Czy żołnierze spod Lenino doczekaja się

[doc.holliday]

takiego kiedyśuznania jak Powstańcy Warszawscy.

Za Kaczyńskich, żołnierze spod Lenino, Wału Pomorskiego,
Berlina zajęli rolę żołnierzy Andersa za czasów komuny.
Czy Kaczyńskim o to chodziło?

Żołnierze spod Lenino pluli na AKowców

[nowytor.nowytor8]

znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców,
ogólnie w bolszewicką swołocz.
Liźnięci przez rusków stali się takimi samymi zdrajcami Polski jak Jaruzelski.
Janczarowie armii radzieckiej. Oni dokładnie wiedzieli za co dostawali te
wszystkie dodatki Zbowidowskie.

[doc.holliday]

nowytor.nowytor8 napisał:

> znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców,
> ogólnie w bolszewicką swołocz.

Ja znałem setki tysięcy, którzy walczyli z hitlerowcami.
Równie dzielnie, a bardziej skutecznie niż AK-wcy.

[matrek]

doc.holliday napisał:

> nowytor.nowytor8 napisał:
>
> > znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców
> ,
> > ogólnie w bolszewicką swołocz.
>
> Ja znałem setki tysięcy, którzy walczyli z hitlerowcami.
> Równie dzielnie, a bardziej skutecznie niż AK-wcy.


Znales setki tysiecy?

Dobre...

[...]

[ziewek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sanitarny]

www.niniwa2.cba.pl/KOLABO.HTM

[ziewek]

Zgadza się co do joty.
Część AKowców kolaborowało z Niemcami.
Tego ukryć się nie da.

[sanitarny]

www.iwieniec.plewako.pl/kuzminski/kuzminski-wojna08.htm

[hejnalista]

nowytor.nowytor8 napisał:

> znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców,
> ogólnie w bolszewicką swołocz.
> Liźnięci przez rusków stali się takimi samymi zdrajcami Polski jak Jaruzelski.
> Janczarowie armii radzieckiej.

toś ty zwykły przechrzta - dla niepoznaki - wyrosłeś wśród politruków, a nie
żołnierzy. Może ziejesz teraz, za zbliżenia mamusi i wątpliwości nad własną metryką?

Nie nauczyli cię, że ci spod Lenino nie przeżyli do Berlina?

pieprzysz synuś, bo ja osobiście kilku znałem

[nowytor.nowytor8]

Zawsze tak jest, że

[mariner4]

niektórzy odcinają kupony od swoich czynów. Byli więc i tacy co później starali
się coś ugrać dla siebie. Ale myślę, że większość żołnierzy armii stworzonej
przez komunistów, po wojnie starała się po prostu żyć. A ci co zginęli pod
Lenino, to po prostu walczyli o Polskę. I pewnie nie wiedzieli co będzie po
wojnie. Byli to młodzi ludzie którzy oddali życie.
Na szczęście nie wszyscy myślą tak jak Ty.
A pisanied o poległych żołnierzach "zdrajcy" świadczy o Twoim poziomie.
M.

Czy ty czytać nie umiesz?

[nowytor.nowytor8]

[forresty]

> znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców,
> ogólnie w bolszewicką swołocz.
> Liźnięci przez rusków stali się takimi samymi zdrajcami Polski jak Jaruzelski.
> Janczarowie armii radzieckiej. Oni dokładnie wiedzieli za co dostawali te
> wszystkie dodatki Zbowidowskie.

szkoda żeś tego mojemu stryjowi nie powiedział. On by ci już wytłumaczył o co w
tym chodziło. Wytłumaczyłby ci tak jak się kiedyś w walce tłumaczyło. A ja
powiem ci prosciej; każdy żołnierz walczył oPolskę jak potrafił. jeden pod
Ruskim drugi pod Angolem. Co oni winni ze szli ze wschodu? Pewnie chcieli do
Andersa ale zanim przyjechali z Syberii Anders już byl pod Iranem. Musieli iść z
Berlingiem albo do ruskiej armii. taki to był wybór i to co piszesz to obelżywe
pomówienia bo ci co zostali figurantami komuny w Polsce to nie byli szeregowi
żołnierze. Ci wrócili do kopania kartofli na Pomorzu a nie do urzędniczych
biurek. Sługusami UB zostali ci którzy ta armię tworzyli i którzy byli w niej
politrukami. I to cała różnica. O tym że Kościuszkowcy ginęłi w Powstaniu nikt
się dziś nie zająknie. Tak ma dziś wyglądać prawdziwa historia Polski i
Polaków? ten zdrajca jaruzelski co roku przyjeżdżał do Siekierek nie po to aby
defilowac w generalskim mundurze ale po to aby się spotkac z własnymi
żołnierzami co oni sobie zresztą bardzo cenili.
To czego nie cenili to właśnie gadanina że oni to niby zdrajcy i sprzedawczyki.
A do Zbowidu to oprócz nich to należeli rózni przyszywani kombatanci tak jak
dziś sybiracy to ludzi którzy syberii na oczy nie widzieli.

[akkj]

nowytor.nowytor8 napisał:

> znałem kilku takich, przedzierzgnęli się w UB, SB, Milicjantów, PZPRowców,
> ogólnie w bolszewicką swołocz.
> Liźnięci przez rusków stali się takimi samymi zdrajcami Polski jak Jaruzelski.
> Janczarowie armii radzieckiej. Oni dokładnie wiedzieli za co dostawali te
> wszystkie dodatki Zbowidowskie.

Takich jak p. Rajmund Kaczyński?

[440417mz]

A ci na przyczółku Czerniakowskim berlingowcy których zginęło ok 5 tys to szli
na pomoc Warszawie?Czy przeprawiali się przez Wisłę aby napluć żołnierzom AK?Czy
o nich wspomniano chociaż trochę w tym rocznicowym święcie(?).Nie,bo to byli
polegli Polacy którzy z różnych przyczyn byli w armii Berlinga.Takie
potraktowanie tych żołnierzy jest kacza obrzydliwością!!!

kiedyś się wszyscy doczekaja uznania, które

[joella.r]

im się sprawiedliwie należy
na razie na cokoły wynoszą Kurasia

[440417mz]

Jak w czasie swoich moralnych tylko zwycięstw dostawało się w De,to trudno jest
zauważyć praktyczne zwycięstwa innych Polaków.Zresztą takie dzielenie poległych
polskich żołnierzy na tych słusznych i tych innych,jest obrzydliwe!A to Polska
właśnie!

Polska to nie tylko <nowotwór.nowotwór8>

[ziewek]

Są jeszcze i tacy, którzy patrzą trzeźwo na przeszłość i współczesną
rzeczywistość

To byli źli ludzie, po wojnie straszne rzeczy

[nowytor.nowytor8]

robili.
W latach sześćdziesiątych po moim mieście wałęsał się taki Kacper, prawie
całkiem głuchy, mówił bardzo niewyraźnie, zwykły łachmaniarz, taki co to teraz
po śmietnikach grzebie. Mali chłopcy go zaczepiali i wyzywali i co mi się
wydawało dziwne, dorośli jakby tego nie zauważali. Wstyd przyznać, ale mnie też
to się zdarzyło i całe szczęście, że mój ojciec się o tym nie dowiedział, bo
pewnie dupsko by mi skroił tak, żebym chodzić nie mógł. On cały czas coś tam
mruczał o jakichś papierach. Zmarł z nędzy ok. 1965 roku, nawet jego grobu już
nie ma. Później się okazało, jak przyszły skądś papiery tego Kacpra na początku
lat siedemdziesiątych i jeden Zbowidowiec się o tym dowiedział, że pod Monte
Casino przysypało go i od tego czasu miał coś z deklem, nie słyszał i bardzo
niewyraźnie mówił. Po wojnie odesłano go do Polski, bo miał gdzieś jakąś
rodzinę, ale ją chyba "wcięło", bo się biedak samotnie pałętał.
Otóż jak przyjechał do Polski i trochę głowę waaaaadzy pozawracał, to trafił do
mojego miasta. I tu ku.. właśnie pojawił się taki milicjant-kościuszkowiec, co
mu zabrał wszystkie dokumenty i podobno na śmietnik wyrzucił, a Kacprowi spuścił
wpierdziel i przepędził.
I tak się Kacper ileś lat mendził, aż zmarł.

Milicjantowi-kościuszkowcowi, który zmarł w połowie lat osiemdziesiątych, od
czasu do czasu podobno ktoś pomnik na grobie dewastuje. W moim mieście mieszkało
kilku kościuszkowców i takie same bydlaki jak ten milicjant. Jedynym porządnym
okazał się Żyd, mój sąsiad, który opowiadał mi historie o wojnie, np. jak ruski
oficer kazał robić przepławkę przez jakąś rzekę i z jego oddziału zginęło około
połowy ludzi. Inni koledzy kościuszkowcy nie lubili tego Żyda i w 1967-68 trochę
mu uprzykrzali życie.

Jak tak czasami o tym Kacprze myślę, to szlag mnie trafia, jakich te
komunistyczne ścierwa atrakcji Polakom dostarczali, zresztą nie tylko Polakom,
bo jaki widać Żydom też.
Szkoda tylko, że tym sku..synom moczarowcom-kościuszkowcom za 1968 jeszcze
wpie..nikt nie spuścił

[axx611]

Pelnego uznania powinni dostac i to natychmiast ci zolnierze ktorzy przeszli
na strone niemcow. Tak jak plk.Kuklinski. Bylo tych ptaszkow podobno okolo 600.

czy mi się wydaje, czy ci od..?

[nowytor.nowytor8]

jaki mundur,zdazyl sie przebrac?

[sanitarny]

II Korpus Polski w chwili powstania liczył 53 tys. żołnierzy, a we wrześniu
1945 r., mimo strat, już 105 tys. Aż połowę mogli stanowić żołnierze, którzy
uciekli z Wehrmachtu bądź trafili do niewoli

[czwarta.rzeczpispolita]

Z argumentów Nowegotora mozna wyciągnąc logiczny wniosek, ze desant
"Berlingowców" na Czerniakowie rozpoczęty 15 wrzesnia 1944 (i krwawo odparty
przez Niemców) miał na na celu umozliwienie "Berlingowcom" oplucia powstańców.
Widocznie obawiali się, że jak Powstanie ostatecznie padnie, to w Warszawie już
nie zostana żadni AK-owcy do opluwania.

Ale niezbyt mądre żarty (spowodowane jeszcze bardziej niemadrymi argumentami) na
bok. "Kosciuszkowcy", I Armia WP i inne polskie formacje składały się w wielkiej
części nie z żadnych tam entuzjatów sowieckosci, ale z takich, którzy nie
zdołali dotrzec do Andersa. Sowieckie władze wcale Polakom nie ułatwiały
dotarcia do Andersa; wielu nie dotarło, bo w odpowiednim czasie w ogóle
wiadomośc do nich nie dotarła. Polskie oddziały organizowane przez sowietów po
wyjściu Andersa stanowiły dla wielu szansę wyrwania sie ze zsyłki. Trakowanie
wszystkich jako "kolaborantów" czy zdrajców jest zwykłą podłoscią. Epitety te
nalezy pozostawić niewielkiej grupce takich, którzy istotnie kolaborantami byli.

W 1944 roku wielu Polaków z Kresów juz przez sowietów zajetych trafiło do I i II
Armii po prostu na zasadzie poboru. Tak znalazł sie w tym wojsku Brat mojej
Mamy, Maciek, zmobilizowany we Lwowie. Żadnego wyboru nie miał. Był to głeboko
religijny 21-letni chłopak, w żadnym wypadku nie sympatyk ani sowietów ani
komunizmu. Brał udział w operacji kołobrzeskiej, a ok. 20 kwietnia 1945 jego
pododział maszerujący w strone Berlina, juz na niemieckim (dzisiejszym)
terytorium wpadł w zasadzke. Maciek dostał postrzał w usta i skonał po ok. 20
minutach.

Ze wzgledu na tę tragiczna śmierć bliskiego członka mojej rodziny, ja uważam
wszelkie uogólniajace oskarżenia "Berlingowców" i żołnierzy z innych formacji o
bycie "zdrajcami", czy kierowanie się zdradzieckimi pobudkami, za osobista
obrazę, a tego, kto takie oskarżycielskie uogólnienia wypowiada, za osobnika
podłego.

[terraincognita]

Dziwie sie, ze tolerujecie tu niejakiego nowytor 8, czy jak mu tam. Z miejsca
na "oslą" i zabanowac. Czy my musimy tu czytac opinie psychopatów? W dodatku
chorych z nienawisci, a zamiast mózgów mających łajno?

widzę, że chciałoby się bolszewii historię

[nowytor.nowytor8]

poprawiać. Musisz się przyzwyczaić, że obrona komuny z 3RP, to już przeszłość i
zaczyna się mówić i publikować prawdę o tamtych czasach, czy tego chcesz, czy nie.
Tatuś utrwalał władzę? No to biednyś, bo może się zdarzyć, że będziesz wstydził
się swego nazwiska.

Jednak po wojnie stali się awangardą bolszewizmu

[nowytor.nowytor8]

w Polsce i to prawie wszyscy. Oprócz wspomnianego Żyda i jeszcze jednego
człowieka, wszyscy ze znanych mi "berlingowców" byli zwykłym bolszewickim
bydłem. Jak pamiętam te pochody 1 majowe w latach 60. 70. 80., to oni obwieszeni
medalami, jak choinki bożonarodzeniowe świecidełkami, stali na trybunach i
dawali głos o imperializmie amerykańskim, o bandytach z którymi walczyli po
wojnie i przyjaźni polsko-radzieckiej.
To właśnie spośród nich rekrutowali się najgorsi UBecy i pezetpeerowska swołocz
i inni przedstawiciele "wadzy ludowej". Wygląda na to, że ci zwykli Polacy, a
później dzielni żołnierze, sprzedali się bolszewikom za władzę jaką dostali w
Polsce po wojnie. To co wyprawiali po wojnie przekreśla ich całe zasługi
wojenne. Oni tak jak ruskie potraktowali Polskę jak zdobycz wojenną i
wysługiwali się ruskiemu zaborcy, bo nie ulega wątpliwosci, że Polska była w
niewoli radzieckiej, a żołnierze berlingowcy stali się zbrojnym i ideologicznym
ramieniem bolszewii.

Historia figle plata,tak to jest nowotworze

[sanitarny]

www.partiapracy.pl/webcam/image.php3?image_id=36

Chodzi ci o Putina i PutinJungend?

[nowytor.nowytor8]

"kościuszkowiec" - Ostap Steca

[nowytor.nowytor8]

Ostap Steca (ukr. Остап Стеца, ur. 1900 w Komańczy, zm. 1978) – ukraiński,
sowiecki, oraz polski wojskowy pochodzenia ukraińskiego, generał ZSRR oraz p.o.
generał brygady LWP.

W latach 1918-1919 żołnierz Ukraińskiej Galicyjskiej Armii, walczył przeciw
Polsce o Małopolskę Wschodnią.

Od roku 1921 w Związku Radzieckim jako zawodowy oficer Armii Czerwonej. W roku
1944 oddelegowany przez władze ZSRR do Ludowego Wojska Polskiego. Od 19 kwietnia
1944 do 20 kwietnia 1945 był szefem sztabu 1 Dywizji Piechoty. Jako generał WP
do rozpoczęcia akcji Wisła przeprowadzał m.in. raporty dotyczące stopnia
zwalczania ukraińskiego podziemia w Polsce. Następnie w stopniu generała brygady
WP pełnił do 1948 funkcję szefa Oddziału III (operacyjnego) Sztabu Generalnego
WP oraz był zastępcą komendanta Akademii Sztabu Generalnego WP ds. naukowych. Po
wojnie komendant Oficerskiej Szkoły Piechoty nr III w Inowrocławiu. Od 31
grudnia 1954 do 6 grudnia 1955 pełnił m.in. czasowo obowiązki dowódcy Śląskiego
Okręgu Wojskowego w czasie nieobecności generała dywizji Wsiewołoda Strażewskiego.

Gen. Steca był współautorem większości dokumentów opracowanych przez Sztab
Generalny WP w związku z akcją „Wisła”. Był współautorem koncepcji przesiedlenia
z terenów Polski południowo-wschodniej Ukraińców i Łemków na Ziemie Odzyskane. W
roku 1956 wyjechał na stałe do ZSRR.
pl.wikipedia.org/wiki/Ostap_Steca

Bandzior słowny

[terraincognita]

Ten bandzior słowny nowytor8 swobodnie truje tu nadal...

myślisz, że "swoboda" to coś złego?

[nowytor.nowytor8]

czyś ty przypadkiem nie z "zaplecza" michnikowskiego?

[akkj]

nowytor.nowytor8 napisał:

> czyś ty przypadkiem nie z "zaplecza" michnikowskiego?

Zaprawdę jestes śmieciem. Plujesz chamie na Michnika i GW, a zostawaisz tu
swoje ekskrementy od miesięcy. Nie masz godności i ambicji, gnido.

a nie jesteś z zaplecz michnikowskiego???

[nowytor.nowytor8]

no fakt to obciach niemożebny

[wikul]

doc.holliday napisał:

> takiego kiedyśuznania jak Powstańcy Warszawscy.
>
> Za Kaczyńskich, żołnierze spod Lenino, Wału Pomorskiego,
> Berlina zajęli rolę żołnierzy Andersa za czasów komuny.
> Czy Kaczyńskim o to chodziło?


Musiałaby wrócić t.zw.Polska Ludowa. Obecnie rocznica tej bitwy zajmuje
adekwatna rangę do wydarzenia. Przez cały okres komuny z tego wydarzenia
robiono ikonę bohaterstwa i poświęcenia. Dla utrwalenia pamięci w rocznicę
wydarzenia ustanowiono święto Ludowego Wojska Polskiego. Z nieudolnie
przygotowanej i dowodzonej bitwy w której udział wzięli niedoszkoleni i
nieprzygotowani młodzi żołnierze tworzono legendę. Dla celów politycznych
posłano tysiące młodych na rzeź, którą urządzili im Niemcy.
pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Lenino

[trzymilionowy.post]

wikul napisał:
Z nieudolnie
> przygotowanej i dowodzonej bitwy w której udział wzięli
niedoszkoleni i
> nieprzygotowani młodzi żołnierze tworzono legendę. Dla celów
politycznych
> posłano tysiące młodych na rzeź, którą urządzili im Niemcy.

Słowo w słowo to samo można by powiedzieć o Powstaniu Warszawskim.

[wikul]

trzymilionowy.post napisał:

> wikul napisał:
> Z nieudolnie
> > przygotowanej i dowodzonej bitwy w której udział wzięli
> niedoszkoleni i
> > nieprzygotowani młodzi żołnierze tworzono legendę. Dla celów
> politycznych
> > posłano tysiące młodych na rzeź, którą urządzili im Niemcy.
>
> Słowo w słowo to samo można by powiedzieć o Powstaniu Warszawskim.


Głupstwa piszesz. Chcesz porównywać jedna bitwę z całym powstaniem
w którym stoczono wiele bitew, potyczek, sabotaży ... ?
Powstanie pozwoliło na zaistnienie skrawka wolnej Polski z własna
administracją, pocztą, sądownictwem, służba zdrowia, szkolnictwem,
radiostacjami, gazetami, drukarniami, itp.,itd. Drukowano nawet
dzinniki urzędowe. Za bitwą pod Lenino stała (czy powinna stać) cała
potega Zw.Sowieckiego, za Powstaniem stała tylko biedna zniewolona
Warszawa.
Niezależnie jak oceniamy decyzję o wybuchu, nie ma żadnych porównań.
Wystarczy zajrzeć do pierwszej lepszej encyklopedii.

Ja bym sie raczej martwil o rocznice zwiazane z AK

[grzegorzlubomirski]

gdyz sa one tak eksploatowne politycznie obecnie ze w przyszlosci beda sie
jednoznaczeni kojarzyc z oszolomami na prawicy a zmiany kierunku w lewo nie da
sie uniknac na dluzsza meta (zeby doszlusowac do Europy). Ta zmaian juz teraz
sie dzieje jest jednak bardzo powolna. Za jakis czas takie rocznice juz nikogo
nie beda wzruszac i nikt tego nie bedzie obchodzil. W takiej belgii juz nawet
nikt nie wie gdzie jest grob nieznanego zolnierza w stolicy, a jeszcze w latach
70 tego typu kwestie poruszaly caly narod, obecnie sa wazniejsze sprawy.

Raz na zawsze

[janbezziemi]

nowotwór 8 - do wycięcia raz na zawsze!

barska, daj se siana

[nowytor.nowytor8]

[wikul]

grzegorzlubomirski napisał:

> gdyz sa one tak eksploatowne politycznie obecnie ze w przyszlosci
beda sie
> jednoznaczeni kojarzyc z oszolomami na prawicy a zmiany kierunku w
lewo nie da
> sie uniknac na dluzsza meta (zeby doszlusowac do Europy). Ta
zmaian juz teraz
> sie dzieje jest jednak bardzo powolna. Za jakis czas takie
rocznice juz nikogo
> nie beda wzruszac i nikt tego nie bedzie obchodzil. W takiej
belgii juz nawet
> nikt nie wie gdzie jest grob nieznanego zolnierza w stolicy, a
jeszcze w latach
> 70 tego typu kwestie poruszaly caly narod, obecnie sa wazniejsze
sprawy.


Kiepskim jesteś futurologiem a i diagnozy bierzesz z własnej głowy
czyli z niczego, wiec nie bedę się rozpisywał.
Przejdź sie do Muzeum Powstania Warszawskiego zobaczysz co fascynuje
młodzież. Ja byłem z młodą osoba z Wrocławia w Muzeum i na
Wojskowych Powązkach, wiem coś na ten temat.

[440417mz]

PiSkliki nawet na cmentarzach dzielą poległych na słusznych i niesłusznych.Tak
jakby w życiu mało było im dzielenia ludzi.Biorą się nawet za kości!!

[potodno]

chodzi ci o tych 600 co przeszła na niemiecka strone

A ty cieciu skąd się urwałeś ?

[klarek_i]

Przez 45 lat dostawali ordery, medale i ich wychwalano. A tamtych zamykano,
mordowano, wyrzucano z pracy, wyrzucano ze studiów. No chyba, ze się złamali i
poszli w służbę. Oni już dość dostali, a na uroczystościach jakoś tez ich się
widuje.

Chostwo z PiSu jaj było tak jest na nowym forum.

[doc.holliday]

klarek_i napisał:

> Przez 45 lat dostawali ordery, medale i ich wychwalano. A tamtych zamykano,
> mordowano, wyrzucano z pracy, wyrzucano ze studiów. No chyba, ze się złamali i
> poszli w służbę. Oni już dość dostali, a na uroczystościach jakoś tez ich się
> widuje.

[440417mz]

Szkoda że kaczorów synów powstańca(?)nie wyrzucono ze studiów.Bo do tej pory
hańbią swoje uniwersytety.A RK były powstaniec to na czyją stronę przeszedł?Na
niewidoczną stronę czerwonego Marsa?