Duże uznanie dla prezydenta Wałbrzycha

[elfhelm]

Materiał w Faktach dość tendencyjny i delikatnie żenujący. Władze Wałbrzycha
odcięły media lokatorom, którzy bezprawnie zajmują mieszkania komunalne.
Lokatorzy podjęli tradycyjne działania - pomoc jakiegoś radnego, blokada
urzędu z dzieciakami itp. i inne działania dla zauważenia mediów.

Jednym zdaniem Fakty wskazały, że odzyskiwanie bezprawnie zajmowanych mieszkań
komunalnych pozwoli przeznaczyć je dla rodzin oczekujących na przyznanie im
lokalu, których w Wałbrzychu jest kilkaset.

Tak więc gratulacje dla władz miasta. Na pomoc zasługują w pierwszej
kolejności ci, którzy przestrzegają prawa. Dzieci oczywiście szkoda, za
głupotę rodziców nie odpowiadają. Ale czy dzieci rodzin czekających na
mieszkanie w zgodzie z prawem są gorsze?

[rewers10]

tak z ciekawości , z jakiej jest partii ten geniusz ?

[irma223]

rewers10 napisał:

> tak z ciekawości , z jakiej jest partii ten geniusz ?
>

Prezydent z PO, a wiceprezydent, który głodującym matkom powiedział,
że ich "problemy go g..o obchodzą" z PiS.

Jak z tego wynika jest pełna zgodność władz miasta w tej sprawie,
niezależnie od opcji.

POPiS z Wałbrzycha to antyspołeczna banda.

[wlodzimierz.ilicz]

Zgadzam się,nie można tolerować najgorszych wzorów

[camille_pissarro]

rodem z PRL'u gdy ludzie wprowadzali się bezprawnie, na "dziko" (
lepsza odmiana Squatting'u )do lokali komunalnych...

Po co sięgać pamięcią do prehistorii?

[kum.z.antalowki]

Codziennie, stojąc w kolejce samochodów czekających na skręt w lewo obserwuję
cwaniaków, którzy podjeżdżają środkowym pasem do początku kolejki, hamują,
włączają lewy migacz i wciskają sie "na chama". W ten sposób okazują nie tylko
lekceważenie przepisów, ale tez tych "frajerów", którzy stoją w kolejce oraz
tych, którzy się musieli zatrzymać za nimi, bo im blokują pas służący do jazdy
na wprost.

Tylko czekać, aż TVN poprze ten rodzaj "przedsiębiorczości", która w istocie
niewiele sie różni od wpychania się "na siłę", "na krzyk i płacz", "na litość",
"na dzieciaka" do kolejki mieszkaniowej.
A szczytem TVN-owskiej hipokryzji byłoby teraz zrobienie krytycznego materiału
demaskującego "nieudolność władz Wałbrzycha" w zapewnianiu mieszkań mieszkańcom
oczekującym na lokale kwaterunkowe i socjalne...

[camille_pissarro]

Znam to z autopsji, potem nawet w większości wrzucają awaryjne (
kulturalny cham ) w podzięce gdy człowiek nie chce się z chamem
przepychać - dlatego w dni powszednie jeżdżę tramwajem -
ekologicznie i bezstresowo ;-)

[etta2]

Drogi Kumie, chyba jednak przeginacie. TVN nie kreuje na
uciemiężonych bohaterów cwane baby, co bezprawnie zajęły mieszkania.
Jak również nie zauważyłam, by kreowali wzorce ulicznego cwaniactwa.
Oni "tylko" pokazują REALIA. Każdy myślący sam sobie wyrabia opinię.
Mnie te "biedulki" nie wzruszają ani trochę. Wszystkie samotne z
dziećmi, wiele w ciąży...bez środków do życia, bez mieszkania. Na co
liczą? Na tuskowy cud?

[0skar]

Mnie zawsze w takich przypadkach zastanawia gdzie są tatusiowie...
Za szmaty, do sądu i niech bulą na dziecko. A te głupie pipy też
powinny mysleć zanim dadzą du.py byle komu.

[allegro.con.brio]

0skar napisał:

> Mnie zawsze w takich przypadkach zastanawia gdzie są tatusiowie...
> Za szmaty, do sądu i niech bulą na dziecko.

Może mają feministycznę poglądy, uznając że brzuch ciężarnej to tylko i wyłącznie sprawa kobiety.

bezprawnie... cóż to znaczy?

[allegro.con.brio]

Prawo to w wielu przypadkach zbiór niepotrzebnych a niekiedy durnych przepisów. Niektóre z nich są martwe. Dlaczego więc dziwisz się kiedy ktoś próbuje dobijać inne?

Bezprawnie, to jeszcze gorzej niż nieetycznie

[kum.z.antalowki]

Np. w tym przypadku jest kolejka ludzi (też w trudnych warunkach życiowych,
wielodzietnych rodzin, ludzi starych, osób chorych, samotnych matek... itd, itp)
Otóż wpychanie się przed tę cała kolejkę osób sprawniejszych, z większym
tupetem, z jakimś poparciem... słowem - osób które uważają się za "równiejsze od
równych" jest nieetyczne (vulgo - chamskie).
Ale to nie jest tak, że owe - nieobecne w "reportażach" TVN osoby cierpliwie
czekające na swą kolej) są poza konfliktem i poza prawem. Dodajmy - osoby
zepchnięte na późniejszy termin przez te eksponowane przez TVN "dzikie
lokatorki" aktywnie walczące o akceptację stanu zamieszkiwania w "pustostanach".
Stanu korzystnego dla nich, ale nie tylko niezgodnego z prawem "w ogóle", ale
konkretnie - z prawem władz miejskich do przeprowadzenia remontu, po drugie - z
normalnym, ludzkim prawem owych osób czekających.

Na czym polega nieuczciwość TVN? Na takim pokazaniu sprawy, jakby to był
konflikt między "biednymi kobietami" a "bezdusznym urzędem". I to w taki sposób,
w który kieruje sympatię widzów Podczas w stronę owych płaczących kobiet.
Podczas kiedy w istocie jest to konflikt między osobami czekającymi w kolejce
(których dramatu, dzieci i łez się nie pokazuje), a osobami wpychającymi się i
tworzącymi "fakty dokonane" . Co więcej, ci cierpliwie czekający - mimo, ze po
ich stronie stoi prawo oraz urzędnicy - są (co pokazuje owa zła praktyka
zajmowania na siła "pustostanów" - i tak na słabszej pozycji. I tę ich pozycję
(faktyczną, prawną i PR-owską) ów tendencyjny materiał TVN dodatkowo osłabia.

[isa.stern]

prawda jest taka, że mimo obowiązku gminy nie budują mieszkań komunalnych,
łatwiej i efektowniej jest budować nowe chodniki, malować gmachy użyteczności
publicznej, sadzić kwiatki, przycinać żywopłot... kogo obchodzą ludzie, których
nie stać na kupno mieszkania...?!
czemu władze w sposób tak bezkompromisowy nie zajmują się prawdziwymi
złodziejami - prezydentem Szczecina, który kupuje mieszkanie za pół darmo czy
dyrektor TVP Łódź, która mieszkanie w zasobach miasta nabyła za 1/10 ceny
rynkowej...?!

[socjalliberal]

Czemu? Bo łatwiej jest skierować gniew społeczny nie na winnych braku mieszkań
komunalnych, tylko na biedne-bo-głupie matki.

[isa.stern]

wiesz, nie rozumiem tych, którzy krytykują te osoby, dzięki nim i dzięki tvn
oczy całej Polski zostały zwrócone na pewien problem, problem, który próbuje się
wstydliwie zamieść pod dywan, moze dzięki tej akcji skorzystają także pozostałe
rodziny w trudnych warunkach mieszkaniowych, którym brak determinacji, aby
protestować...

[socjalliberal]

Ok, rozpatrzmy.

1) Inne rodziny w trudnych warunkach mieszkaniowych: nie będą zadowoleni, bo
zostaną przekonani, że przez tamte krzykaczki oni sami zostaną przesunięci dalej
w kolejce.
Mechanizm podobny jak w szpitalach, kiedy jakaś planowana operacja musi być
odłożona, albo odbyć się w dość dalekim terminie, bo wpierw opieki wymagają
ludzie bardziej potrzebujący pomocy. Pojawia się nienawiść wobec tych
"wpychających się" słabszych, przy jednoczesnym zapomnieniu, że chyba nikt by
się nie chciał znaleźć np. w stanie krytycznym jak ci "uprzywilejowani".

2) Ludzie niezainteresowani problemem mieszkań komunalnych:
- pokazują im jakieś brzydkie obrazki, psują nastrój przed filmem. A nie lubimy
tego co nam psuje nastrój.
- mówią im coś o braku mieszkań i w ogóle, a przecież w Polsce nie ma biedy,
bezrobotni są tylko ci co nie chcą pracować, a pensje są wystarczające do
godnego życia, a więc te matki są w problemie, bo są głupie i na to zasłużyły
(ten łańcuszek to taki uspokajacz sumienia - biedny bo głupi). Jak mowa o
dzieciach, to zatyka się uszy (Jakie dzieci? Trudno)
- można jeszcze zawsze takiemu powiedzieć, że budowa mieszkań komunalnych -
większe podatki: Pan płaci, ja płacę, żeby się tym lafiryndom co nogi rozkładały
gdzie popadło dobrze się żyło, a my tak ciężko pracujemy i zasłużyliśmy na
dostatnie życie, nie to co te...

[elfhelm]

Porównanie ze szpitalem chybione.

Do kolejki i czekać na swoje. Porządek musi być. A przede wszystkim
przestrzeganie prawa. Zajęcie cudzego mienia (komunalne nie jest niczyje - czasy
PRL się skończyły) jest działaniem bezprawnym i nie może być tolerowane. A
jakieś krzyczące matki... Czy one bardziej zasługują na mieszkanie komunalne niż
rodziny oczekujące na liście? Wątpię w to.

Budowa mieszkań komunalnych to tylko jedno z wielu zadań gmin. Zresztą nie
najważniejsze.

[socjalliberal]

Powtarzasz się. Wybacz, ale ja nie zamierzam.

[elfhelm]

Pamiętaj, że akceptowanie dla łamania prawa w takim wypadku grozi anarchią
społeczną.

[isa.stern]

czemu zatem prezydent nie wywiązuje się z ciążących na nim obowiązkach
usankcjonowanych prawem, aby zapewnić dach nad głową wszystkim potrzebującym,
czemu prezydent Wałbrzycha łamie prawo...?!

[elfhelm]

> czemu prezydent Wałbrzycha łamie prawo...?!

Czym łamie prawo? Gminy mają obowiązek prowadzić politykę komunalną w miarę
możliwości. Jak możliwości nie ma, to nowych mieszkań nie będzie.

[isa.stern]

mają możliwości, na budowę dróg też zazwyczaj biorą kredyty, więc na budowę
bloku komunalnego nie mogą...?!

[elfhelm]

> mają możliwości, na budowę dróg też zazwyczaj biorą kredyty, więc na budowę
> bloku komunalnego nie mogą...?!

Budowa bloku komunalnego dla paru rodzin nie jest priorytetem. I nie powinna być.

[isa.stern]

a jakie zadania są ważniejsze...?!

[elfhelm]

Zadania służące ogółowi społeczeństwa lub szerszym grupom - zapewnienie sprawnej
obsługi w urzędach, remonty dróg, dofinansowanie sądów czy jednostek
policyjnych, zapewnienie bezpieczeństwa (np. przez rozwój straży miejskich),
inwestycje w szkolnictwo, kulturę, komunikację miejską, ściąganie inwestorów dla
tworzenia miejsc pracy i wiele innych.

Budowanie mieszkań komunalnych jest drogie i mało efektywne. Jeżeli za cenę
budowy jednego mieszkania, które otrzyma rodzina co to je w 2 miesiące
zdewastuje albo w pół roku zadłuży, można wyposażyć 10 szkolnych pracowni
komputerowych, albo zapewnić dodatkową lekcję angielskiego przez rok dla
dzieciaków z iluś szkół, to nie dziwmy się wyborom dokonywanym przez gminy.

[isa.stern]

nie rozumiesz pewnych mechanizmów: miasto, gmina, powiat dostają pieniądze z
budżetu państwa na zadania celowe i tej kasy nie można ruszyć (m.in. policja,
sądownictwo, służba zdrowia, szkolnictwo), a pozostała jest rozdysponowywana wg
"widzimisie" rad miejskiej, powiatu, gminy i - moim zdaniem - źle się dzieje, że
w głównej mierze władze myślą, jak dzięki tej kasie kupić głosy wyborców, więc
budowane są nowe chodniki, drogi, malowane ławki... fajnie byłoby, aby tych
pieniędzy starczyło na wszystko, ale tak nie jest, fajnie byłoby, aby każdy z
tych najbiedniejszych zarabiał tyle, aby mógł kupić sobie mieszkanie, ale tak
nie jest, fajnie byłoby, aby ludzie okazywali sobie nawzajem więcej zrozumienia
i poza czubek własnego nosa dostrzegali także tych zagubionych, bezradnych, dla
których los nie okazał się tak łaskawy
serdeczności i dobranoc

[elfhelm]

> fajnie byłoby, aby ludzie okazywali sobie nawzajem więcej zrozumienia
> i poza czubek własnego nosa dostrzegali także tych zagubionych, bezradnych, dla
> których los nie okazał się tak łaskawy

Od tego są głównie organizacje pomocowe i charytatywne. Gminy w miarę swoich
możliwości - np. dofinansowując dps-y czy domy samotnych matek.

> w głównej mierze władze myślą, jak dzięki tej kasie kupić głosy wyborców, więc
> budowane są nowe chodniki, drogi, malowane ławki...

I bardzo dobrze, że to robią. Nie jest to mniej ważne od budowania mieszkań
komunalnych.

[isa.stern]

> w głównej mierze władze myślą, jak dzięki tej kasie kupić głosy wyborców,
> więc
> > budowane są nowe chodniki, drogi, malowane ławki...
>
> I bardzo dobrze, że to robią. Nie jest to mniej ważne od budowania mieszkań
> komunalnych.
jesteś okropny...:P

[elfhelm]

Jestem pragmatyczny. I nie lubię postaw roszczeniowych.

[isa.stern]

elfhelm napisał:

> Jestem pragmatyczny.
zupełnie jak boski Tadeo..;)))
:P

[elfhelm]

Pragmatyzm oznacza poszanowanie prawa ;)

A to te roszczeniowe krzykaczki bardziej przypominają klasyczny moherowy beton.

[isa.stern]

> Pragmatyzm oznacza poszanowanie prawa ;)
nie, Skarbie, pragmatyczny oznacza racjonalny i wybiórczy, bo wybiera się tylko
to, co nam pasuje, no nie...;)
:P

[rewers10]

zlikwidujmy pomoc społeczną, PO co utrzymywać nierobów, psują wizerunek kraju
mlekiem i miodem płynącego

[isa.stern]

oki, masz rację, wielu tak właśnie spojrzy na tę kwestię, ale - jeśli się nie
mylę - Ty i ja patrzymy na ten problem w inny sposób, załóżmy, że osób, których
stać na empatię, altruizm, zwykłą ludzką życzliwość jest więcej - a to już jest
coś...:)
pozdro

[elfhelm]

> stać na empatię, altruizm, zwykłą ludzką życzliwość jest więcej

Altruizm itp. nie może oznaczać szacunku dla bezprawia i zgody na krzywdzenie
osób prawa przestrzegających - w tym wypadku osób oczekujących na przydział
mieszkania zgodnie z listą.

[isa.stern]

to gmina łamie prawo odmawiając przydziału mieszkania komunalnego
najbiedniejszym, nie tylko tym co protestują, ale i pozostałym

[elfhelm]

Bzdury. Skoro nie ma mieszkań komunalnych, to nie ma ich przyznawania. A nigdzie
nie jest zapisane, że każdemu gmina ma zapewnić mieszkanie natychmiast.
To dość oczywiste.

[isa.stern]

jest zapisane, że gmina ma obowiązek zapewnienia dachu nad głową jej mieszkańcom

[elfhelm]

> jest zapisane, że gmina ma obowiązek zapewnienia dachu nad głową jej mieszkańco
> m

Nic takiego w przepisach nie ma.

[isa.stern]

jest, teraz nawet jak wynajmujesz komuś mieszkanie, to w razie rozwiązania umowy
musisz mu i tak zapewnić dach nad głową

[elfhelm]

Gdzieś dzwoni, jednak nie wiadomo, w jakim kościele.

Z kuriozalnej dość ustawy o lokatorach:

Art. 4. 1. Tworzenie warunków do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych wspólnoty
samorządowej należy do zadań własnych gminy.
2. Gmina, na zasadach i w wypadkach przewidzianych w ustawie, zapewnia lokale
socjalne i lokale zamienne, a także zaspokaja potrzeby mieszkaniowe gospodarstw
domowych o niskich dochodach.
3. Gmina wykonuje zadania, o których mowa w ust. 1 i 2, wykorzystując
mieszkaniowy zasób gminy lub w inny sposób.
4. Gminy mogą otrzymywać dotacje celowe z budżetu państwa na zadania, o których
mowa w ust. 1 i 2.

Art. 20. 1. W celu realizacji zadań, o których mowa w art. 4, gmina może tworzyć
i posiadać zasób mieszkaniowy.

W żaden sposób z tego nie można wyprowadzić obowiązku gminy zapewnienia
wszystkim natychmiast mieszkań. Ani też wniosku, by te działania były priorytetowe.

> jest, teraz nawet jak wynajmujesz komuś mieszkanie, to w razie rozwiązania umow
> y
> musisz mu i tak zapewnić dach nad głową

Bzdura. Jest trochę głupot zapisanych w ustawie o lokatorach. Na szczęście w
odniesieniu do nowych umów najmu (przy osobach prywatnych) skorygowanych.
Odrębnym problemem są ograniczenia eksmisji wynikające z KPC, które są
szkodliwe, bo rażąco ograniczają uprawnienia właścicieli.

[isa.stern]

faktycznie - nie dość, że gdzieś Ci dzwoni, to jeszcze ostro wybiórczo..;))
Ustawowe zobowiązania państwa
Problematykę prawa obywateli do mieszkania regulują cztery podstawowe akty prawne:

• Zgodnie z art. 75 Konstytucji RP, „władze publiczne prowadzą politykę
sprzyjającą zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych obywateli, w szczególności
przeciwdziałają bezdomności, wspierają rozwój budownictwa socjalnego oraz
popierają działania obywateli zmierzające do uzyskania własnego mieszkania”.
Ochronę praw lokatorów Konstytucja odsyła do ustawy.

• Ustawa o samorządzie gminnym, w art. 7, ust. 1 stwierdza, iż „zaspokajanie
zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych gminy, w szczególności
zadania własne obejmują sprawy (...) gminnego budownictwa mieszkaniowego”,

• Ustawa o ochronie praw lokatorów, w art. 4 w ust. 1, określa, iż „tworzenie
warunków do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych wspólnoty samorządowej należy do
zadań własnych gminy” zaś „gmina, na zasadach i w wypadkach przewidzianych w
ustawie, zapewnia lokale socjalne i lokale zamienne, a także zaspokaja potrzeby
mieszkaniowe gospodarstw domowych o niskich dochodach”

• Ustawa o pomocy społecznej w art. 10, ust. 2. określa, iż do „zadań własnych z
zakresu pomocy społecznej o charakterze obowiązkowym, realizowanych przez gminy,
należy (...) udzielanie schronienia (...) osobom tego pozbawionym, w tym osobom
bezdomnym”,

[elfhelm]

Żaden z tych przepisów nie daje jednak podstaw do roszczeń wobec SP czy np.
dochodzenia odszkodowań za nieuzyskanie mieszkania.

UOL przewiduje możliwość ustanowienia zasoby lub podjęcie innych działań (bez
ich skonkretyzowania).

UPS nie dotyczy budownictwa mieszkaniowego. Obowiązku z niej wynikające w
zakresie p-działania bezdomności są realizowane przez utrzymywanie dpsów,
noclegowni, domówi samotnej matki (tam zresztą proponowano tym kobietom miejsca
- może przynajmniej trzymano by je z dala od kolejnych byków rozpłodowych).

[isa.stern]

jeszcze raz, jedyne co twierdzę to to, że zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych
społeczności lokalnych jest ustawowym obowiązkiem gmin!

[allegro.con.brio]

isa.stern napisała:

> jeszcze raz, jedyne co twierdzę to to, że zaspokojenie potrzeb
mieszkaniowych
> społeczności lokalnych jest ustawowym obowiązkiem gmin!

Jakie to wszystko jest klarowne. Mój szacunek do prawa rośnie z
każdym dniem.

[socjalliberal]

Nie byłbym pewien czy to jest kwestia zasobów empatii, altruizmu, życzliwości.
Nie czuję się jakoś specjalnie "bogatszy" pod tym względem.

To nie jest tak, że się uznaje, że te kobiety są w potrzebie i należy im się
pomoc, ale my jesteśmy zimne su.kinsyny i mamy to gdzieś.

To działa w ten sposób, że uznajemy, że one albo w ogóle nie są w potrzebie,
albo że są, ale sobie zasłużyły, więc nie ma co im pomagać, niech pocierpią.
Zasada o nierzucaniu pereł przed wieprze jest bardzo mądra, pozwala uniknąć
naiwności. Gorzej kiedy praktycznie każdego wymagającego pomocy kwalifikujemy
jako wieprza.
Mechanizmy empatii, altruizmu itd. nie mają nawet szansy zaistnieć i zadziałać.

Może jeszcze na innym przykładzie, przesadzonym, ale inny mi nie przychodzi w
tej chwili do głowy. Od razu zaznaczę, że nie mam przez ten przykład zamiaru
nikogo porównywać do tych postaci, ani ich czynów. Chodzi tylko o pewien mechanizm.
Część największych zbrodniarzy hitlerowskich to byli w nawet dość wrażliwi
ludzie. Goering, miłośnik sztuki, Goebbels, szczęśliwy ojciec wielu dzieci, ba,
Hitler bardzo lubił zwierzęta. Gdyby nie to co wiemy, wydawałoby się, że ci
ludzie nie mogliby być odpowiedzialni za olbrzymie ludobójstwo, a jednak. Ich
wcale nie mała wrażliwość po prostu nie rozciągała się już na obcych "nie-ludzi".

[isa.stern]

> Nie byłbym pewien czy to jest kwestia zasobów empatii, altruizmu, życzliwości.
> Nie czuję się jakoś specjalnie "bogatszy" pod tym względem.

oki, pisałam o sobie...:P
PS ci najwięksi zbrodniarze nie brali bezpośredniego udziału w egzekucjach, więc
sumienia mieli czyste, bo nieskalane obrazami mordów... po rzeziach na Ukrainie,
kiedy żołnierze musieli osobiście wykonywać egzekucje na ludności cywilnej, ktoś
się ocknął i zauważył, że rasa nadludzi produkuje właśnie albo przyszłych
pacjentów psychiatryków, albo zwyrodnialców, więc eksterminacją zajęły się
bardziej wydajne "przedsiębiorstwa" pod nazwą obozy zagłady...:(

[allegro.con.brio]

isa.stern napisała:

> prawda jest taka, że mimo obowiązku gminy nie budują mieszkań
komunalnych,

Niech jeszcze "gminy" zajmą się wypiekiem chleba, plecieniem koszy,
szyciem butów i czapek. I abażury do lamp niech wytwarzają.
Wszystko, rzecz jasna, dla mieszkańców.


> łatwiej i efektowniej jest budować nowe chodniki, malować gmachy
użyteczności
> publicznej, sadzić kwiatki, przycinać żywopłot... kogo obchodzą
ludzie, których
> nie stać na kupno mieszkania...?!
> czemu władze w sposób tak bezkompromisowy nie zajmują się
prawdziwymi
> złodziejami - prezydentem Szczecina, który kupuje mieszkanie za
pół darmo czy
> dyrektor TVP Łódź, która mieszkanie w zasobach miasta nabyła za
1/10 ceny
> rynkowej...?!

Niech zgadnę... bo zrobili to zgodnie z prawem?

czy to samo byś pow gdyby prezydent był z PiS?

[the.skin.pl]

Prezydent miasta Wałbrzycha rzecz jasna

A juz wiadomo skad te zachwyty zalozyciela watku ;

[frank_drebin]

Z PO jest prezio Walbrzycha:
pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Kruczkowski
Jakby byl z PiS bylby bydleciem wyrzucajacym kobiety w ciazy na bruk ;)

Oj franiu, franiu :)

[elfhelm]

Bartosik, wicek w Wałbrzychu, zajmujący się chyba m.in. komunalnym, jest (lub do
niedawna był) członkiem PiS.

Więc tradycyjnie chybiłeś.

Nie ja napisalem duze uznanie dla prezia ;)

[frank_drebin]

elfhelm napisał:

> Bartosik, wicek w Wałbrzychu, zajmujący się chyba m.in. komunalnym, jest (lub d
> o
> niedawna był) członkiem PiS.
>
> Więc tradycyjnie chybiłeś.
>

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Franiu, rozum może, ale nie musi być partyjny

[kum.z.antalowki]

natomiast głupota, bez partyjności sie wyżej własnej d*py nie wdrapie. Bo
partyjność to jest taka proteza , która umożliwia uzupełnianie (lub
zastępowanie) rozumu takim specyficznym rodzajem sprytu, który w realu pomaga we
wdrapywaniu się po cudzych grzbietach. Wyżej i wyżej przy pomocy łokci, i
głupiej gadki-szmatki.
W Internecie (i w ogóle wszędzie tam, gdzie ludzie porozumiewają się przy pomocy
słowa pisanego), głupoty partyjnością nie zamaskujesz. Dlatego np. te młoty z
władz PiSu nie cierpią internautów. A ich fani dostają w d*pę w każdej dyskusji,
w której trzeba osobiście ułożyć i napisać (lub choćby przeczytać ze
zrozumieniem) tekst dłuższy niż kilka słów....

Popieram

[qqazz]

Wielu ludzi w tym kraju w tym również kobiety z dziećmi uczciwie wynajmuja i
płaca za najem lokali często cięzkie pieniadze (w Wałbrzychu raczej nie sa one
zbyt wielkie z tego co mi wiadomo), może to brutalne co piszę ale te panie mogły
najpierw pomyśleć o przyszłosci a nie płodzic potomstwo z nie wiadomo kim kto
nie jest w stanie go utrzymać, sytuacja w której sie znajduja jest efektem ich
wyborów, czemu reszta społeczeństwa miałaby płacić za nie przymusowo?




pozdrawiam