Kto dzisiaj czuję największą dumę z Okrąglego

[kirk12]

Stołu?
Z prasy wynika, że przeszczęśliwy jest Tadeusz Mazowiecki. I trudno się
dziwić, bo ktoś o temperamencie ślimaka tylko w takiej konfiguracji mógł
zostać premierem i dać nazwisko synowi dzięki któremu ten najmniej lotny
"dziennikarz w Polsce" może wykonywać zawód nie płacąc za pokazywanie się na
antenie, a nawet chyba bierze za swoje wypociny pieniądze.
Drugim takim szczęściarzem jest Aleksander Kwaśniewski. On nie dość, że za
młodu podwiesił się po PZPR urządzając się w komunie, to w okresie przemiany
komunistów w socjaldemokratów też znalazł się w pierwszym szeregu i tak
zamiast być rozliczonym wraz z innymi komunistami ze szkód jakie zbrodniczy
system wyrządził Polsce - dorobił się fortuny na plecach tych, na których żerował.

Naród Polski obalił komunem! Fakt, że

[cdxv]

pierwszym prezydentem Zwycięskiego Narodu został I Sekretarz KC PZPR jest na to
najlepszym dowodem ;-)

[doc.na]

cdxv napisał:

> pierwszym prezydentem Zwycięskiego Narodu został I Sekretarz KC PZPR jest na
to najlepszym dowodem ;-)

... ostadnim doktor praw zachwalający bolszewickie prawo pracy,
otaczający się lewakami w rodzaju Bugaja.

[...]

[pisubek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

uwlaszczeni Polska zdrajcy czuja dume i kase

[dixxi]

(cudza) w kieszeniach

[wanda43]

Najwieksze korzyści odnieśli bracia K. Bez okrąglego stolu byli by nikim.

[elfhelm]

I tak są nikim. Sam fakt zajmowania urzędu nie czyni jeszcze "kimś".

[bodo.2]

A o Nadredaktorze zapomniałeś? Możnośc ogłupiania przekłada nad mamonę
,przynajmniej chce by to tak wyglądało.

[wanda43]

O czym ty bredzisz! Nie porownuj stolka nadredaktora ze stolkiem Prezesa NIK.
Ministra Sprawiedliwosci, Prezydenta Warszawy, Premiera, czy Prezydenta! Wiec
kto zyskal? Michnik? On te wszystkie stolki obsiadal?

[...]

[piszeprawde_dlategoniekasuj]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nie wiem, kto czuje "największą dumę", ale

[ave.duce]

wiem, że ja jestem dumna z "Okrągłego Stołu".

I to by było na tyle.

EOT

[...]

[zdybex]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[goldenwomen9]

było 45 do 10 gojów.

Kto dzisiaj nie czuje dumy z Okrąglego Stołu?

[don.kichote]

Frustraci i gó...arze, którzy i wtedy byli i dziś są za głupi, żeby zrozumieć
jego doniosłość!!!

Raczej zadowolenie, bo

[mariner4]

dumę się czuje z osobistego udziału. Należałem do Pierwszej Solidarności razem z
milionami i może jakiś cień dumy odczuwam.
Przynajmniej w drugiej połowie życia żyję w miarę normalnym kraju.
Niestety dużo w Polsce i tutaj, na tym forum jest takich co woleliby, aby Polska
spłynęła krwią. Ale te dupki bez martyrologii (najlepiej zresztą cudzej) nie
mogą żyć. To przez takich upadła I RP, przez koalicję kołtunów. Takich samych
którzy dzisiaj sieją nienawiść pomiędzy Polakami.
Ale młode pokolenie pogoni to tałatajstwo.
M.

[wanda43]

zawsze i w kazdym okresie przelomu, wojny, rewolucji byli tacy, co łbów
nadstawiali, i tacy co to woleli byc zywą świnią, niż martwym bohaterem. Okrągły
stół spowodował, ze wiele żywych świń teraz łapy do podkucia podstawia.

No to współczuję tej ISolidarności,bo ty ani wtedy

[1normalnyczlowiek]

mariner4 napisał: dumę się czuje z osobistego udziału. Należałem do Pierwszej
Solidarnoś
Przynajmniej w drugiej połowie życia żyję w miarę normalnym kraju.

---> ... ani później niewiele z życia zrozumiałeś. A widać to po tym, że mówisz
o życiu w normalnym kraju, mimo że żyjesz w kraju, w którym jeszcze nigdy nie
było demokracji, wolnego rynku i wolnej konkurencji. Żyjesz w kraju, w którym
prawo stoi na głowie a ci, którzy takie prawo tworzyli czują się uprawnieni do
tworzenia kolejnych bubli, tym razem konstytucyjnych. Żyjesz w kraju, w którym
najlepiej powodzi się złodziejom i bandytom oraz sprzedajnym sędziom,
prokuratorom i kacykom lokalnym ...
To są właśnie te owoce Okrągłego Stołu ... od zakłamania rzeczywistości się
zaczęło i na zakłamaniu nadal się opiera i trwa.

Ja. Ale czuję tez wstyd za Kaczyńskiech Wildsteina

[doc.na]

Ziemkiewicza, Semke, Lichocka, Jankego bo dzieki nim
Świat myśi iż Ogrągły Stół odbył sie dlatego bo odbyła
Aksamitna Rewolucja w Czechach.

[wanda43]

Tylko wstyd? Ja czuje obrzydzenie.

[don.kichote]

wanda43 napisała:

> Tylko wstyd? Ja czuje obrzydzenie.

Ja też!

kiszczak, tw wolski, urban i biznes z WSI

[zg13]

kiszczak byl szefem aparatu terroru i represji, dzis wedle pewnego wplywowego
leninowca jest czlowiekiem honoru,
spawacz byl sowieckim namiestnikiem, dzis jest bylym prezydentem,
urban byl symbolem zaklamania, dzis NIE jest dla wielu oaza szczerosci,
a biznes z WSI ma kase o co to wlasnie tu chodzilo

[don.kichote]

zg13 napisał:

> o co to wlasnie tu chodzilo

A no o to, że gdybyś miał choć namiastkę honoru, to wiedziałbyś, że nawet wróg,
może być człowiekiem honoru. W takiej właśnie kategorii - wroga - należy
postrzegać Kiszczaka z tamtych czasów. Gdyby nie jego determinacja, goowno by
było, nie porozumienia, a ulice, prędzej czy później spłynęłyby krwią - najpierw
ich, potem naszą. Z tym,że naszej popłynęłoby mirze a ich zaledwie kilka kropel.
Czy o to Ci chodziło?

> spawacz byl sowieckim namiestnikiem, dzis jest bylym prezydentem,

Wolałbyś, żeby to jakiś Jurij Afanasiewicz, czy Wołodia Nikitiew lub jakiś inny
był "byłym" prezydentem?
Starożytni mówili, że "jak się nie ma co się lubi, to się ma co się NIE lubi!"

> urban byl symbolem zaklamania, dzis NIE jest dla wielu oaza
> szczerosci,

No cóż, tak to się plecie! Jak patrzę na takie pismackie sprzedajne ścierwa jak
Ziemkiewucz, Wildstein, Semka, Lichocka, Kania i jeszcze z tuzin innych, to
dochodzę do wniosku, że Urban przy nich, to marny wyrobnik, i żeby osiągnąć taki
poziom podłości i sk...syństwa jak oni, musiałby się jeszcze długo uczyć!

> a biznes z WSI ma kase

Jakieś doniesienie o popełnieniu przestępstwa złożyłeś? Czy tylko tak ozorem
sfrustrowany PiSiaku kłapiesz, z braku lepszego zajęcia?

[zg13]

don.gniote napisał:

> A no o to, że gdybyś miał choć namiastkę honoru, to wiedziałbyś, że nawet wróg,
> może być człowiekiem honoru. W takiej właśnie kategorii - wroga - należy
> postrzegać Kiszczaka z tamtych czasów. Gdyby nie jego determinacja, goowno by
> było, nie porozumienia, a ulice, prędzej czy później spłynęłyby krwią - najpier
> w
> ich, potem naszą. Z tym,że naszej popłynęłoby mirze a ich zaledwie kilka kropel

by nadawac kiszczkowi jakiekolwiek atrybuty honoru trzeba byc niezlym sku...lem,
robiles za 'nieznanych sprawcow' czy jakie swinstwa?

> > spawacz byl sowieckim namiestnikiem, dzis jest bylym prezydentem,
>
> Wolałbyś, żeby to jakiś Jurij Afanasiewicz, czy Wołodia Nikitiew lub jakiś inn
> y
> był "byłym" prezydentem?

tw wolski zostal prezydentem juz w tzw. na wpol wolnej Polsce, co bylo wulgarna
drwina z narodu
twoj belkot o sowieckim czlowieku w latach 90-tych nie wymaga komentarza

> Starożytni mówili, że "jak się nie ma co się lubi, to się ma co się NIE lubi!"

mi sie bardziej podoba 'smierc zdrajcom'

> No cóż, tak to się plecie! Jak patrzę na takie pismackie sprzedajne ścierwa jak
> Ziemkiewucz, Wildstein, Semka, Lichocka, Kania i jeszcze z tuzin innych, to
> dochodzę do wniosku, że Urban przy nich, to marny wyrobnik, i żeby osiągnąć tak
> i
> poziom podłości i sk...syństwa jak oni, musiałby się jeszcze długo uczyć!

cisnienie ci stara ubecka kreaturo skacze?
to dobrze

[don.kichote]

zg13 napisał:

> by nadawac kiszczkowi jakiekolwiek atrybuty honoru trzeba byc niezlym sku...lem
> ,
> robiles za 'nieznanych sprawcow' czy jakie swinstwa?

Nic o mnie nie wiesz, więc daruj sobie te wycieczki osobiste, bo się tylko
kompromitujesz. Chcesz dyskutować, to dyskutuj rzeczowo - nie po chamsku!



> mi sie bardziej podoba 'smierc zdrajcom'

A swoją, w tym kontekście też rozważałeś? A jeśli Ci na życiu nie zależy, to się
"targnij"! Będzie to z korzyścią dla wszystkich!

> cisnienie ci stara ubecka kreaturo skacze?
> to dobrze

Żałosny, sfrustrowany gó...arzu! Pogadamy jak dorośniesz, bo puki co, oprócz
inwektyw, żadnych rzeczowych argumentów nie masz!

[zg13]

don.gniote napisał:

> Nic o mnie nie wiesz, więc daruj sobie te wycieczki osobiste, bo się tylko
> kompromitujesz.

nie wygladasz na nic godnego zainteresowanie, ot czerwona kanalia uprawiajaca
kult kiszczaka

> Chcesz dyskutować, to dyskutuj rzeczowo - nie po chamsku!

pajac od belkotu i inwektyw mowi o rzeczowej dyskusji, wolne zarty

> Żałosny, sfrustrowany gó...arzu! Pogadamy jak dorośniesz, bo puki co, oprócz
> inwektyw, żadnych rzeczowych argumentów nie masz!

z takim jak ty sie nie rozmawia, najwyzej przesluchuje
i daruj sobie ta udawana esbecka kulture pokroju wumlowskiej intelgencji

[yoma]

Ja

nie wiem, czy największą, ale czuję.

[ki-koo]

"a biznes z WSI ma kase o co to wlasnie tu chodzilo"

[m.c.hrabia]

Ja nie czuję ja jestem dumny ,
i nawet dumny jestem takie rozlazłe stare krowy jak kiko nie czują:)

[karbat]

L. Kaczanski ,
oglosil ,ze nie bylo zadnego ukladu z komuchami . Tropienie ukladu ,
Szarej Sieci to byl tylko taki PIC .
Jednojajowi doszli do wladzy za pomoca ksiedza katolika z Torumia .
Dzis ,zaufanym kaczusia czlonek Samoobrony .

Wbrew wielu wypowiedziom na tym forum

[kirk12]

Polacy wreszcie normalnieją
to wynik sondażu z dzisiejszej prasy


Jak powinni być potraktowani generałowie Kiszczak i Jaruzelski?

6 %
Powinni być uczczeni jako mężowie stanu

22 %
Zostawmy ich w spokoju. To już starcy

70 %
Powinni wreszcie zostać ukarani

2 %
Nie mam zdania

[don.kichote]

kirk12 napisał:

> Polacy wreszcie normalnieją
> to wynik sondażu z dzisiejszej prasy

A co to za prasa? Nie ND przypadkiem?

[karbat]

Nie bylo zadnego ukladu z komuchami - glosi kaczus z palacu .
Kiszczaka ukarac , krzycza wbrew madrosciom gloszonym przez
kaczsia .
Do schizofrenii blizej niz dalej , komu ?, kaczusiowi ? ,
zadnym zemsty ? . Straszno w kraju , logiki nie stwierdzono .

[panga]

A co ma do rzeczy ta sonda? Pytanie są źle sformułowane, ustawione w trybie zerojedynkowym. OS to nie jest wydarzenie, które można skwitowac słowami tak/nie.

[panga]

Ja też jestem dumna z tego, że tamtej ciężkiej sytuacji przeciwnicy potrafili się dogadać i uratowali nas od rozlewu krwi a kraj od zapaści. I że obie strony dotrzymały umowy, nikt nikogo nie usiłował okantować. Dziś najwięcej do powiedzenia o tamtych czasach mają ci, którzy spadli z publicznego świecznika, byli obok wydarzeń i ci, którzy w tamtych czasach byli dziećmi, a sam Okrągły Stół znają po łebkach z opowieści albo różnych portali w rodzaju wirtualnejpolonii, gdzie się zebrali sami obsesjonaci, którzy nie mają nic rzeczowego do powiedzenia.

20 lat temu wszyscy już byli zmęczeni patem politycznym i OS przyjęli z wielką ulgą. Wreszcie można było zacząć spokojnie żyć. Wtedy wszyscy byli słabi, i władza i opozycja, i porozumienie było jedynym rozsądnym wyjściem, żeby Polska się nie rozleciała. Byliśmy pierwsi w obozie socjalistycznym, którzy bezkrwawo odwrocili bieg historii. Dzięki Bogu, nikomu nie przyszła do głowy droga rumuńska.
To dzięki Okrągłemu Stołowi runął mur berliński i rozpadł się system socjalistyczny. My pokazaliśmy drogę.

Dziś rozmaite oszołomy usiłują negować prawdę historyczną. Nie wiem kim trzeba być, aby tak lekcewazyć te wydarzenia, z których mamy prawo być dumni. Okrągły stoł to jedno w najważniejszych wydarzeń w Europie po II wojnie światowej. Nic nie pomoże zaprzeczanie i ustawianie się kilku osób z transparentem i tubą pod pałacem prezydenckim. Prawdy nie da się zakrzyczeć.

[m.c.hrabia]

Nic dodać nic ująć!!!!
ale musisz wziąć pod uwagę ,że są na świecie "paryskie bojowniki"
które z Paryża by lepiej to zrobili.

Kto czuję największą dumę z Okrąglego- Urban Jerzy

[kiikko]

patrz TVN24!!!!!!!!!!!!!!!

[karbat]

brzydze sie Widsteinami ,kaczsiami , wolno mi .

[m.c.hrabia]

karbat napisał:

> brzydze sie Widsteinami ,kaczsiami , wolno mi .

Ja też mam podobne odczucie jeśli chodzi o obrzydliwość.

[kirk12]

Sonda z prasy PO-sympatyzującej, faktycznie odbiegała od tematu, miała na celu
przedstawienie zmian w spojrzeniu Polaków na historię.
Również następuje szybka zmiana w spojrzeniu na Okrągły Stół.
Coraz częściej ludzie zdają sobie sprawę, że strona solidarnościowa została
wykiwana przez tzw. stronę rządową. Wałęsa, który jest coraz bliższy rozliczenia
się ze swojej przeszłośći dał impuls tym, którzy czują się nabrani i źle jest im
ze świadomością, że komuna za chwilę i tak byłaby w ruinie, dzięki OS
uwłaszczyła się na majątku narodowym. Fakt, że wielu różowych również się
uwłaszczyło uświadamia fakt, że Polacy przy OS zostali oszukani. Niestety OS, to
nie jest przyczyna upadku muru i rozpadu systemu. OS to wynik przyzwolenia KGB
na perfidne przejęcie przez partyjnych i es-beskich funkcjonariuszy demoludów,
majątku na start do kapitalistycznych fortun.

[panga]

A na czym polega wykiwanie strony solidarnościowej przez rząd?

Nie mów, że ludzie sobie zdają sprawę. Duża częśc biorących udział w ankiecie nawet nie wiedziała o czym jest mowa.

Uwłaszczenie na majątku to zupełnie inna sprawa i nie mieszaj jej z OS.

[kirk12]

Strona solidarnościowa, w okresie poprzedząjacym była zastraszana (seria
morderstw), nie miała wiedzy, że to KGB zachęca rząd do negocjacji, przy takiej
znajomości realiów rozmowy traktowała jako gest władzy. Mając doświadczenie
stanu wojennego, Breżniewa zupełnie nie zdawała sobie sprawy, że komunistyczni
beneficjenci OS, za kilka miesięcy jak mówiła prof. Staniszkis, mieliby wybór :
uciekać do Moskwy, czy szukać najwyższych gałęzi. Los ich był już przesądzony,
forma scenariusza rumuńskiego coraz bliższa. Ceaucescu w pół roku później
dokonał żywota z kulą z tyłu głowy, a polski odpowiednik jeszcze przez rok nam
prezydentował. Można się spodziewać, że Polacy bardziej humanitarnie obeszliby
się z narzędziami wieloletniego zniewolenia narodu. Fakt jednak, że wielu
przedstawicieli zbrodniczego systemu ma po 20-latach zamiast dawno temu
wystawionych rachunków, wpływ na kształt polskiej demokracji - to urąga
wszelkim zasadom przyzwoitości.

[panga]

Nie wiemy i nigdy się nie dowiemy, czy mieliby wybór. Nie wie tego również prof. Staniszkis, to jest wyłącznie jej gdybanie. Twoja wiedza opiera się wyłącznie na artykułach z ND, wirtualnej polonii, bibule itp. Zajrzyj do innych źródeł i porozmawiaj z ludźmi, którzy byli blisko wydarzeń. Solidarnosc 20 lat temu w okresie OS była już bardzo słabą siłą, 10 mln to była zaprzeszła przeszłośc. Przeciętny człowiek miał dość wszystkiego, i rzadu, i związków zawodowych, i pustych półek. Wszyscy wtedy odetchnęli z ulgą.

Ideologia Ci przesłoniła umysł. Nie za bardzo wiesz o czym mówisz. Wklepujesz komunały bez śladu jakiejkolwiek refleksji. Los Ceausescu? Ty byś strzelał do nich? Widać, że nie byłes dorosły 20 lat temu, bo gdybys był, to byś wiedział, że ludzie byli tak samo nastawieni niechętnie do rządu jak i Solidarności i pozostałych związków zawodowych. Chcieli miec wreszcie święty spokój i pełne półki w sklepach, i pozbyć kartek. Zupełnie nie znasz tamtej atmosfery, ND Ci jej nie przekaże. To trzeba było przeżyć samemu.

Wbrew temu, co lansują niektóre środowiska, do konsensusu w sprawie OK dochodziło się mozolnie. Stronie rządowej cieżko było rozstać się z władzą. Stawiała wymagania, nie wszyscy uczestnicy strony opozycyjnej jej odpowiadali. Nie chciała się np. zgodzić na uczestniczenie Jacka Kuronia.

Jesteśmy bardzo ciekawym narodem, nikt tak jak my nie potrafi zdeprecjonować swoich sukcesów. Lepiej nam wychodzi świętowanie przegranych bitw i porażek.

Ty możesz sobie teraz pisać to co piszesz i wierzyć, że wszystko by się zrobiło samo, że lewica by dała nogę na wschód, a u nas by powstała wyspa wielkiej szczęśliwości jako ta perpetuum mobile. Wiara w cuda zawsze u nas była silna.

[wanda43]

>
> Dziś rozmaite oszołomy usiłują negować prawdę historyczną. Nie wiem kim trzeba
> być, aby tak lekcewazyć te wydarzenia, z których mamy prawo być dumni. Okrągły
> stoł to jedno w najważniejszych wydarzeń w Europie po II wojnie światowej. Nic
> nie pomoże zaprzeczanie i ustawianie się kilku osób z transparentem i tubą pod
> pałacem prezydenckim. Prawdy nie da się zakrzyczeć.

Nie wiem, moze to jakas nasza cecha narodowa, ze zamiast czcic i swietowac
rocznice wydarzen dobrych, korzystnych dla kraju i narodu - swietujemy i czcimy
tragedie, kleski i upadki. Zamiast swietowac radosnie - serwujemy sobie swieta
ponure, pompatyczne, napuszone i sztuczne. Z okrągłego stolu powinnismy byc
dumni wszyscy. Jest jednak czesc ludzi, dla ktorych powod do dumy bylby, ale
wtedy, gdyby zamiast porozumienia , byla jatka.

co to ma być, gazetka szkolna w gimnazjum!?

[norek.pl]

na bezrybiu i rak ryba - ale żeby wyróżniać infantylne, podszyte osobistymi animozjami kawałki, zatytułowane tak mądrze i głęboko, że aż głupio i płytko, to jest już lekka przesada, szczególnie w takich okolicznościach i w na forum takiej Gazety

Stolarze z fabryki mebli

[alfa.alfa]

To kolejny sondaż mówiący o przemianach

[kirk12]

w naszym społeczeństwie

Jakim wydarzeniem był, twoim zdaniem, Okrągły Stół?

42 %
Ważnym, bo pomógł obalić w Polsce komunę

54 %
To narodowa zdrada, która pozwoliła komunistom uniknąć kary

4 %
Nie wiem, czym był Okrągły Stół

[scoutek]

a ten sondaz przeprowadziles w rodzinie?


A ja jestem dumna z OS

[m.c.hrabia]

scoutek napisała:

> a ten sondaz przeprowadziles w rodzinie?
>
>
> A ja jestem dumna z OS

a ta "rodzina" to on ,jarek i kot,
kot ma dwa glosy bo najmądrzejszy.

[ave.duce]

m.c.hrabia napisał:

> scoutek napisała:
>
> > a ten sondaz przeprowadziles w rodzinie?
> >
> >
> > A ja jestem dumna z OS
>
> a ta "rodzina" to on ,jarek i kot,
> kot ma dwa glosy bo najmądrzejszy.

A matka?!

:p

[kirk12]

Sondaż pochodzi z "Dziennika", w rodzinie wypadł by bardziej jednoznacznie.

[ave.duce]

kirk12 napisał:

> Sondaż pochodzi z "Dziennika", w rodzinie wypadł by bardziej jednoznacznie.

No, popatrz Pan! Znowu jakaś wtyka, jakiś odpad, śpioch czy jak tam go zwać > zawalił sprawę. A mogło być tak pięknie > jednoznacznie, jednogłośnie. Ach, ten sen PiSiaków o PRLu...

:p

ci politycy, ktorzy zgubili o rozkrali Polske,

[123i321]

żydokomuna.

[goldenwomen9]