Ptaki muszą wiać

PROBLEMY REDAKTORA WAJRAKA

[Gość: Husky]

PANIE WAJRAK JAK PAN WYCIAGASZ ZE 7 TYS MIESIECZNIE TO NIE DZIW
SIE PAN LUDZIOM ZE MAJA W DU...IE WSZYSTKIE PTASZKI SKORO NIE
MAJA CO JESC.I TYLE.TAKIE PROBLEMY TO MAZE MIEC SZWAJCARIA ALBO
AUSTRIA GDZIE NIE MA BIEDY.WEZ PAN TO POD UWAGE NASTEPNYM RAZEM
PISZAC O PTAKOBÓJSTWIE...

[Gość: Bodek]

Może skubać te ptaszki i do piekarnika? Dobry interes? Najesz
się za złotówkę, a napsujesz za tysiąc złotych. Niszczenie
środowiska przynosi za sobą poważne, długookresowe straty.
Myślmy teraz, zamiast lamentować po szkodzie za kilkanaście lat.
Nie rozwiązujmy bieżących problemów w drodze rabunkowej
eksploatacji środowiska. Jeżeli rozwój, to tylko zrównoważony.

[Gość: prosto]

Oczywiscie to Ty, po zasiegnieciu opini u red. Wajraka, bedziesz
decydowal czy rozwoj jest zrownowwazony, czy nie. Udowodnisz to
latwo organizujac demonstarcje i przykuwajac kilu oszolomow do
drzew, tak?

[ciala_jamiste]

Moj ptok nie wieje, moj ptok jebie!

trzeba je tylko pozbierac i na grilla!!!

[Gość: zajac]

mozna kilka knajpek otworzyc i przy chrupiacym udku Makrokosmos
oglądać i dodatkowe miejsca pracy gotowe.

[Gość: Junior]

Sprzeciwiam się budowie tych wiatraków!!!

o rety!

[Gość: tes]

a o autostrady rozbijają się krety !

[Gość: TruePepe]

Czy to nie jest tak, ze ptaki lubia latac tam, gdzie wieje i
wiatraki sie stawia tam gdzie wieje? Moze lepiej jednak
powiatrakowac niz spalic kolejne tysiace ton czegostam?

TP

Ptaki nie muszą wiać...

[Gość: pytek]

..a ekologom nalezy odpalic lapowke.Wiekszosc z tych organizacji
tak wlasnie dziala.Ekolodzy blokuja kazda inwestycje,czekajac na
pieniadze od inwestorow.A ptaki to tylko "pic na wode".
Ptakom nalezy zabronic latania w walkmanach-to sie nie beda
rozbijac...:-)

[wojo.s]

Lasy tropikalne wycinane sa także z pobudek ekonomicznych, ktoś
bardzo biedny dostaje prace, ktos bogatszy sprzedaje drewno,
ktos bardzo bogaty handluje nim. Bolesne rachunki w postaci
zmian klimatycznych płacimy wszyscy. Tutaj wyniszczenie jakichs
gatunków ptaków, to moze nie katastrofa klimatologiczna, ale na
pewno niepowetowana strata dla środowiska. Zachlannosc czlowieka
zgubila niejeden gatunek zwierzat. A my nadal zachowujemy sie
jakbysmy dopiero co wychynęli z jaskiń. Zresztą poziom dyskusji
na tym forum u wielu zabierających głos, także na to
wskazuje.Podejrzewam ze wielu z dyskutantow nie wie co to jest
srodowisko, jakimi prawami sie rzadzi i jak latwo je
zachwiac...Ale to juz pretensje do rzadu, do ministra edukacji,
do historii...

[m21]

smutne, ale wiekszosc nie przeczytala artykulu, ale sie wypowiada. Ktos
wczesniej zauwazyl, ze ekologom nie chodzi o zaprzestanie budowy, ale o
przesuniecie jej o kilka kilometrow. tego nie chca czytac przeciwnicy ekologow.
Ja chcialbym wiedziec kim sa. Jesli prawnikami, to chcialbym powiedziec, ze
prawnicy to najgorsze kur... na ziemi. Jesli tokarzami, to chcialbym
powiedziec, ze tokarze to pijaki, a jesli ... (tu wpisz odpowiedni dla siebie
zawod) to to sa najgorsze glupki pazerne na kase :)
Druga sprawa jest fakt, ktorego nie widza przeciwnicy ekologow: to paranoja
naszych wladz, ktore mamiac lokalna spolecznosc, ze beda miejsca pracy chca
zlamac swoje wczesniej podjete decyzje. Jesli wladze na tych terenach
ustanowily: 1. park krajobrazy, 2. ptasia ostoje to dlaczego dzis maja swoje
decyzje w dupie. Zbudujcie elektrownie 10 km dalej, nie podwazajcie swoich
wczesniejszych decyzji, bo wychodzicie na glupkow.
Inna sprawa, ktorej nie chca zauwazyc przeciwnicy ekologow, to problem strat
energii w tym kraju, a ta siega wielu procent. To jest wieksza paranoja.
Szanowni zwolennicy wiatrakow, czy kupujecie nowy bochenek chleba, gdy macie
swiezy chleb na stole?
Ta dyskusja w wiekoszosci rozbija sie o fundamenalny problem. Jest nie na na
temat, ale ma cechy charakterystyczne dla dyskusji miedzy polakami: Nie
sluchamy argumentow, po prostu chcemy za wszelka cene dopierdolic przeciwnej
stronie.

Wiatraki w dolinie?

[Gość: jks]

Po co im tyle wiatraków na obszarze gdzie wieje słabo? W
Polsce el.wiatrowe moga się opłacać tylko na Pomorzu
(vide Wolin) lub na szczytach wzniesień (vide plany
elektrowni wiatrowej z kilkunastoma wiatrakami na
szczycie hałdy kopalni węgla brunatnego pod Bełchatowem,
gdzie wieje, stały, silny wiatr).
Odnośnie protestów ekologów (pomijając bezsens
ekonomiczny w tej lokalizacji):
a) główne zagrożenie stanowią mniejsze szybkoobrotowe
wiatraki, a nie te duże, gdzie ruch łopat jest powolny.
b) w nocy w naszym klimacie wieje bardzo słabo, więc
wiatraki prawie się nie poruszają. Nie chce mi się
wierzyć by ptaki rozbijały się o nieruchome obiekty.
Gdyby tak było mielibyśmy setki ptaków leżących pod
ścianami wieżowców, kominów, masztów telekom.

[kixx]

Jaki bezsens ekonomiczny?
Zwrot inwestycji po kilkunastu latach to jest bezsens??
Ludzie w jakim Wy świecie żyjecie?
Szybki zwrot to można miec przy handlu pietruszką.
Natomiast jeśli chodzi o brak wiatrów w dolinie,sprawa jest
problematyczna.Wiele tu może zależeć od ukształtowania doliny,położenia jej i
specyfiki wiatrów na danym obszarze.Stokłosa jest pazerny,nie sądzę,żeby
inwestował pieniądze w inwestycję nieopłacalną

[Gość: jks]

kixx napisała:
> Jaki bezsens ekonomiczny?
Bo do działania elektrowni wiatrowych jest potrzebny
przede wszystkim wiatr. A z tego co czytałem na temat
elektrowni wiatrowych (także autorstwa ich entuzjastów) w
Polsce można stawiać tylko na Pomorzu lub na
wzniesieniach (stąd moja uwaga o wiatrakach na hałdzie
pod Bełchatowem). Poza tym się po prostu nie opłaca.
Zresztą w Niemczech też buduje się duże el.wiatrowe tylko
w Meklemburgii - Pomorzu Przednim i w Dolnej Saksonii.

> Zwrot inwestycji po kilkunastu latach to jest bezsens??
To by było bardzo dobrze. Chyba, ze wprowadzone zostaną
ceny minimalne za zakup energii z el.wiatrowych (bo
koniecznośc zakupu określonego procenta energii
pochodzącej ze źródeł odnawialnych zakłady en. już mają)
- wtedy za pomysły senatora Stokłosy by budowac wiatraki
tam gdzie nie wieje zapłacimy my wszyscy.

[m21]

>Stokłosa jest pazerny,nie sądzę,żeby
> inwestował pieniądze w inwestycję nieopłacalną

i tu tkwi problem. Wladze lokalne mamią ludzi miejscami pracy (chyba
rzeczywiscie beda dmuchac w te wiatraki), a kase zrobi stoklosa i sypnie im
troche kasy za przychylne podejscie. Dlaczego w gre nie wchodzi inna
lokalizacja? Dlaczego wladze nie chca pojsc na reke ekologom? Daleczego lamia
swoje wczesniejsze decyzje o parku krajobrazowym. Smutne, ze opinia publiczna
zamiast koncentrowac sie na wlasciwym problemie zajmuje sie dokopaniem ekologom.

Precz z elektrowniami wiatrowymi! Kocham dym

[Gość: wqurwiony]

i czad, a najbardziej mnie rajcuje zapach palonego węgla brunatnego. Chociaż
kamienny też fajnie daje po płucach. Niech sobie ta durnowata UE finansuje
ochronę środowiska w innych krajach, gdzie frajerzy chcą oddychać - bez sensu -
jakimś takim powietrzem, którego nie widać. U nas ma być syf, smród i
narzekanie, że jest syf i smród. Bo na elektrowniach wiatrowych mógłby zarobić
ktoś spoza naszego "towarzystwa", nie daj bóg - Stokłosa. A na narzekaniu -
zarobi GW i Agora. Narzekanie na Polskę i Polaków to fajny towar, dobre się
sprzedaje! I to będzie bardzo OK, ekologicznie i koszernie. Ludzie! Więcej
czadu!

[Gość: zwiewela]

nie rozumiem dlaczego nie mozna zalozyc siatek ochronnych.

ffffffffffff

[Gość: dj kejsi]

pragne panstwa zapewnic ze wrzodowa grzybica pochwy mojej kochanej gieni ma
sie ku koncowi wskutek czego powroci niedlugo na ulice w tureckiej dzielnicy
i oszczedzi panstwu tego szczekania na forum w takiej ilosci w jakiej
objawia sie to podczas rekonwalescencji. tak sie koncza zabawy z
nieszczepionym rosomakiem! gienia stracila ostatniego zeba stad jej poziom
agresji widocznie sie wzmogl, ale iranski znajomy weterynarz ma za kilka dni
jej wprawic kilka zebow, bo w interesie bezzebne kurwy sa towarem slabo
ruchliwym. gdybyscie panstwo spotkali sie z wypowiedziami gienki w jezyku,
ktory ona okresla jako celtycki czy nawet starocerkiewny to miejcie pewnosc
ze w trakcie pisania postow na forum probuje zjesc jakas papke dla
bezzebnych staruch i stad ten jej niewyrazny belkot. badzcie panstwo pewni,
ze z kultura celtycka jedyny kontakt gienki ogranicza sie czasem do
chwytania celtyckiego fiutaska w usta, o ile marynarz jest takim desperatem
lub splukanym starcem.

A poza tym to sie dobrze czujesz???/nt

[Gość: pytek]

..widze,ze sie leczysz z kompleksow GC-widac zalazla ci bardzo za skore
bo masz juz urojenia :-))A feee -wstydz sie.Mezczyzni ponoc nie placza.:-))

[Gość: wlochaty]

Gość portalu: pytek napisał(a):

> ..widze,ze sie leczysz z kompleksow GC-widac zalazla ci bardzo za skore
> bo masz juz urojenia :-))A feee -wstydz sie.Mezczyzni ponoc nie placza.:-))


pytek to od zbyt malej pyty, czy jak?

[Gość: wlochaty]

Gość portalu: wlochaty napisał(a):

> Gość portalu: pytek napisał(a):
>
> > ..widze,ze sie leczysz z kompleksow GC-widac zalazla ci bardzo za skore
> > bo masz juz urojenia :-))A feee -wstydz sie.Mezczyzni ponoc nie placza.:-)
> )
>
>
> pytek to od zbyt malej pyty, czy jak?


i jak wpisujesz /nt pytelku krotki to nie wpisuj juz nic ponad to co w temacie

[Gość: pytek]

A wlochaty,to pewnie, ze w kroczu masz same klaki:-).Czy ty oprocz
kompleksu GC masz kompleks malego penisa?? Na to synku wyglada...

[Gość: gosc]

Polowa wszystkich elektrowni wiatrowych na swiecie znajduje sie na terenie Niemiec. Znajduje sie tam z powodu olbrzymich
subwencji panstwowych. Jest to jedna z najbardziej nieekonomicznych form uzyskiwania energii elektrycznej. Budowa tych
wiatrakow byla uwarunkowana czynnikami czysto ideologicznymi i napotyka sie z coraz wiekszym oporem w Niemczech.
Kto bedzie subwencjonowal budowe tych wiatrkow w Polsce. Tutaj chodzi o olbrzymie pieniadze. W Niemczech subwencjonuje je
panstwo, a zarabiaja na tym interesie ci, ktorzy np. uciekaja przed podatkiem inwestujac o specjalne fundusze wiatrakowe.
Kilka tygodni temu premier niemieckigo landu Badenia-Wirtembergia, Teufel powiedzial ze te wiatraki zasmiecaja caly krajobraz, i nie
chce ich wiecej widzec w swoim landzie. Ten kto widzial fermy wiatrakow w Niemczech z pewnoscia przyzna mu racje.
W czasie ostatnich tygodni, gdy w Europie panowaly straszne upaly, wiatraki staly nieruchomo. Budowa coraz wiekszych modeli
wiatrakow wplywa nie tylko na wieksze zeszpecenie krajobrazu. Te modele sa bardziej narazone na uszkodzeni, koszty naprawy
rosna do nieba. Wprowadzenie tej formy produkcji energii elektrycznej w Niemczech przynioslo olbrzymie straty ekonomiczne.
Kilka dni temu ogladalem w telewizji niemieckiej (nie pamietam ktory program), audycje w ktorej przdstawiono raport naukowy
oceniajacy dotychczasowa polityke budowy wiatrakow do wytwarzynia energii elektrycznej. Ocena byla jednoznacza, koszty
wytwarzania "wiatrowego" pradu sa tak duze ze zagrazaja calej gospodarce niemieckiej. Przy dalszym wzroscie udzialu tej formy
energii elektrycznej, gospodarka niemiecka bedzie stawala sie coraz mniej konkurencyjna.
W tej samej audycji, premier landu Schleswig-Holstein powiedzial ze straty jakie przyniesie zwiekszanie udzialu "wiatrowej" energii
przekrocza znacznie zyski jakie odnosi ten land ze znacznego udzialu firm produkujacych elektrownie wiatrowe.
Wiatraki to zabawka dla bardzo bogatych, choc sa oczywiscie miejsca gdzie moga one bardzo dobrze spelniac swoja role.
Przykladem takim moga byc Wyspy Kanaryjskie, tam trzeba dowozic rope naftowa. lub gaz po to aby odsalac wode morska. Turysci
potrzbuja jej oczywiscie coraz wiecej.
Kto w Polsce ma placic za ta zabawe jest dla mnie zupelna zagadka. Kto na tym zyska, tego tez nie wiem, to oczywiscie tajemnica
gospodarcza.
Maciej Pietrzak
Szwajcaria

Wiatry muszą wiać, ptaki muszą zmienić trasy

[Gość: makkgajwer]

Ekologia nie musi być sektą przeciwników postępu. Nie zajmujcie się walką z
wiatrakami, bo już Don Kichote marnie na tym wyszedł. Wymyślcie sposób
nauczenia ptaków, żeby omijały zagrożone rejony. Te, które sie nauczą -
przetrwają i wydadzą potomstwo z lepszym instynktem samozachowawczym.

Wszyscy samozwańczy ekolodzy to banda oszołomów

[Gość: Jerry]

Wszyscy samozwańczy "ekolodzy" to banda oszołomów i cwaniaczków
chcących zarobić na każdej zadymie wokół każdej istotnej dla
gospodarki budowy jak elektrownie, autostrady, itp.. Prawo
należy rzeczywiście zmienić ale tak, aby protesty mogły być
rozpatrywane przez stosowne sądy dopiero po wniesieniu np.
depozytu w wysokości 5% wartości planowanej inwestycji.
Wszędzie latają jakieś ptaszki, ale o tej inwestycji powinna
decydować kalkulacja ekonomiczna. Może akurat w dolinie Noteci
zginie kilka ptaszków więcej, ale szanowni eksperci podliczcie
ile więcej się ich urodzi i przeżyje dzięki zmniejszeniu
toksycznego zanieczyszczenia powietrza, pól, itp.. gdyby tę samą
energię produkować w elektrowni węglowej w dolinie Noteci
właśnie?!? I nie wyciągajcie argumentu, że gdzie indziej będzie
lepsza lokalizacja. Gdzi indziej też mieszkają ludzie, zwierzęta
i istnieje przyroda, którą trzeba przecież chronić.
Więcej logiki i rozumu Panie i Panowie "EKSPERCI" a mniej

[ojciec.dyrektor]

> Wszyscy samozwańczy "ekolodzy" to banda oszołomów i cwaniaczków
ale pierdolisz. to ja moge napisac, ze wszyscy samozwanczy obroncy wiatrakow to
banda oszołomów i cwaniaczków

> Wszędzie latają jakieś ptaszki, ale o tej inwestycji powinna
> decydować kalkulacja ekonomiczna.
widziales jakas kalkulacje ekonomiczna w tej sprawie?

> podliczcie ile więcej się ich urodzi i przeżyje dzięki zmniejszeniu
> toksycznego zanieczyszczenia powietrza, pól, itp.. gdyby tę samą
> energię produkować w elektrowni węglowej w dolinie Noteci
a co jak w polsce mamy nadwyzki energi elektrycznej? tez budowac? po co kolejne
elektrownie

> I nie wyciągajcie argumentu, że gdzie indziej będzie lepsza lokalizacja.
> Gdzi indziej też mieszkają ludzie, zwierzęta > i istnieje przyroda, którą
> trzeba przecież chronić.
Tak, ale dlaczego nalezy budowac w najgorszym do tego miejscu. Jak rozumiem ty
bys budowal, aby dojebac ekologom, bo przeciez w tym kraju nie ma miejsca dla
innych pogladow niz twoje. Budowac, budowac, budowac. Ile ty masz lat? Czyzbys
lata swej swietnosci przezyl za czasow wielkich budow? mieszales wapienko w
nowej hucie? Skad w tobie takie bezkrytyczne podejscie do inwestycji? W tym
kraju akurat lobby ekologiczne ma najmniej do powiedzenia. Tu najskuteczniej
inwestycje moze zablokowac babcia kumoszkowa z pcimia, bo ma na planowanej
drodze dwie jablonki, albo wlasciciel sex szopu w warszawie blokujacy budowe
metra.

[Gość: U]

Moj nie ucieknie.Trzymam rozporek zakluczony.

W obronie naszego dobra naturalnego

[malwe]

Jak zniszczymy wszystko i wszystkich to będziemy zadowoleni????
bronic naszego środowiska!!!