PO zagra Zalewskim?

[bryt.bryt]

Gdzies usyszalem, ze PO ma zamiar zglosic Zalewskiego na szefa sejmowej
komisji d/s spraw zagranicznych. Nie jako osobe rekomendowana przez PiS, ale z
wlasnej inicjatywy. To moze namieszac w PiS, ale tez to bylby dobry krok na
poczet przyszlych wyborow. Oto bowiem PO tuz po wygranej realizuje polityke
otwarcia na inne sily polityczne, nie szuka odwetu. Oczywiscie to hipokryzja,
ale chyba dosc ladnie opakowana i przez to skuteczna.

[pisuarro]

A Ujazdowski - na szefa komisji kultury ;)


W sumie Dorn też może iść na szefa stosownej komisji ;)

[haen1950]

Przyjmowanie ich przez PO bez sensu jest. Ma sens tylko wtedy, gdy
przyciągną większość 2/3 Zgromadzenia Narodowego. Gra warta
świeczki, może nie trzeba będzie wyborów dla uchwalenia konstytucji
robić.

[pisuarro]

...to - ostatnio coraz częściej - Twoja pisanina.


A brytowi w tym wątku chodziło, jak sądze, o oddanie przewodnictwa
w komisjach przedstawicielom opozycji... ;->

[haen1950]

Pisanina, bo mam rację. Ile energii poszło w gwizdek, ile forsy to
kosztowało. Od poczatku mamy fatalną przepychankę powiędzy tymi
władzami wykonawczymi i ustawodawczymi. Nawet wtedy, gdy bliźniacy
rządzili. Do czego nam to potrzebne?

Niektórzy mówią - do patrzenia sobie na łapy. Ale od tego jest w
końcu obieralny prokurator i kadencyjność. W normalnym państwie.

[pisuarro]

Napisz jeszcze coś o "imposybiliźmie" i będziemy w domu; gadasz jak
typowy pisuar - chciałbyś tylko zmiany barw klubowych, a nie metod.


Ja życzę PO dobrze; i DLATEGO chcę, by opozycja patrzyła jej na
ręce (czytaj: by nie skończyła jak PiS)

[haen1950]

O immpossylibiźmie to sobie mógł pogadać Jaruś, gdy podporzadkował
sobie wszystkie mechanizmy kontrolne oprócz niezależnych mediów. Tu
też próbował. Zastanów się nad tym, co piszesz.

Tak samo, jak ty nie życzę sobie powtórki z rozrywki. Dlatego
popieram regionalizm i decentralizację. Państwa tylko tyle, ile
naprawdę niezbędne.

[wan4]

haen1950 napisał:
> O immpossylibiźmie to sobie mógł pogadać Jaruś, gdy podporzadkował
> sobie wszystkie mechanizmy kontrolne oprócz niezależnych mediów.
Tu
> też próbował. Zastanów się nad tym, co piszesz.
>
> Tak samo, jak ty nie życzę sobie powtórki z rozrywki. Dlatego
> popieram regionalizm i decentralizację. Państwa tylko tyle, ile
> naprawdę niezbędne.

zgadzam sie z Tobą. Należy poważnie pomyśleć o zmianie konstytucji.
Ale na wiosnę nowych wyborów nie bedzie. Rezydent nie rozwiąże, do
samorozwiązanie równiez nie dojdzie, nie ma takich sił w sejmie

[bryt.bryt]

pisuarro napisał:

> ...to - ostatnio coraz częściej - Twoja pisanina.
>
>
> A brytowi w tym wątku chodziło, jak sądze, o oddanie przewodnictwa
> w komisjach przedstawicielom opozycji... ;->

Miedzy innymi o to ... :-)

[allspice]

Zalewski był przew. takiej komisji w poprzednim sejmie i został,po
krytyce Fotygi odwołany przez swoich z PiS. Jest to mądry poseł
i jak najbardziej na to ważne stanowisko się nadaje. Zresztą,nie
wiadomo,jak długo w PiS pozostanie,bo jest jednym z trzech
wiceprezesów PiS,którzy opuścili niedawno prezesa.

[atolski21]

Zaleski jest bardziej POpieski do samego POpieza Tuska.

[wariant_b]

bryt.bryt napisał:
> Oczywiscie to hipokryzja, ale chyba dosc ladnie opakowana
> i przez to skuteczna.

Ładna hipokryzja. Nie było większych zastrzeżeń do Zalewskiego jako
szefa sejmowej komisji d/s zagranicznych. Wprawdzie pewnie Zalewski
wyleci przez to z PiS, ale i bez tego też pewnie by wyleciał.
Pewnie PiS będzie z tego powodu bojkotował komisję, ale pewnie
i tak będą bojkotować pracę sejmu.

[pisuarro]

Polityka w ogóle pełna jest hipokryzji, a ta jest akurat w
granicach normy...


A Pan Prezes niech sobie wyrzuca i bojkotuje; nic na tym nie zyska,
tylko się (znów ;) ośmieszy.

[koperczak5]

Jeśli Zalewski wyjdzie z PiSu, to na koniec przy Kaczorach zostaną
same Suskie i Kuchcińskie. A z takimi tytanami intelektu PiS daleko
nie zajedzie.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Żadne "jeśli" - Zalewski nie wyjdzie z PiSu; wielokrotnie miał
okazję i nie skorzystał.

Zalewski i Ujazdowski wciąż nie tracą nadziei (dość naiwnie, moim
zdaniem) na zrobienie z PiSu partii z ludzką twarzą; ich broszka.

Oczywiście zdają sobie sprawę, że Pan Prezes w każdej chwili ich
może wyrzucić za "nielojalność", ale wtedy niech zapomni o ich
cennych mandatach poselskich ;-)


Na koniec mały cymesik z cyklu: co kto komu zawdzięcza ;-)


"Trzeba było napisać rozprawkę teoretyczną, a nie list do
Kaczyńskiego, bo on nie jest prezesem, ale właścicielem PiS.

- Upieram się, że partie polityczne są własnością publiczną, a nie
przedmiotem prywatnym i PiS również nie jest niczyją własnością.

Jest. Kaczyński mógłby wziąć kredyt pod zastaw PiS.

- O właśnie, a propos kredytów, to był taki moment w historii PiS,
który świadczył o jego kolegialności. W 2001 r. 10 osób, w tym ja,
Kazimierz Marcinkiewicz i bodaj Wiesław Walendziak poręczyliśmy
razem z kolegami z dawnego PC prywatnymi majątkami kredyt
zaciągnięty przez PiS na potrzeby kampanii wyborczej.

Jak widać, bywają momenty, w których partia potrzebuje
kolegialności, a ja uważam, że warto ją wprowadzać nie tylko w
chwili przykrej konieczności."


tinyurl.com/2qjjj4

[michal00]

haha hahahaha, no nie moge. polityka otwarcia. zaraz pekne ze
smiechu. a jakie bylo oburzenie, gdy pis robil "polityke otwarcia"
oferujac funkcje sosnierzowi, gilowskiej, relidze czy saryuszowi-
wolskienu.

Oczywiscie to hipokryzja,
> ale chyba dosc ladnie opakowana i przez to skuteczna

To juz nie zasady sie licza, ale skutecznosc? wstydzilbys sie
chlopie pisac cos takiego po tym co pisales wczesniej.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> haha hahahaha, no nie moge. polityka otwarcia. zaraz pekne ze
> smiechu. a jakie bylo oburzenie, gdy pis robil "polityke otwarcia"
> oferujac funkcje sosnierzowi, gilowskiej, relidze czy saryuszowi-
> wolskienu.
(...)

Roznica jednak jest, i to zasadnicza. Po pierwsze - Sosnierz sam sie z PO
"wypisal" , Gilowska zostala wywalona, Religa nie nalezal, tylko ostatni jest
czlonkiem partii (i on jeden odmowil). Po drugie - stanowiska szefa komisji
sejmowej to funkcja w parlamencie, nie w rzadzie. Zalewski nie musi sie
wypisywac z PiS, zeby ja piastowac. I nie musi byc hipokryta, jesli ja przyjmie,
bo nikt od niego nie wymaga, zeby zmienil poglady, za ktore juz w partii zostal
zawieszony. Po trzecie - pelnienie tej funkcji odpowiada (teoretycznie) zasadom,
ktore glosi PiS. Bo chodzi ponoc o wspoldzialanie (takze z PO) dla dobra Polski.
Reasumujac - gdyby chciec porownac Zalewskiego z pisowskimi staraniami o ludzi
PO, to ewentualna zagrywka w wykonaniu PO jest wielokrotnie subtelniejsza, a
przez to trudniejsza do skrytykowania przez PiS.

[michal00]

Dobra, dobra, sosnierz sie nie wypisal, ale zostal z klubu
wyrzucony. Pisales wtedy, ze to slusznie i ze winien byl lojalnosc
partii i klubowi i oszukal wyborcow oraz ze pis stosuje "korupcje
polityczna". Wiec nie udawaj teraz durnia, bo PO robi mniej wiecej
to samo. I nie ma w tym najmniejszej subtelnosci.Prezentujesz typowe
dla platformy zaklamanie i dwojmyslenie.

[bryt.bryt]

michal00 napisał:

> Dobra, dobra, sosnierz sie nie wypisal, ale zostal z klubu
> wyrzucony. Pisales wtedy, ze to slusznie i ze winien byl lojalnosc
> partii i klubowi i oszukal wyborcow oraz ze pis stosuje "korupcje
> polityczna". Wiec nie udawaj teraz durnia, bo PO robi mniej wiecej
> to samo. I nie ma w tym najmniejszej subtelnosci.Prezentujesz
> typowe dla platformy zaklamanie i dwojmyslenie.

PO nie kaperuje Zalewskiego, ale chce, zeby Zalewski byl szefem komisji jako
czlonek PiS. PO nie robi "mniej wiecej tego samego", wiec moje stanowisko nie
jest zaklamane.

[michal00]

Kaperuje. PiS tez nie zadal od sosnierza wyjscia z PO. Platformiarze
sami go wyrzucili, bo sie wsciekli, ze prawde powiedzial. Wiec twoje
stanowisko jest zaklamane i to zaklamane do kwadratu, bo swietnie
zdajesz sobie sprawe, ze to do PiS nalezy wyznaczanie swoich
kandydatow do komisji i ze postepujac wbrew partii Zalewski postawi
sie poza pis.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Się wściekli, bo okazało się, że bardziej jest przywiązany do myśli
o sobie w fotelu prezesa NFZ niż do lojalności wobec swojej partii -
chcesz powiedzieć, że z PiSu w takiej sytuacji by go nie
wyrzucili ?... LOL


> do PiS nalezy wyznaczanie swoich kandydatow do komisji


Owszem; a do PO - wybór ich przewodniczących (nie mylić z
kandydatami ;)


> ze postepujac wbrew partii Zalewski postawi
> sie poza pis.


Co to - konkretnie - znaczy "postawi sie poza PiS" ? ;)

Pan Prezes ma w tej sprawie swoje pulchne łapki raczej związane ;->

[michal00]

Się wściekli, bo okazało się, że bardziej jest przywiązany do myśli
> o sobie w fotelu prezesa NFZ niż do lojalności wobec swojej
partii -
> chcesz powiedzieć, że z PiSu w takiej sytuacji by go nie
> wyrzucili ?... LOL
>

W jakiej sytuacji? Bo Sosnierz do nfz poszedl dopiero po pond pol
roku od calej afery. Wylecial za to, ze powiedzial, ze to raczej PO
jest winna braku koalicji. Tusk jeszcze po swinsku wtedy gadal, ze
Sosnierz dlaforsy poszedl do polityki. Mezydlo mowil wtedy, ze PiS
winien, a pomimo tego nie wylecial. Wiec gdzie byl wiekszy zamordyzm?

>Co to - konkretnie - znaczy "postawi sie poza PiS" ? ;)
>
> Pan Prezes ma w tej sprawie swoje pulchne łapki raczej związane ;->

To znaczy, ze ew. przyjmujac ta propozycje bez uzgodnienia ze swoja
partia okaze nielojalnosc i najpewniej zostanie z partii wyrzucony.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

> Bo Sosnierz do nfz poszedl dopiero po pond pol
> roku od calej afery.

Pozwolisz, że odpowiem cytatem ?

"Renia, bo to trzeba troche odczekać. Żeby nie było, że
przechodzisz, a tu od razu: bęc - i stołek"

Dla wszystkich było "jasne jak drut" po co Religa i Sośnierz idą do
PiS-u; pikanterii temu wszystkiemu dodaje to, że za swoje 'stołki'
zgodzili sie na "szarą eminencję" w postaci Piechy oraz - de facto -
zrezygnowali ze swoich dość konkretnych programów (w dziedzinie
ochrony zdrowia) z którymi szli do wyborów; Sośnierz o kartach
chipowych przypomnial sobie dopiero tuz przed ostatnimi wyborami,
Religa o konkurencji różnych podmiotów w systemie nie przypomniał
sobie do dziś.

> Wylecial za to, ze powiedzial, ze to raczej PO
> jest winna braku koalicji.


Powtarzam - w PiSie po takim wyznaniu by został ? ;->


> Wiec gdzie byl wiekszy zamordyzm?

Wtedy? Pewnie w obu partiach podobny. Wówczas PO przerżnęła wybory
więc pewnie było w niej bardziej nerwowo...

Jeszcze jedno - w sprawie Religi i Sośnierza postepowanie PiS-u
było nawet jeśli malo eleganckie to dopuszczalne;
ostatecznie "przeciągał" do siebie przynajmniej fachowców w swojej
dziedzinie. W przypadku późniejszych rokowań w pokoju hotelowym
Lipiński był już gotów oferować stanowiska każdemu osłu - byle o
nazwisku "Beger"


>> Co to - konkretnie - znaczy "postawi sie poza PiS" ? ;)

> To znaczy, ze ew. przyjmujac ta propozycje bez uzgodnienia ze
> swoja partia okaze nielojalnosc i najpewniej zostanie z partii
> wyrzucony.

A proszę bardzo - jak Panu Prezesowi nie żal mandatu...

[michal00]

Dla wszystkich było "jasne jak drut" po co Religa i Sośnierz idą do
> PiS-u; pikanterii temu wszystkiemu dodaje to, że za swoje 'stołki'

Nie dla "wszystkich", ale dla ludzi niechetnych sosnie5rzowi.
Zyczliwi mowili, ze chce cos dobrego zrobic dla sluzby zdrowia.
Podobnie mozemy patrzec na casus Zalewskiego.

> Wylecial za to, ze powiedzial, ze to raczej PO
> > jest winna braku koalicji.
>
>
> Powtarzam - w PiSie po takim wyznaniu by został ? ;->
>

W PiSie po wyznaniu, ze PO jest winna zostalby na pewno :-), ale
rozumiem, ze pytasz o pisowca mowiacego o winie PiS. Jak juz pisalem
Mezydlo gadal cos takiego i nikt go z partii nie wyrzucal ani nie
podejmowal groteskowych uchwal o winie PO. :-)

[pulchna.lapka.w.pulpit]

A, to mów od razu, że to wszystko "dla Polski" ;->

Bądźmy poważni - 'cos dobrego' to w NFZ-cie wystarczająco dobrze
robił juz Jerzy Miller...
Dla powaznego polityka zrobienie "czegos dobrego" oznacza
realizację swojego programu z poparciem swojej partii; Sośnierz
natomiast dał się wykastrować, za co dostał wygodną budę. W sumie
można i tak.

Nie widzę natomiast żadnego podobieństwa z 'casusem Zalewskiego'.
PO od niego oczekuje jedynie, żeby robił to, co do tej pory (bo
robił to dobrze), m.in. zadając te same pytania nowemu ministrowi
SZ, które usiłował zadać Fotydze (za co o mało nie wyleciał z
partii).

O czym my tu w ogóle rozmawiamy ?


> Mezydlo gadal cos takiego i nikt go z partii nie wyrzucal


Nie pamiętam, co dokladnie wówczas mowił Mężydło, ale obaj
doskonale rozumiemy, dlaczego chodził on w PiSie na nieco dłuższej
smyczy; kogos takiego trochę trudniej tuż po wyrzuceniu od razu
zmieszać z błotem, prawda ?

[michal00]

A, to mów od razu, że to wszystko "dla Polski" ;->
>
> Bądźmy poważni - 'cos dobrego' to w NFZ-cie wystarczająco dobrze
> robił juz Jerzy Miller...
> Dla powaznego polityka zrobienie "czegos dobrego" oznacza
> realizację swojego programu z poparciem swojej partii; Sośnierz
> natomiast dał się wykastrować, za co dostał wygodną budę. W sumie
> można i tak.
>
> Nie widzę natomiast żadnego podobieństwa z 'casusem Zalewskiego'.
> PO od niego oczekuje jedynie, żeby robił to, co do tej pory (bo
> robił to dobrze), m.in. zadając te same pytania nowemu ministrowi
> SZ, które usiłował zadać

Ja moge odwrocic kota ogonem i napisac, ze pisowcy chcieli, zeby
Sosnierz pracowal jeszcze lepiej niz miller i robil to co wczesniej
robil na slasku, a zalewskiemu proponuja wygodna bude, zeby wyszedl
z partii i mogl obszczekiwac Fotyge. udowodnij ze jest inaczej.
Prawda jest taka, ze PO robi mniej wiecej to samo co wczesniej pis.

>
> O czym my tu w ogóle rozmawiamy ?

Mi chodzi o to, ze choc PO robi to samo co wczesniej pis, to nikt
teraz nie pieprzy o korupcji polityczej jak bylo w przypadku
sosnierza, co wiecej - na ogol zwolennicy PO przyjmuja propozycje
dla zalewskiego z uznaniem choc byli z reguly niezmiernie oburzeni,
gdy chodzilo o sosnierza. To jest hipokryzja.

> Nie pamiętam, co dokladnie wówczas mowił Mężydło,

Mowil to samo co sosnierz o PO.

ale obaj
> doskonale rozumiemy, dlaczego chodził on w PiSie na nieco dłuższej
> smyczy; kogos takiego trochę trudniej tuż po wyrzuceniu od razu
> zmieszać z błotem, prawda ?

Nie, nie "obaj doskonale rozumiemy", ale ty przedstawiasz swoja
interpretacje polegajaca na przkonaniu, ze PiS wyrzucajac M.
musialby go mieszac z blotem (dlaczego?) i sie tego obawial. Nie
przypisuj innym zachowan charakterystycznych dla tuska. Moim zdaniem
zwyczajnie poproszono go, by raczej unikal takich wypowiedzi i na
tym sie sprawa skonczyla. A w PO po prostu panowal wtedy wielki
zamordyzm, co w obliczu obawy o jednosc klubu jest poniekad
zrozumiale, choc niekiedy przybieralo formy wrecz groteskowe.

Nie gra a piękny gest, moim zdaniem:)

[basia.basia]

Zalewski był bardzo dobrym szefem tej komisji i PO chce, by nim był
również w tym Sejmie. Sądzę, że taki gest miałby miejsce nawet gdyby wokół jego
osoby nie było żadnych zawirowań.

To jest bardzo ciekawa sytuacja, bo jego pierwszego PiS chce się pozbyć ale on
(podobnie jak dwaj pozostali "odszczepieńcy") nie odejdzie z PiS (domagaliby
się, żeby złożył mandat!)a wyrzucenie
go w tej sytuacji będzie utrudnione:)

bryt.bryt napisał:

>
> Roznica jednak jest, i to zasadnicza. Po pierwsze - Sosnierz sam sie z PO
> "wypisal" , Gilowska zostala wywalona,

Gilowska na wieść o tym, że będzie miała sąd partyjny (a sama publicznie
powiedziała, że chce by to sąd rozstrzygnął spór)
obraziła się i odeszła z PO. Tak to zapamiętałam.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

I tyle mogliby mu zrobić - "domagać się" ;-)


Powtarzam; Zalewski z Ujazdowskim zostają w PiSie nie dla mandatów
(bo nikt nie jest w stanie ich im odebrać) - jeszcze liczą na
wywalczenie tam dla swojej (nieformalnej) frakcji "konserwatywnej"
lepszej pozycji.

[basia.basia]

pulchna.lapka.w.pulpit napisał:

> I tyle mogliby mu zrobić - "domagać się" ;-)
>
>
> Powtarzam; Zalewski z Ujazdowskim zostają w PiSie nie dla mandatów
> (bo nikt nie jest w stanie ich im odebrać) - jeszcze liczą na
> wywalczenie tam dla swojej (nieformalnej) frakcji "konserwatywnej"
> lepszej pozycji.

Ja też tak sądzę i dobrze im życzę. Gdyby w PiS więcej do powiedzenia mieli tacy
ludzie to sprawy zupełnie inaczej by wyglądały. Ale nie sądzę, by coś zwojowali,
bo Kaczyński się nie zmieni - przecież ma wokół siebie klakierów, którzy mu
wmawiają, że jest charyzmatycznym przywódcą, mężem stanu, wybitnym strategiem
itp. I takie słońce Tatr miałoby się mylić?

Sądzę, że raczej takie postępowanie Kaczyńskiego doprowadzi do rozpadu PiS na
dwa odłamy a później na 2 partie i Jarosław Kaczyński zostanie sobie z sierotami
po LPR, SO i z radiem Maryja.

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Problemem nie jest nawet w tym momencie Kaczyński, tylko
niezdolnośc potencjalnej wewnątrzpartyjnej opozycji do wykreowania
jakiegokolwiek kontrlidera, który mógłby podjąć walkę o przywództwo
w całej partii - i tak zamiast rewolucji, mamy klub dyskusyjny,
który śle pokorne listy do cara z prośbą o trochę więcej
demokracji ;)

[michal00]

> Zalewski był bardzo dobrym szefem tej komisji i PO chce, by nim był
> również w tym Sejmie. Sądzę, że taki gest miałby miejsce nawet
gdyby wokół jego
> osoby nie było żadnych zawirowań.

Nie zartujmy. Sosnierz to tez byl dobry specjalista, prawda? :-)

Gilowska na wieść o tym, że będzie miała sąd partyjny (a sama
publicznie
> powiedziała, że chce by to sąd rozstrzygnął spór)
> obraziła się i odeszła z PO. Tak to zapamiętałam.

A sosnierza wywalono, bo powiedzial, ze koalicja nie powstala raczej
z winy pis. Nawet specjalna uchwala byla, ze to PiS winien. Gilowska
odeszla, bo zobaczyla, ze ja pod byle pretekstem wypychaja.

[bush_w_wodzie]

bryt.bryt napisał:

> Gdzies usyszalem, ze PO ma zamiar zglosic Zalewskiego na szefa sejmowej
> komisji d/s spraw zagranicznych. Nie jako osobe rekomendowana przez PiS, ale z
> wlasnej inicjatywy.


wydaje mi sie ze dobra zasada jest stosowanie parytetow partyjnych w obsadzie
stanowisk w komisjach sejmowych. jesli po poparloby zalewskiego ze wzgledu na
jego wiedze i kompetencje - nic w zamian nie zadajac - i poswiecajac niejako
jedno stanowisko ktore z parytetu przypadaloby po - to trudno miec powazne
zastrzezenia

jedno jest pewne - jesli ktos zada zlozenia mandatow od swoich najlepszych ludzi
- to musi sie liczyc z tym ze moze ich przejac inna partia. trudno zeby po miala
bawic sie w naprawianie elementarnych bledow jaroslawa kaczynskiego

[michal00]

dodajmy jeszcze, ze w zadnym razie nie mozna mowic o korupcji
politycznej. :-)

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> dodajmy jeszcze, ze w zadnym razie nie mozna mowic o korupcji
> politycznej. :-)


warunkiem koniecznym korupcji jest cos-za-cos

sprawa sosnierza byla o tyle specyficzna ze pokladano w nim nadzieje ze
wyciagnie przynajmniej kilkunastu poslow po do pisu. nikt czegos takiego od
zalewskiego nie oczekuje (przynamniej nie ja)

[michal00]

To, ze ty tego nie oczekujesz nie znaczy, ze inni tego nie
oczekuja. A co do nadziei na wyciagniecie poslow, to nie widze
zadnej przeslanki by twierdzic, ze PiSowi Sosnierz mial sluzyc do
wyciagania poslow, a PO z Zalewskim takich planow nie wiaze.

[michal00]

I jeszcze cos - hipoteza o planie wyciagniecia poslow jest w
przypadku Zalewskiego mocniejsza niz w sprawie Sosnierza, gdyz ten
pierwszy jest czlonkiem PiS i ma swoich stronnikow, a ten drugi
tylko startowal z list PO.

[elfhelm]

Sośnierz należał w 2005 do PO
wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/KOMITETY/k78_31.html
W 2002 chyba jako bezpartyjny kandydował z PO na prezydenta Katowic. Potem bawił
się w Inicjatywę dla Polski z dziś odsądzaną przez pisowców od czci i wiary
Kamelą Sowińską. A gdy IdP nie wypaliła, wrócił do PO już jako członek.

[michal00]

dzieki za sprostowanie. wydawalo mi sie, ze nie nalezal. Tak czy
inaczej jego pozycja byla tam nizsza niz Zalewskiego w PiS, wiec
istota rzeczy sie nie zmienia.

[elfhelm]

Grupa Ujazdowskiego-Zalewskiego to może kilkanaście osób. Zresztą ich całościowe
przejście do PO byłoby problemem z uwagi np. na osobę dość wątpliwego
kompetencyjnie jako szefa MT Jerzego Polaczka (wcześniej sprawnego samorządowca
i dość pracowitego posła przez 2 kadencje).

Co do grupy wywodzącej się jeszcze z Koalicji Konserwatywnej, to poza
Ujazdowskim, Zalewskim i Polaczkiem, obejmuje jeszcze posłów Krzywickiego,
prawdopodobnie też Seligę i Sellina. Z SKL wywodzą się m.in. posłowie
Wojtkiewicz, Siarka i Rębek.

Zawsze za niepewnych Kaczyński powinien też uważać osoby związane jeszcze w 2001
z Unią Wolności (posłanki Zuba i Zalewska). Rozłamu jednak nie powinno być. Bo
posłom z okręgów, w których wygrała PO to się nie opłaca. Mieliby spory problem
z reelekcją, bo na liście PO mogłoby dojść do ich "zagubienia". Ewentualnych
rozłamowców raczej można szukać w okręgach wschodnich czy małopolskich.

Zakon w PiS jeszcze przed wyborami usunął z list np. wywodzącego się z ZChN
posła Wawryniewicza czy otwockiego posła Olszewskiego (który w 2005 zabrał
mandat faworytce Lecha Kaczyńskiego).

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> I jeszcze cos - hipoteza o planie wyciagniecia poslow jest w
> przypadku Zalewskiego mocniejsza niz w sprawie Sosnierza, gdyz ten
> pierwszy jest czlonkiem PiS i ma swoich stronnikow, a ten drugi
> tylko startowal z list PO.


bardzo mozliwe. zasadniczo jestem przeciwnikiem roszad miedzy-klubowych. z dwu
powodow:

-podzial mandatow miedzy partie jest dany przez werdykt wyborcow. proby
ingerowania w te podzial za pomoca oferowanych stanowisk - sa nie w porzadku

-poslowie winni byc odpowiedzialni za swoje wybory polityczne

---------

zycie jest jednak skomplikowane. jesli zle zarzadzanie jakas partia prowadzi do
rozlamu - to juz ma inny charakter. wszak glosujac na poslow glosujemy na
samodzielnie myslacych ludzi. jesli znaczaca czesc poslow uznaje ze rzadzaca w
partii wiekszosc sprzeniewierza sie podstawowym zasadom przyjetym przez partie -
i ta czesc decyduje sie na radykalne kroki - to byc moze odpowiedzialnoscza taki
rozlam spoczywna na nieudolym kierownictwie partii

ps

[bush_w_wodzie]

w jednym jednakze przyznaje racje. nominacja zalewskiego moze wygladac na probe
rozbijania pisu przez po nawet jesli taka proba w zamierzeniu nie jest. uwazam
ze prawdopodobnie lepiej byloby zeby po sie do rozpadu pis nie mieszala. ja bym
na razie zostawil pis sam sobie. niech sobie pisowcy sami porzadkuja swoje
podworko i gryza sie we wlasnym sosie

[michal00]

Propozycja dla zalewskiego jest oczywiscie proba zrobienia fermentu
na podobnej zasadzie jak to kiedys robili pisowcy. Mi to osobiscie
nie przeszkadza, bo uwazam, ze tacy ludzie jak zalewski bardziej
pisowi szkodza niz pomagaja. Bawi mnie tylko ubieranie w piekne
slowka (nie mowie o tobie) tego, co 2 lata temu bylo uwazane
za "korupcje polityczna". MAm nadzieje, ze zauwazasz to zaklamanie.

Opakowane zostało to idealnie

[elfhelm]

Sejmowa komisja SZ jest w gestii Platformy, nie ma więc zarzutu, że PO żąda, by
PiS wystawił konkretnego kandydata.

Zgrabnie :)

co?

[michal00]

z sosnierzem tez bylo zgrbnie? W koncu nfz tez byl "w gestii pis", a
mowiono, ze to korupcja polityczna.

[elfhelm]

Aby powołać Sośnierza na szefa NFZ, celowo zmieniano ustawę (w połowie 2006 r.).
Sośnierza wyciągnięto na przełomie roków, gdy prawie oficjalnie wzywano posłów
PO do odejścia z partii (wyciągnięto wtedy Cybulskiego, próbowano m.in. prof.
Knosalę i innych).

[michal00]

skupmy sie do sosnierzu. Dlaczego jego przejscie na strone PiS (po
uprzednim wyrzuceniu go przez PO) bylo nie w porzadku, a naklanianie
go do pracy z pisowskiego nadania bylo "korupcja polityczna", a
kaperowanie Zalewskiego jest nie tylko w porzadku, ale wrecz zgrabne
i eleganckie i jak sadze nie jest "korupcja polityczna"? MAsz cos
sensownego do powiedzenia czy bedziesz sciemnial tak jak bryt.bryt,
ze to zupelnie cos innego?

[elfhelm]

Różnica polega głównie na tym, że na przełomie 2005/2006 PiS rzucił niemal
otwarte hasło do przechodzenia na ich stronę. Sukcesu wielkiego nie odnieśli, bo
poza Sośnierzem (któremu już wtedy obiecano NFZ) przejęto jeszcze Cybulskiego
(d. KPN i SKL) i tego śmiesznego posła ze Śląska, co go PO wyrzuciła jeszcze
przed wyborami.

Czy to różnica wielka. Może i nie. Nie sądzę jednak, że odbywają się negocjacje
z posłami PiS zbliżone do wyczynów dwóch ministrów z jesieni 2006.

Kaperowanie posłów było, jest i będzie. Różni się to tylko formą. Teraz może być
podobnie - PO musi rozepchnąć się na prawo. Na razie przejęła w zasadzie całe
centrum i centroprawicę, ma też satelicką partię wiejską. Chodzi więc o
zbudowanie konserwatywnego skrzydła. Postacie Ujazdowskiego i Zalewskiego są
symboliczne. A zadanie spoczywać będzie głównie na Gowinie i być może na
Marcinkiewiczu. Zresztą zwracam uwagę, że z list PO do Sejmu weszło parę osób do
niedawna związanych z PiS. Pomijam najgłośniejsze przypadki, ale są też posłowie
Kochan (wojewoda małopolski u Marcinkiewicza) i Jan Musiał (burmistrz Brzeska).
Wreszcie resorty ideowo newralgiczne (edukacji i kultury) zostaną oddane
politykom raczej konserwatywnym.

Więc jeżeli coś w zakresie kaperowania się zmieni, to najpewniej styl. No i
jakość kaperowanych osób - Gosia czy Putry nikt do przejścia nakłaniać nie będzie ;)

No wlaśnie o to chodzi ;)

[pulchna.lapka.w.pulpit]

PO i tak robi wielki gest zgadzając się na przewodniczącego (choćby
nawet tylko formalnie) z PiS-u ;-)

[cat8cat]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=71820472