Prawybory

[Gość: Bryshart]

SLD przytłacza prawice swoimi wynikami. AWS cieszy sie ze swojego (mizernego)
wyniku i twierdzi, że jest to wynik do odrobienia. Dla przypomnienia: SLD ok.
47%, AWS ok. 8%. Ciekawe jakie AWS ma jeszcze kasety wideo, że zamierza tę
różnicę odrobić ?

[eliot]

Do wyniku SLD nalezy dodac jeszcze te 6 % KPEiR, pomniejszone (zawsze jest
wtedy mniej niz wynik samodzielny) o jakies 2 %, czyli faktyczny wynik dla SLD
to ok. 50 %. Platforma ma jeszcze urok nowosci i dziala jeszcze "syndrom
Moscickiego" dla Olechowskiego ("syndrom Moscickiego" - to wielkie nic w
gustwnym opakowaniu). Rzeczywista wartosc PO zawiera sie wiec pomiedzu 13-15 %
(w dniu dzisiejszym we wrzesniu to juz inna spiewka). PSL - jest ewidentnie
zanizony, ale wybory odbyly sie w miescie wiec mozna dodac im ok 5 % bez obawy
wielkiej pomylki, daje to jakies 9-10 % i to jest rzeczywista wartosc PSL-u.
Samoobrona to raczej sygnal dla wladzy, czyli okrzyk protestu niz rzeczywista
sila wyborcza, jej glosy roplyna sie w znacznej mierze pomiedzy PSL i SLD,
pozostanie 2-3 % jako rzeczywiste poparcie dla samoobrony. AWS - tu wynik
zblizony jest do rzeczywistego poparcia 7-8 %. Poprawe mogloby dac
spektakularne wywalenie Krzaklewskiego i jego zalosnego podnozka (Buzka) co nie
jest realne. Niezalenie od znalezionych tasm i kwitow na kogokolwiek poparcie
dla AWS wiele nie wzrosnie raczej moze spasc, zbyt przylgnelo do AWS to
ze "opluwaja" swoich przeciwnikow, traktowani sa jako ludzie bez honoru ( nie
twierdze, ze to prawda stwierdzam jeno, ze taka o nich panuje opinia).
Reasumujac wszelkie kwity i tasmy beda dzialaly na NIEKORZYSC AWS.
UW - ten wynik zblizony jest do realnego. Poprawa mozliwa tylko w niewielkim
stopniu. Wynik UW zawera sie w zakresie 4-6 %. Bardzo niekorzystnie wplywa na
jej wizerunek spoleczny odbior jej kolejnych "frontmenow". Balcerowicz pograzyl
image UW a Pan Profesor niezaleznie od wlasnej dobroci i uczciwosci obrazu Unii
nie zmieni. Dla ludzi to tylko przemadrzala pierdola, ktora nie ma pojecia o
zyciu przecietnego Polaka. Jesli UW nie znajdzie sobie charyzmatycznego
przywodcy to po wyborach zniknie. Czlonkowie odplyna do PO, do SLD,do SKL, paru
moze do AWS. Jeszcze UPR - zabrac koryto a nie zmieniac u niego swinie.
Wyjatkowo celne stwierdzenie Prezesa Nuz w Bzoho, ale nawet jego geniusz nie
starczy na to by tego dokonac. Raczej bez szans na przekroczenie 5 %.
Reszte pomijam bo szkoda czasu.

Eliot

[Gość: Prorok]

Ekipie premiera Buzka i ugrupowaniom posierpniowym uporczywie śnią się
ziemniaki. Według sennika egipskiego to bardzo niedobry sen oznacza bowiem, że
albo ich na jesień wykopią albo na wiosnę posadzą. Pozostaje tylko trzymać
fason i gromadzić ostatnie konfitury. Pamiętajcie panowie, żeby w ramach
polityki prorodzinnej usadowić siebie i najbliższą rodzinę na dobrych
stabilnych posadach. Poza tym trzeba mieć nadzieję ona umiera ostatnia.

[eliot]

Gość portalu: Prorok napisał(a):

> Ekipie premiera Buzka i ugrupowaniom posierpniowym uporczywie śnią się
> ziemniaki. Według sennika egipskiego to bardzo niedobry sen oznacza bowiem, że
> albo ich na jesień wykopią albo na wiosnę posadzą. Pozostaje tylko trzymać
> fason i gromadzić ostatnie konfitury. Pamiętajcie panowie, żeby w ramach
> polityki prorodzinnej usadowić siebie i najbliższą rodzinę na dobrych
> stabilnych posadach. Poza tym trzeba mieć nadzieję ona umiera ostatnia.

Ale jak sie w ramach tejze polityki prorodzinnej usadowie a pozniej gdy na
jesieni mnie wykopia a na wiosne (2002 r.) posadza to sam przyznasz, ze to zadne
kofitury. I co rodzina bedzie z tego miala? Jeszcze razowy ze smalcem (konfitur
juz nie bedzie...)bedzie musiala mi wozic ;-)))

Eliot

[Gość: CCC]

eliot napisał(a):

> Do wyniku SLD nalezy dodac jeszcze te 6 % KPEiR, pomniejszone (zawsze jest
> wtedy mniej niz wynik samodzielny) o jakies 2 %, czyli faktyczny wynik dla SLD
> to ok. 50 %.
Może tak a może nie. Z tego co wiem SLD pracowała na wysoki wynik w tym
miasteczku agitując już od ponad roku. Gdyby "prawybory" odbyły się w Krakowie
lub Zakopanym SLD mogła by uzyskać mniej niż 20 % a gdyby wybrać rejon byłych PGR-
ów mogła by uzyskać 70% i co z tego wynika ?????
Zgadzam się z Tobą ,że KPEiR to przybudówka SLD.
Te tak zwane "prawybory" (swoją drogą nie rozumiem kto ten rodzaj sondażu
przedwyborczego nazwał w ten sposób) to rodzaj zabawy i okazja do wypróbowania
różnych (czystych lub brudnych) chwytów z kampani wyborczej i nic więcej.

[Gość: Indris]

Masz może raję, ale jaka to radość wyobrazić sobie jak UW nie wchodzi do Sejmu. Od klapy
Mazowieckiego w 1990 takiej przyjemności naród nie miał. Prawda, nieprawda - pomarzyć miło...

[Gość: Hombre]

Jasne. Wszelkie działania dają efekty - bliskie i odległe. Odległym efektem
wykopania UW jest koncepcja grubej kreski. Pamietam, jak w `89 flaki mi sie
wywracały na lewo /nomen omen!/, kiedy p. T. Mazowiecki w jakimś amoku głosił
tę tezę, w jego i jego kumpli pojęciu niezwykle humanistyczną, w duchu
pojednania narodowego, i tym podobnych bredni. Polityka nie zna litości,
możliwa jest jedynie w przypadku bezwarunkowej kapitulacji. Tak Unia, jak i
całe środowisko postsolidarnościowe rzetelnie pracowali przez te 12 lat na
sytuację, w jakiej sa teraz. Banalne, ale tego się spodziewałem. Tylko po co to
wszystko nam było ?

[Gość: tyu]

Analizę eliota uważam za całkiem udaną, sam myślę podobnie. Uwagi CCC -
formalnie słuszne, ale nie po to wybrano miejscowość, w której można spodziewać
się wyników ZBLIŻONYCH do średniej krajowej, by teraz deprecjonować je
całkowicie. Przed wyborami jakoś nikt: AWS czy UW, nie protestował, że wyniki
mogą być niemiarodajne. Co do uwag Indrisa o UW: ja osobiście cieszyłbym się
bardziej, gdyby UW i PO zamieniły się miejscami. Przecież PO, to w b.dużym
procencie były Kongres Liberalno-Demokratyczny Tuska, teraz przemalowany
na "bezpartyjnych", a zawsze twardo liberalny (i aferalny chyba też). UW zawsze
lubiła wymądrzać się i rżnąć arbitra elegancji w polityce, ale tylko tyle.

[eliot]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> eliot napisał(a):
>
> > Do wyniku SLD nalezy dodac jeszcze te 6 % KPEiR, pomniejszone (zawsze jest
>
> > wtedy mniej niz wynik samodzielny) o jakies 2 %, czyli faktyczny wynik dla
> SLD
> > to ok. 50 %.
> Może tak a może nie. Z tego co wiem SLD pracowała na wysoki wynik w tym
> miasteczku agitując już od ponad roku. Gdyby "prawybory" odbyły się w Krakowie
> lub Zakopanym SLD mogła by uzyskać mniej niż 20 % a gdyby wybrać rejon byłych P
> GR-
> ów mogła by uzyskać 70% i co z tego wynika ?????
> Zgadzam się z Tobą ,że KPEiR to przybudówka SLD.
> Te tak zwane "prawybory" (swoją drogą nie rozumiem kto ten rodzaj sondażu
> przedwyborczego nazwał w ten sposób) to rodzaj zabawy i okazja do wypróbowania
> różnych (czystych lub brudnych) chwytów z kampani wyborczej i nic więcej.

Oczywiscie, zawsze mozna sobie dobrac miasto, gmine czy co tam chcesz gdzie
wyniki beda zblizone do upragnionych. Dlatego wybrano Nyse bo podczas wyborow
prezydenckich wynik byl zblizony do rzeczywistego. Nie znaczy to oczywiscie, ze
wybory parlamentarne musza wypasc podobnie. Zwroc uwage,ze w glosowaniu
internetowym wygrala bezapelacyjnie Unia Wolnosci, przed Unia Polityki Realnej i
SLD!
Jako sondaz te "prawybory" byly dosc reprezentywne i chyba dosc dobrze oddaja
aktualne tendencje wyborcze. Potwierdzaja to wyniki (wczoraj ogloszone) bodaj
Pentora (moze CEBOS-u, lub PBS - nie pamietam), ktore bardzo dobrze pokrywaja sie
z tymi z Nysy z uwzglednieniem tych poprawek, o ktorych pisalem w swoim poscie.

Pozdr.
Eliot

PS.
Nazwe "prawybory" dla sondazu w Nysie wymyslili dziennikarze, przenoszac nazwe
z obszaru USA, gdzie istnieja prawybory i pelnia swoja role polityczna calkowicie
odmienna od tego co sie dzialo w Nysie. Ale taka to juz rola i dola dziennikarzy.

E.J.

Nysa to zabawa i poligon. (a może nie tylko)

[Gość: CCC]

eliot napisał(a):

> Oczywiscie, zawsze mozna sobie dobrac miasto, gmine czy co tam chcesz gdzie
> wyniki beda zblizone do upragnionych. Dlatego wybrano Nyse bo podczas wyborow
> prezydenckich wynik byl zblizony do rzeczywistego.

A potem do Nysy przyjechali politycy wszystkich formacji i zaczęli "psuć"
wiarygodność tego "badania opini publicznej". W małym miasteczku można stosować
metody agitacji które nie sprawdzą się ogólnokrajowej kampani wyborczej. Np.
Jakaś "dobrotliwa" partia polityczna mogła zasponsorować remont szkoły itp...
W skali ogólnokrajowej nie da się stosować tych metod (bo są za drogie)

> Jako sondaz te "prawybory" byly dosc reprezentywne i chyba dosc dobrze oddaja
> aktualne tendencje wyborcze. Potwierdzaja to wyniki (wczoraj ogloszone) bodaj
> Pentora (moze CEBOS-u, lub PBS - nie pamietam), ktore bardzo dobrze pokrywaja s
> ie
> z tymi z Nysy z uwzglednieniem tych poprawek, o ktorych pisalem w swoim poscie.

W sondaże wierzę. O ile są dobrze zrobione (pytania nie sugerują odpowiedzi) mogą
dość dokładnie (błąd około 2%) przewidzieć wynik wyborów.

Proszę o URL albo cytat.

Pozdrowienia CCC

[eliot]

Gość portalu: CCC napisał(a):

>
> A potem do Nysy przyjechali politycy wszystkich formacji i zaczęli "psuć"
> wiarygodność tego "badania opini publicznej". W małym miasteczku można stosować
>
> metody agitacji które nie sprawdzą się ogólnokrajowej kampani wyborczej. Np.
> Jakaś "dobrotliwa" partia polityczna mogła zasponsorować remont szkoły itp...
> W skali ogólnokrajowej nie da się stosować tych metod (bo są za drogie)
>
O ile dobrze slyszalem zadnego "sponsoringu" nie bylo. Jedyny jaki podano to
wykupienie miejsc na reklame. Tu najwiecej pieniedzy wylozyl AWS, ale sie wylozyl
ja zauwazyles... Podobnie UW, jedynie PO sie udalo, ale to wskazuje, ze wyborcu
mieli juz zdecydowanych faworytow i zadne reklamiarskie sztuczki nie pomogly.
Nawet tanczacy z jakas malolata (nieudolnie) Pan Profesor nie pomogl UW :-)))
>
> W sondaże wierzę. O ile są dobrze zrobione (pytania nie sugerują odpowiedzi) mo
> gą
> dość dokładnie (błąd około 2%) przewidzieć wynik wyborów.
>
Wczoraj ohgloszony (wtorek) sondaz Demoskopu rowniez potwierdza uklad z Nysy, SLD
w sondazy DEmoskopu mial 43 %. Zwyczajowo (?)przyjmuje sie w takis sondazach blad
statystyczny 3 %, chociaz Amerykanie (CNN) przyjmowali tez 4 %. Ale to juz
problemy metodologii.

> Proszę o URL albo cytat.
>
> Pozdrowienia CCC
>
Wynikow nie sciagalem z osrodkow tylko cytuje za wiadomosciami TVP1. Nie
zagladalem do ich witryny wiec nie wiem czy sa tam, chcesz to sprawdz, ale daruj,
nie mam czasu lazic i sprawdzac, zakladam, ze panienka z okienka wie co czyta.
Wszystko to wskazuje, ze obecnie, w kocu kwietnia sa takie preferencje wyborcze,
roznice nie siegaja 4-5 %. Co bedzie we wrzesniu to juz zupelnie inna sprawa.

Pozdrawiam
Eliot

[Gość: mel]

Po prowokacji z Jedwabnem UW nie moze liczyc na lepsze notowania.!
Nie jestem socjologem ale dziwia mnie tak duze osiagniecia SLD.

[Gość: mel]

Gość portalu: CCC napisał(a):

> eliot napisał(a):
>
> > Oczywiscie, zawsze mozna sobie dobrac miasto, gmine czy co tam chcesz gdzi
> e
> > wyniki beda zblizone do upragnionych. Dlatego wybrano Nyse bo podczas wybo
> row
> > prezydenckich wynik byl zblizony do rzeczywistego.
>
> A potem do Nysy przyjechali politycy wszystkich formacji i zaczęli "psuć"
> wiarygodność tego "badania opini publicznej". W małym miasteczku można stosować
>
> metody agitacji które nie sprawdzą się ogólnokrajowej kampani wyborczej. Np.
> Jakaś "dobrotliwa" partia polityczna mogła zasponsorować remont szkoły itp...
> W skali ogólnokrajowej nie da się stosować tych metod (bo są za drogie)
>
> > Jako sondaz te "prawybory" byly dosc reprezentywne i chyba dosc dobrze odd
> aja
> > aktualne tendencje wyborcze. Potwierdzaja to wyniki (wczoraj ogloszone) bo
> daj
> > Pentora (moze CEBOS-u, lub PBS - nie pamietam), ktore bardzo dobrze pokryw
> aja s
> > ie
> > z tymi z Nysy z uwzglednieniem tych poprawek, o ktorych pisalem w swoim po
> scie.
>
> W sondaże wierzę. O ile są dobrze zrobione (pytania nie sugerują odpowiedzi) mo
> gą
> dość dokładnie (błąd około 2%) przewidzieć wynik wyborów.
>
> Proszę o URL albo cytat.
>
> Pozdrowienia CCC
>
>

Po prowokacji z Jedwabnem wiadomo - UW stracila szanse.
Nie jestem socjologem ale dlaczego tak duzo osiagnela SLD???

[eliot]

Gość portalu: mel napisał(a):
> Nie jestem socjologem ale dlaczego tak duzo osiagnela
SLD???
>
Bo nikt ich nie kojarzy z Jedwabnem i nie zato ludzie
ich popieraja! Dla wikszosci Polakow sprawa Jedwabnego,
bolesna z tych czy innych powodow jest sprawo drugo lub
trzeciorzedna. Dla 3 mln. bezrobotnych i milionow
zagrozonych lu zubozalych wazny jest wybor strategii
gospodarczej i pewnego zabezpieczenia socjalnego a nie
sprawa sprzed ponad 60 lat.

Eliot

[Gość: edek]

Ciekawe spostrzeżenia nasuwają sie w trakcie przeglądania tutejszego forum.
99,99 % tematów wypowiedzi dotyczy tu Żydów lub wstydliwych części ciała
niejakiego Adasia M., a prawybory zaiteresowały ledwie 8 osób, to chyba
najlepiej świadczy o poziomie tego społeczeństwa..., a może bardziej o poziomie
czytelników G. Wybiórczej ?

[eliot]

Gość portalu: edek napisał(a):

> Ciekawe spostrzeżenia nasuwają sie w trakcie
przeglądania tutejszego forum.
> 99,99 % tematów wypowiedzi dotyczy tu Żydów lub
wstydliwych części ciała
> niejakiego Adasia M., a prawybory zaiteresowały ledwie
8 osób, to chyba
> najlepiej świadczy o poziomie tego społeczeństwa..., a
może bardziej o poziomie
>
> czytelników G. Wybiórczej ?

Raczej o poziomie czytelnikow paru innych gazet, zgadnij
koteczku ktorych? Ci inni posluguja sie dostepnym sobie
zasobem intelektualnym i leksykalnym. Zgadzam sie z
Toba, ze zasob to niewielki. Likwidacja analfabetyzmu
jest mocno przereklamowana

Eliot

[Gość: fili]

Jesteś może profesorem socjologii? Tak mądrze piszesz, że nie wyrozumieć
prostemu człowiekowi. Jednak chyba twoje analizy są nietrafione. Brutalna
prawda jest taka, że żadna zmiana "imidżu" nie pomoże ani UW, ani AWS - UW po
prostu jest już na wymarciu (przewidywałem to już wcześniej i sprawdza się), a
AWS jest organicznie niezdolna do zmian. Co do Platformy - to dziecko
zauważyłoby, że jej poparcie ustabilizowało się na poziomie 17 - 18 proc.

[eliot]

Gość portalu: fili napisał(a):

> Jesteś może profesorem socjologii? Tak mądrze piszesz, że nie wyrozumieć
> prostemu człowiekowi. Jednak chyba twoje analizy są nietrafione. Brutalna
> prawda jest taka, że żadna zmiana "imidżu" nie pomoże ani UW, ani AWS - UW po
> prostu jest już na wymarciu (przewidywałem to już wcześniej i sprawdza się), a
> AWS jest organicznie niezdolna do zmian. Co do Platformy - to dziecko
> zauważyłoby, że jej poparcie ustabilizowało się na poziomie 17 - 18 proc.

Dziecko zauwazylo? To sie ciesze! Niech sie dziecko uczy dalej!
Mamusia sie ucieszy :-)))
Zaznaczaj komu odpowiadzasz prostemu czlowiekowi wyrozumiec trudno;-))

Eliot

[Gość: fili]

Jednak wyrozumiałeś ;]

[eliot]

Gość portalu: fili napisał(a):

> Jednak wyrozumiałeś ;]

Czasami i prosty czlowiek ma przeblyski, nie to, ze zaraz inteligencji ale
jakiegos zrozumienia ;-]]]

Eliot

[Gość: fili]

Jakieś zrozumienie wystarczy w zupełności :->])

[Gość: Marrti]

Wszystko jedno kto, byleby juz nie BUZEK i jego popieprzona prawica.

[eliot]

Gość portalu: Marrti napisał(a):

> Wszystko jedno kto, byleby juz nie BUZEK i jego
popieprzona prawica.

Nie martw sie juz nie maja szans, ale na co liczysz u
Millera???

Eliot

[eliot]

Gość portalu: fili napisał(a):

> Jakieś zrozumienie wystarczy w zupełności :->])

No to kamien mi Acan z serca zjales! ;-)))

Eliot