Horror na Okeciu !!!!

[Gość: jacek]

przypominam, ze kolejny termin przetargu na rozbudowe lotniska to 15 maja -
jeszcze jest czas powstrzymac ten obled - polityka faktow dokonanych okaze sie
skuteczna po raz kolejny

pamietajcie, ze paliwo lotnicze kosztuje 15 centow za litr, z waszych podatkow
doplacacie, do tych ktorzy w zamian zaklocaja wasz sen, wasz wypoczynek

jedyny budynek w warszawie zabezpieczony przed halasem lotniczym to biurowiec
PLL Lot - a wasze mieszkania ???

pozdrowienia

[Gość: martin]

skąd sie takie debile biorą

w sprawie debili

[Gość: jacek]

dokladnie nie wiadomo

ale sadzac z glebi autoreflekji chyba juz wkrotce znajdziesz swoje zrodlo i
przyczyne

[Gość: pacio]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> przypominam, ze kolejny termin przetargu na rozbudowe lotniska to 15 maja -
> jeszcze jest czas powstrzymac ten obled - polityka faktow dokonanych okaze sie
> skuteczna po raz kolejny
>
> pamietajcie, ze paliwo lotnicze kosztuje 15 centow za litr, z waszych podatkow
> doplacacie, do tych ktorzy w zamian zaklocaja wasz sen, wasz wypoczynek
>
> jedyny budynek w warszawie zabezpieczony przed halasem lotniczym to biurowiec
> PLL Lot - a wasze mieszkania ???
>
> pozdrowienia


Jacku, pisałem wielokrotnie, jeżeli nie możesz ścierpieć samolotów przeprowadz
się byle daleko od Okęcia.
Zapisz się do partii Leppera, Twoja retoryka nie odbiega od standartów Samoobrony.

uparty pacio

[Gość: jacek]

Drogi Paciu !

przeczytalem jeszcze raz wszystkie twoje teksty, niestety piszesz
machejkiem i nie bardzo wiem o co ci chodzi

jesli tak bardzo nie podobaja ci sie moje poglady to po prostu zaloz
swoj w l a s n y post - dla odmiany chwalacy spsosob podejmowania
decyzji swietlana przyszlosc tej inwestycji, jej pozytywny wplyw
na zdrowie kieszenie mieszkancow i tak dalej

nie wyprowadze sie z okecia - bo niby dokad i za co
1. chrust wysylal mnie na suwalszczyzne - a tam maja teraz kopac rudy
tytanu i wanadu ...
2. obawiam sie, ze cie nie stac na wykupienie mojego domu

co do samoobrony, to rzeczywiscie sprawy nie zalatwione w sposob
demokratyczny zostaja wykorzystane przez elementy skrajne -
najlepszym przykladem byla wczorajsza manifa w berlinie - przeciw
rozbudowie tamtejszego lotniska - lewacy zapowiadaja 1 maja dniem
walki z schoenefeld

ja juz sie nie przejmuje obelgami i epitetami - moi starzy przez 15
lat walczyli z PKS pod oknami domu - prowizorka zawsze gora - a jak
spojrzysz na obecny dworzec pks na zachodnim to nie uwierzysz, ze
tyle lat ktos sie upieral przy trzymaniu go na banacha

zobacz jeszcz raz w slowniku co kryje sie pod pojeciem 'demokracja'

pozdrowienia

[Gość: okęciak]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> Drogi Paciu !
>
> przeczytalem jeszcze raz wszystkie twoje teksty, niestety piszesz
> machejkiem i nie bardzo wiem o co ci chodzi
>
> jesli tak bardzo nie podobaja ci sie moje poglady to po prostu zaloz
> swoj w l a s n y post - dla odmiany chwalacy spsosob podejmowania
> decyzji swietlana przyszlosc tej inwestycji, jej pozytywny wplyw
> na zdrowie kieszenie mieszkancow i tak dalej
>
> nie wyprowadze sie z okecia - bo niby dokad i za co
> 1. chrust wysylal mnie na suwalszczyzne - a tam maja teraz kopac rudy
> tytanu i wanadu ...
> 2. obawiam sie, ze cie nie stac na wykupienie mojego domu
>
> co do samoobrony, to rzeczywiscie sprawy nie zalatwione w sposob
> demokratyczny zostaja wykorzystane przez elementy skrajne -
> najlepszym przykladem byla wczorajsza manifa w berlinie - przeciw
> rozbudowie tamtejszego lotniska - lewacy zapowiadaja 1 maja dniem
> walki z schoenefeld
>
> ja juz sie nie przejmuje obelgami i epitetami - moi starzy przez 15
> lat walczyli z PKS pod oknami domu - prowizorka zawsze gora - a jak
> spojrzysz na obecny dworzec pks na zachodnim to nie uwierzysz, ze
> tyle lat ktos sie upieral przy trzymaniu go na banacha
>
> zobacz jeszcz raz w slowniku co kryje sie pod pojeciem 'demokracja'
>
> pozdrowienia
>
>
> A w ktorym miejscu na Okeciu mieszkasz ze te samoloty tak Ci przeszkadzaja?

[Gość: wuko]

i nie komentować jego żałosnego bełkotu
ps. właśnie sobie przeczytałem artykul w ktorym inwestorzy mówią iż
najważniejszym czynnkiem jaki decyduje iż inwestują w danym mieście jest
lotnisko, co daje rozwój miasta, zatrudnienie i wiele, wiele innych zalet a
tamu zgredowi co mu samolot przeszkadza powiem jedno, SP..... i nie komentuj mi
swoim bezsensownym bełkotem że placisz podatki bo jesteś żałosny

[Gość: jacek]

z roznymi epitetami sie zetknalem, niemniej jednak twoj wyjatkowo nie pasuje

artykulow mozna pisac wiele - pewno jest jedno, ze to rozwoj miasta pozwala na
rozwoj lotnisk - nie da sie oprzec transportu na jednym lotnisku
obecnie mozna zbudowac lotnisko dodatkowe w odleglosci 30 km od Warszawy, za
10 lat zrobi sie z tego 60 km albo wiecej

informacje dla okeciaka

[Gość: jacek]

nad blokami Okecia samoloty nie lataja

Warszawa juz dawno nie konczy sie na Okeciu

zazuty moje dotycza 1. oczywiscie przekrczen norm halasu 2. sposobu podejmowana
decyzji 3 marnowania pieniedzy

rozumiem ze dla niektorych moze to byc nudne - myslenie pewnie tez

pozdrowienia


dzis dzien ziemi, w srode dzien walki z halasem - okazja do pomyslenia

[pacio]

Don Kichocie !!!
Walczysz z wiatrakami, a łopaty wiatraka są większe od Twej lancy.
Co do mozliwości wykupu twojego domu nie mów hop..., nieładnie się przechwalać.
Mozna mieć wątpliwości co do formy przedstawienia problemów lotniska w Wawie,
lecz nie można nie brać pod uwagę korzysci jakie płyną z posiadania dobrego
lotniska. Niedługo Okęcie otrzyma pierwszą kategorie, która daje możliwość
lądowania przy widoczności zero, itd, itd.
Na budowę w sugerowanych przez Ciebie miejscach nie ma pieniędzy i nie będzie
przez ok 10 lat, może dłużej.
Twoje wzburzenie dot: finansów i nie tylko byłoby w pełni uzasadnione. Koszty
byłyby kilkadziesiąt razy większe od obecnych !!!
Nadal nie jestem pewny czy nie szukasz pomysłu na skorzystaniu z sytuacji.
A demokratycznie możemy polemizować do upadłego /byle nie demokracji, choć nie
bardzo ją widzę godzina duchów się zbliża/.
Nie zgadzam się z Twoimi pogladami

Pzdr
pacio

[Gość: jacek]

pacio napisał(a):

> Don Kichocie !!!
> Walczysz z wiatrakami, a łopaty wiatraka są większe od Twej lancy.

gdyby bylo odwrotnie Don Kichot nie wsiadlby na konia

> Co do mozliwości wykupu twojego domu nie mów hop..., nieładnie się przechwalać.

tu chodzi o to, ze latwo decydowac o pieniadzach nie swoich

> Mozna mieć wątpliwości co do formy przedstawienia problemów lotniska w Wawie,
> lecz nie można nie brać pod uwagę korzysci jakie płyną z posiadania dobrego
> lotniska. Niedługo Okęcie otrzyma pierwszą kategorie, która daje możliwość
> lądowania przy widoczności zero, itd, itd.

to jaka to dla mnie korzysc ?

> Na budowę w sugerowanych przez Ciebie miejscach nie ma pieniędzy i nie będzie
> przez ok 10 lat, może dłużej.
> Twoje wzburzenie dot: finansów i nie tylko byłoby w pełni uzasadnione. Koszty
> byłyby kilkadziesiąt razy większe od obecnych !!!

tu to manipulujesz albo nie umiesz liczyc

budowa w innym miejscu wymaga tylko budowy nowego pasa i wiezy -nie powiesz ze to
kosztuje kilka mld USD - cala reszte infrastruktury i tak trzeba postawic i tu i
tu - a na razie widze same promocje - coraz tansze przeloty - to co to ma
byc interes czy dzialanosc charytatywna ???

poza tym dzis monza postawic dodatkowe lotnisko 30 km od warszawy, za 10 lat
bedzie to zmacznie dalej


> Nadal nie jestem pewny czy nie szukasz pomysłu na skorzystaniu z sytuacji.

pietnascie lat temu tobys powiedzial, ze mi CIA placi

prawde powiedziawszy to wiecej skorzystam na rozbudowie - za prowizje od
wygranych odszkodowan bedzie mnie stac na mieszkanie na poludniu Francji, z dala
od tego lapowkarstwa

paru sasiadow Heathrow wygralo w listopadzie odszkodowania za nocne loty - w
Strasburgu

> A demokratycznie możemy polemizować do upadłego /byle nie demokracji, choć nie
> bardzo ją widzę godzina duchów się zbliża/.
> Nie zgadzam się z Twoimi pogladami

to zaloz sobie swoj post

dzis dzien ziemi, 24 - dzien walki z halasem

[pacio]

Założe własny post jak bede chciał, nikt nic nie będzie mi kazał.
Twoje argumenty są niczym nie poparte, to że pare osób wygrało procesy w
Strassburgu to dobrze. Nikt nie jest bezkarny.
Twoje korzyści mnie nie interesują. Jeżeli za wygrane procesy stać cię będzie
na wymarzony dom i to jest twój cel, to o.k.
Jeżeli chcesz polemizować zainwestuj w wiedze dot. komunikacji lotniczej,
wszelkie moje pytania pozostawiłeś bez odpowiedzi.
Gucio mnie interesuje czyim jesteś agentem, co robisz i komu dajesz w łapę.
To dobrze że znalazłeś swój cel w życiu, nie komentuje tego bo i po co ?

Z życzeniami sukcesu

pacio

[Gość: jacek]

pacio ty albo za duzo czytasz i w zwiazku z tym szybko zapominasz
albo za duzo piszesz i ci sie pojecia placza

twoja sluzbowa wiedza o kom. lotniczej nie jest imponujaca a ja nie mam
obowiazku podawac ci informacji bo to nie ja wydaje panstwowe pieniadze - wbrew
protestom ogromnej rzeszy mieszkancow Warszawy

i obiecuje ze bede wolno pisal bo widze ze wolno kumasz

pozdrowienia

Do Jacka

[pacio]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> pacio ty albo za duzo czytasz i w zwiazku z tym szybko zapominasz
> albo za duzo piszesz i ci sie pojecia placza
>
> twoja sluzbowa wiedza o kom. lotniczej nie jest imponujaca a ja nie mam
> obowiazku podawac ci informacji bo to nie ja wydaje panstwowe pieniadze - wbrew
>
> protestom ogromnej rzeszy mieszkancow Warszawy
>
> i obiecuje ze bede wolno pisal bo widze ze wolno kumasz
>
> pozdrowienia

1. Jak wyobrażasz sobie wydawanie pieniędzy na szczytny cel budowy lotniska ?

2. Jakie normy chałasu są, bądż będą przekroczone ?

3. Dlaczego gminy które powinny być zainteresowane decyzjami dot. rozbudowy
lotniska chowają głowę w piasek i jakie widzisz rozwiązanie ?

To narazie tyle z moich pytań do Ciebie.
Zwracając uwagę na siebie i problem bądz wiarygodny.

Pzdr
pacio

PS.
Nie otrzymałem odpowiedzi na wcześniesze pytania !

[panuszatek]

Gość portalu: jacek napisał(a):

>
> dzis dzien ziemi, 24 - dzien walki z halasem
>

A co z pierdzącymi wężami, też hałasują.

[Gość: jacek]

otoz mylisz sie - one czynia to bezglosnie, co prawda smierdzi nieziemsko

i dlatego juz w sredniowieczu skazano je na banicje

pozdrowienia i do gory uszy - weze ich nie maja

horror na Okeciu?

[Gość: okęciak]

Skoro twierdzisz ze nad "blokami" Okecia samoloty nie lataja to tytul twojego
postu jest do d.... Powinien brzmiec horror na Ursynowie ,horror na Sluzewcu
czy horror w Raszynie.Bo horror na Okeciu jako na samym lotnisku jest bez sensu
bo tam zawsze bedzie glosno niezaleznie gdzie ono bedzie.

[Gość: jacek]

oczywiscie halas lotniczy wzrosnie glownie poza Okeciem

za to na Okeciu przybedzie roznych innych atrakcji - te tlumy musza jakos
dojechac - tylko ktoredy ???

chodzi tu takze o wyrzucanie kupy kasy w Okeckie bloto - a to budzi przerazenie

- i tak i tak drugie lotnisko bedzie musialo powstac - a teraz jest to taniej
niz za 10 czy 15 lat

pozdrowienia

Okęcie jest OK!

[Gość: jarowicz]

Drogi Jacku,
Lotnisko jest miastu potrzebne, im bliżej tym lepiej.
B. nie lubie inicjatyw odbierających W-wie rangę wielkomiejską. Kto nie lubi
zgiełku i hałasu, niech wybierze miejscowości podwarszawskie. Mieszkam na
Ursynowie i słyszę hałas silników - toleruję to , bo wiem, że mieszkam w
aglomeracji, która musi zapewnić swoim mieszkańcom również sprawną komunikację
lotniczą, dlatego uważam, że jest OK!. A wkurzają mnie wszelki próby
przeobrażenia W-wy w cichą, zieloną wioskę. Wystarczy mi dacza w Wildze.

[pacio]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> oczywiscie halas lotniczy wzrosnie glownie poza Okeciem
>
> za to na Okeciu przybedzie roznych innych atrakcji - te tlumy musza jakos
> dojechac - tylko ktoredy ???
>
> chodzi tu takze o wyrzucanie kupy kasy w Okeckie bloto - a to budzi przerazenie
>
>
> - i tak i tak drugie lotnisko bedzie musialo powstac - a teraz jest to taniej
> niz za 10 czy 15 lat
>
> pozdrowienia

Na jakiej podstawie twierdzisz że dziś jest taniej ?
Jakoś nie moge sobie wyobrazić różnicy w cenie jaka będzie za 10-15 lat, chyba że
przewidujesz wzrost oprocentowanaia kredytów i rychły upadek Okęcia jako portu
lotniczego, oraz zerwa stawka VAT na budownictwo /państwo dostanie mniej kaski/

Pzdr
pacio

pytanie do Jacka

[Gość: Jarek]

Powiedz mi deklu ile czasu macie dom przy Okeciu? W sensie od kiedy? ROK MI
PODAJ!

Jacek pisze bzdury o Okeciu - czytaj wiecej

[cbacba]

Dlaczego zamiast miec wieksze, lepsz, blizsze lotnisko to osiol Jacek kloci sie
zeby go nie rozbudowywac? Jak Polska bedzie miala wiecej pieniedzy no to moze
sobie wybuduje nowe od podstaw lotnisko za 2 do 3 miliardow dollarow. A do
kiedy ich nie ma to musi rozbudowac to co ma w najbardziej econimiczny sposob
jak tylko mozna. Nowe lotnisko by potrzebowalo cala nowa infrastrukture.
Przynajmniej dwa pasy startowe kazdy za 500 milionow dollarow i juz nie mowiac
o trasach dojazdowych z Warszawy i Lodzi. Ale coz, romantyk Jacek sni sobie
myslac ze nowe lotnisko mozna wybudowac za 100 milonow zlotych. HA HA. Trzeba
skonczyc z marzeniami i zdac sobie sprawe ze trzeba wybudowac to co sie moze
wybudowac a nie co moze byloby najladniejsze i najdalej odsuniete od centum
miasta.

[Gość: martin]

bo to głupi osioł i nie warto z nim polemizowac

[Gość: Piotr]

Kiedyś w mieście było lotnisko na polach Mokotowskich.Międzynarodowe.Nikt
przytomny nie wyobraża sobie,że startują z niego dziś jambo-jety.Miasta się
rozwijają.Nasze też.Znikły fabryki z Woli,kiedyś zniknie i port lotniczy na
Okęciu.Dziś standartem są porty odległe 40 i więcej kilometrów od
miasta.Oczywiście wymagana jest szybka kolej i droga szybkiego ruchu.Taką trasą
osiąga się port w 30 minut.Dziś w ciągu dnia w W-wie to bardzo trudne.
Lotnisko musi wyjść dalej poza miasto.To kwestia czasu.Więc chyba lepiej tego
nie rozbudowywać,ale najpierw przenieść.A już zupełnym szaleństwem jest
rozbudowa portu CARGO na Okęciu.Pas podejścia nad Ursynowem miał być rezerwowym
(główny to od Piaseczna wzdłuż Puławskiej,lub od Raszyna).Obecnie samoloty
latają nad Ursynowem od 5-tej rano.Nie było tego jeszcze 5 lat temu.Dlaczego
jeśli ktoś ma cargo-biznes mieszkańcy muszą być budzeni raniutko?
Dwa samoloty już spadły."Szczęśliwie" na tereny niezabudowane.Tak być nie
musi.Katastrofa nad Ursynowem może być największą tragedią w historii miasta.
Do czego zmierzam?
Jako mieszkańcy miasta winniśmy zrobić wszystko by ten port wyniósł się z
naszego miasta.
Nie oczekuję polemik.Potrzeba nam pomysłów jak doprowadzić do zablokowania
rozbudowy i docelowo wyniesienia lotniska poza miasto.
To samo dotyczy lotniska na Bemowie.
Piszcie o tym.Szkoda żenującego gadania o podnoszeniu rangi stolicy przez port
lotniczy w mieście.Mamy XXI wiek.Ciekawe,jakby Okęcie miało pasy podejścia nad
Sródmieściem?
Krótko -"lotniska precz z Warszawy".Proste i jasne.

[pacio]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Kiedyś w mieście było lotnisko na polach Mokotowskich.Międzynarodowe.Nikt
> przytomny nie wyobraża sobie,że startują z niego dziś jambo-jety.Miasta się
> rozwijają.Nasze też.Znikły fabryki z Woli,kiedyś zniknie i port lotniczy na
> Okęciu.Dziś standartem są porty odległe 40 i więcej kilometrów od
> miasta.Oczywiście wymagana jest szybka kolej i droga szybkiego ruchu.Taką trasą
>
> osiąga się port w 30 minut.Dziś w ciągu dnia w W-wie to bardzo trudne.
> Lotnisko musi wyjść dalej poza miasto.To kwestia czasu.Więc chyba lepiej tego
> nie rozbudowywać,ale najpierw przenieść.A już zupełnym szaleństwem jest
> rozbudowa portu CARGO na Okęciu.Pas podejścia nad Ursynowem miał być rezerwowym
>
> (główny to od Piaseczna wzdłuż Puławskiej,lub od Raszyna).Obecnie samoloty
> latają nad Ursynowem od 5-tej rano.Nie było tego jeszcze 5 lat temu.Dlaczego
> jeśli ktoś ma cargo-biznes mieszkańcy muszą być budzeni raniutko?
> Dwa samoloty już spadły."Szczęśliwie" na tereny niezabudowane.Tak być nie
> musi.Katastrofa nad Ursynowem może być największą tragedią w historii miasta.
> Do czego zmierzam?
> Jako mieszkańcy miasta winniśmy zrobić wszystko by ten port wyniósł się z
> naszego miasta.
> Nie oczekuję polemik.Potrzeba nam pomysłów jak doprowadzić do zablokowania
> rozbudowy i docelowo wyniesienia lotniska poza miasto.
> To samo dotyczy lotniska na Bemowie.
> Piszcie o tym.Szkoda żenującego gadania o podnoszeniu rangi stolicy przez port
> lotniczy w mieście.Mamy XXI wiek.Ciekawe,jakby Okęcie miało pasy podejścia nad
> Sródmieściem?
> Krótko -"lotniska precz z Warszawy".Proste i jasne.
>
>

To podaj pomysł na zastopowanie rozbudowy Okęcia tylko konkretny bicie piany nie
wchodzi w grę i inne wesołe wypowiedzi typu rozbudowa jest droższa od budowy.
To było.
Był też inny forumowicz, pozostał bez odpowiedzi.
Szkoda przepadł bez wieści, może poleciał na wakacje ?

Pzdr
pacio

PS
Samolotu na d Ursynowem nie widziałem od ok. 10 dni.
W czym problem ???

Piotr nie zna sie na ekonomi budowy lotniska

[cbacba]

Lotnisko bylo pierwsze a to ze byles glupi kupujac mieszkanie na Ursynowie to
twoja sprawa. Precz z blokowaniem inwestycji sluzacym calej Warszawie i calej
Polsce. Nic dziwnego ze Polacy to taki glupi i cpunowaty narod jak pokazuje
nam Piotrus. Polacy jak Piotrus to tylko umieja protesowac, strajkowac byle
tylko nie pracowac. a szkoda.

Czy ktos wie jak mozna zneutralizowac protestujacych przeciwko rozbudowie
lotniska?

[Gość: pacio]

cbacba napisał(a):

> Lotnisko bylo pierwsze a to ze byles glupi kupujac mieszkanie na Ursynowie to
> twoja sprawa. Precz z blokowaniem inwestycji sluzacym calej Warszawie i calej
> Polsce. Nic dziwnego ze Polacy to taki glupi i cpunowaty narod jak pokazuje
> nam Piotrus. Polacy jak Piotrus to tylko umieja protesowac, strajkowac byle
> tylko nie pracowac. a szkoda.
>
> Czy ktos wie jak mozna zneutralizowac protestujacych przeciwko rozbudowie
> lotniska?
>

Gdzie Oni są ??? :)

Pzdr
pacio

[Gość: piotr]

Drogi Chaćbo.Nie zwykłem dyskutować z ludźmi którzy obrażają innych w
rozmowie.Dlatego,że uważam ich za mydłków.Ty oczywiście taki nie jesteś,więc Ci
odpowiem(??).Jak budowano Ursynów,na Okęciu był stosunkowo mały ruch.Główny pas
podejścia był wzdłuż Puławskiej i od zachodu (od Ochoty).Rezerwowy -nad Lasem
Kabackim i Ursynowem.Dziś rozbudowują port lotniczy,mało tego,podejście
rezerwowe stało się używanym permanentnie.Więc kto tu był pierwszy?.Czy
Ursynowianie mieszkający tu od 20 lat,czy rozbudowa portu lotniczego?
Po drugie (jak napisałem),lotnisko międzynarodowe było kiedyś na Polach
Mokotowskich,ale wraz z rozbudową miasta musiało zostać przeniesione.Dziś
podobna sytuacja jest z Okęciem.To będzie kosztować oczywiście (masz ochotę ten
temat przybliżyć-tylko konkretnie z liczbami,bez ćpunów i wymyślania Polakom
ala forum WP?),ale jest to konieczne.Rozbudowa portu,który będzie musiał być
przeniesiony,to marnotrawienie pieniędzy.I o to chodzi,by najpierw pomyśleć,a
potem inwestować.Nie jestem przeciw lotniskom,transportowi lotniczemu.Służy nam
wszystkim.Musimy zrobić dziś i jutro wszystko,by był tylko mniej uciążliwy.
Lotnisko w mieście to olbrzymie tereny (o dużej wartości rynkowej).To
jest "kapitał",który pozwoli (całkowicie lub częściowo) sfinansować tę operację.
Co masz na myśli mówiąc o neutralizacji protestujących? Czyżbyś myślał o
stosowaniu przemocy?
P.S.Przejrzałem jeszcze raz twą wypowiedź.Tchnie duchem prasy ze średniego
Gierka ( w pierwszej części)."Inwestycje służące Warszawie i całej Polsce"-
"Trzeba pracować dla dobra Ojczyzny".Tak się dziś nie mówi i nie myśli.Trzeba
konkretów.Druga część jest wyrwana z forum WP (w Onecie by nie przeszła,bo tam
jest cenzor).Czemu mówisz,że nie umiem pracować,tylko strajkuję?Wiesz coś na
ten temat? Może jestem pracodawcą i strajkować nie mogę?Rozpisałem się
strasznie,ale jesteś jedynym który coś odpisał (poza Paciem,który zajmuje się
tylko mną,nie tematem).Jeśliś się poczuł urażony,to przepraszam.

[cbacba]

Dlaczego probujesz oprotestowac tak wazna inwestycje????. Czy nie zdajesz
sobie sprawy ze infrastrukura nowego portu lotniczego kosztowalaby 1-2
miliardow dollarow???. Kto ma za to zaplacic?-podatnik tak jak ty, a moze
turysta przylatujacy do nowego portu (oplaty lotnicze sa duze a kazdy pasazer
placil 17 dollarow w 2001). A moze zacagnac 2 milardowy kredyt ktory trzeba
bedzie splacac przez nastepne dwa pokolenia? tylko po to zeby paru osoba
samoloty nie lataly nad glowami tylko innym, gdzies pomiedzy Warszawa a
Lodzia??? Lotnisko sie rozbuduje to juz pewne a i zwiekszajacy sie udzial
localnych portow lotniczy spowolni przyrost pasazerow na Okeciu w nastepnych 10-
20 latch. Dlatego nie ma sensu marnowac pieniadze na nowy port.
Myslisz zeby sprzedac ziemie na Okeciu i za te pieniadze wybudowac nowy port?.
Ty chyba zartujesz-PPL probuje zbudowac jeden budynek(Terminal 2) od dwoch lat
i jeszcze nie ma wykonawcy. Wyobraz sobie teraz PPL czy innea firme zajmujaca
sie sprzedaza ziemi probujace rozpalcelowac Okecie na mniejsze fragmenty.
Premier by drygowal Ministerstwem Infrastrukury, Ministerstwo PPL, PPL firma
zajmujaca sie sprzedaza. Zakladam sie ze sprzedaz ziemi na Okeciu trwalaby 10
lat. Kazdemu by cos sie nie podobalo, kazda organizacja by cos blokowala itd.
itp.

[pacio]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Drogi Chaćbo.Nie zwykłem dyskutować z ludźmi którzy obrażają innych w
> rozmowie.Dlatego,że uważam ich za mydłków.Ty oczywiście taki nie jesteś,więc Ci
>
> odpowiem(??).Jak budowano Ursynów,na Okęciu był stosunkowo mały ruch.Główny pas
>
> podejścia był wzdłuż Puławskiej i od zachodu (od Ochoty).Rezerwowy -nad Lasem
> Kabackim i Ursynowem.Dziś rozbudowują port lotniczy,mało tego,podejście
> rezerwowe stało się używanym permanentnie.Więc kto tu był pierwszy?.Czy
> Ursynowianie mieszkający tu od 20 lat,czy rozbudowa portu lotniczego?
> Po drugie (jak napisałem),lotnisko międzynarodowe było kiedyś na Polach
> Mokotowskich,ale wraz z rozbudową miasta musiało zostać przeniesione.Dziś
> podobna sytuacja jest z Okęciem.To będzie kosztować oczywiście (masz ochotę ten
>
> temat przybliżyć-tylko konkretnie z liczbami,bez ćpunów i wymyślania Polakom
> ala forum WP?),ale jest to konieczne.Rozbudowa portu,który będzie musiał być
> przeniesiony,to marnotrawienie pieniędzy.I o to chodzi,by najpierw pomyśleć,a
> potem inwestować.Nie jestem przeciw lotniskom,transportowi lotniczemu.Służy nam
>
> wszystkim.Musimy zrobić dziś i jutro wszystko,by był tylko mniej uciążliwy.
> Lotnisko w mieście to olbrzymie tereny (o dużej wartości rynkowej).To
> jest "kapitał",który pozwoli (całkowicie lub częściowo) sfinansować tę operację
> .
> Co masz na myśli mówiąc o neutralizacji protestujących? Czyżbyś myślał o
> stosowaniu przemocy?
> P.S.Przejrzałem jeszcze raz twą wypowiedź.Tchnie duchem prasy ze średniego
> Gierka ( w pierwszej części)."Inwestycje służące Warszawie i całej Polsce"-
> "Trzeba pracować dla dobra Ojczyzny".Tak się dziś nie mówi i nie myśli.Trzeba
> konkretów.Druga część jest wyrwana z forum WP (w Onecie by nie przeszła,bo tam
> jest cenzor).Czemu mówisz,że nie umiem pracować,tylko strajkuję?Wiesz coś na
> ten temat? Może jestem pracodawcą i strajkować nie mogę?

*********************************

Rozpisałem się
> strasznie,ale jesteś jedynym który coś odpisał (poza Paciem,który zajmuje się
> tylko mną,nie tematem).Jeśliś się poczuł urażony,to przepraszam.

Nie przypominam sobie , żebym zajmował się tylko Tobą, chyba że wcześniej
używałeś innego nicku.
Poprosiłem o podanie powodów na zastopowanie budowy lotniska.
Ostatni raz piszę: pas nad Ursynowem nie jest i nigdy nie był pasem zapasowym !!!
Korzystanie z danego pasa oprócz powodów technicznych jest uzależnione od
warunków meteo, czyli wiatru.

Pzdr
pacio

piotr to jacek jacek to piotr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cbacba]

Zgadzam sie z pacio

[Gość: Piotr]

Nie jestem Jackiem.Cóż to za różnica? Polemizujesz z poglądami,nie z osobami.
Nie mam zbyt dużo czasu,by zająć się tym tematem poważnie.Bardzo tego żałuję,bo
temat jest istotny dla mego miasta.
Chaćba(Chacba?).
Masz rację to kosztowna impreza z tą przeprowadzką lotniska.
Nie wiem naprawdę jak? Podajesz 1-2 miliardy $.To liczby,uściślij to wyliczenie.
Nie mam obecnie danych,by to zanegować/potwierdzić.
Koło 1992 był pomysł wyniesienia lotniska do Modlina (tzw.projekt cargo Modlin).
Nic z tego nie wyszło,głównie ze względów politycznych.Nie chciałbym by ten
temat zdominował dyskusję.
Ale był to jakiś pomysł.
Nie wypalił.Tak bywa.Potwierdza to jednak moją tezę o konieczności wyniesienia
lotniska poza nasze miasto.
Dziś cargo funkcjonuje na Okęciu.I będzie też rozbudowywane.
Sam widzisz,że już 10 lat temu pewni ludzie widzieli konieczność przeniesienia
portu.Nic z tego nie wyszło niestety.
Dziś jeż gorzej.Jeśli przyjąć Twoje sugestie o jednym (dwóch?) mld $ kosztów,to
można przyjąć,że w '92 byłoby to 0.5 mld $,a w 2007 będzie to 2 mld $.
Jeśli port zostanie rozbudowany to będzie to tylko docelowo zmarnowany pieniądz.
Może się mylę.Faktem jednak jest,że budując nowy budynek airportu (ten z
szybowcem) planiści nie przewidzieli konieczności jego rozbudowy już 10 lat
później.Sam widzisz,że są to omylni faceci,choć pewnie robią za zawodowców.
Czyż nie jest uprawnione twierdzenie,że za lat 10 będą musieli przeprowadzić to
lotnisko do Modlina,lub gdzie indziej.Tylko wtedy będzie to kosztowało 2-3 razy
więcej.

A propos tych planistów,to nie kierują się interesem miasta,ale "potrzebami"
płacących za "prognozy".Jutro może być inny płatnik.A oni znów do kasy.

Potrzeba liczb,one uściślają polemikę.Ze strony (www.gilc.gov.pl)ściągnąłem:
Okęcie -liczba pasażerów (w okresie 96-2000) wzrosła od 3 do 4.3 mln.
Startów i lądowań było (w 2000) roku 76 tys.Jak sam wyliczysz to 57 osób/na
średni start/ladowanie.Ta liczba pokazuje,że lata się głównie towarowo.
Sporo latam,więc wiem,że pasażery i chartery zbierają znacznie więcej.

Ciekawi mnie rentowność PL Okęcie.Jeśli wiesz gdzie zdobyć te dane,to będę
zobowiązany.(Obrót,zysk netto,podatek dochodowy,ale też ile to zajmuje ha).
Może te liczby wniosą coś nowego.Bo teraz możemy obaj powiedzieć,że to
kosztowne.
Jak? Gdybanie.

Cytuję-"Ty chyba zartujesz-PPL probuje zbudowac jeden budynek(Terminal 2) od
dwoch lat i jeszcze nie ma wykonawcy". To osobny temat.Korupcja w III RP nie
jest przedmiotem naszych dywagacji.

Tak,ta przeprowadzka (nawet nie wiem dokąd) lotniska to b. skomplikowana i
kosztowna operacja.Ale za 10-20 lat będzie jeszcze trudniejsza.Więc może lepiej
łapać byka za rogi już dziś.
W zakończeniu opisujesz jakiś biurokratyczny horror.Niestety nie potrafię
zanegować,bowiem w tej materii moje doświadczenia są podobne.To smutne,ale nie
podważa to mojej podstawowej tezy,że lotnisko trzeba wyprowadzić z miasta.Czyni
to niestety rzecz trudniejszą.I to znacznie,ale nie beznadziejną.
Pozdrowienia.