 km za Warszawę po to
by następnego dnia rano na 8.00 wrócić?
A w jej ramach - no to właśnie o tym piszę. Skąd mają pieniadze na pensje,
delegacje, koszty ulotek etc...?
KOgo konkretnie oskarżyłam o przestępstwo manipulatorkO?

Zapominasz o mozliwosci otrzymania urlopu, o ...

[marouder]

...pracy nienormowanej, pracy tworczej, pracy na wlasny rachunek itd. Ten jedzie
na akcje, kto w danej chwili moze sobie na to pozwolic.
Sugerowalas ekologom udzial w przestepstwie polegajacym na lobbowaniu za
okreslona lokalizacja z uwagi na przekupstwo inwestorow i/lub posiadaczy dzialek.

Dzięki, Maruder.

[woda.woda]

Wyprzedziłeś mnie, a tym samym wyręczyłeś :)

[a-siek]

Lobbowanie to nie przestępstwo.
Sponsorowanie legalne ekologów też nim nie jest.
Niczego nie sugerowałam, co mogłoby być przestępstwem.

Wiec na czym polega eko-terroryzm?

[marouder]

a-siek napisała:

> Lobbowanie to nie przestępstwo.
> Sponsorowanie legalne ekologów też nim nie jest.
> Niczego nie sugerowałam, co mogłoby być przestępstwem.
>

[a-siek]

Na blokowaniu inwestycji wszelkimi możliwymi sposobami, narażając tym samym
inwestora na straty.

Czyli eko-terroryzm polega na stosowaniu...

[marouder]

..prawa?

a-siek napisała:

> Na blokowaniu inwestycji wszelkimi możliwymi sposobami, narażając tym samym
> inwestora na straty.
>

[a-siek]

marouder napisał:

> ..prawa?

Oczywiscie. Bo prawo jest kulawe i nie daje możliwości inwestorowi skutecznej
sądowej obrony i prawa do ewentualnych roszczeń odszkodowawszych.

Czy ja każę ekologów wsadzić do więzienia? Nigdy mi to przez myśl nie przeszło.
Ja tylko próbuję zwrócić uwagę, że to cyniczna gra o pieniądze a nie o
ekosystemy.

Czy w wyniku tej cynicznej gry ekologow ekosystemy

[marouder]

...zostaja zachowane w stanie nienaruszonym, czy tez przeciwnie, ulegaja degradacji?

a-siek napisała:

> Oczywiscie. Bo prawo jest kulawe i nie daje możliwości inwestorowi skutecznej
> sądowej obrony i prawa do ewentualnych roszczeń odszkodowawszych.
>
> Czy ja każę ekologów wsadzić do więzienia? Nigdy mi to przez myśl nie przeszło.
>
> Ja tylko próbuję zwrócić uwagę, że to cyniczna gra o pieniądze a nie o
> ekosystemy.

[a-siek]

marouder napisał:

> ...zostaja zachowane w stanie nienaruszonym, czy tez przeciwnie, ulegaja
degrad
> acji?

Wstrzymujemy rozwój cywilizacji, żeby nie naruszyć kolejnych ekosystemów?
Oddawaj kluczyki do auta - najlepiej mi /jeśli masz dobre/
Oczywiscie dla dobra nas wszystkich, a Twojego w szczególnosci :)

Nie oddam, mam ekologiczne auto; malo pali i malo

[marouder]

...emituje toksycznych skladnikow spalin. A ty czym jezdzisz?

[a-siek]

oplem

To demagogia, co piszesz.

[woda.woda]

Cywilizacja polega na umiejstnym rozwoju infrastruktury i zabytków przyrody,
czy atchitektury.
Nie na yburzaniu tego, co najcenniejsze dla wygody inwestorów.

To nie jest demagogia, ale wizja rozwoju made in..

[marouder]

...wczesny tow. Gierek.

Jakiego rozwoju?

[woda.woda]

To nie jest zaden rozwoj, tylko barbarzyństwo.

[a-siek]

Dolina Rozpudy to nie zabytek tylko efekt ubiczny inwestycji sprzed 150 lat.

Rospuda to, owszem, zabytek.

[woda.woda]

Zabytek natury.

[a-siek]

Ale awantura nie jest o Rospudę tylko jej kilkusetmetrowy odcinek zwany Doliną
Rospudy.

Na moje - nie wiesz o czym piszesz, a piszesz :)

[woda.woda]

Owszem, Dolina Rospudy to zabytek. zabytek natury.

A sprawie Rozspudy jestem po stronie ekologow

[manny_ramirez]

Jazdzilem tamtedy kilka razy. Nie trzeba puszczac drogi przez Rozspude. Z tego
co pamietam mozna zbudowac obwodnice puszczajac ja inna droga.

Otóż to.

[woda.woda]

Jak wiemy, jednak, nie zrobiono niczego, aby była i droga, i niezniszczoan
Dolina.

A ja po stronie zdrowego rozsądku a ten mówi

[a-siek]

e tego typu spory załatwia się zanim inwestycja zostanie zatwierdzona a nie jak
ruszają buldożery.

Jednakze tu jestem po stronie inwestora. Po to jest cała biurokratyczna
maszyna, aby inwestycję zoptymalizować. Skoro są już pozwolenia... To powinna
być sprawa świeta, bo to podstawa zaufania inwestorów do polskich urzedników.

Moim zdaniem wariant alternatywny dziś jest już b. kosztowny a z tego co
czytałam w prasie - wariant obecny nie demoluje doliny tylko narusza jej mały
kawałek.
Mnie to przekonuje.

W tej kwestii

[woda.woda]

ufam specjalistom, a więc nie tobie.

ekoterroryzm

[manny_ramirez]

dogamtyczna walka o nieruszanie przyrody bez przeprowadzenia studiow nad tym
czy oprotestowywane inwestycje rzeczywiscie beda mialy negatywny wplyw na
srodowisko badz czy zyski z inwestycji nie okaza sie wieksze niz straty przez
nia spowodowane w srodowisku.

ZNajomy dal przyklad polonin bieszczadzkich. Pasterze przez wieki wypasali tam
owce i poloniny mialy sie swietnie. Ekolodzy wywalczyli zakaz wypasu i dzis
poloniny zanikaja porostane drzewami.

[marouder]

Czyli Poloniny Beszczadzkie nie byly zabytkiem przyrodniczym, tylko efektem
wypasu owiec? Zatem ekolodzy chcieli przywrocenia stanu pierwotnego, jakim jest
las. Las, ktory sie na nich teraz tworzy przeszkadza znajomemu?

[manny_ramirez]

Masz jakis dowod na to ze ekologom rzeczywiscie chodzilo o las?

A o co twoim zdaniem chodzilo ekologom w ...

[marouder]

...Bieszczadach?
Kto jeich podkupil?

konkurenci produktow beiszczadzkich owiec?:)

[manny_ramirez]

A tak na serio to porostu bezmyslny idiotyzm kieruje czesto dzialajacym w
stadzie mldoym zideoligizowanym ludziom.

A tak swoja droga: pasterze z owcami przez wieki nie byli czescia ekosystemu?

Co zatem miałas na myśli

[woda.woda]

pisząc:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=66763171&a=66769576?

Ale dlaczego myslisz ze oni dzialaja spolecznie

[manny_ramirez]

U nas Greenpeace placi swoim pracownikom, dziala jak normalny pracodawca. Inne
organizacje ekologiczne rowniez.

Jaka jest proporcja pomiedzy pracownikami...

[marouder]

...Greenpeace a wolontariatem?

Nie wiem

[manny_ramirez]

zakladam ze wiekszosc to etatowcy.

Ja zakładam, że spora część zaczynała jako wolonta

[a-siek]

riat a potem co lepsi zostali.
Praca w takich organizacjach polega m.in na pozyskiwaniu darmowych pozytecznych
idiotów.
Dzis żeby miec wpływ realny na środowisko trzeba się uczyć, kończyć
politechniki i samemu już jako ekspert uczestniczytć w tego typu
przedsięwzięciach.

Wolontriat zielonych przypomina mi 16-latkę, która wygłosiła do mikrofonu
piękną mowę o wyższości Gombrowicza nad Dobraczyńskim. Na koniec reporter
zapytał, czy czytała któregokolwiek :)

manny_ramirez napisał:

> zakladam ze wiekszosc to etatowcy.

Ciekawe skad te domniemania?

[marouder]

..bo na chlopski rozum, nie byloby z czego placic uczestnikom akcji, gdyby byli
najemni, lub etatowi.

[manny_ramirez]

dotacje, grube dotacje

Dotacje

[woda.woda]

nie sa przeznaczane da etaty, tylko na realizację programów. Może być
finansowanych kilka niezbędnych etatów, nic ponadto.

Nie wiem jak w Polsce

[manny_ramirez]

Tu finasowanych etatow jest calkiem sporo. Co pewien czas sa ogloszenia na
wstepne pzoycje, wlasnie typu --bedziecie jezdzic na protesty

Mogę ci powiedzieć.

[woda.woda]

Koszty dotacji wynoszą nie więcej, niż 5 procent budżetu projektu.

Zakradł się błąd :)

[woda.woda]

> Koszty osobowe wynoszą nie więcej, niż 5 procent budżetu projektu.

Sorry.

Procenty, procentami

[manny_ramirez]

Nigdzie nie pisalem ze dotacje ida przede wszystkim na etaty. Tu wazna jest
ogolna suma. Na ile etatow wystarczy te piec procent?

Znaczy, zle, ze dotuje sie projekty ekologiczne?

[marouder]

Uprasza sie nie wic!

manny_ramirez napisał:

> Nigdzie nie pisalem ze dotacje ida przede wszystkim na etaty. Tu wazna jest
> ogolna suma. Na ile etatow wystarczy te piec procent?

Przepisy, kontrole, prokurator...

[marouder]

..zadaj sobie trud i dotrzyj do jakiegos sprawozdania finansowego Greenpeace a
tamze sprawdz wysokosc wydatkow w pozycji Koszta wlasne.

Ty sobie zajrzyj

[manny_ramirez]

Ty byles tym zainteresowany.

Nie ja swiergole o przekrecaniu funduszy celowych

[marouder]

...na etaty w organizacha ekologicznych, tylko ty.

?

[manny_ramirez]

Gdzie ja cos takiego napisalem?

A sugestie, ze gross uczestnikow protestow to ....

[marouder]

...wynajeci, bdz etatowi pracownicy organizacji?
Gdyby tak bylo, wiekszosc srodkow szla by na ich oplacanie.

[manny_ramirez]

1. napisalem wyraznie ze tak jest tutaj i nie byla to zadna sugestia tylko
stwierdzenie faktu.
2. Nigdzie nie pisalem ze gross dotacji idzie na etaty i wcale nie jest to
uprawomocniony wniosek. Tu etatow Greenpeace ma calkiem sporo a przypuszczam ze
i tak nie bedzie to wiecej niz 50 procent wszystkich dotacji, mozliwie ze nawet
duzo mniej.

Total income of Greenpeace International

[manny_ramirez]

45.7 milionow euro. Piec procent to 2285000. Ile z tego mozna miec etatow?

www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/annual-report-2006.pdf

[marouder]

Gora okolo 10-15 etatow.
Porazajace Manny:))

myslisz

[manny_ramirez]

ze placa 200,000 euro rocznie pracownikowi Greenpeace?

Mysle, ze to sa nie tylko etaty ale i oplacanie...

[marouder]

...pracownikow tymczasowych i inne elementy tzw. kosztow wlasnych... Poszperaj,
poszperaj ilu pracownikow zatrudnia rzeczywiscie greenpeace? Ja juz wiem:)

to przy pieciu procentach

[manny_ramirez]

ta reszta idzie na tymczasowych.

Nie bede sie wypowiadal na temat Polski bo nie mam informacji na ten temat, ale
gwarantuje ci ze na kazdy pracownik Greenpeace bioracy udzial w protestach w
USA jest oplacany i procent tych pracownikow w stosunku do wolontariuszy jest
calkiem spory a wolontariusze to studenci, emeryci badz osoby bez pracy.

Zreszta ja jestem proekologiczny tylko nie lubie oszolomstwa bez znaczenia czy
jest ono czarne, czerwone czy zielone. I nie jestem naiwny.

o i w statystykach jest pewnien catch

[manny_ramirez]

oni wyliczaja sie tylko z "salaried personnel". Ile ludzi maja zaangazowanych
na hourly rate juz nie podaja bo nie musza.

Wrocimy przy okazji do tematu:))

[marouder]

...wytkne ci wtedy twoja podejrzliwosc.
Uwazam tez, ze ludzie przekonani, wolontariusze z prawdziwego zdarzenia moga
sobie odpuscic roznoszenie ulotek, wystarcza do tego uczniowie oplacani z
funduszu osobowego i nie ma w tym niczego zlego.

Kolego to Ty jestes podejrzliwy

[manny_ramirez]

Stwierdzalem fakty, nie pisalem wcale ze jest cos zlego w tym zeby placic
studenciakom. Jest jednak w tym pewna doza hipokryzji. Nie jestem tez naiwny.
Tych wolontariuszy z prawdziwego zdarzenia w Grenpeace jest nie tak znowu
wielu.

Twierdze tez ze organizacje ekologicznie zeruja na zapale ideologicznym mlodych
ludzi wykorzystujac ich czesto do akcji ktore rzeczywiscie sa ekoterroryzmem.
czyli walka o srodowisko bez zanalizowania sytuacji i przemyslenia konsekwencji.

Proszę cię uprzejmie

[woda.woda]

Klub "Gaja" - stowarzyszenie ekologiczme
"Pracownicy

Na dzień 31.12. 2006 w stowarzyszeniu zatrudnione były 4osoby:

Jacek Bożek – koordynator projektu

Paweł Grzybowski – koordynator projektu

Beata Tarnawa – koordynator projektu

Halina Sobańska - księgowość

Tomasz Mieszczak – odbywa zastępczą służbę wojskową"
www.klubgaja.pl/sprawozdania_finansowe/

Dziekuje

[manny_ramirez]

Ale czy to ten klub ktory zajmuje sie Rozspuda, i jesli czy jedyny?

[woda.woda]

Pytałes o stowarzyszenia ekologów.
Nie wiem, jaka organizacja zajmuje się Doliną, tam są zaangażowane setki
róznych ludzi.

Pokazałam ci zasadę, jak to działa. Inna zasada jest bezprawna.

Jaka zasade?

[manny_ramirez]

Dalas info z jednej organizacyjki.

No to moze ty sie pofatygujesz, by przytoczyc...

[marouder]

...dane finansowe choc jednej organizacji, ktore uprawnily cie do stawiania
swoich "bogatych" hipotez w tym watku.

widze ogloszenia w gazetach

[manny_ramirez]

z wstepna pozycje w Greenpeace dostaje sie 10 dolarow za godzine. Praca polega
na roznoszeniu ulotek, udziale w proestach itd...

Wybacz,

[woda.woda]

ale nie chce mi się w kółko tego samego powtarzać.

Mowisz o kims konkretnym?

[marouder]

a-siek napisała:

> Ilu znasz ludzi co działając społecznie są w stanie się utrzymać? Bo ja nie
> znam nikogo. Nie znam również nikogo kto wspiera ekologów.

[otumaniony.zomowiec]

A w ogóle odróżniasz przynajmniej archeologów od ekologów - czy już raczej
generalnie wszystko Ci się pieprzy ?...

[a-siek]

otumaniony.zomowiec napisał:

> A w ogóle odróżniasz przynajmniej archeologów od ekologów - czy już raczej
> generalnie wszystko Ci się pieprzy ?...

Rozmawiam z ludźmi którzy potrafią dostrzec analogię a nie z półgłówkami

[otumaniony.zomowiec]

Twoje, pożal sie Boże, analogie (typu "widziałam kiedyś blondyna, który kradł,
wiec wszyscy szatyni to złodzieje") są i tak głęboko skryte pod Twoimi
insynuacjami.

[a-siek]

otumaniony.zomowiec napisał:

> Twoje, pożal sie Boże, analogie (typu "widziałam kiedyś blondyna, który
kradł,
> wiec wszyscy szatyni to złodzieje") są i tak głęboko skryte pod Twoimi
> insynuacjami.

Nie . Na starym mieście grasuja archeolodzy a na bagnach ekolodzy. Chcesz -
posadzę ci moje 12latnie dziecko, ono ci wytłumaczy.

Też bym uprzejmie prosił o objaśnienie.....

[dr.krisk]

Bo ja chyba też eko-terrorystą jestem...
Ma przynajmniej taka nadzieję.

[...]

[aaa.aaa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Markiza de Morteuil wraz z kawalerem Manuelem...

[marouder]

...Ramirezem nie byli dzis przygotowani do rozmow:))

Czy w tej samej rzeczywistosci zyjemy?

[manny_ramirez]

Bo cos mi sie zdaje ze jakos zupelnie inaczej pewne zjawiska widzimy.

Tak sie sklada ze wyszedlem na lunch gdzie wpadlem na panienke z Greenpeacu
probujac przekonac przechodniow do dotacji. Spytalem panienke, okazuje sie ze
dostaje 12 dolcow za godzine swojego "wolontariatu" i ze
wszyscy "wolontariusze" tyle dostaja.

Pomieszało ci się marouder w głowie kompletnie

[a-siek]

spałam, bo dziś rano musiałam przejechać 600 km wstajac rano o pogańskiej
porze /3 rano/ i zwyczajnie mi oczy odmówily posłuszeństwa.

Baw się dobrze z psycholem Heniem, jak masz z nim takie dobre koneksje, to może
ci powie czemu się do mnie przyczepil i nie może odczepić od dwóch lat.
Sa tacy co twierdzą, że to się powinno leczyć. Może on ma na to jakieś inne
wytlumaczenie.
Każdy ma takich kolegów ... a zresztą, szkoda gadać.

b/o

Kolego, czy masz jakas obsesje na moim punkcie?

[manny_ramirez]

I rozumiem ze uwazasz ze jak ktos raz zapali maryske to juz od razu jest
nalogowcem.

[warczacy_z_wilkami]

a mieszkańcom Świnoujścia, znany z dotrzymywania słowa i ogólnie z honoru
premier IVRP , obiecał TUNEL zamiast przeprawy promowej :P. Światełko będzie w
tunelu chyba prędzej.

O, widzisz:) Mieszkancom Augustowa tez powinien

[marouder]

...tunel obiecac i sprawa bylaby z banki:)

[warczacy_z_wilkami]

to jeden niech obieca tunel, a drugi w ramach kampanii prezydenckiej przerobi
tunel na metro.

[wariant_b]

Pan Premier zawsze był za ekologią.
Tylko Układ sprawiał, że jego wypowiedzi były zagłuszane jazgotem antypolskich
sił zagrożonych przez bezkompromisową walkę PiS z korupcją.
Ale to się musiało skończyć...

Kazia Szczuka gotowa jest dac premierkowi...

[marouder]

...ekologicznie buzi za jego postawe...tak slyszalem!

[yoma]

Bohaterska kobieta

Ale pan premierek tchorzy, gej jeden!/nt

[marouder]

Zmarnowany rok

[jrjrjr]

Od roku było wiadomo, że trasa na przełaj przez Rospudę nie przejdzie.
Przez ten rok mozna było zaprojektować alternatywną trasę, przygotować
dokumentację prawną wywłaszczeń. Ale łatwiej nawzajem sobie wymyślać niż zrobic
cos pożytecznego.

[440417mz]

A czy kaczory potrafią myśleć pozytywnie?

[jrjrjr]

Przed chwilą premier zapowiedział, że wszystkie prace na obszarze chronionym
zostaja wstrzymane. Poza obszarem chronionym roboty będa kontynuowane (po
co???). Ani słowa o rozwiązaniu alternatywnym na wypadek przegrania sprawy w
Trybunale. Boże, dlaczego pokarałeś nas takim premierem?

[koperczak5]

jrjrjr napisał:

> Przed chwilą premier zapowiedział, że wszystkie prace na obszarze chronionym
> zostaja wstrzymane. Poza obszarem chronionym roboty będa kontynuowane (po
> co???). Ani słowa o rozwiązaniu alternatywnym na wypadek przegrania sprawy w
> Trybunale. Boże, dlaczego pokarałeś nas takim premierem?

O właśnie, d l a c z e g o ? ? ?

[lewaa]

prawda jest taka że GDDiA wyciąga z szafy stare dokumentacje niespełniające
wymogów UE a potem się dziwią że się ludzie burzą i UE tesh. teraz jest normą
wykonanie oceny oddziaływania na środowisko i jeśli chociaż w małym procencie
inwestycja może zaszkodzić środowisku to nie można jej zatwierdzić. GDDiA
posługuje się przestarzałymi dokumentacjami i nic się ni boi :)

Szyszko na banicję!!!!!

[joanna19694]

dzis rano obudzil mnie telefon.Mama obwiescila mi
o decyzji najasniej nam panujacego Jaroslawa!:)
To najwsapnialszy prezent urodzinowy jaki przydazyl mi sie w moim zyciu!!

Mam nadzieję, ze to juz koniec tej farsy,i robienia pajaców z Augustowian.
Czs zaczac planowac autostrade w innym miejscu i zrobic kladki w Augustowie!

Burmistrz do roboty!!!!!!!!!!!!!
Pozwolil pan przez 10 lat ginac ludziom pod kolami a ze sposobow
na bezpieczenstwo nie skorzystal pan z zadnego!!
wmieszano ekologow i augustowiAn w brudna polityczna gre!
a Szyszko-NA BANICJE OUT!!!

[440417mz]

Następny dowód na to że słusznie(?)Jarkacz był eurosceptykiem.Wiedział że UE nie
pozwoli mu rozwinąc skrzydeł autorytatyzmu.Że jednak musi się liczyć ze zdaniem
innych.Mały dyktatorek dostał szczutka w nos!

[allspice]

Oj nie powiodło. Z Rospudą też.

[serpentor666]

Ja sam mam paru kumpli w Greenpeace którzy są tam tylko dla kasy, a wyrażają się
że tak zacytuje:" tą całą dolinę rozpusty należy podpalić i zasolić, by nic tam
już więcej nie wyrosło".