Przepisy o taksie notarialnej niezgodne z konst...

[Gość: f]

Gratuluje Rzecznikowi kolejnego zwyciestwa. Wspaniala wiadomosc.

Znieśc korporacyjnośc tego zawodu...

[Gość: KR$]

Nie trzeba byc geniuszem by przeczytac dokumenty, posprawdzac
stan faktyczny i przystawic pieczatke. Ułatwic absolwentom prawa
dostawanie sie na aplikacje notariuszowska i nie wprowadzac
ograniczen ilości osob mogacych swiadczyc uslugi tego rodzaju -
ceny spadna same.

Zlikwidować uprawnienia WSZYSTKICH korporacji

[indris]

A zwłaszcza tzw uprawnienia kwalifikacyjno-władcze. To oczywista paranoja, żeby
o dopuszczeniu do wykonywania jakiegokolwiek zawodu decydowali.. potencjalni
konkurenci. I żeby konkurenci mogli z zawodu eliminować. Skutki może
przewidzieć nawet średnio inteligentny szympans. Nic więc dziwnego, że w USA
jeden adwokat przypada na 200 a w Polsce chyba na 3000.

[Gość: Nostradamus]

No i znowu dokoluśka czyli po naszemu mówiąc "abarot o tym co
sie komu zdaje". Wszyscy się domagają zniesienia barier, nawet
chcieliby jeżdzić traktorem bez prawa jazdy, tak i do zawodów
prawniczych bez aplikacji, a lekarzem - byc bez jakiegokolwiek
stażu i specjalizacji. Śni sie wolny rynek.
Tylko niech mi kto powie - jeśli do egzaminu papierki sklada
ponad 200 osób, dlaczego przystępuje do niego tylko 130. Gdzie
sa ci chetni - wspaniali ludzie? Co ich powstrzymało przed
pisaniem testu? Dlaczego nawet ci co przeszli przez testy też w
ostatniej chwili wycofują sie i rezygnują? Dlaczego? Czy brak
wiary w wykszałcenie uzyskane na "renomowanych wydziałach
prawa' na byle prywatnych uczelniach? Przecież wszyscy którzy
przeszli przez sito - dostali się. Zdaje się ,że ci natomiast
co się zestrachali - wypisują durnoty na temat klik, koterii,
układów i łapówek. NIe wierzcie w mity Panowie i Panie też.

każdy dureń potrafi być lekarzem...

[Gość: Rodrig F.]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Nie trzeba byc geniuszem by przeczytac dokumenty, posprawdzac
> stan faktyczny i przystawic pieczatke. Ułatwic absolwentom prawa
> dostawanie sie na aplikacje notariuszowska i nie wprowadzac
> ograniczen ilości osob mogacych swiadczyc uslugi tego rodzaju -
> ceny spadna same.

Kazdy dureń potrafi osłuchac pacjenta, zajrzeć w gardło, posprawdzać objawy i
wypisać receptę. Po co więc te wszystkie specjalizacje, staże i prawa
wykonywania zawodu. mam rację?

Tak niestety mogą mówić tylko ci, którzy nie wiedzą na czym polega praca
notariusza. Owszem, każdy dureń potrafi przystawić pieczatkę. Problem sprowadza
się do tego, kiedy ją przystawić, a kiedy nie. Zawód notariusza to
najtrudniejszy ze wszystkich zawodów prawnicztch. Notariusze muszą często
borykać się z bardzo trudnymi problemami prawnymi. Muszą znac nie tylko prawo
obowiązujące obecnie ale i to co bylo kiedyś, znać chociażby wszystkie niuanse
prawa lokalowego, wiedzieć czy przydział lokalu słuzbowego w 1973 r. daje prawo
do sprzedania później tego mieszkania czy nie. Musza wiedzieć co zrobić z
kamienicą, na której jest wpisana hipoteka 10.000 złotych reńskich i 32.000
rubli i co zrobić, gdy sprzedawana działka ma w księdze wieczystej
zastrzezenia, że stanowi "przedpole fortyfikacyj i zabudowa wszelaka
zabroniona" Mają do czynienia z przedmiotami majątkowymi o bardzo dużej
wartosci, gdzie każdy błąd może mieć bardzo przykre następstwa. Muszą wiedzieć
co napisać, co sprawdzić i na co zwrócić uwagę. Tutaj studia prawnicze nie
wystarczą. Zresztą 95% informacji poznanych na studiach jest całkowicie
bezuzytecznych w praktyce i na aplikacji uczy się prawa na nowo.

W Lublnie jest 35 notariuszy - jeden an 10.000 mieszkańców. Czy potrzeba
więcej? Podczas mojej praktyki w kancelarii notarialnej nigdy nie było tam
kolejek. poswiadczenia podpisu, czy kopii załatwiano od ręki. Często było tak,
że przez pół dnia nie pojawił się żaden klient. Uważasz, że jakby usługi były
tańsze albo notariuszy było więej to byłoby więcej klientów? Bzdura!

To samo z notariuszami

[Gość: ......]

Pustogłowie antykorporacyjne...

[Gość: Prawnik Leon]

Ale niestety trzeba być geniuszem, aby dostać się na aplikcję. Kiedy takie
postępowanie kwalifikacyjne przeprowadzi się raz na trzy lata, i dostanie się
tylko jedna osoba. To oczywiste że jest to najlepszy z najlepszych.
Nieoszukujmy się to jest zawód zaufania publicznego, a konsytucja mówi, że
warunkiem samorządności i zaufania publicznego jest aby korporacja dbała o
jakość. O jak bardzo jesteście manipulowani. Notariusze za marne grosze pełnią
prawdziwą służbę publiczną. To są super fachowcy. I nalezy im się godne
wynagrodzenie za trud i wiedzę.

REJENT FUN

[umarlypoeta]

Mam znajomego rejenta. To Pan ok. 50 lat. Wczoraj z nim rozmawiałem. Zapytałem,
o jego aplikację notarialną. Odrzekł, że za jego czasów (lata 70 i 80)
przyjmowano jednego aplikanta raz na dwa - trzy lata. Zawsze było wielu
kandydatów (nawet kilkudziesięciu) - wygrywał jeden. Czy zatem nie było
zapotrzebowania na notariuszy? I to jakie! Na umowy umawiano się z notariuszem
z conajmniej 3 miesięcznym wyprzedzeniem, w niektórych regionach Polski na
umowę czekało się około roku. Za to taksa była bardzo wysoka i wynosiła 3% bez
jakiejkolwiek negocjacji i ograniczeń. Ten stan zmienił się w styczniu 1992
roku.

Kauzyperda FUN - Wspomnienie Pośmiertne

[Gość: Kuzdyperda]

„Głos Szczeciński” w artykule „Radca czy kauzyperda?” wydrukowanym w nrze 161
z dn. 10 lipca 1961 r. (autorka K. Głąb) zastanawia się nad sytuacją radcy
prawnego w przedsiębiorstwach uspołecznionych i nad sposobem wykonywania przez
radców prawnych ich obowiązków.

„Nie ulega wątpliwości – pisze autorka artykułu – usytuowanie radcy prawnego w
roli doradcy dyrektora przedsiębiorstwa jest niesłuszne i niezgodne z
interesem ogólnopaństwowym. Radca prawny musi być rzecznikiem prawa i interesu
społecznego, a nie dyrekcji. Tymczasem sytuacja jest taka, że ogromna
większość dyrektorów pragnie widzieć w radcy prawnym przede wszystkim obrońcę
własnych interesów bez względu na to czy są one w zgodzie z prawem czy,
nie. «Dyrektor płaci i dyrektor wymaga» – taka jest, niestety, dewiza
większości kierowników placówek państwowych i spółdzielczych, zatrudniających
u siebie radców prawnych. A wymagają ci kierownicy rzeczy często wręcz
niemożliwych, chcą, żeby im świadczyć usługi nie tylko sprzeczne z prawem, ale
nawet ze zdrowym rozsądkiem”. (...)

Z radcami-adwokatami sprawa wygląda zupełnie inaczej. Jako członkowie
wojewódzkich izb adwokackich, podlegają oni ścisłemu nadzorowi Wojewódzkiej
Rady Adwokackiej, i to zarówno w swej działalności adwokackiej, jak i
radcowskiej. W wypadku stwierdzenia jakichkolwiek uchybień (np. przyjęcie
tzw. „przegranej” w sporze między przedsiębiorstwem a pracownikiem), wkracza
natychmiast Komisja Dyscyplinarna. Z tych też względów praca radców prawnych
będących adwokatami nie budzi w zasadzie zastrzeżeń. Nie spośród nich
rekrutują się osławione „rekiny” z dziesięcioma czy dwunastoma radcostwami na
grzbiecie. Rada Adwokacka czuwa pod tym względem lepiej niż urząd finansowy
(...)”.

Zdaniem autorki, zachodzi konieczność zasadniczego rozwiązania zagadnienia, do
czego punktem wyjścia powinno być uniezależnienie radców prawnych od dyrekcji
przedsiębiorstw. Wymagałoby to, rzecz prosta, odpowiedniego uregulowania
strony organizacyjnoprawnej, ewentualnie stworzenie czegoś w rodzaju izby
adwokackiej, co pociągałoby za sobą konieczność weryfikacji. (...).

Kauzyperda FUN - Wspomnienie Aktualne

[Gość: Kuzdyperda]

Przedmiot z dyskusji, jaka toczyła się podczas posiedzenia z 18 czerwca 2002
r., oprócz bieżących spraw, jak przyjęcie protokołu z ORA ze Zgromadzeń Izb
Adwokackich :)

Z ciekawszych kwestii omawianych na posiedzeniu Prezydium nie sposób pominąć
informacji udzielonej przez Dziekana ORA w Warszawie adw. Jacka Treli o
przebiegu rozprawy przed NSA w dniu 1 lipca 2002 r. ze skargi M. Kłaczyńskiego
na odmowę wpisu na listę aplikantów adwokackich. Naczelny Sąd Administracyjny
postępowanie zawiesił i przekazał Trybunałowi Konstytucyjnemu pytanie prawne
do rozstrzygnięcia w przedmiocie zgodności z Konstytucją art. 40 p. o a. w
części uprawniającej izby adwokackie do określenia minimalnej i maksymalnej
liczby członków oraz art. 58 p. o a. co do zasad ustalania limitów na
aplikację adwokacką.

Adw. dr hab. A. Kubas zaproponował, aby NRA wypracowała program i strategie
działania określające zasady, kierunki i metody obrony interesów adwokatury
przed Trybunałem Konstytucyjnym RP w nawiązaniu do znanej skargi M.
Kłaczyńskiego.

Rzecznik Dyscyplinarny adw. J. Naumann w związku z informacją adw. Cz.
Jaworskiego wyraził pogląd, że najbardziej prawdopodobną przyczyną
antyadwokackiego nastawienia środowiska jest tendencja do przejęcia
kształcenia studentów prawa w możliwie najszerszym zakresie. Już teraz studia
prawnicze są traktowane coraz bardziej jako studia zawodowe i to
przeświadczenie jest przez kadrę naukową u studentów umacniane. Jest więc
tendencja do stworzenia jednolitej aplikacji dla wszystkich absolwentów
wydziałów prawa, przygotowującej (rzekomo) do każdego zawodu prawnika praktyka.
Ponadto zastanawiano się nad systemem kontroli nad korporacjami, w
szczególności w zakresie postępowań dyscyplinarnych. Referujący przedstawił
swój pogląd odnośnie do zagadnień poruszanych na konferencji. Jego zdaniem
liczba adwokatów czynnych w zawodzie z około 5,5 tys. osób winna wzrosnąć do
przynajmniej 10 tys. Należy co rok zwiększać liczbę przyjęć na aplikację,
nawiązywać kontakty i rozmowy ze środowiskiem Fundacji Helsińskiej
zwalczającej adwokaturę, dyskutować na temat współpracy z uwzględnieniem
różnic w zajmowanych stanowiskach. Trzeba podjąć starania o rozładowanie
konfliktu między adwokaturą a wydziałami prawa wyższych uczelni, podjąć próbę
wyjaśnienia i złagodzenia tego konfliktu.

Oni mysla ze sa wybrancami, kasta jak kazda inna

[Gość: .....]

Kolejny wykolejeniec widzi białe myszki...

[Gość: Prawnik Leon]

A tych, którzy są zdrowi na umyśle zapraszam do zapoznania się z uchwałą
Krajowej Rady Notarialnej.
UCHWAŁA Nr V/50/2003
Krajowej Rady Notarialnej
z dnia 12 września 2003 r.

w sprawie opinii o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy
Prawo o adwokaturze oraz o zmianie niektórych innych ustaw,
w tym m.in. Prawa o notariacie


Troska o bezpieczeństwo (pewność) obrotu prawnego, jest jednym z istotnych
zadań państwa wobec obywateli i podmiotów życia gospodarczego. Troska ta
przejawia się w dążeniu państwa do takiego ukształtowania struktury obsługi
prawnej, by jej jakość gwarantowała ochronę tak istotnych wartości jak:
wolność, godność, poczucie sprawiedliwości, czy wreszcie własność, często
rozumianą jako warunek egzystencji.

Funkcje państwa powierzone zostały w tym zakresie wyspecjalizowanym zawodom
prawniczym, a mianowicie: adwokatom, radcom prawnym i notariuszom, których
samorządy przejęły funkcje administracji publicznej w ramach tworzenia
społeczeństwa obywatelskiego.

To ustrojowe usytuowanie wymienionych zawodów prawniczych sprawia, że przy
wykonywaniu ich zadań nie działają one jako podmioty prowadzące działalność
gospodarczą, a więc nie działają na zasadach gospodarki wolnorynkowej.
Reglamentacja usług prawnych jest wpisana w istotę działalności zawodowej
adwokatów i radców prawnych, a w szczególności notariuszy. Odzwierciedla
bowiem system prawny, w którym działają. Szczególną pozycję notariusza i
notariatu w całym systemie obsługi prawnej i porządku prawnym państwa
podkreśla także wyłączenie notariatu spod reguł dostępności do wykonywania
tego zawodu na obszarze państwa przez notariuszy innych państw, w tym z krajów
Unii Europejskiej. Żadna bowiem dyrektywa Unii Europejskiej ani ustawodawstwo
państw członkowskich Unii Europejskiej nie przewiduje takiej powszechności w
dostępie do wykonywania tego zawodu. Stąd też konkurencja wewnątrz tych
podmiotów nie może oznaczać walki o klienta w celu osiągnięcia
większych „zysków”, co przecież jest charakterystyczne dla działalności
gospodarczej, ani też obniżania standardów, bądź uzależniania się od
zamówienia klienta, kosztem takich wartości jak: praworządność, bezpieczeństwo
i pewność obsługi prawnej, czy poszanowanie instytucji państwa.

W tym zakresie to właśnie państwo musi stale określać tę subtelną granicę
reglamentacji zawodowej, której przekroczenie zniweczy społeczne poczucie
bezpieczeństwa prawnego oraz zaufanie do państwa co do jego zdolności w
zakresie tworzenia struktur – w tym samorządowych – gwarantujących obywatelom
normalne funkcjonowanie.
Propozycje twórców projektu w zakresie minimalnego limitu narzucanego
Ministrowi Sprawiedliwości w postaci corocznie stałego ułamka sumy członków
korporacji będących jego przedmiotem sprowadzają się w praktyce do
przedłużenia studiów prawniczych dla części absolwentów wydziałów prawa
poprzez pogłębienie jedynie teorii, bo o praktyce przy takiej liczbie nie może
być wszak mowy. Jest to stanowisko mechaniczne i nie liczące się zupełnie z
praktycznymi możliwościami szkoleniowymi i związanymi z tym kosztami. Kto
bowiem będąc uczciwym wobec absolwentów może zagwarantować corocznie takiej
ilości osób (w samej tylko korporacji notarialnej byłoby ich przeszło 500)
rzetelną naukę zawodu, godne wynagrodzenie w czasie aplikacji i asesury oraz
perspektywy utrzymania się w zawodzie?

Art. 17 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej stanowi, iż samorządy zawodowe
reprezentują osoby wykonujące zawody zaufania publicznego i sprawują pieczę
nad należytym wykonywaniem tych zawodów w granicach interesu publicznego i dla
jego ochrony. Z przepisu tego wynika jednoznacznie, iż istotą instytucji
samorządu zawodowego jest umożliwienie mu - oczywiście w ramach istniejącego
ustawodawstwa - samodzielnego kierowania jego sprawami. Trzeba zatem
podkreślić, że czyniąc samorząd odpowiedzialnym za jakość pracy jego
przedstawicieli nie można pozbawiać go realnego wpływu na dobór kadry i
przygotowanie jej do wykonywania danego zawodu. Ograniczenie roli samorządu
zawodowego w sferze decydowania o dostępie do zawodu, przez przyznanie
uprawnień w tym zakresie Ministrowi Sprawiedliwości, przy pozostawieniu
całości obciążeń finansowych i organizacyjnych po stronie samorządu, narusza
konstytucyjną zasadę proporcjonalności i pomocniczości oraz pozycję samorządu
wyznaczoną przez powołany wyżej przepis.



IV
W zawodach zaufania publicznego, a takim zawodem z mocy prawa jest notariusz,
szczególną i niezmiernie ważną rolę odgrywa ścisły związek między nauczycielem-
patronem i uczniem-aplikantem, a następnie asesorem oraz przekazanie
najlepszych tradycji i kanonów wiedzy kolejnym pokoleniom przez najlepszych w
danej profesji.

Zupełnym zaprzeczeniem tego oczywistego faktu jest wprowadzenie przez twórców
projektu zakazu, aby patronem aplikanta był jego małżonek, osoba spokrewniona
lub powinowata, a także osoba, którą łączy stosunek przysposobienia, opieki
lub kurateli. Taki przepis - w przypadku jego wprowadzenia - jako obcy
tradycji i kulturze europejskiej i sprzeczny z konstytucyjną zasadą wolności
wyboru miejsca pracy oraz ochroną i opieką państwa nad rodziną, stanowiłby
niezmiernie groźny precedens – nieznany dotychczas w historii cywilizowanego
świata w żadnym zawodzie i niczym nieuzasadniony.

VII
Należy z całym naciskiem podkreślić, że zawód notariusza nie może być
utożsamiany w pełni z wolnym zawodem takim jak np. adwokat czy radca prawny.
Notariusz jest powoływany przez Ministra Sprawiedliwości, działa w imieniu
państwa poprzez wyposażenie go w atrybuty władzy państwowej, np. pieczęć
urzędową z wizerunkiem orła oraz uznanie, iż dokumenty przez niego sporządzone
z mocy samego prawa mają moc dokumentów urzędowych (art.2 § 2 Prawa o
notariacie). Ponadto notariusz z mocy stosownych przepisów jest płatnikiem
podatków i opłaty skarbowej, a także bezpośrednim poborcą opłaty sądowej.

Dlatego też dla wykonywania zawodu notariusza wymagane są szczególne
kwalifikacje (merytoryczne i etyczne), związane zwłaszcza z koniecznością
zachowania tajemnicy zawodowej. Powoduje to, że zawód notariusza ma inny
wymiar niż inne zawody, w szczególności nie obdarzone przymiotem zaufania
publicznego.

Niezależnie od tego należy podkreślić, iż bez względu na zmieniające się
przepisy obowiązujące w tej mierze, w skład komisji egzaminującej aplikantów
notarialnych zawsze wchodzili przedstawiciele Ministra Sprawiedliwości.


VIII
Zasadnicze znaczenie w przedmiotowej sprawie ma jednak fakt wejścia w życie z
dniem 26 kwietnia 2003 r. rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości z dnia 11
kwietnia 2003 r. w sprawie szczegółowego trybu przeprowadzania konkursu dla
kandydatów na aplikantów notarialnych (Dz. U. Nr 67, poz. 629) wydane na
podstawie art. 71 § 4 Prawa o notariacie.

Wydanie tegoż rozporządzenia sprawia, iż szereg postulowanych przez twórców
projektu rozwiązań zostało już rozstrzygniętych i wprowadzonych w życie.
Podkreślić też trzeba, że niektóre zawarte w nim zapisy idą nawet dalej niż
proponowane w opiniowanym projekcie, gdyż rozporządzenie to:

· znosi jakiekolwiek ograniczenia ilościowe co do naboru na aplikację
notarialną,

· koncentruje się wyłącznie na merytorycznym przygotowaniu kandydatów,
gwarantując im jednakowe szanse poprzez wprowadzenie zasady, iż pytania
zarówno na części pisemnej jak i ustnej konkursu są identyczne w skali całego
kraju i opracowywane są przez zespół, w skład którego z urzędu wchodzi
przedstawiciel Ministra Sprawiedliwości,

· utrzymuje wprowadzone już uprzednio zasady, że członkowie rad izb
notarialnych nie mogą uczestniczyć w komisjach konkursowych, a w skład komisji
konkursowych – jak dotychczas - wchodzą obowiązkowo przedstawiciele Ministra
Sprawiedliwości.

Pomimo ta

Liczba chętnych na aplikację SIE zmniejszyła :)

[Gość: Prawnik Leon]

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI
z dnia 11 kwietnia 2003 r.
w sprawie szczegółowego trybu przeprowadzania konkursu dla kandydatów na
aplikantów notarialnych
(Dz. U. z dnia 18 kwietnia 2003 r.)

Na podstawie art. 71 § 4 ustawy z dnia 14 lutego 1991 r. - Prawo o notariacie
(Dz. U. z 2002 r. Nr 42, poz. 369 oraz z 2003 r. Nr 49, poz. 408) zarządza
się, co następuje:
§ 1. Rozporządzenie określa szczegółowy tryb przeprowadzania konkursu dla
kandydatów na aplikantów notarialnych, a w szczególności termin ukazania się w
prasie ogłoszenia o przeprowadzeniu konkursu, treść ogłoszenia, termin
składania zgłoszeń, skład i zadania komisji konkursowej, etapy konkursu oraz
szczegółowe zasady oceny kandydatów.

§ 9. 1. Konkurs przeprowadza komisja, w skład której wchodzą:
1) przedstawiciel Ministra Sprawiedliwości;
2) czterej członkowie wybrani przez radę spośród notariuszy właściwej izby,
którzy nie są członkami zespołu lub członkami rady.
2. W charakterze obserwatorów, na zaproszenie rady, w pracach komisji może
uczestniczyć przedstawiciel Krajowej Rady Notarialnej, a także pracownik
naukowo-dydaktyczny szkoły wyższej posiadający wykształcenie prawnicze.
§ 11. 1. Konkurs składa się z części pisemnej i ustnej, przeprowadzanych na
podstawie testu i zestawów pytań przygotowanych przez zespół.
2. Warunkiem dopuszczenia do części ustnej jest uzyskanie przez kandydata
pozytywnej oceny z pracy pisemnej.
§ 12. 1. Część pisemna konkursu trwa cztery godziny i polega na rozwiązaniu
testu składającego się z 225 pytań zawierających po trzy propozycje
odpowiedzi, z których tylko jedna jest prawidłowa.
2. Za każdą prawidłową odpowiedź kandydat uzyskuje 1 punkt.
3. Kandydat otrzymuje pozytywną ocenę z części pisemnej w przypadku uzyskania
co najmniej 180 punktów.
§ 13. 1. Część ustna odbywa się w obecności wszystkich członków komisji.
2. O czasie trwania części ustnej decyduje komisja.
3. W części ustnej konkursu każdy z kandydatów odpowiada na losowo przez
siebie wybrany zestaw 5 pytań. Członkowie komisji mogą zadawać kandydatom
pytania uzupełniające.
4. Odpowiedź na każde pytanie z części ustnej konkursu jest oceniana
indywidualnie przez każdego z członków komisji przy zastosowaniu skali od 0 do
5 punktów. Uzyskane w ten sposób punkty są sumowane.
5. Kandydat otrzymuje pozytywną ocenę z części ustnej konkursu w przypadku
uzyskania co najmniej 100 punktów.
§ 14. Kandydat uzyskuje pozytywny wynik z konkursu w przypadku otrzymania
pozytywnej oceny z części pisemnej i ustnej.
UCHWAŁA Nr V/50/2003
Krajowej Rady Notarialnej
z dnia 12 września 2003 r.
w sprawie opinii o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy
Prawo o adwokaturze oraz o zmianie niektórych innych ustaw,
w tym m.in. Prawa o notariacie


VIII
Zasadnicze znaczenie w przedmiotowej sprawie ma jednak fakt wejścia w życie z
dniem 26 kwietnia 2003 r. rozporządzenia Ministra Sprawiedliwości z dnia 11
kwietnia 2003 r. w sprawie szczegółowego trybu przeprowadzania konkursu dla
kandydatów na aplikantów notarialnych (Dz. U. Nr 67, poz. 629) wydane na
podstawie art. 71 § 4 Prawa o notariacie.
Wydanie tegoż rozporządzenia sprawia, iż szereg postulowanych przez twórców
projektu rozwiązań zostało już rozstrzygniętych i wprowadzonych w życie.
Podkreślić też trzeba, że niektóre zawarte w nim zapisy idą nawet dalej niż
proponowane w opiniowanym projekcie, gdyż rozporządzenie to:
• znosi jakiekolwiek ograniczenia ilościowe co do naboru na aplikację
notarialną,
• koncentruje się wyłącznie na merytorycznym przygotowaniu kandydatów,
gwarantując im jednakowe szanse poprzez wprowadzenie zasady, iż pytania
zarówno na części pisemnej jak i ustnej konkursu są identyczne w skali całego
kraju i opracowywane są przez zespół, w skład którego z urzędu wchodzi
przedstawiciel Ministra Sprawiedliwości,
• utrzymuje wprowadzone już uprzednio zasady, że członkowie rad izb
notarialnych nie mogą uczestniczyć w komisjach konkursowych, a w skład komisji
konkursowych – jak dotychczas - wchodzą obowiązkowo przedstawiciele Ministra
Sprawiedliwości.
Pomimo takiego nowego unormowania zasad naboru na aplikację, a w szczególności
zniesienia jakichkolwiek limitów, należy zauważyć, że liczba chętnych na
aplikację notarialną nie tylko nie zwiększyła się, ale wręcz zmniejszyła się w
stosunku do roku poprzedniego i zrównała się z podobnymi pod względem ilości
kandydatów z latami 1998, 1999 i 2000.

Polikwidować te monopole rodzinno-towarzyskie!

[Gość: wawa]

[Gość: xyz]

[Gość: Jacek]

Rzeczywiście to doskonała wiadomość. Przydałoby się również
przejrzenie statutu korporacji notariuszy pod kątem paragrafów
ograniczających konkurencję w dostępie do zawodu. A gdyby tak
jeszcze ktoś się wziął za inne korporacje np. adwokatów,
lekarzy, budowlańców, geodetów itp. Myślę, że powinien się tym
zająć Urząd od Konkurencji. Czas, by wreszcie monopolistom i
feudałom (bo feudalizmem jest zamykanie dostępu do zawodu
wszystkim, którzy nie są dziećmi lub protegowanymi np adwokata)
stworzyć konkurencję. Panie prezesie Banasiński, niech Pan
wreszcie uwolni nas od pasożytów, którzy nabijają kieszenie
zamiast walczyć między sobą o klienta.

[Gość: romanwu]

Zupełnie tej nagonki na notariuszy nie rozumiem. Bywałem w
notariatach w latach osiemdziesiątych, bywam i teraz. Wiem, ile
płaciłem kiedyś, wiem, ile płacę teraz. Pamiętam, jeszcze w 1991
roku zapłaciłem 10 razy więcej opłaty notarialnej za
ustanowienie hipoteki, niż w 1992 roku, kiedy funkcjonowały
prywatne kancelarie. Moja żona o mało nie zemdlała z radości
dowiedziawszy się o tym. Wiem, ile czekało się na poświadczenie
podpisu w tak zwanych biurach notarialnych i w jakich odbywało
się to warunkach (co najmniej 3 godziny stania, podpis składałem
na zapyziałym biurku gdzieś w podziemiach sądu). Moim skromnym
zdaniem notariusze są najlepiej wykształconymi prawnikami,
którzy nota bene za udzielone porady nie pobierają opłat!!! Na
początku tego roku kupiłem nieruchomość za 250.000 zł i czytam
Wam Kochani, jakie pobrał notariusz kwoty: podatek 5.000 zł (dla
skarbu państwa), opłatę sądową (za wpis do księgi wieczystej -
tu jest paranoja - czy tego nikt nie widzi??? - też dla skarbu
państwa) 2820 zł, taksę notarialną 1550 zł plus Vat i wypisy.
Wybaczcie, ale takiej kulturalnej obsługi i fachowości nigdzie
nie ma. Ubolewam. Pozdrawiam wszystkich notariuszy.

[Gość: wacek]

A może lepiej zająć się swoimi sprawami i nie pałać zazdrością
wobec tych którym zasłużenie lepiej się powodzi? Za
bezpieczeństwo obrotu i odpowiedzialność, którą ponoszą
notariusze po prostu trzeba płacić godziwie

[Gość: romanwu]

I jeszcze jedno, Kochani, czytacie Gazetę Wyborczą, więc na pewno czytaliście
przedwczoraj o tym, ile kto zarabia. Z niej wynika, że notariusz zarabia ok.
7.000,00 zł. Brutto. A ma jeszcze swoją kancelarię, którą musi utrzymać,
pracowników, których musi opłacić, a na dodatek za błędy odpowiada całym swoim
majątkiem. Wybaczcie, nie jestem notariuszem, ale zarabiam znacznie więcej. I
wcale przy takich zarobkach i takiej odpowiedzialności nie chciałbym być
notariuszem. A więc o co w tej nagonce na notariuszy chodzi? Ludzie nie dajcie
się zwariować!!!

A więc o co w tej nagonce na notariuszy chodzi?

[Gość: Prawnik Leon]

Jak to o co chodzi? Lud ciemny znowu rewolucyje chce robić na Bastylię się
wybiera. Chcą, żeby chłop ze wsi i baba z targu mogła odciskiem dużego kciuka
sygnowali zgodność z oginałem! A moczem ciepłym, aby zalewali pieczęcie. A
wsystko za 50 gr. od uwierzytelnionej kopii!!!

[Gość: vonet]

RomanieW. o czym ty piszesz? Dochody 7000 zł (ha, ha, raczej tygodniowo), są po
odliczeniu kosztów prowadzenia kancelarii, wynagrodzenia, etc. plus używania
firmowego samochodu do celów prywatnych, także części własnego domu, tzw.
wyjazdów szkoleniowych do ciepłych krajów i jeszcze paru innych rzeczy
wrzucanych do kosztów firmy. Jesteś bardzo naiwny wierząc, że notariusz
odpowiada całym swoim majątkiem za błędy, bo po prostu ubezpiecza się od
odpowiedzialności cywilnej.
Natomiast prawdą jest, że notariusze są na ogół specjalistami wysokiej klasy
i nie ma powodu, aby źle zarabiali. Nie wszystko jest jednak w porządku. Na
przykład nakład pracy notariusza przy umowie kupna nieruchomości za 100 tys. zł
i za 1 000 000 zł może być taki sam, a jego wynagrodzenie kilkakrotnie większe.
Niby dlaczego? Bo kupujący bogatszy? To niech lekarze też biorą za poradę od 30
zł do 300 zł, zależnie od zamożności pacjenta.

Przepisy o taksie notarialnej

[Gość: Prawnik Leon]

V.Jesteś bardzo naiwny wierząc, że notariusz odpowiada całym swoim majątkiem
za błędy, bo po prostu ubezpiecza się od odpowiedzialności cywilnej.
PL: A co dzieje sie gdy wartość odszkodowania przenosi wartość sumy
gwarantowanej. Wówczas trzeba będzie sprzedać swój dom, czyż nie? To samo
odnosi się do wszystkich zawodów, które mają obowiazek ubezpieczenia się od
szkód cywilnych. Tak więc gdyby taryfa notarialna wynosiła 30 złotych bez
względu na wartość przedmiotu aktu to z tych 30 złotych poniósłby notariusz
większą odpowiedzialność w zależności od wartości. O tym nie pomyślałeś.
Oczywiście.

[Gość: romanwu]

Vonet, myślę, że są i lepiej i gorzej zarabiający notariusze, ja
wiem, że niektórzy pozamykali swoje kancelarie, bo ich nie byli
w stanie utrzymać. Dziwi mnie to, że dziwisz się, że taksa
pobierana jest w procentach i uzależniona od wartości
transakcji. Tak jest na całym świecie cywilizowanym. Pośrednik
od "połączenia" dwóch klientów pobiera 3% i to Ciebie nie dziwi?
A pośrednikiem może być każdy, nawet bez jakiegokolwiek
wykształcenia; a podatki płacisz również w procentach. Nie chcę
Ciebie przekonywać, proszę, byś przemyślał.

Biznes jak kazdy inny!

[Gość: $tefan]

Czy to prawda, że u notariuszy także mają być wprowadzone kasy fiskalne - tak
jak u taksówkarzy, adwokatów i lekarzy?
Pozdrowienia
$tefan

PS Każdy monopol jest szkodliwy dla klienta. Czy to Tepsa czy notarialny.
Rynek i kary za złą pracę wykosi leni i cwaniaków. Ceny zostaną obniżone
samorzutnie.
Co z tego, że notariusz musi utrzymać kancelarię i pracowników! To jest biznes
jak kazdy inny - rachunek zysków i strat, gdy nie można podnosić cen zostanie
wymuszona efektowność - koszty utrzymania zespołu muszą spaść - inaczej nie
utrzyma się uczciwie prowadząc biznes z kasą fiskalną.
To jest biznes i na to trzeba patrzeć właśnie z tej strony!

kasa fiskalna? po co?

[Gość: Rodrig F.]

każdy notariusz prowadzi repertorium. To taka wielka księga, w której wpisuje
się wszystkie czynności jakich notariusz w danym roku dokonał. Kazda z nich ma
numer i oddzielną rubrykę. wpisuje się co zrobiono, kto prosił i ile pobrano
taksy, Vat-u opłaty skarbowej. Te same informacje są na dokumencie z podpisem
notariusza wydawanym stawającemu. Co tu zmieni wprowadzenie kasy fiskalnej jak
nie ma fizycznej mozliwości by zainkasować jakąkolwiek kwotę bez wpisywania
tego do repertorium?

Taksa notarialna

[Gość: kraków]

Brak mi słów. Kolejna afera dla Rzecznika. Pogratulować. Nie
mówię że notariuse mało zarabiają, ale ludzie nie zdają sobie z
jedenj rzeczy sprawy, mówiąc: "zapłaciłem u notariusza ... tys.
zł - skandal". W tej ... opłacie, jest tak: opłata sądowa (Skarb
Państwa), podatek (Skarb Państwa) a dopiero pozostała część
kwoty dla notariusza - który z tego musi zapłacić własny podatek
oraz opłacić ludzi których zatrudnia. Proszę o więcej szacunku
dla tego zawodu - zawodu trudnego, w którym trzeba się całe
życie uczyć, zawodu w którym ponosi się odpowiedzialność
materialną za umowy które się podpisuje. Skończmy wreszcie z
wojną z notariuszami. Można powiedzieć że jest to zamknięty
klan - ale z reguły mówią to rozgoryczeni studenci prawa, którzy
z powodu braku wierdzy nie dostali się na aplikacje. I taka jest
prawda. Zobaczcie sobie statystyki odnośnie ilości złożonych
podań, a ilością osób przystępujących do egzaminu. A Panów z PiS
proszę o zajęcię się krajem, który chyli się ku upadkowi, a nie
o prowadzenie wyborczej gry - niby z troski o biednych studentów
prawa.

Taksa notarialna

[Gość: Prawnik Leon]

>A Panów z PiS proszę o zajęcię się krajem, który chyli się ku upadkowi, a nie
>o prowadzenie wyborczej gry - niby z troski o biednych studentów
>prawa.

Gdyby ci biedni studenci prawa nauczyli sie czegokolwiek na uczelni to
przecież zdaliby wszystkie egzaminy celująco. Ale niestety rzadko, który
zdaje. To nie jest zawód dla sepleniących, myślących skośnie i w poprzek,
chromych i chropowatych w wyrażaniu opinii i zdań. Czy wiecie ile takich
prawników pracuje w MPO, ilu jest stróżami, grabażami, dzieli mięso w masarni,
pracuje w agencji towarzyskiej i jest politykami. Prawnik to wykształcenie
uniwersalne. Niekoniecznie trzeba pracować w tym zawodzie po studiach, a nawet
jest to niewskazane! Studia prawnicze bez aplikacji bowiem do niczego nie
przygotowywują. Tutaj trzeba przynajmniej 10 lat ciężkiego wysiłku, aby
ukształtować właściwą osobowość. 99 % odpada, ale jeden procent który zostaje
to prawdziwe perełki profesjonalizmu. Bez nas wszystko by sie zawaliło. Fala
błota i kupy zatkałaby wszystkie drogi do miast i wsi na dobre. Jak trzeba być
niemądrym, aby spowodu swojej nieudaczności frustracji wywracać fundament
domu. Naszej Polski.

[Gość: romanwu]

Stefanie, chyba nie byłeś nigdy u notariusza. Notariusz prowadzi
taką księgę - repetytorium - grubą na kilka centymetrów i
większą od kasy fiskalnej, w której zapisuje wszyskie pobrane
kwoty. Nawet groszowe. Tę "kasę fiskalną" widziałem u notariusza
i za komuny i teraz. Ale wtedy pobierał 5% opłaty notarialnej -
i było dobrze, teraz 0,5% - i jest źle. A mowa jest o tym, że to
nam, OBYWATELOM, ma być lepiej. Z taką hipokryzją obecnej władzy
jeszcze się nie spotkałem.

Kasy fiskalne u śmietanki finansowej? Nigdy!!!

[Gość: $tefan]

Wiesz - byłem!
Najpierw porada - skasował 200 zl gotoweczki bez pokwitowania.
Obserwowałem to chłodnym okiem gdy skierował mnie do sekretarki i ta pobrała
bez wypisywania pokwitowania.
Dla mnie to akurat było tylko $50 więc patrzyłem na to jak na robaczka pod
mikroskopem co dalej. A dalej to było już miłe pożegnanie z zachętą abym
jeszcze w przyszłości zawitał.
Taksiarze tez mają taksometry a kasy fiskalne mają założyć. A co z adwokatami,
a co z lekarzami? Bez kas fiskalnych tak jak na straganie warzywnym
rejestrujących KAŻDY przychód się przesmyczyli? Naprawdę nie widać zza biurek
urzędu skarbowego ile tam sałaty się przewala? Oni naprawdę widzą tylko tę
jarzynę i ewentualnie jajka i ziemniaki?
Pozdrowienia
$tefan

A jak jest w agencjach nieruchomosci??????

[Gość: WERT]

Ciekwae ze nikt z Was nie narzeka na stwaki jakie pobieraja agencje
nieruchomosci np. w Warszawie. Wszystkie agencje zadaja 2,9% za posrednictwo.
Ale regula jest ze kupujacy ponosi wszystkie koszty, wiec de facto placi prawie
6% prowizji za podanie adresow mieszkan. I tutaj jego rola sie konczy, a i
odpowiedzialnosc prawna tez, bo to notariusz sporzadza akt notarialny umowy
kupna - sprzedazy nieruchomosci. W przypadku jakichkolwiek niezgodnosci, to on
a nie agencja ponosi konsekwencje prawno - materialne.
Notabene, Urzad Ochrony Konkurencji winien zainteresowac sie, czemu we
wszystkich agencjach nieruchomosci w cWarszawie obowiazuje taka sama wysokosc
prowizji, czyli 2,9%. Wyglada to na klasyczna zmowe, ale nikogo to w Urzedzie
nie zastanawia.

[Gość: vito]

Notariusz jest osobą zaufania publicznego, jego fachowość i
bezstronność stanowi gwarancję pewności obrotu. Nie próbujcie
robić z tego zawodu sklpikarzy, bo skończy się to tym, że
majątki zgormadzone przez Was przez całe życie będą znaczyły
akurat tyle co zakupy koszyku klienta hipermarketu i on sam.
Rozejrzyjcie się i zapytajcie, czy notariat funkcjonuje w
takich krajach jak Niemcy, Francja, Hiszpania, Włochy i czy
notariusz pobiera tam opłaty zależnie od zużytego papieru i
toneru w drukarce, czy też proporcjonalnie do rangi czynności,
którą firmuje swoją wiedzą, nazwiskiem i doświadczeniem. Moje
kontakty z notariuszami zawsze były pozytywne i nie wyobrażam
sobie, żeby notariusz przyjmował mnie w swoim mieszanku w
bloku, tylko dlatego, że nie stać go na utrzymanie biura, w
którym zresztą przechowuje dokumenty potwierdzające moje
najważniejsze sprawy majątkowe. Pozdrawiam NOtariuszy i życzę
Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku. Vito

Chciejstwo!

[Gość: $TEFAN]

Usiłujesz dorabiać ideologię do zwykłego biznesu.
Napisz może tak:
> Notariusz jest osobą zaufania publicznego, jego fachowość i
> bezstronność powinna stanowić gwarancję pewności obrotu.

Jak przedstawiłem w moim poprzednim poście Twoje idealistyczne widzenie świata
do realnego świata i działania osób z tej przez ciebie bronionej grupy nie
przystaje do tego.

To, że u notariuszy przewala się nieopodatkowana sałata to już przedstawiłem.
U Notariuszy - Księgi Rejestrowe (grube) a dla opłat niezapisywanych w
księgach rejestrowych - KASA FISKALNA.

Podobnie jak taksiarze - mają taksometry ale oprócz tego MF żąda kas
fiskalnych.
Uważam, że u notariuszy wpływy z szarej strefy, dotąd nieopodatkowane są
jednak większe niż u taksiarzy i sprzedawcy ziemniaków na straganie.
Nie dyskutujesz na temat lecz piszesz o posłannictwie. Wańkowicz takie
działanie nazwał - CHCIEJSTWO

Głupio się nadstawiasz!

Pozdrawiam Notariuszy i Taksiarzy oraz sprzedawców zieleninyna straganach.
Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku. $tefan

[Gość: rejent fun]

Jestem stałym bywalcem kancelarii notarialnej - wybrałem
notariusza, który w umowie ze mną ustala wysokość swojego
wynagrodzenia. Jeszcze nidy się nie pomylił, za to Sąd w
imieniu którego notariusz pobiera wysokie i nienegocjowalne
opłaty za myli się co rusz. Dajcie tym ludziom wykonywać
poważny zawód w godnych warunkach, bo nagonka na nich jest
szczuciem psów, przy ujadaniu których mogą umknąć sprawy,
którym trzeba się zająć.

[Gość: jan]

Jakiś czas temu romawiałem z moją krewną . Jest to pani ok.70 letnia , samotna i
b. oszczedna. Właśnie wróciła ona z ekskluzywnej wycieczki , 20 dniowej bodajże
do RPA i Namibii . Ona na te wycieczkę oszczedzała kilka lat. Margarynka zamiast
masła , brak nowych ciuszków itp. Mimo wieku dorabiała jeszcze trochę
Wycieczka kosztowała ponad 10.ooo zł.
Pytam ją jakie było towarzystwo ? Mówi mi ze wiekszość to dentyści i notariusze
i troche żon biznesmenów.
Notariusze to wiadomo za co wojazują. A lobby prywatnych dentystów "żałatwilo"
pewnie sobie że panstwowi dentyści leczą tylko przednie jedynki i dwójki a z
reszta to do prywatnego proszę iść.

[Gość: romanwu]

Z tego, co mi jest wiadome, to dentyści, notariusze i żony
biznesmenów (vide moja żona) to bardzo oszczędni ludzie. Na
takie (sic!) wycieczki oszczędzają parę lat: margarynka zamiast
masła, brak nowych ciuszków etc.
Szkoda, że nie wszyscy mogą sobie dorobić mimo sędziwego wieku.

Ps. Zapisuję się do FUN KLUBU REJENTA. Pozdrawiam notariuszy,
dentystów i żony biznesmenów (idę sprawdzić, czy moja śpi).

Nagonka niecytatych i niepisatych

[Gość: Prawnik Leon]

Zachciało wam się zepsutego mięsa z pańskiego stołu? A może
mamy na takich pracować za złotówkę, he? Możecie sobie
szczekać, a rządzić i tak nie będziecie (bo nie umiecie)! Nie
dla psa kiełbasa, bez b. trudnego egazaminu nie ma wstępu na
aplikacje, dla nikogo! Anarchii wam sie zachciało, bezpłatnych
porad może. Bezrobocia wśród elity intelektualnej, adwokatów
radców prawnych i notariszy. Zalewu miernot bez rodowodu i
pieniędzy oraz majątku. O nie. Pojęcia o prawie nie macie. I
nie będziecie mieli... a bez tego rozeznania możecie nas
cmoknąć w trąbę....

REJENT FUN

[Gość: romanwu]

Leonie, za dużo emocji...

Prawniku?Leonie - nadstaw trąbę!

[Gość: $tefan]

Prawniku Leonie - to nie jest dokładnie tak jak to przedstawiasz.
Ja to rozumiem, że się denerwujesz - dużo sałaty dotąd nieopodatkowanej
przeleci koło nosa - ot tak - fiuuuuuuu! Pooooszło!
Nie musisz biedactwo pracować za złotówkę - pracuj za kilkadziesiąt tys$$.
Jednak zarejestruj tę złotowkę na kasie fiskalnej! Nie migaj się i zarejestruj.
Pełnisz funkcję opłaconego przeze mnie pracownika i nie masz mi tutaj
podskakiwać! Masz robić to za co masz zapłacone tak jak ogrodnik ma zapłacone
za strzyżenie trawnika. Dostaniesz więcejk niż nasza gosposia, doceniam jak
widzisz wyższe wykształcenie. Ale nadal jesteś jednak JEDYNIE pracownikiem
najętym do obsłużenia mnie!
Możesz sobie komentować zachowanie twojego PRACODAWCY (byle za jego plecami -
bo inaczej ciebie kauzyperdo oleje i znajdzie innego)jak chcesz - bylebyś
pracował wg umowy - termin, wartość i skutek.
Nastaw trąbę - i czekaj jak ciebie cmokną w tę trąbę!
Czym się różnisz od ogrodnika - jesteś tak samo jak on pracownikiem najemnym i
masz robić to za co TWOJ PRACODAWCA ci płaci kauzyperdo.
I tak samo jak taksiarz - będziesz miał kasę fiskalną - to jest sprawa czasu
jedynie!
Pozdrowienia
$tefan

Prawniku?Leonie - nadstaw trąbę!

[Gość: Prawnik Leon]

Tak widzę tutaj przykład typowego polskiego bajoka. Z twojej znajomości
problematyki ogrodniczej domniemuje, że strzyżesz trawniki w obcej stronie. I
dorabiasz sobie jeszcze zbieraniem puszek po napojach alkocholowych i
bezalkocholowych. Wiesz wielu rodzimym bajokom coś sie wydaje. Zwidy widzą,
ale to nie ojciec Hamleta tylko nadlatujący but turka zaraz trafi cię w dynie,
jak nie będziesz dobrze wykonywał roboty. Tak jest rzeczywistość. Ja siedzę w
skórkowym fotelu i przed machoniowym biureczkiem, a ty pracujesz u brudasa. I
ty chcesz mie zatrudnić?!!! Przyślij mi swój adres, a dostaniesz ode mnie
bukiecik bananów pod choinkę.

[Gość: $TEFAN]

Widzisz kauzyperdo - takie jest twoje widzenie świata. Z twojego bucu widzenia
US widać wyraźnie, że albo tutaj byłeś i spoza mucia garów i strzyżenia
trawników nie widziałeś Ameryki. Ameryka jest inna wg mojego widzenia świata.
Albo druga wersja - nie byłeś w USA lecz twoi znajomi kauzyperdo zbolały tutaj
byli. Naopowiadali ci jaka to ameryka i stąd masz takie widzenie świata. No
cóż - jak masz takich znajomych co w Stanach tylko to widzieli i nie byli w
stanie wychynąć z tej gnojówki w której się taplali to cóż na to można
poradzić? W jakim środowisku się taplasz i w jakim towarzystwie - to dużo
mówi o tobie niedorobiony prawniku.
A propos - Jeszcze ze studiów - prawnicy dowodząc kompanią SKOTóW - prowadząc
swoich żołnierzy do ataku (Gorzów, Santocko)kierowali się mapą trzymając ją
północą do dołu. Ty też z nich ?
Wyrwij się z tego środowiska nieudaczników co to karierę w USA zakończyli
zmywając naczynia lub kosząc trawniki.
I w dalszym ciągu utrzymuję, że jesteś fagasem zwykłym - masz okazywać
szacunek pracodawcy. Nie musisz go szanować - masz mu służyć!
I masz w tym być dobry! Nie musisz być przystojny, umieć tańczyć i skakać
wysoko - tak jak tutaj murzyni. Masz być w tym za co płaci ci kauzyperdo -
pracodawca. Tak jak ogrodnik lub pokojówka. Inaczej pracodawca znajdzie
innego, lepszego niż ty bucu.
I jeszcze - sprawdź czy ten twój mahoń napewno pisze się przez "ch" i czy
siedzisz przed czy za maHoniowym biureczkiem - to zasadnicza różnica typu HIS
MASTER VOICE. Skórzane fotele w biurze to standard. Czym ty się ekscytujesz? W
Afganistanie wzbudziłbyś respekt! Skóra, mahoń, siedzi KOłO biurka(nieważne,
że przed) U mnie fagasie też siedziałbyś przed biurkiem mahoniowym i na
skórzanym fotelu. Taka między nami różnica.
Ja za a ty przed. I słuchałbyś HIS MASTER VOICE!
$TEFAN

Prawniku?Leonie - nadstaw trąbę!

[Gość: Prawnik Leon]

Ha, bajoku widzę, że oglądałeś do późna film z gatunku pejcz i siatkowe
pończochy z okrągłą dziurą na świat. Ha może i że nie utłukłeś sobie do końca
kapucyna o krawędz stolika wideo, ale w każdym razie źle on na ciebie wpłynął.
A jak ty sobie bajoku wyobrażasz zmianę stanu rzeczy, he? Że to niby prawnicy
na łeb sami sobie włożą kaganiec, fiuta włożą do piekarnika bez aplikacji
stablizującej ciepło, a dupę w lodówkę, która się nadmiernie oszrania, bo na
jej jakością czuwała państwowa komisja. I następnie włączą patefon a tam
usłysza twóje nagranie na płycie patemarkoni master voice? Ha bajoku są władze
z wyboru i nie z wyboru. A nasza prawnicza jest samorządowa. I jej
konstytucyjnie ważnym i nieusuwalnym składnikiem jest to, że sami organizujemy
konkursy na notariuszy, adwokatów, radców. I zapewniam cię, że sędzia żaden
tego nie ruszy, ani profesor nie skrytykuje. Bo jest cytaty i pisaty, a to nie
oznacza, ze lubi akurat cycate dziwoczki, tylko że rozumie swoją pracę
należycie.

A może coś Twardowskiego na rozgrzane głowy?

[Gość: romanwu]

SPRAWIEDLIWOŚĆ
Gdyby wszyscy mieli po cztery jabłka
gdyby wszyscy byli silni jak konie
gdyby wszyscy byli jednakowo bezbronni w miłości
gdyby każdy miał to samo
nikt nikomu nie byłby potrzebny...

A może coś z Williama Blaka do pomocy?

[Gość: Kuzdyperda]

And did those feet in ancient time...

And did those feet in ancient time
Walk upon England's moutains green?
And was the holy Lamb of God
On England's pleasant pastures seen?

And did the Countenance Divine
Shine forth upon our clouded hills?
And was Jerusalem builded here
Among these dark Satanic Mills?

Bring me my bow of burning gold!
Bring me my arrows of desire!
Bring me my spear! O clouds, unfold!
Bring me my chariot of fire!

I will not cease from mental fight,
Nor shall my sword sleep in my hand,
Till we have built Jerusalem
In England's green and pleasant land.

[umarlypoeta]

Kuzdyperdo, bądź tak dobry i przetłumacz na ludzki język...

Intryga - Ludzki Płaszcz.

[Gość: Kuzdyperda]

Dobry notariusz drogi nieboszczyku powinien znać przynajmniej trzy języki
obce, w tym koniecznie Chiński i Turecki oraz staroangielski. Jeżeli mamy
utrzymać elitarność musimy uważać te języki za nasze!
Boski wizerunek

Pogarda Ludzkie Serce ma,
Zazdrość ma Ludzką Twarz,
Przemoc - Człowieka Boski kształt,

A Ludzki Płaszcz - to strój z Żelaza kuty,
A Ludzki Kształt - to kuźnia Krwawa żarem,
A Ludzka Twarz - zapiekłe Palenisko,
A Ludzkie Serce - nienażarta Gardziel.

Jerusalem Williama Blake - tłumaczenie

[Gość: Kuzdyperda]

A czy te stopy w dawnych czasach
Znaczyły Anglii górskie drogi?
I czy Baranek Boży hasał
Po naszej Anglii łąkach błogich?

Czy Pańskie Lico rozjaśniało
Nasze spowite mgłą wyżyny?
A Jeruzalem, czy tu stało,
Gdzie Szatan sklecił swoje młyny?

Mój łuk złocisty niech przyniosą:
I moje strzały pożądania:
I moją włócznię: O niebiosa!
Mój rydwan ognia niech tu stanie.

W bitewnym niech nie padnę szale
I niech w mym ręku miecz nie zaśnie,
Aż zbudujemy Jeruzalem
Tu, na angielskiej ziemi właśnie.

A o notariuszach lamiacych prawo slyszales?

[Gość: pokrzywdzony]

To uslyszysz juz niedlugo....prawniku Leonie obiecuje....

A o notariuszach lamiacych prawo slyszales?

[Gość: Prawnik Leon]

To mogą być tylko niesprawdzone wiadomości na stronach www niezbyt
zrównoważonych i słabo wyedukowanych osób. Poważne gazety, a zwłaszcza
Rzeczpospolita na pewno nie będą publikowały bredni niedouczonych
nawiedzonych, którzy zupełnie nie rozumieją o co chodzi w prawie.

Napisalem - pokrzywdzony - chodzi o moja rodzine

[Gość: pokrzywdzony]

Napisalem - pokrzywdzony - chodzi o moja rodzine

[Gość: Prawnik Leon]

No i co? I myślisz, że to upoważnia ciebie do oczerniania wszystkich
notariuszy?! Typowe polskie warcholstwo. Z tego powodu, że coś się komuś
ubździło, obsrywa się wszystkich na około. Jakie to wiejskie, jakie
plebejskie, jakie postpeegerowskie. Zupełny brak dyscypliny społecznej.
Bezrobocie zupełnie niczego chłopków roztropków nie nauczyło. Praca za granicą
w kuchni u Hindusa też nie. Pytanie jest – jak do takich przemówić? Nie
widzicie hierarchii, wysiłku jaki należy włożyć, aby wykonywać taki czy inny
elitarny zawód. Wszystko byście chcieli za darmo? Czy to tak trudno
zrozumieć, że tak czy inaczej, aby znać się na czymś trzeba pracować dla kogoś
kto zna się na danej dziedzinie prawa. Czy to komornik czy adwokat czy
notariusz – nie ma innej drogi jak uczyć się uczyć i uczyć!!! A jeżeli ktoś
nie chce wszystkich chętnych baranów produkowanych masowo i bez opamiętania
przez wyższe uczelnie nie może zatrudnić lub po prostu nie chce, bo zna kilku
kulturalnych i skromnych ludzi (nawet jeśli to krewni) – to czy to jest powód,
żeby zawracać dupę dziennikarzom i politykom swoim nieudacznictwem. Dlaczegoż
to nieudany pan prawnik nie może wziąć szmaty i popracować w kuchni, albo jako
goniec pracować (nawet w czasie robienia doktoratu). Tylko musi organizacje
wywrotowe zakładać i prostaczkom w głowach mącić!!!

Spusc z tonu prawniku Leonie - nie znasz faktow

[Gość: pokrzywdzony]

i nie sadz, ze prokuratura i sad w Polsce przyzna racje poszkodowanym, bo
solidarnosc zawodowa w tej grupie jest silna.
Nie ublizaj ludziom, ktorzy wiele przeszli,ktorzy przez dwoch notariuszy
stracili swoja wlasnosc w Polsce podczas ich nieobecnosci.
Czy sadzisz, ze w tej grupie, nie ma ludzi niezastapionych?
Jezeli jest tak dobrze, to dlaczego w wymiarze sporawiedliwosci jest tak zle????
Stara gwardia, szczegolnie ze starej ekipy blokuje dojscie do zawodow
notariusza, adwokata, radcy prawnego itd.
Jest to uwstecznienie jakze wygodne bo zapewnia to trwanie w blogim spokoju, -
kasa wpadnie niezaleznie od jakosci uslug- bo ludzie nie maja wyboru.
Niech bedzie konkurencja, wiele z tych ze starej ekipy bedzie musialo sie
doksztacic by dorownac innym, mlodym otwartym na nowe ludziom.
Mozesz mi nabluzgac do woli ale nie na forum..
Bez odbioru ...

Spusc z tonu prawniku Leonie - nie znasz fakt

[Gość: Prawnik Leon]

Jeśli chodzi o solidarność grupową to jest mała szansa, aby zaszła ona
pomiędzy notariuszem, prokuratorem, adwokatem oraz sądem, biorąc jeszcze pod
uwagę to, że mamy II instancję i jeszcze kasacje, wznowienie postępowania
Trybynał Konstytucyjny etc. Sama ta sprawa w ogóle nie wiąże się natomiast z
niedopuszczeniem do zawodu, bo nikt rozsądny nie da gwarancji, że młody
notariusz nie popełniłby podobnego błędu. Jeśli zaś chodzi o kwestię samego
niedopuszczania do zawodu to sprawa jest o wiele bardziej skomplikowana i nie
da się do zmieścić w prostych słowach-hasłach, gdzie woła się o sprawiedliwość
i równość szans. Demokracja w Polsce ma charakter fasadowy, a Konstytucja jest
owszem zapisana, ale w niedużym stopniu egzekwowana. W tej sytuacji korporacja
prawnicza jedna i druga, ktora zna się na prawie, i wie jak bronić swoich
interesów nie postawi się w sytuacji w jakiej są sędziowie, nauczyciele, czy
lekarze. Jeżeli sytuacja ogólna tj dobrobyt i praworządność ulegnie
jakościowej zmianie w następstwie przystąpienia do UE - na pewno coś się
zmieni i w sytuacji absolwentów prawa w kontekście dostępu do zawodu zaufania
publicznego.

Masz dyzur prawniku Leonie - dzieki za stonowana

[Gość: pokrzywdzony]

odpowiedz.
A wlasciwie powinno sie prztrzepac porzadnie stara gwardie, byli to tez ludzie
ma uslugach komuny- dobrze o tym wiesz- nie bylo lustracji w tym srodowisku.
Gdybys znal detale tej sprawy, to przysiadl bys sobie na 4 -ech literach.
Ludzie ci oczekiwali sprawiedliwego osadu prokuratury i sadu.
Wiesz co sie stalo?. Prokuratura ukrecila sprawe karna przeciwko jednemu ze
starej ekipy notariuszowi, by z kolei nie mozna bylo dochodzic odszkodowania
wedlug art 418 kc, mimo, ze sedzia byl zawiadomiony o przekrecie prokuratury.
Sprawe oddala, wznowienie postepowania rowniez oddalone na tej samej podstawie
ze moja rodzina nie poniosla szkody, bo nie bylo stwierdzenia winy
funkcjonariuszy.. zgodnie z Art 418 kc.
A no zobaczymy co bedzie dalej, jak zareaguja odpowiednie urzedy do tego
powolane. Notariusz, ktory spowodowal szkody - nadal ma kancelarie ...
Jak na polskie warunki to jest jak widac w porzadku...
Powiedzial im jeden adwokat - w Polsce tej sprawy nie wygracie.. i rzeczywscie.
Nie mam pozwolenia od mojej rodziny na ujawnienie calej sprawy ze szczegolami
na forum publicum, ale moze niedlugo cos juz ukaze... zaczynaja cos w tym
kierunku robic sami.
Wlasnie tacy ludzie jak ci, ktorzy spowodowali klopoty prawne, straty mojej
rodzinie sa w duzej miezrze przeciwni naborowi mlodych bez ukladow. Zgodzisz
sie ze mna?
Przepchna przez mature potem studia prawnicze corke lub synusia i posadka przy
mamusi lub tatusiu gotowa. Nie jest tak?

Masz dyzur prawniku Leonie - dzieki za stonow

[Gość: Prawnik Leon]

P:Wlasnie tacy ludzie jak ci, ktorzy spowodowali klopoty prawne, straty mojej
rodzinie sa w duzej miezrze przeciwni naborowi mlodych bez ukladow. Zgodzisz
sie ze mna?
Przepchna przez mature potem studia prawnicze corke lub synusia i posadka przy
mamusi lub tatusiu gotowa. Nie jest tak?
PL: Niestety nie jest tak. Sprawa uprzywilejowania opiera się na innym
mechanizmie. Po pierwsze. Wielu prawników stoi na bardzo dobrym poziomie, gdyż
wywodzą się z rodzin o znacznym statusie materialnym i o całkiem niezłym
poziomie intelektualnym. Tatuś i Mamusia są o tyle nieocenieni, że zapewniają
fachową poradę jak ułożyć sobie karierę zawodową w sensie wykształcenia i
praktyki. W dalszej karierze młodym prawnikom pomaga też fakt, że w momencie
podjęcia pierwszej pracy ogóle ktoś wyraża zainteresowanie ich rozwojem.
Natomiast osoby spoza układu towarzyskiego zostaną olane najpierw na studiach,
a później wszędzie indziej. Osoby niemoralne oczywiście są, ale pozostają w
mniejszości, i one nie nadają tonu, żadnej z korporacji. Korporacje natomiast
bronią się przed utratą miejsc pracy, bezrobociem wśród swoich członków, tak
jak to czynią związki zawodowe, czego w zasadzie nikt nie ukrywa. Nie można
nie dostrzec, że osoby które bronią korporacji czynią to na tej zasadzie, że
po prostu sprawiedliwości nie ma. Nawet w tym wątku ktoś cytuje wiersz ks.
Twardowskiego pod tytułem Sprawiedliwość.

SPRAWIEDLIWOŚĆ
Gdyby wszyscy mieli po cztery jabłka
gdyby wszyscy byli silni jak konie
gdyby wszyscy byli jednakowo bezbronni w miłości
gdyby każdy miał to samo
nikt nikomu nie byłby potrzebny...

Akurat robi to nieporadnie, gdyż wiersz ten został zadedykowany wybitnej
osobie kościoła katolickiego Pani Profesor Annie Świderkównie, która tak go
komentuje: „I ten wiersz jest jak najbardziej mój. Zaczęło się od mojego
sformułowania, że to co mam, i to czego nie mam, mam dla innych. Pomieszał mu
się być może wiersz z tym grafomanistwem intelektualnym jaki znajdziemy w
szeregu artykułów z świątecznego tygodnika Nesweek, poświęconego właśnie
kwestii sprawiedliwości.

Tak więc nie jest to szczęśliwy cytat. A wręcz stanowi dowód głupoty tego kto
go przytacza, gdyż przesłaniem tego wiersza byłaby postawa nie tyle
racjonalistyczna co głęboko moralna; czyli zainteresowanie się jednak losem
upośledzonych, i próba znalezienia jakiegoś modus vivedi, a nie wekslowanie
tematu na ślepy to stwierdzenia, że jest nas za dużo a rynek jest za mały.

Nie robcie dynastii prawniczych w Polsce!!!!!!

[Gość: pokrzywdzony]

Zgadza sie, ze w kazdym zawodzie znajda sie ludzie o roznej gradacji
profesjonalizmu. Sa miernoty, jak jednostki wybitne.
Nie znaczy to jednak ,ze powinno sie dziedziczyc profesje po rodzicach, bo w
wielu przypadkach dziecie robi wbrew woli rodzicow i nie chce byc prawnikiem a
zostaje kolejarzem- autentyczne.
Prawda tez jest , ze rodzice moga wprowadzic do zawodu i byc pomocni, ale nie
moze to byc regula, bo od uczenia sa szkoly i continuing education podczas
calego zycia profesjonalnego.Nie mozna stanac w miejscu i osiasc na laurach,
zaslaniajac sie dyplomem i ogladac sie ciagle na rodzicow, bo wiele jest
wepchnietych do tych zawodow na sile przez koneksje, uklady itp.
Nie przypisujcie sobie jakis "boskich" wlasciwosci zarezerwowanych tylko dla
ograniczonej grupy ludzi.
Bo jezeli jeszcze raz powtarzam sa tacy fachowcy w wymiarze sprawiedliwosci
od pokolen ,to do diabla dlaczego to wszystko sie sypie.???? A moze wlasnie
dlatego??
Jak dziennikarze nie wyciagna sprawy i podadza na talerzu to jest cichutko jak
makiem zasial. Reczne sterowanie NADAL STOSOWANE.
Powiazania rodzinne sprzyjaja korupcji to nie ulega watpliwosci.
Uniemozliwianie "innym"wykonywania zawodu nie ze swojego srodowiska mimo
zdanej aplikacji,ktory chce wykonywac jest przeciwko konstytucji, ktorej
korporacje prawnicze jak widac nie przestrzegaja- Najwyzsze prawo w takim
powazaniu.
Moze UE cos w tej kwestii zmieni - OBY !!!!!

Nie robcie dynastii prawniczych w Polsce!!!!!

[Gość: Prawnik Leon]

>dlaczego to wszystko sie sypie?

Wszystko się nie sypie, nie bądź demagogiem. Po prostu jest pewien krąg
uprzywilejowanych. Niektórzy są beneficjentami przemian inni nie. Sytuacja
prawników niekwalifikowanych egzaminem korporacyjnym jest taka sama jak osób z
średnim i podstawowym wykształceniem czy też osób z środowisk zagrożonych
strukturalnym bezrobociem. Prawa konstytucyjne do nich się po prostu nie
stosują, gdyż są za słabi ekonomicznie. Faktycznie dzieje się coś innego
obszary uprzywilejowania i nieuprzywilejowania cały czas się zwiększają. Tego
rodzaju mechanizm wiąże się z układem politycznym, poziomem intelektualnym i
etycznym nie tylko elit, ale i społeczeństwa. Nie można zaprzeczyć temu, że
dla rodaka Polaka sprawiedliwość i wymagania przestrzegania konstytucji mają
swój kres tam, gdzie kończy się jego prywatny interes. Innymi słowy
subiektywnie i zbiorowo mamy prawo do sprawiedliwości, otrzymania praw,
poszanowania godności osobistej, nieklanowości, ale nie mamy obowiązków tego
samego ofiarować innym do czego zresztą zobowiazuje nas zwykła przyzwoitość,
wzgląd na prawo w tym konstytucje. Podwójny standard, Misiu jest stosowany
tutaj powrzechnie! Nie rozumiem więc dlaczego jakiś oberwaniec cały czas
przychodzi do prawników; i proponuje im stanąc przed szereg. Czy ty sobie
wyobrażasz jakaby była jatka pośród Leppero, SLD, LPR, Rydzyko podobnych
klientów prawników, gdyby ci oferowali im załużmy stawki rynkowe 30 pln od
aktu notarialnego czy 20 PLN za poradę prawną. Cała społeczność by sobie
zaczęła nimi dupę podcierać!!! Wybacz, ale to nie sprawa dynastyczna tylko
taka, że inteligencja prawnicza jest laicka i racjonalnie myśląca - frajerzy
zgineli na wojnie. Zresztą i oni - przedwojenni intelegenci nie znali pojęcia
praw człowieka we współczesnym rozumieniu demokracji zachodnich. Polska nigdy
nie była i nadal nie jest demokracją, gdyż demokracji się nie dekretuje.
Będzie demokracja to pogadamy, nie będzie to i tak się nic nie zmieni.

Na zmiany potrzeba paru pokolen- zacofanie jest

[Gość: pokrzywdzony]

duze w kazdej dziedzinie - opornosc z jaka sie w Polsce przyswaja nowe to
pojdzie w lata. Mentalnosci nie zmienia sie z nastaniem nowego systemu przez
noc.
Szczesie ze mnie tam juz nie ma.Ale moj rodzina musi sie jeszcze uzerac z
pozostaloscia totalitarna "wybranej polskiej inteligecji"- czyli zwyklym
barachlem.
W normalnym kraju,takie oszustwa /nie jedno!/ nie mialyby prawa zaistniec
a oszusci z hukiem wylecieli by na zbity pysk z intratnego zawodu. A w Polsce
ta "elitarna" grupa zawodowa / oj wiele nazwisk/ stoi murem za oszustami.
tak silna jest solidarnosc zawodowa w tej "elitarnej" kascie.
Wiesz jak powinno przebiegac zgodnie z przepisami postepowanie egzekucyjne
sadu,majace na celu pozbycie kogos nieruchomosci.
Jest wiele procedur i sa art w KPC ktore bezwzglednie wymagaja udzialu osob
w procesie - wlascicieli nieruchomosci i trzeba miec dowody, by takie
postepowanie przeprowadzic.
A co powiesz jak przedstawieciele elitarnego zawodu robia to wszystko za
plecami bez powodow i zwijaja komus jego wlasnosc. Uzmyslow sobie ile
przepisow zostalo naruszonych ? Przekret na przekrecie przekretem pogania.
W d... "elita" miala prawo, przestrzeganie , sadzili, ze ktos sie nie
polapie, sa daleko...
Mysleli ze komuna bedzie trwac wiecznie i czuli sie bezpieczni. Przyszlo nowe
a oni tez chca nadal istniec.. no to trzeba dalej mataczyc...swoich chronic...
Skonczmy ta dyskusje, bo ogradzanie sie pustoslowiem , niezawisloscia,
immunitetami, nie czyni z tych ludzi rzeczywiscie zgodnie z tymi przykazaniami.
Wiele razy jest to przykrywka do niecnych czynow- poczytaj polskie gazety, ile
razy ci ktorych otoczono niezawisloscia, nadano immunitet zbrukali zaufanie.


Jak widzisz sa ludzie i ludziska nawet w "elycie"

Zlodziej w Krajowej Radzie Notarialnej 5 mln zl

[Gość: ......]

udalo sie ukrasc glownej ksiegowej. Ona tez pochodzila z elity, bo tam byle
kto nie mogl sie dostac do pracy.
wwww.superexpress.pl/iso/Dzisiaj/Regiony/WwaNews/wwanews_4.shtml
Przez 10 lat mogla na 5.000.000,00 zl oszukac i nikt sie nie polapal w Radzie??