W kopalni Wujek trwała regularna bitwa

[titanic66]

górnicy wiedzieli na co się decydują
przygotowywali się do walki i tę walkę podjęli
a tam gdzie drwa rąbią tam wióry lecą

poczta polska w gdańsku- regularna bitwa

[aaki]

1939.pocztowcy polscy wiedzieli na co się decydują
przygotowywali się do walki i tę walkę podjęli
a tam gdzie drwa rąbią tam wióry lecą

[titanic66]

jest zasadnicza róznica - w 1939 pocztowcy zostali rozstrzelani po poddaniu się
w kopalni Wujek górnicy zginęli podczas walki

[idioty]

To w Wujku była jakaś walka?
Aleś durny.

[titanic66]

Górnicy, rozpoczęli przygotowania do obrony swojego zakładu. Bronią stały się
łopaty, kilofy, łańcuchy, zaostrzone pręty, cegły i śruby.

Następnego dnia kopalnię, gdzie strajkowało już ok. 3 tys. górników, otoczyły
oddziały milicji, czołgi i wozy pancerne. Wokół zebrał się też tłum kobiet,
młodzieży i dzieci. Do strajkujących poszli przedstawiciele wojska, by nakłonić
ich do poddania się. Propozycja została odrzucona. Wtedy armatkami wodnymi, przy
16- stopniowym mrozie, zaatakowano ludzi otaczających zakład. Milicjanci
obrzucili tłum gazem łzawiącym i świecami dymnymi.

Przed godziną 11 czołgi sforsowały kopalniany mur, a uzbrojone oddziały ZOMO
wkroczyły na teren zakładu. Górnicy byli ostrzeliwani środkami chemicznymi i
polewani wodą. Stawiali opór. Doszło do walki wręcz. W czasie walki górnicy
ujęli trzech milicjantów, a resztę pacyfikujących zmusili do wycofania. Potem do
akcji wprowadzony został pluton specjalny, padły strzały. Na miejscu zginęło
sześciu górników, jeden umarł kilka godzin po operacji, dwóch kolejnych na
początku stycznia 1982 r.



Straty drugiej strony to 41 rannych, z których 10 wymagało leczenia w szpitalu.
Po zakończeniu pacyfikacji doszło do rozmów przedstawicieli obu stron. Górnicy
zwolnili trzech milicjantów, oddali broń i zakończyli strajk.

Górnicy rozpoczęli przygotowania do

[mistrz_ognia]

obrony...
===========
Słuchaj, gdyby twoją logikę zastosować do gwałtu to należało by
uznać że zgwałcona sama sobie jest winna!
====
Obrona jest jednym z podstawowych praw człowieka!

[titanic66]

obrona ? górnicy przygotowywali się do walki zanim zomo wtargnęło na teren kopalni

Ty się zastanów co ty piszesz!!!!

[mistrz_ognia]

Mylisz się w zeznaniach! Sam sobie zaprzeczasz!
Zdacyduj sie na jedną wersję!
================================================
Autor: titanic66 16.12.07, 11:11
Górnicy, rozpoczęli przygotowania do obrony swojego zakładu.

[titanic66]

nie widzę niekonsekwncji
górnicy zdecydowali się na walkę - mimo,że próbowano się z nimi dogadać
ale odmówili
żadna władza na świecie nie postąpiła by inaczej jak wyprowadzić siłą

górnicy się bronili

[mistrz_ognia]

napastnikami byli zomowcy.
=============================
Sprawa jest jasna jak słońce!
Wina lezy po stronie komunistów.
Gdy generał wyprowadzał czołgi na ulice musiał się liczyć z tym że
poleje się krew!
Dlatego to komuniści są winni! Nikt inny!

To byli przestępcy którzy nie dostowali się do

[tornson]

obowiązującego prawa. A ponieważ rzucili się na służby porządkowe z ostrymi i
ciężkimi narzędziami, atakowali milicjantów by zabić, tym samym stali się
bandytami. Milicja musiała urzyć radykalnych środków by poradzić sobie z tak
niebezpiecznymi przestępcami.

[ariadna-enta]

no jasne czego się można było spodziewać po czerwonym torsonie
lewackim oszołomie piewcy komuny i Stalina.

Piewcy Stalina??

[tornson]

Akurat te ekipy które rządziły po 1956 odcinały się od Stalina, więc nie wiem o
czym ty pie..sz.

[ariadna-enta]

nie wiem o czym ty p,,lisz skoro nazywasz górników przestępcami
więc popierasz poczynania tamtejszego komuszego będaćego na pasku
Moskwy rządu.
A,że jesteś piewca Stalina to niejednoktotnie na tym forum pisałeś

[karol.kowalik5]

tornson napisał:

> Akurat te ekipy które rządziły po 1956 odcinały się od Stalina, więc nie wiem o
> czym ty pie..sz.
Solidaruch nie człowiek.

[kazik.k]

nie tylko komunisci sa winni!winni sa rowniez ci co parli ze wszystkich sil do
konfrontacji!koniecznie chcieli trupow ny pokazac swiatu jak to komuna jest
okrutna!winni sa rowniz ci jak ten bolczyk-prowokatorzy-cyniczni wykonawcy
polecen wyjadaczy!!o to tam chodzilo!o gornicza krew!prowokacja bardzo latwo
przynosi krwawe zniwo!!moze niech ten bolczyk przyjedzie do Polski i zezna cos
ciekawego przed jakims madrym prokuratorem!!!czy dlatego nie przyjezdza do
polski?czy ktos mu zakazuje!general Jaruzelski nigdy nie wydawal rozkazow uzycia
broni w stosunku do gornikow czy robotnikow!gdyby to byla prawda juz dawno by
zostal osadzony i skazany!kupa endeckiego gowna zawsze szuka ofiar!wasza ofiara
byl rowniez Gabriel Narutowicz-tez wam przeszkadzal?

[440417mz]

Nie wiem czy ks Bolczyk wierzył w Św Barbarę naprawdę.Ale robienie w świadomości
górników takiego przekonania że ich obroni przed kulami z kałacha?Toć to zbrodnia!

[titanic66]

mówią świadkowie

Walki na osiedlu

Wspomina Stanisław Wysztygiel, uczestnik wydarzeń przed kopalnią:
Ja z grupą ludzi, może ze stu, toczyliśmy ostre boje z zomowcami na terenie
między osiedlem a torami wąskotorówki, aż po dzisiejszą ulicę 9-ciu z Wujka. Tam
wtedy było wysypisko (hałda) odpadów kopalnianych i to było nasze główne
zaplecze, skąd braliśmy kamienie. Wyglądało to tak: na pierwszej linii atakowali
chłopcy między gdzieś 12-16 lat, a dalej my tj. młodzież i dorośli. Gdy ostro
zaatakowaliśmy, to goniliśmy zomowców kilkadziesiąt metrów w stronę głównej
bramy, gdy trochę odpuściliśmy, a ZOMO się przegrupowało, to z kolei oni nas
gonili. Takie przepychanki trwały przez cały czas akcji, a przerwaliśmy tą wojnę
wtedy, kiedy ktoś przyniósł wieść, że są zabici. Celem w końcu tych walk było
odciągnięcie maksymalnie ile się dało tych zomowców od górników.

[kubala11]

titanic66 napisał:

> jest zasadnicza róznica - w 1939 pocztowcy zostali rozstrzelani po poddaniu się
>
> w kopalni Wujek górnicy zginęli podczas walki

I dlatego większość ran postrzałowych jest na plecach górników....

[titanic66]

rany postrzałowe w plecy , to jeszcze jeden mit potrzebny IPNowi

[kubala11]

titanic66 napisał:

> rany postrzałowe w plecy , to jeszcze jeden mit potrzebny IPNowi

Powiedz to wdowom i sierotom po górnikach.

[daktylek]

"Pomimo istniejących wcześniej instrukcji władz
krajowych „Solidarności” na wypadek wprowadzenia stanu wyjątkowego
okazało się, że Komisja Zakładowa kopalni „Wujek” nie była
przygotowana na taką sytuację. Dość powszechna była również opinia,
że w godzinie próby zawiedli członkowie Komisji, a w szczególności
zastępcy przewodniczącego Jana Ludwiczaka: Strzelecki, Haśnik."

Zródło : IPN

[titanic66]

Były dowódca plutonu specjalnego ZOMO Romuald C. jako winnych śmierci górników
wskazał organizatorów strajku w kopalni "Wujek". "Celowo nie doprowadzili do
ugody między komisarzem a protestującymi górnikami - byli odpowiedzialni za
sytuację i ofiary powstałe w wyniku działań. Wystarczy spojrzeć na inne
kopalnie, gdzie dogadywano się z komisarzami i służbami porządkowymi - tam ofiar
nie było" - mówił.

Podkreślił też, że w "Wujku" górnicy byli przygotowani do czynnej napaści na
funkcjonariuszy - w bezpośrednich starciach rannych zostało bowiem aż
kilkudziesięciu milicjantów. Zapewnił, że nie wydał rozkazu użycia broni w
kopalniach "Wujek" i "Manifest Lipcowy". - Po ośmiu miesiącach aresztu i
piętnastu latach trwania procesów czuję się osobą prześladowaną. Byłem i chcę
być nadal uczciwym człowiekiem; wnoszę o uniewinnienie - podkreślił Romuald C.

Matka, żona czy kochanka, nawet bandyty będzie

[tornson]

płakać po swoim, tak to już jest. Zdaję sobie sprawę jaką tragedię przeżyły te
rodziny, taką samą jak rodziny pospolitych bandytów zabitych przez policję. Bo
rodzina to rodzina i jeśli nawet bliskim był degeneratem to rodzina będzia po
nim płakać.

jestes zwykłym

[bard333]

bydlakiem, powiedz to na śląsku, śmieciu...

[kubala11]

Powiem szczerze, że kiedyś obiecałem sobie, ze nie bedę reagował na posty
idiotów. Nie dotrzymałem słowa, żałuje i obiecuje poprawę. Tobie radze to samo.
Omijaj szerokim łukiem daktyle, niezatapialne okrety czy podobne tornsony.
Miłej niedzieli zyczę.:)

[daktylek]

Skoro jest to dla ciebie tak jednoznaczne, to może poczytaj

www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=345&id=4232&poz=5&update=1

[daktylek]

aaki napisała:

> 1939.pocztowcy polscy wiedzieli na co się decydują
> przygotowywali się do walki i tę walkę podjęli
> a tam gdzie drwa rąbią tam wióry lecą


Zamach majowy przeprowadzony w 1926 roku przez Piłsudskiego wedle
oficjalnych danych doprowadził do śmierci 215 żołnierzy i 164
cywilów. Dlaczego Piłsudski jest dzisiaj bohaterem?

No proszę prawoskręty pytanie zostało zadane!!

[tornson]

daktylek napisał:

> Zamach majowy przeprowadzony w 1926 roku przez Piłsudskiego wedle
> oficjalnych danych doprowadził do śmierci 215 żołnierzy i 164
> cywilów. Dlaczego Piłsudski jest dzisiaj bohaterem?
Czekamy na odpowiedź, pokażcie że nie jesteście hipokrytami, no dalej!

Jaki ty durny aaki jesteś to się w pale nie mieści

[tornson]

w twojej pale miesci sie tylko lenin

[aaki]

niektóre typy tak mają

Przynajmniej nie przyrównuję bestialsko zamordowan

[tornson]

obrońców poczty gdańskiej do bandytów wszczynających niebezpieczne dla życia i
zdrowia burdy.

cuchniesz czerwonym na kilometr

[aaki]

Lepiej czerwonym niż czarnym.

[tornson]

cuchniesz czerwonym burżujem n/t

[mistrz_ognia]

[kazik.k]

z tego "przekazu" dzisiejszej "obiektywnej prasy" wynika ze ci gornicy szli
wprocesji z monstrancja i swoim ukochanym"kapelanem".natomiast lomy prety
wielkie sruby znalazly sie "przypadkiem"!bledem bylo wyslanie wojska do
kopalni!to prawda -natomiast ta tragiczna bijatyka to tylko dalsze konsekwencje
tej tragicznej sytuacji!a swoja droga kto byl kapelanem tej kopalni "wujek"?jak
role odegral w tych wydarzeniach? moze ktos cos wie na ten temat?!czy tym
gornikom nikt nie powiedzial ze taka walka skonczy sie tragedia?czy moze komus
zalezalo by te tragiczne wydarzenia tak sie zakonczyly?!bardzo latwo w takich
wydarzeniach o tragedie!!!

[titanic66]

to nie było tak ,że zomo wdarło się do kopalni i zaczęło strzelać
chronologicznie - najpierw poproszono o wyjście - górnicy odmówili
potem ruszyło zomo i zaczęły się walki
Broń użyto dopiero w sytuacji , kiedy pałki i petardy nie dawały gwarancji
pokonania górników / górnicy mieli podobne narzędzia /
dyskusyjna jest również sprawa -tzw masakry
na zdrowy rozum - gdyby faktycznie chodziło o mord na górnikach -puściliby
serię z kałacha , a wtedy ofiar byłoby o wiele więcej

ciekawa logika

[mistrz_ognia]

A co by było gdyby tych kilka trupów nie przekonało górników do
poddania zakładu?
Jakie środki zastosowali by wojskowi? Ostrzał artyleryjski?
Bombardowania lotnicze?
A może broń masowego rażenia np. iperyt?
=============
To straszne gdy inteligentny człowiek usprawiedliwia ekalację
przemocy!

[440417mz]

Przemoc i jej eskalacja była obustronna!Dziwne że ci rzekomi
obrońcy(?)górników,teraz najmocniej pyszczą na ich przywileje emerytalne(po 25
latach pracy pod ziemią).Ale nie odzywają się gdy mundurowi i tajni żołdacy
reżimów idą na emeryturę po 15 latach pracy.Ale faryzeizm!

[opornik4]

440417mz napisał:

> Przemoc i jej eskalacja była obustronna!Dziwne że ci rzekomi
> obrońcy(?)górników,teraz najmocniej pyszczą na ich przywileje
emerytalne(po 25
> latach pracy pod ziemią).

Mysle,ze kazdy kto ma w sobie choc troche empatii rozumie,iz
gornicze postulaty sa sluszne.Powinny jednak obejmowac tylko
pracownikow dolowych.Jakos trudno jest mi sobie wyobrazic goscia
okolo szescdziesiatki na przodku.
Jezeli mieli by pracowac tak jak inne grupy zawodowe - bylo by to
rownoznacznym z praca do smierci.
Wystarczy tylko pojechac na slaski cmentarz i zobaczyc ile lat zyje
gornik dolowy.

[titanic66]

dochodziło do walki wręcz - ofiary były po obu stronach

[ariadna-enta]

ofiary były po obu stronach,ale po stronie ZOMO
nikt nie zginął,a po stronie górników 9 zabitych,nie mówiąc o rannych
bilnas więc nierówny.

masz rację

[aaki]

trybuna ludu i trybuna robotnicza przedstawiały wydarzenia w wujku zgoła inaczej.

[440417mz]

Tym kapelanem był ks Bolczyk.Odprawił przed walką mszę świętą i dawał im
namaszczenie i odpuszczenie grzechów,jak przed wielką bitwą narodową.Śpiewano
Bogurodzicę i Te Deum.Teraz jest podobno w Niemczech.Lepiej by nie przyjeżdzał
bo szykują się na Śląsku strajki górnicze.

[opornik4]

440417mz napisał:

> Tym kapelanem był ks Bolczyk.Odprawił przed walką mszę świętą i
dawał im
> namaszczenie i odpuszczenie grzechów,jak przed wielką bitwą
narodową.Śpiewano
> Bogurodzicę i Te Deum.Teraz jest podobno w Niemczech.Lepiej by nie
przyjeżdzał
> bo szykują się na Śląsku strajki górnicze.

Te,glupot mi tu nie plec.
W tym watku jest podany link,trzeba bylo go sobie poczytac.
Nie bylo,zadnego zagrzewania do walki - ksiadz udzielil im tylko
absolucji generalnej,tzn rozgrzeszenia oglonego,bo juz nie bylo
warunkow na indywidualna spowiedz.
Pozniejsze informacje,to falszywka SB.

"Wieczorem po raz trzeci górnicy udali się do pobliskiego kościółka
św. Michała Archanioła, by prosić ks. Henryka Bolczyka o przyjście
na kopalnię. Nie było już warunków, by godnie odprawić mszę św.
Odmawiano różaniec. Nie dokończyliśmy różańca. Zabrakło
jednego „Zdrowaś”, pięćdziesiątego. Podobnie jak wczoraj, po Mszy
św. w momencie przemówienia osoby świeckiej, tak dzisiaj, po
czterdziestym dziewiątym „Zdrowaś” rozległ się głośny krzyk: Chłopy,
jadą! I tym razem alarm okazał się fałszywy. Zaraz potem do ks.
Bolczyka podszedł jeden z górników i poprosił o absolucję generalną.
Ten moment stał się później przyczyną poważnych problemów śląskiego
kapłana. W doniesieniach SB informowano, że ks. Bolczyk odebrał od
górników przysięgę, że będą walczyć do ostatniej kropli krwi."

www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=345&id=4232&poz=5&update=1

Dzisiejsze strajki na kopalni,nie niosa juz z soba zagrozenia dla
zdrowia lub zycia gornikow.
A ks.Bolczyk nie tylko nie ma sie czego na Slasku obawiac,ale
i przyjmowany jest tam z duza estyma.

PS.Ks.Henryk sprawowal wtedy swoja posluge dla gornikow,ale gdyby
zostal zaproszony przez ZOMO,takze by tam poszedl.
Bowiem obowiazkiem ksiedza jest obecnosc przy kazdej osobie,ktora go
potrzebuje.

[440417mz]

Nie pamiętam już zasad liturgii katolickiej(ponad 60 lat temu zaprzestałem
praktyk religijnych)ale z literatury(nie SB)pamiętam że takie
liturgie(?)odbywały się w Polsce przed bitwami etc.Nie pisałem o
;zagrzewaniu;lecz o stwarzaniu specjalnej atmosfery religijnej.A dla najbardziej
bojowych(?)górników spowiedż i rozgrzeszenie jak dla mających umrzeć.Czyli
godzono się na śmierć.W imię czego?Dla męczeństwa,bo przecież nie mieli szans
zwycięstwa.Od wielu górników z Wujka słyszałem że gdyby wiedzieli(?)że tak to
się skończy,a póżniej potoczy ich los w/g Balcerowicza,nie skinęli by palcem
mimo namów bohaterskiego ;aktywu;Solidarności.A niebawem strajki które będą,to
dowód bezsensownej śmierci.Górnicy nic nie wygrali.Śląskie powiedzenie:Srej na
Polska,fuss do nieba(pre war).

[opornik4]

Gornicy mozliwosci smierci nie przewidzieli,co najwyzej spodziewali
sie fest lomotow.Atmosfera byla goraca,wtedy religijna egzaltacja
wzrasta.
Ot,cale wyjasnienie sprawy.
Wierze,iz gdyby gornicy przewidzieli jak bedzie smakowac wolnosc,
o ktora oni i my walczymy - odpuscili by sobie.
Ogladalam film "Smierc jak kromka chleba" i wiedzac co sie w Polsce
dzieje - zadawalam sobie pytanie,czy warto bylo?

[440417mz]

Przed chwilą usłyszałem w TVN wypowiedż siostry jednego z poległych,jak
Wolna(?)Polska zatroszczyła się o rodziny tych zabitych górników.Np matka
młodego górnika(Zająca) dopiero w 94 dostała rencinę a do tej pory władze nie
dały żadnego!!! odszkodowania!!Można było przeczytać na łamach śląskiej prasy
jak to wolna już Polska traktowała i traktuje rodziny poległych.Ale w czasie
rocznic wycierają sobie gęby tragedią.To jest dopiero gańba!

[440417mz]

A mówili ci górnicy że ostrzyli pręty zbrojeniowe(sic!)w warsztacie tuż przy
bramie głównej,w jakim celu,by przekłuwać balony i laleczki(voo doo) ZOMO?

[kazik.k]

a tak naprawde ten podpuszczajacy tych gornikow "bohater" tez bral udzial w tej
bitwie?!moze jak ten pod radzyminem?czy od razu zwial?nic na ten temat nie
wiadomo!ten "kosciol"rozdziera szaty nad trupami ktore pozwalaja mu sterowac
uwielbieniem dla meczennikow z korzyscia dla siebie!roznego rodzaju swieci
meczennicy-wieczne dziewice zgwalcone przez pohancow itd itd!nigdy natomiast nie
slyszalem o milionach ofiar tego "kosciola"-jak albigensi hugenoci indianie obu
ameryk bezlitosnie wymordowani przez hiszpanskich/bardzo poboznych w chrystusie
panu zbirow/ czy setki tysiecy ofiar tej oczywiscie niewatpliwie "swietej
inkwizycyji!mozna do tego oczywiscie dorzucic tysiace ofiar wypraw "krzyzowych"
do tej "ziemi swietej!!kazdy katooszolom zrobi mine "swietosci obrazonej" ale
czy to cos zmieni w historii!!

Powstańcy w '44 też wiedzieli

[mistrz_ognia]

na co się decydują, dlatego nie ma co się Niemców czepiać.
Zgodzisz się?

[titanic66]

nie ma co czepiać się Niemców , chyba,że za mordy na ludności cywilnej
i za zniszczenie miasta

gdyby nie powstańcy

[aaki]

nie byłoby powstania czyli nie byłoby mordów na ludności cywilnej i zniszczenia miasta.
a teraz spadaj gnoju

[kazik.k]

oczywiscie!a co z powstaniem na Pradze?!ile czasu trwalo?dlaczego tak szybko
zgaslo?!moze ktos znajacy temat cos napisze?!kto dowodzil na Pradze?!ten
pulkownik dowodzacy tym powstaniem jak zobaczyl kilkadziesiat niemieckich
czolgow na ulicy targowej natychmiast rozpoczal rozmowy kapitulacyjne !!i
slusznie!!nie slyszalo sie o zbrodniach na
Pradze i mordach ludnosci cywilnej!!czy ten pulkownik jeszcze zyje?dlaczego o
nim sie nie mowi i nie pisze?!czy tylko ci sa zauwazani ktorzy bezmyslnie
przelali ta krew?!dlaczego we wspomnieniach tych powstancow nie ma slowa o
powstaniu na pradze!czy ich walka i krew nic nie znaczyly?!!czy ktos o tym napisze?!

Plujesz na bohaterów walki z nazizmem.

[tornson]

Porównując ich do jakiś degeneratów. Powinieneś sobie zdawać sprawę że nawet w
twoim pokręconym systemem wartości twoja powyższa wypowiedź robi z ciebie dużego
kalibru sqrwiela.

degeneratów...??? spójrz w lustro, a znajdziesz

[bard333]

tam prawdziwego!!!

Przecież to byli robotnicy, którzy chcieli walczyc o lepsze życie, czerwonu buraku, to za nimi tak ciągle tu płaczesz, a teraz piszesz że to generaci???

Nie mieli tatusia, który dawał im wszystko i na swoje rodziny musieli zapracowac sami... a twoi protoplaści i tego debila, który założył wątek wyjechali czołgami na łopaty!!!!

Przecież to samo robili tak chwaleni przez ciebie przedwojenni komuniści, gdy walczyli z ówczesna władzą... ciekawe czy ty na prawde tak głupi jesteś, czy tylko po prostu rozpieszczony bachor z ciebie...?

[tornson]

bard333 napisał:

> tam prawdziwego!!!
>
> Przecież to byli robotnicy, którzy chcieli walczyc o lepsze życie, czerwonu bur
> aku, to za nimi tak ciągle tu płaczesz, a teraz piszesz że to generaci???
Lepsze życie buduje się pracą a nie bandyckimi burdami. Strajki są po to by
domagać się sprawiedliwszej redystrybucji owoców pracy. Jeśli dziś nieroby zwane
kadrą menagerską za pierdzenie w stołki zarabiają kilkanaście razy więcej od
ciężko harujących szeregowych pracowników to jest powód do strajku. Gdy zarobki
kadry kierowniczej nieznacznie odstają od zarobków pracowników tylko jakiś chory
debil mógłby strajkować.

> Nie mieli tatusia, który dawał im wszystko i na swoje rodziny musieli zapracowa
> c sami...
Mieli państwo opiekuńcze, debilu! Państwo które w tym czasie dawało studentom
stypendia niemal równe średnim zarobkom. Za PRLu nikt nie potrzebował więc
"tatusia" który opłaciłby studia. Dodatkowo górnicy mieli jeszcze dodatkowo
swoje "elitarne" sklepy. Wyjątkowe wyrachowanie musiało więc tymi degeneratami
kierować.

> a twoi protoplaści i tego debila, który założył wątek wyjechali czołg
> ami na łopaty!!!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!! Czołgami do kopalni?? ;oD
Tego to nawet IPN by nie wymyslił! ;o>

> Przecież to samo robili tak chwaleni przez ciebie przedwojenni komuniści, gdy w
> alczyli z ówczesna władzą... ciekawe czy ty na prawde tak głupi jesteś, czy tyl
> ko po prostu rozpieszczony bachor z ciebie...?
Komuniści przed IIWŚ walczyli z wyzyskiem. Gdy za PRLu kierownik zarabiał
niewiele więcej od szeregowego pracownika to z czym tu walczyć, bezmyślny oszołomie!

[bard333]

no jełopku, idź do tatusia po kieszonkowe... twój tatus tez jest nierobem, bo daje pracę innym???

I myślisz, że górnicy słabo pracowali, albo strajkowali z lenistwa??? jedź debilu do jakiegos socjalistycznego państwa i sam zarób tam na siebie, bez pieniędzy tatusia ciołku...

Co ty zrobiłes tumanku dla tak opłakiwanej przez ciebie klasy robotniczej? Jedź dupku na sląsk i radosnie powiedz im o swoich przekonaniach, nawet pieniążki tatusia nie pomoga na operacje twrarzy...

A ty widzaiłes kiedy jakiegos robotnika z bliska???


co za debil... zanjdź sobie może nareszcie jakąs dziewczyne... choc pewnie będziesz miał duzy problem...

[kazik.k]

latwo pluc na "komuchow"-trudniej myslec endecki gnoju?slyszales o programie
walki z analfabetyzmem!?w twojej II Polsce co drugi obyatel tego kraju byl
analfabeta!!!czy o programie" 1000szkol na tysiaclecie" cos katoglabie
slyszales!a o elektryfikacji wsi polskiej cos palancie slyszales?! czy gnoju
zanasz haslo "caly narod buduje swoja stolice"?!skad ty sie pokurczu endecki
wziales?!niczego nie zrozumiesz bo cokolwiek tuman zrozumie?!czy takie proste
prawdy jak "granice na Odrze i Nysie"do ciebie parchu docieraja?!historia Polski
to nie tylko ta radyomaryjna-pelna nienawisci i kretactw-nie wyrzucisz PRL
chociaz tak ja opluwasz!!!!teraz smieciu odpowiedz na takie pytania?czy w PRL-u
szpital by odmowil przyjecia czlowieka potrzebujacego pomocy?czy pogotowie
odmowiloby wyjazdu na interwencje?czy szpital zbankrutowalby?czy ten przyglup
religa zapomnial jak pieniadze na swoja dzialalnosc bral calymi garsciami!ilu
gornikow wyjezdza teraz na wczasy na mazury z calymi rodzinami!czy kpisz smieciu
czy pytasz o droge?!!!

tomson to typowu czerwony burżuj

[mistrz_ognia]

Kilka lat temu chwalił się na forum tym że prowadzi knajpę dziadków.
Do tej pory nie odpowiedział na nastepujace pytania:
- czy wszystkich pracowników zatrudnia zgodnie z prawem (umowę o
pracę, umowe o dzieło lub umowę zlecenie)?
- czy przestrzega kodeksu pracy (w szczególności 8h dznia pracy)?
- czy płaci przyzwoicie pracownikom sezonowy?
- czy płaci ekstra za nadgodziny?
- czy stosuje znaną z samoobrony zasadę "praca za sex"?
===========================================================
Dla mnie tomson to typowu kapitalistyczny wyzyskiwacz....

[440417mz]

W Afganistanie polscy komandosi postąpili(?)bardziej bestialsko(w obcym kraju!)a
próbuje się ich usprawiedliwiać.Może też niech wypowiedzą się liberałowie jak by
postąpili gdyby ich pracownicy okupowali im fabrykę.Lub ci którzy popierają
użycie broni wobec osobnika który nie chce zastosować się do polecenia policji
położenia się na ziemi, chcącej go wylegitymować,a nawet.W Poznaniu policja
strzelała do Bogu ducha winnych chłopaków bo uciekali autem.To można było w
PRL-u walczyć(?)z policją bo to było patriotyczne a teraz walka z nią jest już
kryminalna?

a co... byłeś wtedy w zomo???

[bard333]

ciekawe czemu wyjechałes z kraju...???

[440417mz]

Do ZOMO by mnie nie przyjęli(za stary) tak jak i do PPR(za młody).Byłem
elementem wrogim ustrojowi socjalistycznemu,a lejty dostawałem nawet już od
UB,potem SB,MO i ZOMO.Dlatego wyjechałem,więc twoje supozycje(?)o moim zomowaniu
trafiły kulą w płot.Tak a propos,czy nie wezwał byś policji gdyby twoi
pracownicy okupowali ci twoją fabrykę?Masz coś przeciwko eksmisji na bruk
lokatorów w asyscie policji.Niech eksmitowani rzucą się na policję to pierwszy
będziesz usprawiedliwiał użycie różnych środków przez władzę.Nawet
strzelanie.Ale hipokryzja!!

[bard333]

owszem, mam cos przeciwko eksmitowaniu na bruk! Myslisz, ze jesli ktos sam na siebie zarabia i daje zarobek innym jest od razu wyzyskiwaczem?

Moi pracownicy nie mieli, nie maja i mam nadzieję że nie beda mieli powodu do strajku... wiedza dobrze, że jedziemy na jednym wózku, oni przestana pracowac, ja sprzedawać, firma pada na ryj i cześć pieśni moga iść na zasiłek... Za chwile pewnie zacząłbym gdzie indziej, ale już innymi ludźmi...

Należy być przede wszystkim człoweikiem, we wszystkim co sie robi, później pracodawcą...

hipokryzja to jest własnie to o czym tu wszyscy piszecie... niby lewactwo czerwone do samej kości, a ludzie którzy chcieli godniej zyc to dla nich bandyci...

szkoda gadać...

[titanic66]

w kopalni Wujek nie było żadnego nordu na niewinnych górnikach

Zresztą niektórzy górnicy po latach chcieli nawet doprowadzić do spotkania i
połamania się opłatkiem z tymi , którzy pacyfikowali kopalnię .
Ale wtedy do akcji wkroczyli kościół i prawicowe oszołomy i z pojednania wyszły nici

co za brednie! którzy to ??? wiem tylko o jednym

[bard333]

Michnikowcu, którego reszta wygwizdała...

[440417mz]

Mieszkałem wtedy w Brynowie,kilometr od Wujka.Miałem dużo kolegów i znajomych
górników.Prawda o tych czasach różni się od prawdy ekranu,gazet i prawicowej
propagandy.A tak niedużo brakowało by uniknąć tej tragedii.A dlaczego jej nie
chciano(?)uniknąć,ano dzięki oszołomom.Echo tej prawdy odezwie się podczas
strajku górników,tu i teraz.

gdzie ty juz nie mieszkałeś...

[bard333]

watek o ruskich... zaraz mówisz jak to łaziłeś po legnicy, o wujku, od razu tutaj...

opowiedz coś jeszcze o Augustowie, bo akurat znowu jest na topie... powiedz jak sadziłes drzewa w dolinie Rospudy...;)))

[440417mz]

Ein damlicher Affe.Geh mir aus den Augen!

[bard333]

kuckmal in dein spiegel, da siehst esrt`ne richtige Affe...

[440417mz]

Coś powątpiewam w twoją koabitację z pracownikami.Już za samo
słowo:daję:pracę!Słownictwo zdradza twój charakter.Normalny i uczciwy biznesmen
używa słowa:zatrudniam,a ty jesteś ;chlebodawcą;,rozdawcą pańskich łask,a przy
tym kreujesz się na świętego Franciszka:Daję pracę!Cywilizowana Europa wybije
takie XIX wieczne przeżytki jak ty.

widac, że tkwisz mentalnie mocno w IX wieku...

[bard333]

a Europa... cóż.. dzięki otwarciu rynków podwoiłem sprzedaż, a dzięki dofinansowaniu na innowacyjność, maszyny z najwyższej półki obsługują zadowoleni ludzie, a takie przeżytki jak ty na szczęscie odchodzą w niepamięć...:)))

masz dzielnych nasladowców w postaci różnych tornsonów, czy innych idiotów, ale już was niewielu:))))

[aaki]

a Europa... cóż.. dzięki otwarciu rynków podwoiłem sprzedaż,
to twoje główne osiągniecie?

hmm... od czego zacząć...;)))

[bard333]

ale to forum nie słuzy chyba do tego by chwalic sie sukcesami, tylko by wymieniac sie poglądami...:))

i osiągnięcia są bardzo subiektywną sprawą każdego z nas...

Niemożliwe!!

[tornson]

bard333 napisał:

> ale to forum nie słuzy chyba do tego by chwalic sie sukcesami, tylko by wymieni
> ac sie poglądami...:))
Niemożliwe, a ja myślałem że po to by bajdurzyć jakim to się jest człowiekiem
sukcesu i atakować innych ad'personam, przynajmniej tak wynika z niemal
wszystkich twoich postów.

polskich komandosów czeka sprawiedliwy sąd n/t

[mistrz_ognia]

Polscy komandosi zostaną kozłami ofiarnymi,

[tornson]

inaczej wyszłaby na jaw prawda o zbrodniczych dyrektywach wydawanych przez NATO
wojskom okupacyjnym w Afganistanie.

[opornik4]

440417mz napisał:

> W Afganistanie polscy komandosi postąpili(?)bardziej bestialsko(w
obcym kraju!)
> a
> próbuje się ich usprawiedliwiać.Może też niech wypowiedzą się
liberałowie jak b
> y
> postąpili gdyby ich pracownicy okupowali im fabrykę.

Do Afganistanu "nasi" na wojne pojechali,nie zeby dzieci nianczyc.
Inna sprawa jest,czy ta decyzja byla sluszna.
Moim zdaniem,o ile nasz udzial w awanturze irackiej (to Kwach mial
jakas swoja idee fix)byl glupota - o tyle Afganistan jest
konsekwencja wejscia Polski w struktury NATO.

>To można było w PRL-u walczyć(?)z policją bo to było patriotyczne a
teraz walka z nią jest juz kryminalna?

Nie mozesz porownywac obecnej sytuacji prawnej do tamtych czasow.
Nawet biorac pod uwage Twoje myslenie,pozwole sobie zauwazyc,
iz w owczesnej propagandzie - fabryli i inne zaklady byly wlasnoscia
ludu pracujacego.Czyli gornicy bronili swojej wlasnosci.
Tak - wtedy walka z MILICJA byla wyrazem patriotyzmu,bowiem ten
organ byl przedluzeniem aparatu ucisku.Bylismy bowiem krajem
zniewolonym przez narzucony nam ze strony sasiedniego mocarstwa
totalitaryzm.
Ja to doskonale pamietam,Ty pewnie nie.
Podjecie oporu przeciw Wladzy bylo rzecza sluszna i chwalebna.
Fakt - jednym wtedy chodzilo o poprawe bytu,innym dodatkowo o to
abysmy mogli sie sami rzadzic we wlasnym kraju.
Relacje z kopalni Wujek,znam z pierwszej reki.
Mieszkam w poblizu ks.Bolczyka i praktycznie mam z nim kontakt na
codzien.Ksiadz od kilku lat jest emerytem i przebywa w Niemczech.
Gornikom chodzilo wtedy nie tyle o poprawe bytu (mieli sie calkiem
dobrze),a o godnosc czlowieka.
[dzis to dla wielu puste,niezrozumiale slowa]
Przez nadzor kopalni zostali potraktowani jak bydlo i to byla
kropla,ktora przelala dzban.
Relacja z tych wydarzen zamieszczona pod podanym w watku
linkiem,jest w 100% prawdziwa.
Twierdze,iz komus "tam na gorze" zalezalo na takim obrocie sprawy.
Wladza chciala pokazac swoja sile.
Dlatego wydano rozkaz strzelania do protestujacych.
Do ZOMO-wcow nalezy miec pretensje nie o to,ze wykonali rozkaz
- ile,ze kryja swoich mocodawcow.
Nie wykluczam,iz po dzien dzisiejszy w obawie o swoje zycie,nie
ujawniaja prawdy.
Ale zadam pytanie - czy po tylu latach "wolnej Polski",nie
zastanawia Cie to?
Moim zdaniem tamte struktury jeszcze mocno sie trzymaja.
A gornicy?
Dzis nie tylko nie sa godnie traktowani - dodatkowo sa okradani
z owocow pracy swoich rak.
Twierdze,ze wlasnie ich los (rowniez stoczniowcow)jest tragicznym
podsumowaniem naszej i ich walki.
Czy mimo wszystko bylo warto?
Nie wiem - wtedy rozeznania byly prostsze.
Obecnie wpadlismy w dziure (wszystkie europejskie kraje),drapieznego,
globalnego kapitalizmu.

[440417mz]

To ofiara życia 9 z Wujka dała takie owoce jakie dzisiaj widzimy?A czy oni
walczyli o taką przyszłość dla siebie i swoich dzieci?To teraz strajki górnicze
będą antypolskie i antypatriotyczne?Tak a propos,też mieszkałem wtedy w
Brynowie,tylko nie byłem tak blisko ks Bolczyka.A gdyby im wtedy ten ksiądz
powiedział,wytłumaczył że realnie ich opór nie ma szans,usłuchali by go i nie
było by tych ofiar.Chyba powinnością kapłana jest zapobieganie śmierci.Und leben
ist doch des lebens hochtstes Ziel!(Wolfgang Goethe).

[opornik4]

440417mz napisał:

> To ofiara życia 9 z Wujka dała takie owoce jakie dzisiaj widzimy?A
czy oni
> walczyli o taką przyszłość dla siebie i swoich dzieci?To teraz
strajki górnicze
> będą antypolskie i antypatriotyczne?Tak a propos,też mieszkałem
wtedy w
> Brynowie,tylko nie byłem tak blisko ks Bolczyka.A gdyby im wtedy
ten ksiądz
> powiedział,wytłumaczył że realnie ich opór nie ma szans,usłuchali
by go i nie
> było by tych ofiar.Chyba powinnością kapłana jest zapobieganie
śmierci.Und lebe
> n
> ist doch des lebens hochtstes Ziel!(Wolfgang Goethe).

Ks.Bolczyk zawsze usilowal gasic gotowosc do silowych rozwiazan.
Po dzis dzien jest "gasnica" - nieraz sie z nim kloce w tym temacie,
bo ja raptus jestem.Mnie odpowiadal sposob walki Solidarnosci
Walczacej,byla gotowa pociagi wysadzac.
Ksiedza wrecz doluja takie poglady.
Zarowno on,jak niezyjacy ks.Blachnicki - preferowali zasade biernego
oporu.Dzis bardziej ta idee rozumiem,ale i tak w razie czego moj
temperament wzialby gore nad rozwaga.
Ks.Bolczyk apelowal do gornikow o rozwage,prosil by nie reagowali
agresja - raczej pozwolili sie spokojnie wyprowadzic.
Atmosfera byla tak goraca,iz nie chciano go sluchac.
Mysle,ze gdyby ks.Henryk przewidzial rozwoj wypadkow,pozostal by
wtedy na kopalni.Gdyby tam byl,byc moze nie doszlo by do tej
tragedii.
To jest prawdziwy kaplan z powolania,najpierw mysli o innych,pozniej
dopiero o sobie.
Wydarzenie w Wujku bylo trauma,ktora go po dzen dzisiejszy boli.
PS.Ksiadz Bolczyk jest Slazakiem,ten region a przedewszystkim ludzie
sa szczegolnie bliskimi jego sercu.

[titanic66]

słyszałem raczej o zagrzewaniu do walki

komuś brakło wyobraźni...

Tak jak temu księdzu co przechowywał broń chłopakom co zabili Karosa

[opornik4]

titanic66 napisał:

> słyszałem raczej o zagrzewaniu do walki
>
> komuś brakło wyobraźni...
>
> Tak jak temu księdzu co przechowywał broń chłopakom co zabili
Karosa

Jezeli myslisz o ks.Bolczyku - to albo plotki jakies chodza,albo
komusza propaganda.Ten jest akurat ostatnim,ktory by poszedl na cos
takiego i zechcial sie zgodzic na przelanie bratniej krwi.
To osoba typu Ghandi'ego,a na domiar "zlego" naprawde wierzacy
chrzescijanin.

Jezeli chodzi o ks.Zycha - nie znalam ani jego,ani kogos mu
bliskiego,wiec nie wiem jak bylo naprawde.
Zastanawia mnie jednak,kto i dlaczego go zamordowal juz w wolnej
Polsce?

[440417mz]

Na początku 82 roku leżałem w szpitalu górniczym w Ochojcu.Znam więc relację o
tej tragedii z ust bezpośrednich uczestników.Ich opowiadania,a nie mieli powodu
by kłamać są inne, niż póżniejsza propaganda;aktywu; obydwu stron.A wnerwia mnie
szczególnie;obrona;tych zabitych,w kontekscie wrzasku o nadmiernych górniczych
przywilejach(?)emerytalnych.Gańba!

[titanic66]

ks Zych nie wytłumaczył z głowy tym chłopakom niedorzeczności

[440417mz]

Był niedawno w TV film o tych zdarzeniach.Wiem że film fabularny to nie dokument
ale logika wydarzeń i zachowania księdza Zycha mieści się w ówczesnej
atmosferze.Choć jest nie do pojęcia jak ;kapłan;mógł się tak zachowywać.Ale jak
napisał kiedyś polski wieszcz narodowy:Polsko Twa zguba leży w Rzymie!/

[ariadna-enta]

nie piszesz chyba tego do mnie
bronię honoru tamtych górnikach
o jako takich górnikach zbyt dobrego zdania nie mam.Wiem o czym mówię
bo mieszkam na Śląsku.
Ale bynajmniej nie jestem przeciw temu,zeby przechodzili na
emeryturę po 25 latach pracy,ale mocno podkreślam na dole.

[kazik.k]

facet pleciesz bzdety i piszrsz ze do zomowcow nie mozna miec pretensji ze
strzelali a tylko o to ze "kryja swoich mocodawcow"?pleciesz bzdury a to dlatego
ze ty kilkudziesieciu zomowco m "nikt strzelania do gornikow nie wydawal i nie
pieprz glupot!zaden z "prawomyslnych"prokuratorow "nie udowodnil wydania rozkazu
strzelania do gornikow glupi endeku!takich rozkazow nie mozna ukryc ani wydawac
na "gebe" jak to zrobil ten srel niejaki jaroslaw w sprawie "blidy".az taki
glupi jestes?!

[440417mz]

Nie tylko jest aż tak głupi,jest nawet więcej!

Rząd robotniczy do robotników strzelał nt

[douglasmclloyd]

[440417mz]

Synowie robotników, będący w ZOMO strzelali do robotników!

[douglasmclloyd]

440417mz napisał:

> Synowie robotników, będący w ZOMO strzelali do robotników!

Robotnicy z KC PZPR wydali rozkaz strzelania do robotników i wysłali na nich czołgi.

[440417mz]

'A na wojnie biją króle,a na wojnie giną chłopy i robotniki'.

[douglasmclloyd]

440417mz napisał:

> 'A na wojnie biją króle,a na wojnie giną chłopy i robotniki'.

Jaka wojna? To było większe zło.

[440417mz]

Jakiej wojnie?Ano polsko-jaruzelskiej!Podobnej do tej:Polsko-Irackiej lub
Polsko-Afgańskiej.

[karol.kowalik5]

Górnicy kwiatami i cukierkami podobnoczekoladowymi zaatakowali milicjantów ?!

[440417mz]

Była nawet zaostrzona miłość bliżniego w postaci zaostrzonych prętów
zbrojeniowych.W rękach jednej strony,bo druga strona(walcząca)miała kałachy.Tak
wtedy rozmawiał Polak z Polakiem!

[titanic66]

zanim użyto broni toczyła się walka wręcz.
Jeśli by planowano użyć broni to po co bawiono się w walki uliczne ?
Po co ryzykowano zdrowie zomowców ?

[440417mz]

Właśnie,w tym tkwi błąd propagandy.Dostali rozkaz strzelania do górników(a
priori)a wdawali się w;szarpaczkę;?Kto lepszy,czy górnicy z zaostrzonymi prętami
;zbrojeniowymi;czy ci z kałachami.Przecież efekt takiej próby sił był
przesądzony od początku.Wtedy ;S;biegało o słodki(?)odór krwi.cudzej.Tacy to
byli wtedy wampirzy,w rytm mwlodii do słów:A na drzewach zamiast liści,będą
wisieć komuniści!ylko że w takiej świętej konfrontacji wynik mógł być tylko
jeden.9 zabitych z Wujka!

[titanic66]

górnicy myśleli że będą grać w warcaby?

[440417mz]

Ks Bolczyk im powiedział na mszy świętej że nawet kule nie będą się ich imać.

[opornik4]

440417mz napisał:

> Ks Bolczyk im powiedział na mszy świętej że nawet kule nie będą
się ich imać.

Ty,glupot nie plec.Ks.Bolczyka mi tu nie pomiataj.
Bohaterze za dyche,aninimie popaprany.