samoboj LiD-u

[marcus_crassus]

kwas ma tzw syndrom neofity. zawsze bedzie czul sie naznaczony
pietnem aparatczyka prl. w centrum nie ma czego szukac. tam znajdzie
gora 1%. na razie to widze jak LiD przeksztalca sie w mutacje
demokratow.pl

to droga na smierc. to nie jest ani centrum ani lewica. nie da sie
ukryc ze to wszystko dzialania ktore maja przekonac PO ze LiD jest
mozliwym koalicjantem

jak tak dalej pojdzie LiD nie bedzie mogl byc zadnym koalicjantem.
opozycja pozaparlamentarna sie nie liczy :)

ps-lewica wlasnie traci swoj betonowy elektorat. co najzabawnijesze -
widzialem wczoraj za olejniczakiem pietruczuka i mlodych z SML w
warszawie.

cala warszawa sie z nich swego czasu smiala. ci ludzie to katastrofa
dla dla LiD. merytorycznie NOP stoi od nich wyzej

Słabe listy ich dobiją

[elfhelm]

Np. w Szczecinie nr 2 dostał gensek PD (zaraz za Napieralskim). Ten gensek nie
potrafił zdobyć mandatu do rady miasta mimo jedynki na liście - wyprzedziło go 2
radnych SLD, z których każdy wziął 2 razy więcej głosów.

pedecja zamorduje LiD :)

[marcus_crassus]

kwach realizuje juz tylko wytyczne "zrobic z lid partie przystepna
dla PO"

zrobi. beda mogli PO spod sejmu pozdrawiac :)

Dlaczego we wszystkich sondażach poparcie wzrasta

[gvb]

W W-wie to jest już 29%,
w Krakowie 23%,
Woj zachodnie 22-25%,
Krajowy sondaż interii.pl to 27%
Nawet OBOP już nie ukrywa ze jest to ( oczywiście zaniżając)
19% - 22%;
Więc nie rozśmieszaj.

buahhahaha...interia to sondaz internetowy :)

[marcus_crassus]

a dane z warszawy to skad?

[gvb]

Na pewno nie z Lwowa.

Krajowy sondaż interii :))))))))))))

[elfhelm]

LD

[pies_na_czarnych]

LD - Liberalni Demokraci to jedyna szansa dla polski!
Wydaje mi sie, ze mlodzi z PO rowniez nad tym pracuja. Teraz majac
pseudoliberala Rokite z wozu powinno im sie udac.

za rokite mezydlo, borusewicz i sikorski

[marcus_crassus]

jakos nie wyobrazam sobie zadnego z nich w koalicji z lidem. mam
bardzo mieszane uczucia jesli chodzi o oslabienie prawej flanki PO.
kiedys to byla instytucja rokity. ale teraz przeszlo tam kilku -
wypelniaja miejsce po nim wyjatkowo dobrze

[elfhelm]

Ewentualna koalicja z LiD-em będzie wynikała tylko z arytmetycznej konieczności.
Podstawowym warunkiem będzie brak SLD w kluczowych resortach - MSZ, MSWiA,
Skarb, Edukacja i Sprawiedliwość.

[pies_na_czarnych]

> Podstawowym warunkiem będzie brak SLD w kluczowych resortach

To rowniez powinno sie zmienic. Nie zaczynajmy od kaczego podejscia
do polityki. Laczyc nalezy, a nie dzielic.
Mowienie "nigdy" nie godzi sie dobremu politykowi.

[elfhelm]

Może i miałbyś rację, gdyby nie doświadczenia z Łybacką, Szarawarskim,
Kaniewskim czy Janikiem. I gdyby nie słaba polityka zagraniczna w wykonaniu
Cimoszewicza.

[pies_na_czarnych]

elfhelm napisał:

> Może i miałbyś rację, gdyby nie doświadczenia z Łybacką,
Szarawarskim,
> Kaniewskim czy Janikiem.

Wiem, ze mam racje i stawiam na madrosc MLODYCH.

[440417mz]

elfhelm napisał:

> Ewentualna koalicja z LiD-em będzie wynikała tylko z arytmetycznej konieczności
> .
> Podstawowym warunkiem będzie brak SLD w kluczowych resortach - MSZ, MSWiA,
> Skarb, Edukacja i Sprawiedliwość.
>
>
A LiD pójdzie na taki podział kluczowych(?)resortów w takim stylu jak PO poszła
z PiSem.Wezmą takie niekluczowe resorty jak zdrowie,gospodarkę i budowanie
stadionów i dróg na Euro 2012?

[elfhelm]

MON wezmą. Szmaja lub Zemke lubią samoloty :)

[jola_iza]

Mężydło już się na ten temat wypowiedział:
A jak będzie się pan czuł w koalicji z SLD?
- Nie jestem formalnie członkiem PO. W 2001 roku Kaczyński przewidywał, co może się zdarzyć w 2005. Wówczas tych, których kojarzył z antykomunizmem, brał na prywatne rozmowy. Tłumaczył nam, co to jest rzeczywistość polityczna, wola wyborców i tłumaczył, że po wyborach być może będziemy zmuszeni rządzić z SLD. Wyjaśniał, że lepiej, żebyśmy rządzili z SLD niż z Samoobroną - wycieraczką SLD, w której jest mnóstwo aferzystów.
Tyle że było to SLD jeszcze przed rządami Leszka Millera, na których zbudowaliśmy naszą siłę. Dziś SLD jest już mocno wyczyszczone, nie wiem... Nie ja będę o tym decydował. Myślę, że mnie byłoby łatwiej taką koalicję przyjąć, niż niektórym ludziom z Platformy, którzy rozmów takich jak nasze rozmowy z Jarosławem nie odbyli.

[marcus_crassus]

arytmetyczna koniecznosc nie jest wykluczona. sam takiej nie
wykluczam. jesli trzeba bedzie - to trzeba bedzie.

fakt faktem nie widze tych ludzi aby szczegolnie palili sie do
wspolpracy z LiD.

na pewno nie tam bedzie ich ciagnac

[marouder]

Tez sadze, ze Kwachu nie zdajac sobie z tego sprawy wzial sie za podrzynanie
gardziolka swojemu macierzystemu ugrupowaniu.

[grek.grek]

Nie doceniasz umiarkowanego,centrowego elektoratu - to
głównie on przez 10 lat dawał Olkowi 75-80 % poparcia i zaufania.
Jego problem jest inny - zbyt szybko za dużo osiągnął;
trudno mu się teraz na 100 % rzucić w wir wydarzeń i
skupić tylko na kampanii.
PO część centrum traci,poprzez swoje niejasne deklaracje,
popieranie PiSowskich bolszewickich pomysłów i generalnie -
lenistwo. Centrum, to nie tylko nowobogaccy, ale i studenci,
"wykształciuchy",liberałowi światopoglądowi,oraz cała masa
zwykłych ludzi, którzy mają dosyć i PO i PiS,ich ciągłych
dziecinnych utarczek (tak,tak,Jarek wie co robi wciągając
PO w te urągające powadze wszelkiej gierki - on swoich
na tym nie straci,a PO i owszem).

Coś jest w tym,że LiD tańczy na rurce przed PO - to
ogromny błąd, takie granie na POLiD,licząc,że powtórzy się
ub-wyborcza sytuacja,kiedy ludzie głosowali na PiS licząc,że
i tak z PO się zwiąże i vice versa.
Trzeba mieć trochę godności, a PO traktuje LiD jak kłoptliwego
kuzyna, który właśnie z pierdla wyszedł.Ciągle wypomina
komunę, co jest ostatnim absurdem; Millera, który lepiej się }
Polsce przysłużył niż wszyscy PO-wcy do kupy złożeni.
Więcej godności trzeba.

Ale z tą "opozycją pozaparlamanetarną", to przesadzasz.

[marcus_crassus]

a) ja tez swego czasu popieralem kwacha. za irak, za ukraine. tylko
co z tego?

b)reszta tego co piszesz to marzenia okolouwolowcow. wy nie
rozumiecie - kwas jest passe. od jakiegos czasu pewne grono
probuje "wskrzesic" UW/ UD/ demokratow.pl

demokraci.pl zostali zmiazdzeni. ale nie przez tejemne sily. zostali
zmiazdzeni werdyktem spolecznym. pamietam jak czytalem marzenia
pacewicza & consortes dotyczace tego aby PO stala sie bardziej
uwolowata i przesunieta w strone lewicy.

ludzie. wy nie kumacie podstawowej kwestii. to nie dlatego UW
zdechla ze ktos popelnil blad. to nie dlatego zdechli demokraci.pl

zdechli dlatego ze okazalo sie ze nie ma dla nich miejsca na
polskiej scenie politycznej.

kwach sterujacy lewice na jakies srodkowe wody kieruje ten okret na
pewna smierc.

w Polsce jest - albo kiedys bedzie - miejsce na prawdziwa lewice.
taka jak schultza, zapatero etc.

kwach tworzy mutanta lewicy. ani to lewica ani centrum. mutant
zdechnie.

[grek.grek]

Ad a. - to zależy czego oczekiwałeś.

Ad b. - Kwach były passe, gdyby nie to,że ma okazję
być bardzo trendy, kiedy dookoła taka poruta. Na tym
wypływa w Polsce każdy polityk - na słabiznie
otoczenia. Kwach ma wszystkie cechy predystynujące
go do odgrywania wiodącej roli, także w tej kampanii.
Ma styl,dorobek,kulturę,ma miękką charyzmę - bardzo
na czasie; ta hardkorowa się zdewaluowała dzięki
Kaczyńskiemu, a Tusk w ogóle jej nie ma.

Nie wiem, czemu posądzasz mnie o jakieś sympatie dla UW...
Tak czy siak, nie bierzesz pod uwagę faktu,że UW wypadła
z gry w pewnym,konkretnym momencie historycznym,przy
bardzo określonym kształcie sceny politycznej. Dziś, jak
sądzę, pewne miejsce mogłaby dla siebie odnaleźć.

IMHO,nie ma dziś miejsca na radykalizm - radykalna prawica
przerżnie tak jak LPR, radykalna lewica też poza 2 procent nie
wyjdzie.

Trzeba łączyć - centrowa partia, z mocnym i wpływowym lewicowym skrzydłem
daje jakąś nadzieję i Olek, być może, to ma w planach.

Podejrzał kaczyńskiego, który połaczył klerykalizm z lewicową
wrażliwością i liberałem na stanowisku min.finansów.
Nieudolnie, bo ludzi ma słabych, ale pomysł niegłupi - trudno
zdobyć 30 % w inny sposób.

A zresztą, te podziały są coraz bardziej sztuczne - coraz mniej
chodzi tu o gospodarkę,bo tu wiadomo,żę trzeba dązyć do maksymalnego
wzrostu i dzielić go w miarę sprawiedliwie,mając na uwadze potrzeby
zwykłych ludzi i biedniejszych segmentów.
Kwestia w pomysłach i kompetancjach. To niby taki liberaln0-komuchowy rząd Belki zostawił kasę, która poszła na lewicowe becikowe. Inaczej się
nie da. Tutaj trzeba mieć ludzi odpowiednich, a LiD ich ma.

Większe jest pole róznic w kwestiach światopoglądowych,obyczajowych,dot.Europy,otwartości,plus
kształtu demokracji.

PiS swoimi działaniami bardzo tutaj zaostrzył spór i stworzył
dobry klimat dla lewicowo-centrowych poglądów i retoryki. Tutaj
Olek ma szansę ograć PiS na całej linii.

[440417mz]

LiD ratując topielca holuje go na brzeg,a ratowany rozkazuje:Płyń na prawy
brzeg!Niech LiD zostawi ich i płynie sam,mimo że leniwy ratownik Kwach każe im
płynąć dalej środkiem rzeki.