rondo przy McDonalds / Konwaliowa

[Gość: gutek]

Co to za myślący inaczej wymyślił rondo na Konwaliowej - blokada
wyjazdu z Tarchomina gwarantowana. Już widzę jak będzie wyglądał
ruch - tak jak to się stało z Obrazkową, które zakorkowało całe
osiedle. Więc moja wizja - wyjazd na Modlińską ul. Leszczynową,
potem bus pas bo skręcam w prawo w Konwaliową, zawrotka na rondzie
(mam pierszeństwo) i znowu wyjazd na Modlińską - czyli stoimy
wszyscy razem ze zbiorkomem

pozdrawiam szczególnie twórców rozwiązań komunikacyjnych
Gutek

[Gość: Rurecki]

> wyjazd na Modlińską ul. Leszczynową,

Ten wyjazd powinien zostać zaślepiony i tak się stanie po wybudowaniu tamtego
rondka.

[Gość: Aha]

Dobrze by było, jakby jeden wyjazd był przy Mehoffera, potem przy Myśliborskiej
tylko dla zbiorkomu, następny przy Obrazkowej dla wszystkich. Pozostałe zamknąć.
I tak zostanie definitywnie rozwiązany problem korków na Modlińskiej, bus-pas
stanie się zbyteczny.

[Gość: Prahnitz]

> Dobrze by było, jakby jeden wyjazd był przy Mehoffera, potem przy
> Myśliborskiej tylko dla zbiorkomu, następny przy Obrazkowej dla
> wszystkich. Pozostałe zamknąć

Masz rację. Piszę już wniosek do Inżyniera Ruchu. Vox populi, vox dei...

[Gość: przeciwnik ronda]

Autor tego pomysly chwali sie nim tu:
gromanik.bikestats.pl/index.php?did=292768#comments

Podać dane tego gościa i wymalować je na rondzie!

[Gość: wylogowany]

Tak pisze twórca genialnego pomysłu i zakorkowania całego Tarchomina
Coś o mnie:
Jestem współorganizatorem Warszawskiej Masy Krytycznej i
europejskiego dnia bez samochodu (EDBS) w Legionowie

Skoro jest z Legionowa to po jasną ch.... pcha się na Tarchomin!!!
Niech jeździ sobie (stoi) Modlińską, a nie kokuje uliczki Tarchomina!

Brak słów

[Gość: morderca debili]

korek spowodowany przez to rondo zaczyna się już przy budowie mostu północnego
jeżeli o to chodziło panu "pozal się boże" romanikowi to cel osiągnął !
"pozdrawiam inaczej" ciebie i całą twoją rodzinę, oby cie matka nie urodziła ćwoku

[dorek3]

Jeżeli stanie na malunkach na jezdni to mysle iz niewiele się zmieni.
Ja bym chciała usłyszeć uzasadnienie tego pomysłu od genialnego autora.

[Gość: asik]

no właśnie, czy coś to rondo zmieniło, nie jeździłam cały zeszły tydzień i dziś
"w panice" w razie czego wyjechałam na modlińską inną, ale nic mi to nie
pomogło, bo i tak mega korki. Proszę więc o odpowiedź, czy na Konwaliowej mimo
ronda, dalej "działają" 3 pasy, czy faktycznie wszyscy/większość karnie
przestrzega rozrysowanego ronda?

[lkan]

Jakie 3 pasy, może 3 jezdnie? Jeśli tak, to "działają", natomiast
rondo zmieniło ich podporządkowanie. Czy jest to celowe - czas
pokaże.

[tarantula01]

Gość portalu: asik napisał(a):

> Proszę więc o odpowiedź, czy na Konwaliowej mimo
> ronda, dalej "działają" 3 pasy, czy faktycznie wszyscy/większość
> karnie przestrzega rozrysowanego ronda?

Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do skrętu w prawo
(Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej organizacji ruchu, wprowadzono
"utrudnienia".

[new_day2]

tarantula01 napisał:
> Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do skrętu w prawo
> (Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej organizacji ruchu, wprowadzono
> "utrudnienia".
I co Pan, jako radny Białołęki, zamierza z tym zrobić?

Tarchomin jest rozkopany w kilku miejscach, powodując koszmarne korki co rano.
Zwyczajowe 3 pasy na konwaliowej bardzo pomagały.

Oczywiście, można się bawić w "uspokajanie ruchu", ale nie lepiej poczekać z tym
na koniec pracy przy moście i Modlińskiej? Ruch po Modlińskiej już jest
koszmarny. Po co jeszcze go utrudniać?

Druga sprawa: umieszczono fizyczne wysepki na Konwaliowej, rondo ma wymiar
kapsla, ale o zakazie wjazdu dla ciężarówek już zapomniano.
Wczoraj dwie ciężarówki z budowy mostu zablokowały "rondo" na 15 minut.

[Gość: gutek]

Panie Radny, puknij się Pan w swój ........ łeb (brakujący wyraz
wstawić według uznania)
Właśnie wychodzi cały Pana stosunek do mieszkańców dzielnicy -
cytuję "wprowadzono utrudnienia". Rondo sprawdza się tam gdzie ruch
jest równomierny z każdej strony, a nie tam gdzie mamy jeden ciąg
samochodów (przypominam, ze jak było skrzyżowanie na Obrazkowej nie
było korków i nagle po wybudowaniu ronda korki ciagną się od
Światowida). Na Konwaliowej dalej wszycy będą korzystać
z "maksymalnej liczby pasów" do skrętu w Modlińską (zapraszam na
krzyżówkę Porajów/Myśliborska - takie samo rozwiązanie i mamy
notoryczne skręty w prawo z lewego pasa). Musiałby Pan dodatkowo
postawić policję na Modlińskiej za Kowalczyka aby "łapać"
niezdyscyplinowanych kierowców - ale mam nadzieję, że nie uda się to
gdyż wyłapywanie kierowców z lewego pasa Modlińskiej spowoduje korki
do Legionowa.

Pozdrawiam
Gutek
Ps. Coś cicho w temacie buspasa na AK - chyba miał już dawno działać
(spuścili Pana w GDDKiA?)

[tarantula01]

Gość portalu: gutek napisał(a):

> Rondo sprawdza się tam gdzie ruch jest równomierny z każdej
> strony, a nie tam gdzie mamy jeden ciąg samochodów (przypominam,
> ze jak było skrzyżowanie na Obrazkowej nie było korków i nagle po
> wybudowaniu ronda korki ciagną się od Światowida).

Nierównomierny ruch to jest przez ok. 3 godziny dziennie. Obecna organizacja,
pomimo że o nią nie występowałem, była niebezpieczna dla uczestników ruchu.

> Na Konwaliowej dalej wszycy będą korzystać z "maksymalnej liczby
> pasów" do skrętu w Modlińską (zapraszam na krzyżówkę
> Porajów/Myśliborska - takie samo rozwiązanie i mamy notoryczne
> skręty w prawo z lewego pasa). Musiałby Pan dodatkowo
> postawić policję na Modlińskiej za Kowalczyka aby "łapać"
> niezdyscyplinowanych kierowców - ale mam nadzieję, że nie uda się
> to gdyż wyłapywanie kierowców z lewego pasa Modlińskiej spowoduje
> korki do Legionowa.

Policja będzie - w wozie rejestrującym wykroczenia drogowe kamerami. Bez
zakłócania ruchu, każdy kto będzie się prosił, dostanie swój kwitek.

> Pozdrawiam
> Gutek
> Ps. Coś cicho w temacie buspasa na AK - chyba miał już dawno
> działać (spuścili Pana w GDDKiA?)

Proszę pojechać Trasą AK i popatrzeć na oznakowanie poziome. Pionowe też będzie...

poprawka

[tarantula01]

> Gość portalu: gutek napisał(a):
>
> Rondo sprawdza się tam gdzie ruch jest równomierny z każdej
> strony, a nie tam gdzie mamy jeden ciąg samochodów (przypominam,
> ze jak było skrzyżowanie na Obrazkowej nie było korków i nagle po
> wybudowaniu ronda korki ciagną się od Światowida).

Nierównomierny ruch to jest przez ok. 3 godziny dziennie. Stara organizacja była
niebezpieczna dla uczestników ruchu. Obecna, pomimo że o nią nie występowałem,
jest bezpieczniejsza.

[Gość: wredny Wiesiek]

> Nierównomierny ruch to jest przez ok. 3 godziny dziennie. Stara organizacja była
> niebezpieczna dla uczestników ruchu. Obecna, pomimo że o nią nie występowałem,
jest bezpieczniejsza.

Ale to przecież te 3 najważniejsze godziny kiedy ludzie jadą i wracają z pracy..
Przez resztę godzin możecie sobie tam z resztą pałających zmian radnych jeździć
na rowerach, bawić się w berka, leżeć na środku drogi czy organizować wycieczki
dla radnych z innych części Warszawy pokazując jak jednym ruchem ręki można
wydłużyć ludziom dojazd do pracy o kolejne pół godziny.
PS. Kto występował o taką organizację ruchu ?

[tarantula01]

Nie wiem kto wnioskował o rondo.

[Gość: wredny Wiesiek]

> Nie wiem kto wnioskował o rondo.

A czy można się tego gdziekolwiek dowiedzieć czy będzie to utajnione przez
najbliższe 50 lat ? Myślę, że dużo ludzi chciałoby poznać imię i nazwisko osoby,
która bawi się infrastrukturą tej dzielnicy jak klockami lego.. Od razu byłoby
wiadomo na jaki adres wysyłać maile i na kogo nie głosować w następnych wyborach.

[Gość: KOwalczyka]

Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):

> > Nierównomierny ruch to jest przez ok. 3 godziny dziennie. Stara organizac
> ja była
> > niebezpieczna dla uczestników ruchu. Obecna, pomimo że o nią nie występow
> ałem,
> jest bezpieczniejsza.
>
> Ale to przecież te 3 najważniejsze godziny kiedy ludzie jadą i wracają z pracy.

Dla Ciebie najważniejsze. Dla nas, mieszkańców Kowalczyka, liczą się głównie
pozostałe 23h, gdy przechodzenie przez jezdnię to była ruletka, czy zza zakrętu
na piszczących gumach nie wyskoczy jakiś kretyn jadący 70km/h.

A teraz w końcu bezpiecznie możemy przejść przez ulicę.

> Przez resztę godzin możecie sobie tam z resztą pałających zmian radnych jeździć
> na rowerach, bawić się w berka, leżeć na środku drogi czy organizować wycieczki

Trzeba było kiedyś spróbować poza godziną szczytu, zamiast teoretyzować.

> PS. Kto występował o taką organizację ruchu ?

Nie wiem, ale jako mieszkaniec Kowalczyka, Go popieram i szanuję.

[new_day2]

>
> Policja będzie - w wozie rejestrującym wykroczenia drogowe kamerami. Bez
> zakłócania ruchu, każdy kto będzie się prosił, dostanie swój kwitek.
>
Drogi Panie Radny,
Czy uważa Pan, że takie zachowanie wobec własnych wyborców jest w porządku?
Dobrze Pan wie, że takie pseudo akcje skutecznie blokują kawał miasta i nie mają
nic wspólnego z bezpieczeństwem. Nawet finansowym, bo Policja ma się zająć
rozproszeniem zatoru a nie biernym siedzeniem w "multimedialnym vanie".

[Gość: om]

> Ps. Coś cicho w temacie buspasa na AK - chyba miał już dawno działać
> (spuścili Pana w GDDKiA?)

jak ostatnio czytałem, to szanowny Radny robi doktorat z wytyczania bus-pasów na
Żoliborzu w okolicy Metra Marymont. Z tym, że niestety władne instytucje mają
jego starania w poważaniu. Mam nadzieję, że ten "nasz" fanatyk białej farby
przeniesie się na stałe na drugą stronę Wisły i przestanie rozpie...dalać układ
komunikacyjny Białołęki.

[tarantula01]

>> tarantula01 napisał:
>> Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do
>> skrętu w prawo (Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej
>> organizacji ruchu, wprowadzono "utrudnienia".

> new_day2 napisał:
> I co Pan, jako radny Białołęki, zamierza z tym zrobić?

A coś trzeba robić?

> new_day2 napisał:
> Tarchomin jest rozkopany w kilku miejscach, powodując koszmarne
> korki co rano.

I będzie jeszcze bardziej - ma być trasa mostu Północnego.

> Zwyczajowe 3 pasy na konwaliowej bardzo pomagały.
> Oczywiście, można się bawić w "uspokajanie ruchu", ale nie lepiej
> poczekać z tym na koniec pracy przy moście i Modlińskiej? Ruch po
> Modlińskiej już jest koszmarny. Po co jeszcze go utrudniać?

3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej organizacji ruchu oraz
mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają
serdecznie dość nas, mieszkańców Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknami.
Żebyśmy jeszcze jeździli zgodnie z przepisami...


> Druga sprawa: umieszczono fizyczne wysepki na Konwaliowej, rondo
> ma wymiar kapsla, ale o zakazie wjazdu dla ciężarówek już
> zapomniano.

Nie widziałem projektu organizacji ruchu, ale musi on uwzględniać ruch pojazdów
ciężkich.

> Wczoraj dwie ciężarówki z budowy mostu zablokowały "rondo" na 15
> minut.

Szczerze wątpię.

[Gość: ?]

tarantula01 napisał:

> >> tarantula01 napisał:
> >> Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do
> >> skrętu w prawo (Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej
> >> organizacji ruchu, wprowadzono "utrudnienia".
>
> > new_day2 napisał:
> > I co Pan, jako radny Białołęki, zamierza z tym zrobić?
>
> A coś trzeba robić?

To zależy. Jak się ma swoich wyborców "gdzieś" - to nie.
A, przepraszam, wyborcy to ci, którzy jeżdżą autobusami.

Ale! Nius z ostatniej chwili - w korkach, które przez tę zmianę powstaną, autobusy też będą stać.

> > new_day2 napisał:
> > Tarchomin jest rozkopany w kilku miejscach, powodując koszmarne
> > korki co rano.
>
> I będzie jeszcze bardziej - ma być trasa mostu Północnego.


No i super. Jest źle, będzie gorzej i koniec.

> 3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej organizacji ruchu oraz
> mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają
> serdecznie dość nas, mieszkańców Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknami.
> Żebyśmy jeszcze jeździli zgodnie z przepisami...

Ja też mam dość znoszenia utrudnień spowodowanych przez rozbudowę oczyszczalni - korzystać będzie cała Warszawa, a koszty ponosimy my. Ale tak to już jest, że w mieście trzeba znosić sąsiedztwo innych.

[new_day2]

Gość portalu: ? napisał(a):

> tarantula01 napisał:
>
> > >> tarantula01 napisał:
> > >> Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do
> > >> skrętu w prawo (Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej
> > >> organizacji ruchu, wprowadzono "utrudnienia".
> >
> > > new_day2 napisał:
> > > I co Pan, jako radny Białołęki, zamierza z tym zrobić?
> >
> > A coś trzeba robić?
>
Np. stanąć z twarzą do wyborów.


> Ale! Nius z ostatniej chwili - w korkach, które przez tę zmianę powstaną, autob
> usy też będą stać.
>
> > > new_day2 napisał:
> > > Tarchomin jest rozkopany w kilku miejscach, powodując koszmarne
> > > korki co rano.
> >
> > I będzie jeszcze bardziej - ma być trasa mostu Północnego.

To już radny nie ma zamiaru ułatwić nieco życia wyborcom w tym trudnym okresie?

>
> > 3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej organizacji ruchu
> oraz
> > mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają
> > serdecznie dość nas, mieszkańców Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknam
> i.
> > Żebyśmy jeszcze jeździli zgodnie z przepisami...
>

Trzeba jeszcze mieć po czym jeździć...

Jestem zaskoczony postawą radnego. Mam nadzieję że nadchodzące wybory skutecznie
go za tą postawę rozliczą.

[Gość: Bartek]

No coz- ja tez uwazam ze rondko to wyjatkowy kretynizm. Niedlugo policje trzeba
bedzie rozstawic na calej Modlinskiej, na Konwaliowej, na trasie AK i na
zjezdzie na Tarchomin- tylko kto zatrudni tylu policjantow?
3 pasy na Konwaliowej jakos dzialaly- i chyba beda dzialac nadal. Bo ludzie chca
jezdzic i beda jezdzic- a omijanie zakorkowanej Modlinskiej mimo wszystko sie
oplaca. Zamiast stosowac policyjne metody bylo walczyc (skutecznie!) o budowe
wiaduktu nad Konwaliowa/Kowalczyka - bo tylko to odkorkuje to skrzyzowanie!

[Gość: om]

> Zamiast stosowac policyjne metody bylo walczyc (skutecznie!) o budowe
> wiaduktu nad Konwaliowa/Kowalczyka - bo tylko to odkorkuje to skrzyzowanie

na to nie licz, radny jak sama nazwa wskazuje musi sobie radzić.... znowu przed
wyborami wytarga swoje wiaderka z białą farbą na Modlińską jak relikwie narodowe

[dorek3]

A może Pan mi wytłumaczyć w jaki sposób to kretyńskie rondko ma zmniejszyć ruch pod oknami. I czyimi? Rozumiem, że przez zniechęcenie bo na Konwaliowej jakoś domów mieszkalnych za dużo nie ma.
Trzeba naprawdę bardzo chcieć zrobić większości gorzej wymyślając taki kretynizm.
Myślę, że wszyscy rozumieją że utrudnienia wynikające z budów muszą być ale utrudniać jeszcze bardziej w imię nie wiadomo czego????

[Gość: Mona]

To ja się wypowiem, jako mieszkaniec omawianego ronda.
Po pierwsze ruch jest taki sam a nawet większy, bo trudniej wyjechać na Modlińską. Dziś rano cała Portowa stała nawet z osiedla nie można było wyjechać - ale usprawnienie!!!
Po drugie może płynność ruchu miałaby sens, jeśli kierowcy przy BP nie jeździliby pasem do skrętu w prawo na wprost(tylko BUS-pas prosto) to blokuje płynność ruchu i wyjazd z ulicy Konwaliowej nawet teraz tylko tym jednym jedynym pasem. Taka sama sytuacja przy wyjeździe ze SP przy ul. Leszczynowej
Po trzecie, jeśli ktokolwiek chce walczyć z usprawnieniem ruchu niech postara się o kamery na Konwaliowej i Leszczynowej/ Modlińskiej, bo to tu się robią korki a dlaczego bo zawsze znajdą się tacy, co im się śpieszy są mądrzejsi i cwansi od innych i nie będą stać w korkach (szkoda, że nie zdają sobie sprawy, że te korki to głównie ich zasługa)

Odpowiedzi cz. 1

[tarantula01]

>>> new_day2 napisał:
>>> I co Pan, jako radny Białołęki, zamierza z tym zrobić?

>> tarantula01 napisał:
>> A coś trzeba robić?

> new_day2 napisał:
> Np. stanąć z twarzą do wyborów.

Jakoś się tego nie boję.

> Gość portalu: ? napisał(a):
> To zależy. Jak się ma swoich wyborców "gdzieś" - to nie.
> A, przepraszam, wyborcy to ci, którzy jeżdżą autobusami.
>
> Ale! Nius z ostatniej chwili - w korkach, które przez tę zmianę
> powstaną, autobusy też będą stać.

Została wprowadzona organizacja ruchu, aby ukrócić tzw. jazdę polską. Mogę się
domyślać, że ta organizacja ruchu ułatwi Policji wyłapywanie tych, co chcą
wszystkich przeskoczyć, nieważne jak, ważne, aby być pierwszym.


>>> new_day2 napisał:
>>> Tarchomin jest rozkopany w kilku miejscach, powodując koszmarne
>>> korki co rano.

>> tarantula01 napisał:
>> I będzie jeszcze bardziej - ma być trasa mostu Północnego.

> Gość portalu: ? napisał(a):
> No i super. Jest źle, będzie gorzej i koniec.

> new_day2 napisał:
> To już radny nie ma zamiaru ułatwić nieco życia wyborcom w tym
> trudnym okresie?

Będzie gorzej - trzeba było być na spotkaniach informacyjnych - a potem będzie
most. Budowa bez utrudnień jest niemożliwa, zwłaszcza, gdy przebudowie muszą
ulec obecne ulice, na których nie ma możliwości zamknięcia ruchu podczas budowy.
Na spotkaniach były propozycje (osób, które na nich są - nieobecni nie mają
głosu), które potem są przekazywane Wykonawcy prac, urzędnikom.

>> tarantula01 napisał:
>> 3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej
>> organizacji ruchu oraz mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej,
>> Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają serdecznie dość nas, mieszkańców
>> Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknami. Żebyśmy jeszcze
>> jeździli zgodnie z przepisami...

> Gość portalu: ? napisał(a):
> Ja też mam dość znoszenia utrudnień spowodowanych przez rozbudowę
> oczyszczalni - korzystać będzie cała Warszawa, a koszty ponosimy
> my. Ale tak to już jest, że w mieście trzeba znosić sąsiedztwo
> innych.

No i znoszą, ale każdy próbuje sobie ułatwiać te znoszenie jak może. Niektórzy
np. widzieli konieczność ograniczenia ruchu.

> new_day2 napisał:
> Trzeba jeszcze mieć po czym jeździć...
> Jestem zaskoczony postawą radnego. Mam nadzieję że nadchodzące
> wybory skutecznie go za tą postawę rozliczą.

Dorodna, Zabłocka, Klembowska, Kowalczyka, wszystkie ulice praktycznie bez
dziur, a niektóre z nową nawierzchnią. Więcej uliczek tam plany nie przewidują.
Jak już napisałem nadchodzących wyborów się nie boję.

> Gość portalu: Bartek napisał(a):
> Niedługo policje trzeba będzie rozstawi na całej Modlińskiej, na
> Konwaliowej, na trasie AK i na zjeździe na Tarchomin- tylko kto
> zatrudni tylu policjantów?

Z czysto teoretycznego punktu widzenia, policjanci drogówki są w stanie zarobić
na siebie i jeszcze zostanie.

> 3 pasy na Konwaliowej jakoś działały- i chyba będą działac nadal.
> Bo ludzie chcą jeździć i będą jeździć- a omijanie zakorkowanej
> Modlińskiej mimo wszystko się opłaca. Zamiast stosować policyjne
> metody było walczyć (skutecznie!) o budowę wiaduktu nad
> Konwaliowa/Kowalczyka - bo tylko to odkorkuje to skrzyżowanie!

> Gość portalu: om napisał(a):
> na to nie licz, radny jak sama nazwa wskazuje musi sobie radzić
> .... znowu przed wyborami wytarga swoje wiaderka z białą farbą na
> Modlińską jak relikwie narodowe.

W kwestii tego wiaduktu, to tam jest on zupełnie niepotrzebny - co powinno
powstać zamiast niego, opisałem na swojej stronie.
A wiaderka rzeczywiście zostały wytargane - na trasę AK tym razem...

[Gość: ?]

> Została wprowadzona organizacja ruchu, aby ukrócić tzw. jazdę polską. Mogę się
> domyślać, że ta organizacja ruchu ułatwi Policji wyłapywanie tych, co chcą
> wszystkich przeskoczyć, nieważne jak, ważne, aby być pierwszym.

Np. autobusy skręcające w lewo z pasa do jazdy prosto, w dodatku na czerwonym, nie?

> Będzie gorzej - trzeba było być na spotkaniach informacyjnych - a potem będzie
> most. Budowa bez utrudnień jest niemożliwa, zwłaszcza, gdy przebudowie muszą
> ulec obecne ulice, na których nie ma możliwości zamknięcia ruchu podczas budowy
> .
> Na spotkaniach były propozycje (osób, które na nich są - nieobecni nie mają
> głosu), które potem są przekazywane Wykonawcy prac, urzędnikom.

Po pierwsze - spotkania są w godzinach nieosiągalnych dla osób pracujących do 18
albo i dłużej w innych dzielnicach. Mam wrażenie, że to, że przez obecne korki
docieram na Tarchomin po 19.30 nie powinno pozbawiać mnie prawa głosu.
Po drugie - mam wrażenie, że to nie do nas należy wymyślanie, jak ułatwić życie
mieszkańcom. Jak się zamyka/ogranicza jeden skręt z Modlińskiej na Tarchomin, to
chyba jasne jest jak słońce, że jak się nie wydłuży innych, to korki zrobią się
większe. Czy naprawdę potrzeba było SPOTKANIA i WNIOSKU, żeby wydłużono fazę do
skrętu w lewo w Obrazkową? Czy nikt z "odpowiedzialnych" nie potrafił na to
wpaść sam? Gratulacje.

> No i znoszą, ale każdy próbuje sobie ułatwiać te znoszenie jak może. Niektórzy
> np. widzieli konieczność ograniczenia ruchu.

Widać wolą, jak samochody dłużej im smrodzą pod oknami. Tylko czemu to ma
służyć? Samochodów się od tego mniej nie zrobi.

[tarantula01]

Gość portalu: ? napisał(a):
>> Mogę się domyślać, że ta organizacja ruchu ułatwi Policji
>> wyłapywanie tych, co chcą wszystkich przeskoczyć, nieważne jak,
>> ważne, aby być pierwszym.

> Np. autobusy skręcające w lewo z pasa do jazdy prosto, w dodatku
> na czerwonym, nie?

Na Dorodnej? Jeśli tak jest, powiadom służby.

>> Na spotkaniach były propozycje (osób, które na nich są- nieobecni
>> nie mają głosu), które potem są przekazywane Wykonawcy prac,
>> urzędnikom.

> Po pierwsze - spotkania są w godzinach nieosiągalnych dla osób
> pracujących do 18 albo i dłużej w innych dzielnicach. Mam
> wrażenie, że to, że przez obecne korki docieram na Tarchomin po
> 19.30 nie powinno pozbawiać mnie prawa głosu.

Po pierwsze żadne ze spotkań nie skończyło się wcześniej niż o godz. 20:30.
Chcieć to móc.

> Po drugie - mam wrażenie, że to nie do nas należy wymyślanie, jak
> ułatwić życie mieszkańcom. Jak się zamyka/ogranicza jeden skręt z
> Modlińskiej na Tarchomin, to chyba jasne jest jak słońce, że jak
> się nie wydłuży innych, to korki zrobią się większe. Czy naprawdę
> potrzeba było SPOTKANIA i WNIOSKU, żeby wydłużono fazę do
> skrętu w lewo w Obrazkową? Czy nikt z "odpowiedzialnych" nie
> potrafił na to wpaść sam? Gratulacje.

Jak widać potrzeba było, bo nikt wcześniej (włącznie z Tobą) tego wcześniej nie
zrobił.

>> No i znoszą, ale każdy próbuje sobie ułatwiać te znoszenie jak
>> może. Niektórzy np. widzieli konieczność ograniczenia ruchu.

> Widać wolą, jak samochody dłużej im smrodzą pod oknami. Tylko
> czemu to ma służyć? Samochodów się od tego mniej nie zrobi.

W pewnym sensie zrobi. Jutro np. co 5 kierowca wybierze po prostu Modlińską,
albo autobus, albo wstanie wcześniej, albo ...

[Gość: ?]

> Na Dorodnej? Jeśli tak jest, powiadom służby.

Nope, na Modlińskiej.
Ja nie będę nikogo powiadamiać, bo czasem łamanie przepisów jest JEDYNYM
sposobem, żeby to miasto się na amen nie zakorkowało. Szczególnie przy tak
debilnych rozwiązaniach.

> Po pierwsze żadne ze spotkań nie skończyło się wcześniej niż o godz. 20:30.
> Chcieć to móc.

Nie mam ochoty przebijać się przez korki wcześniej tylko po to, by sprawdzić,
czy zebranie się jeszcze nie skończyło.

> Jak widać potrzeba było, bo nikt wcześniej (włącznie z Tobą) tego wcześniej nie
> zrobił.

To przykre, że nikt z odpowiedzialnych sam na takie rzeczy nie potrafi wpaść.
Miasto działałoby chyba trochę sprawniej.

> W pewnym sensie zrobi. Jutro np. co 5 kierowca wybierze po prostu Modlińską,
> albo autobus, albo wstanie wcześniej, albo ...

Tia, autobus :] Wstanie wcześniej czyli chyba o 4 rano. Nawet jeśli kierowców
będzie mniej, to będą dłużej stać i spalin będzie tyle samo. Tak to już jest.

[Gość: Elephant]

>W pewnym sensie zrobi. Jutro np. co 5 kierowca wybierze po prostu Modlińską,
>albo autobus, albo wstanie wcześniej, albo ...

...albo, a nawet na pewno przemyśli swoje decyzje np. podczas najbliższych wyborów.

[Gość: Max]

> ...albo, a nawet na pewno przemyśli swoje decyzje np. podczas
> najbliższych wyborów.

Jeżeli będą myśleć tak samo jak przestrzegać przepisów na Modlińskiej to nie ma
się czego obawiać.

[Gość: wredny Wiesiek]

> Została wprowadzona organizacja ruchu, aby ukrócić tzw. jazdę polską.
> Mogę się domyślać, że ta organizacja ruchu ułatwi Policji wyłapywanie tych, co
chcą wszystkich przeskoczyć, nieważne jak, ważne, aby być pierwszym.

Człowieku gdzie tym tam widziałeś jakąś jazdę polska, może Ci się śniła ostatnio
jakaś bitwa z udziałem ułanów ??? Tam nawet bez ronda był korek i 10 letnie
dziecko na hulajnodze mogło rano szybciej dojechać do Modlińskiej niż samochód
osobowy.. Nie było też zagrożenia dla ruchu bo jakie może być jeśli samochody
jadą 5km/h ? Jak chcecie wpiepszać ludziom mandaty to najpierw zróbcie normalne
drogi tak żeby można było jeździć bez stresu a poźniej sobie łapcie tych, którzy
nie będą sie dostosowywać ? Niedługo będzie tak, jak w Raszynie, że ludzie jadą
po polu tzw. kartoflisku, żeby nie stać w jakimś masakrycznym korku.

[tarantula01]

Był korek, 10 km/h i co chwila jakiś samochód jadący pod prąd lewym pasem, bo
jego kierowca nie wytrzymywał stania w kolejce jak 90% innych. Kierowcy (jako
ogół) sami sobie pogarszają swój los.

Odpowiedzi cz. 2

[tarantula01]

> dorek3 napisała:
> A może Pan mi wytłumaczyć w jaki sposób to kretyńskie rondko ma
> zmniejszyć ruch pod oknami. I czyimi? Rozumiem, że przez
> zniechęcenie bo na Konwaliowej jakoś domów mieszkalnych za dużo
> nie ma.

M.in. na konwaliowej, która ma nawierzchnię z trylinki i każdy pojazd jadący tamtędy z prędkością większą niż np. 15 km/h powoduje łomot. Ale też i na uliczkach w tamtej części dzielnicy, które nie służą do ruchu tranzytowego.

> Trzeba naprawdę bardzo chcieć zrobić większości gorzej wymyślając
> taki kretynizm. Myślę, że wszyscy rozumieją że utrudnienia
> wynikające z budów muszą być ale utrudniać jeszcze bardziej w imię
> nie wiadomo czego????

> Gość portalu: Mona napisał(a):
> To ja się wypowiem, jako mieszkaniec omawianego ronda.
> Po pierwsze ruch jest taki sam a nawet większy, bo trudniej
> wyjechać na Modlińską. Dziś rano cała Portowa stała nawet z
> osiedla nie można było wyjechać - ale usprawnienie!!!

Ja wnioskodawców rozumiem. Chcą mieć spokój, czyli mniej pojazdów pod oknami. Dziś są korki, jutro kierowcy będą wybierać inne trasy, z powrotem na Modlińską włącznie i po jakimś czasie ustali się znów pewien stan równowagi.

> Gość portalu: Mona napisał(a):
> Po drugie może płynność ruchu miałaby sens, jeśli kierowcy przy BP
> nie jeździliby pasem do skrętu w prawo na wprost (tylko BUS-pas
> prosto) to blokuje płynność ruchu i wyjazd z ulicy Konwaliowej
> nawet teraz tylko tym jednym jedynym pasem. Taka sama sytuacja
> przy wyjeździe ze SP przy ul. Leszczynowej. Po trzecie, jeśli
> ktokolwiek chce walczyć z usprawnieniem ruchu niech postara się o
> kamery na Konwaliowej i Leszczynowej/ Modlińskiej, bo to tu się
> robią korki

Kamery są, ale nie można ich wykorzystywać do monitorowania pasa autobusowego:
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-mod100408buspas_bdik1.jpg
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-mod100408buspas_bdik2.jpg
> Gość portalu: Mona napisał(a):
> a dlaczego bo zawsze znajdą się tacy, co im się
> śpieszy są mądrzejsi i cwansi od innych i nie będą stać w korkach
> (szkoda, że nie zdają sobie sprawy, że te korki to głównie ich
> zasługa).

Kierowca myśli tylko o sobie i prze do przodu nie zwracając uwagi na innych. Jadący chce tu i teraz jechać szybciej. Skutek takich działań jest dla takiego kierującego nieważny (bo to nie on je ponosi) pozornie (bo jednak je ponosi - inni przed nim mu to zapewniają)

[Gość: wredny Wiesiek]

> M.in. na konwaliowej, która ma nawierzchnię z trylinki i każdy pojazd jadący
tamtędy z prędkością większą niż np. 15 km/h powoduje łomot. Ale też i na
uliczkach w tamtej części dzielnicy, które nie służą do ruchu tranzytowego.

No to może trzeba było się łaskawie zastanowić czy wydawać pozwolenia na budowy
w tej części Białołęki skoro nie ma tam żadnego przyzwoitego dojazdu ??? To, że
uliczki nie służą do ruchu tranzytowego to fajna sprawa tylko, że nikt nie
zrobił drogi do ruchu tranzytowego wiec gdzie mają wszyscy jeździć ?

[tarantula01]

>> tarantula01 napisał:
>> M.in. na konwaliowej, która ma nawierzchnię z trylinki i każdy
>> pojazd jadący tamtędy z prędkością większą niż np. 15 km/h
>> powoduje łomot. Ale też i na uliczkach w tamtej części dzielnicy,
>> które nie służą do ruchu tranzytowego.

> Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):
> No to może trzeba było się łaskawie zastanowić czy wydawać
> pozwolenia na budowy w tej części Białołęki skoro nie ma tam
> żadnego przyzwoitego dojazdu ???

Dla tych osiedli, co tam są, dojazd jest. I tylko dla tych. Dodanie ruchu
tranzytowego powoduje problem.

> To, że uliczki nie służą do ruchu tranzytowego to fajna sprawa
> tylko, że nikt nie zrobił drogi do ruchu tranzytowego wiec gdzie
> mają wszyscy jeździć ?

Jak to nie zrobił :D W 1973 roku zbudowano ul. Modlińską. Przez ponad 25 lat nie
zbudowano niczego więcej (z ulic). Teraz w końcu buduje się coś więcej. Z
nieodłącznymi (bo skala przedsięwzięcia) utrudnieniami.
Może trzeba było nie zaczynać budowy?

[Gość: Aha]

>
> 3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej organizacji ruchu oraz
> mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają
> serdecznie dość nas, mieszkańców Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknami.
> Żebyśmy jeszcze jeździli zgodnie z przepisami...
>

A gdzie tu sprawiedliwość społeczna przyświecająca tak niedawno stworzeniu
Bus-pSA. Dla ludu wszystko, a dla ludu Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej
jeszcze więcej??

[Gość: Jabba]

Panie Radny... co do zasady to ja się z Panem zgadzam...ale tutaj stanowcze
VETO. Nawet jesli sobie tam zrobili i 3 pasy to przynajmniej jakoś to szło, nie
było tam wypadków ani kolizji...Ludzie przecież jakoś trzeba stąd wyjechać!!!

[Gość: kicia]

Pan radny to może sobie teoretyzowac i opowiadać mądre dyrdymały ale
te 3 pasy ruchu dotąd jakos rozładowywały poranny paraliż
komunikacyjny, za to dzisiaj do Modlińskiej jechałam godzine ale za
to prawidlowo, gratuluje panie radny- więcej takich radnych ja w
swojej dzielnicy nie chcę, bo tylko patrzeć jak do Modlinskiej
bedzie trzeba leciec helikopterem..

[tarantula01]

Gość portalu: kicia napisał(a):

> Pan radny to może sobie teoretyzowac i opowiadać mądre dyrdymały
> ale te 3 pasy ruchu dotąd jakos rozładowywały poranny paraliż
> komunikacyjny, za to dzisiaj do Modlińskiej jechałam godzine ale
> za to prawidlowo, gratuluje panie radny- więcej takich radnych ja
> w swojej dzielnicy nie chcę, bo tylko patrzeć jak do Modlinskiej
> bedzie trzeba leciec helikopterem.

Nie wnioskowałem o rondo przecież. Natomiast wszelkie starania o przywrócenie
stanu poprzedniego spełzną na niczym, bo odpowiedź będzie jedna - Zarządca drogi
(ZDM) wprowadził nową organizację po to, aby kierowcy przestrzegali przepisów, a
tym samym nie narażali innych (i siebie) na niepotrzebne niebezpieczeństwo.

[hamstaa]

Niebezpieczeństwo wielkiego karambolu przy średniej prędkości 5km/h. Lol :)

[Gość: wredny Wiesiek]

Dokładnie tak.. Niestety ale nikt do tej pory nie zrozumiał, że awaria na jednym
pasie na jakiejś ulicy powoduje w tym mieście paraliż w 1/4 Warszawy.

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> Nie wnioskowałem o rondo przecież. Natomiast wszelkie starania o przywrócenie
> stanu poprzedniego spełzną na niczym, bo odpowiedź będzie jedna - Zarządca drog
> i
> (ZDM) wprowadził nową organizację po to, aby kierowcy przestrzegali przepisów,
> a
> tym samym nie narażali innych (i siebie) na niepotrzebne niebezpieczeństwo.
>
Skąd Pan wie, skoro Pan nawet nie próbuje. Czy dyskusja na forum to za mało aby
interweniować? Czy mamy czekać aż karetka nie zdąży z pomocą? Albo nie zdąży
dowieźć do szpitala? Przecież takie ograniczenia stwarzają realne zagrożenie dla
mieszkańców, bo żadna służba nie dotrze przez korki na miejsce zdarzenia. Nawet
jakby wyły syreny na pół miasta.
Rozumiem, że "3 godziny nierównomierności ruchu" to dla Pana drobnostka. Życzę
Panu aby nie potrzebował Pan się dostać do szpitala akurat w tych 3 godzinach.


Mieszkaniec Trachomina

[tarantula01]

new_day2 napisał:

> Skąd Pan wie, skoro Pan nawet nie próbuje. Czy dyskusja na forum
> to za mało aby interweniować?

Znam przepisy i rozporządzenia w tym zakresie. Ale Pan tez może napisać i potem
opublikować na forum, że osiągnął Pan coś czego radny nie chciał osiągnąć.

> Czy mamy czekać aż karetka nie zdąży z pomocą? Albo nie zdąży
> dowieźć do szpitala? Przecież takie ograniczenia stwarzają realne
> zagrożenie dla mieszkańców, bo żadna służba nie dotrze przez korki
> na miejsce zdarzenia. Nawet jakby wyły syreny na pół miasta.

Pomyślmy. Karetka jedzie z Bródna. W przeciw potoku - ma praktycznie pustą
ulicę, chyba ,że jakiś śpieszący się kierowca pojedzie pod prąd...

> Rozumiem, że "3 godziny nierównomierności ruchu" to dla Pana
> drobnostka. Życzę Panu aby nie potrzebował Pan się dostać do
> szpitala akurat w tych 3 godzinach.

W drodze z pacjentem, karetka zwykle jest POJAZDEM UPRZYWILEJOWANYM, może jechać
bus-pasem, może jechać pod prąd, na czerwonym, itd. itp.

> Mieszkaniec Trachomina

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> new_day2 napisał:
>
> > Skąd Pan wie, skoro Pan nawet nie próbuje. Czy dyskusja na forum
> > to za mało aby interweniować?
>
> Znam przepisy i rozporządzenia w tym zakresie. Ale Pan tez może napisać i potem
> opublikować na forum, że osiągnął Pan coś czego radny nie chciał osiągnąć.
>
Czy w kampanii wyborczej napisze Pan: Wybierzcie mnie, a radźcie sobie sami?

[Gość: Aha]

Ale ja wnioskuję, żeby to rondo nazwać rondem tarantuli....

[Gość: wredny Wiesiek]

> Właśnie dlatego, że kierowcy robili sobie (bo się śpieszą) do skrętu w prawo
> (Kowalczyka - Modlińska) 3 pasy, mimo innej organizacji ruchu, wprowadzono
> "utrudnienia".

"Bo się śpieszą" hmm trzeba mieć poziom inteligencji na poziomie wiewiórki albo
jeża, żeby pisać takie rzeczy.. Jak coś działa to zwyczajnie się tego nie psuje
ale niektórym przewraca się w głowach bo znaleźli się na stanowisku, które
ewidentnie ich przerasta.

[tarantula01]

Napiszę jeszcze raz - nie wnioskowałem o te rondo.
A teraz proszę to przeczytać ze zrozumieniem, jeszcze raz i jeszcze i jeszcze
... i jeszcze...

[hamstaa]

tarantula01 napisał:

> Napiszę jeszcze raz - nie wnioskowałem o te rondo.
> A teraz proszę to przeczytać ze zrozumieniem, jeszcze raz i jeszcze i jeszcze
> ... i jeszcze...

Brak wniosku to jedno.
Natomiast nietrudno chyba zrozumieć, jak ta zmiana sfrustrowała tarchomińską
społeczność. Od kilku dni wieczorem w domu rozmawiam ze swoją rodziną głównie o
korkach i kolejnych utrudnieniach. Odstanie kilkudziesięciu minut nie wpływa
zbyt dobrze na niczyje samopoczucie.
Wystarczy, że mamy utrudnienia w związku z budowami - trudno, można zacisnąć
zęby i przeczekać (mimo, że mogłoby być znacznie lepiej, gdyby ktoś pomyślał o
wydłużaniu faz skrętu na Tarchomin wraz z zamykaniem kolejnych dojazdów itp).
Ale teraz do tego dochodzi jeszcze utrudnienie spowodowane nie jakąś wyższą
potrzebą, a zwykłą, wredną decyzją.

Tak, ludzie łamią przepisy. Łamią je też przejeżdżając na czerwonym przez
Modlińską (zarówno osobówki, jak i autobusy oraz ciężarówki). Ale gdyby tego NIE
robili, to korek sięgnął by chyba ronda Starzyńskiego, bo na zielonym przejeżdża
4-5 samochodów, a w kolejce czeka ich ponad 20!

Może więc zamiast uzasadniać tę decyzję dość wkurzającymi argumentami typu
"ludzie nie chcą, żeby im pod oknem jeździć" lepiej byłoby się wczuć w położenie
mieszkańców Tarchomina. Ja też wolę pomykać przejezdną Modlińską niż drogami z
dziurami wielkości opony, ale co z tego.

Oczywiście, ciężko zwrócić się o powrót do starej organizacji ruchu z argumentem
"ludzie wciąż chcą łamać przepisy". Ale wystarczy to napisać tu na forum, a nie
uzasadniać tę, złą dla nas, decyzję.

Bo przecież wszyscy wiemy, że nie chodzi o żadne bezpieczeństwo, tylko o to,
żebyśmy zbyt licznie na Modlińską tam nie wyjeżdżali.

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> Napiszę jeszcze raz - nie wnioskowałem o te rondo.
> A teraz proszę to przeczytać ze zrozumieniem, jeszcze raz i jeszcze i jeszcze
> ... i jeszcze...
Ja to przeczytałem:
Mam Was gdzieś. Przeczytajcie to jeszcze raz i jeszcze raz...

[Gość: Agent MPWiK]

Chodziło o to żeby przeczytać to ze zrozumieniem. A ty po prostu połączyłeś
literki. Podczas czytania musisz - uwaga trudne słowo! - pomyśleć.

[Gość: E-4]

> Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):
> Jak coś działa to zwyczajnie się tego nie psuje

Porażająca logika. Jak zapier..lasz pasem dla autobusów lub z pasa do jazdy
prosto skręcasz w prawo/lewo, to nazywasz to "działaniem"? Właśnie dzięki takim
jak Ty, działającym, reszta jadących przepisowo zastanawia się, czy przepisowa
jazda to nie jest przypadkiem frajerstwo. Ale gdyby większość postawiła na Twoją
logikę, dopiero na ulicach byłby burdel jak w Indiach.

[Gość: tu jestautor ronda]

gromanik.bikestats.pl/index.php?did=292768#comments

[Gość: wredny Wiesiek]

Trzeba miec chyba jakies zaburzenia psychiczne zeby wymyslec tego typu
udogodnienie, po prostu takich ludzi powinni zamykac w lochu na dlugie lata zeby
nie krzywdzili reszty spoleczenstwa swoja bezkresna glupota.. Komu przeszkadzalo
ze z bocznej ulicy skrecaly 3 pasy ? nie moge tego naprawde zrozumiec.
Zatwardzenie zaczyna sie teraz juz od Kasztanowej.. Ze Swiderskiej jade 45 minut
do Modlinskiej, wczesniej bylo o 20 minut krocej.. Chcialbym pojac czym sie
kieruja ludzie ktorzy tworza takie wyrafinowane rozwiazania ale nie za bardzo
cokolwiek przychodzi mi do glowy.. Chyba po prostu jednego dnia mowia sobia
"dzis walne sobie rondo tutaj, jutro wysepke tutaj.. a pojutrze spierd... zycie
ludziom tutaj".. Zeby to rondo cokolwiek poprawialo to rozumiem ale to jest
masakra na maxa.. Najlepszym rozwiazaniem byloby gdyby to jeb.. rondo nazwac od
imienia jego tworcy. Taki wielki napis na srodku..

[tarantula01]

Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):
> Ze Swiderskiej jade 45 minut do Modlinskiej, wczesniej bylo o 20
> minut krócej.

Rozumiem teraz przyczynę frustracji wyrażoną w postach powyżej. Współczuję.

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):
> > Ze Swiderskiej jade 45 minut do Modlinskiej, wczesniej bylo o 20
> > minut krócej.
>
> Rozumiem teraz przyczynę frustracji wyrażoną w postach powyżej. Współczuję.
>
Proszę nie współczuć, tylko interweniować! To Pan jest Radnym!

[emdikej]

Rondo może i jest dużym utrudnieniem, ale przynajmniej nie można tak łatwo łamać przepisów.
Te trzy "pasy" do skrętu w prawo to też była masakra.
W tej chwili nie ma na Tarchominie dobrych rozwiązań.
Każda próba wyegzekwowania stosowania się do przepisów będzie oprotestowana, głównie przez tych co ich nie przestrzegali.

[Gość: Aha]

A to przepisy się robi dla ludzi, czy ludzi dla przepisów??

[Gość: wredny Wiesiek]

> Rozumiem teraz przyczynę frustracji wyrażoną w postach powyżej.
> Współczuję.

Powiedzmy sobie szczerze. Większości ludzi chyba nie interesuje co tam sobie
wyczyniają radni dopóki nie zaczynają niebezpiecznie ingerować w życie innych.
Czy jest w ogóle możliwość żeby odwołać te prace i przywrócić poprzedni stan ?
To wszystko się chyba bierze z faktu, że nie ma żadnych kar dla urzędników
którzy wydają co najmniej dziwaczne decyzje. Hasają sobie po prostu czasami jak
sarny po lesie i uskuteczniają jakieś wynalazki a ludzie się katują w imię nie
wiadomo czego. Pewnie ten wspaniałomyślny radny nie dojeżdża do pracy na drugą
stronę Wisły więc skąd ma wiedzieć ile tam ludzi jeździ.. Zablokuje jeden pas
czy dwa.. co go to obchodzi. Jakby za karę popracował z miesiąc przy budowie
mostu północnego przewalając piach albo beton to by się nauczył.

[Gość: Boone]

Obserwowałem dzisiaj ruch na obu pasach przed skrzyżowaniem Kowalczyka (od
zachodniej strony) z Modlińską (ok. 8.20.) . Pas do skrętu w prawo ( w
Modlińską) stał mimo zielonego światła. Na pasie do jazdy prosto i do
skrętu w lewo nie było (miedzy "rondkiem" a Modlińską) ŻADNEGO pojazdu.
Korek zaczynał się przed Kasztanową. Wydano zatem publiczne środki na to,
aby zorganizować ruch tak, aby utrudnić życie wszystkim (stoi Modlińska,
stoi stary Tarchomin).
Dla każdego , kto tamtędy jeździ oczywistym jest, że jedynym sposobem
udrożnienia Modlińskiej jest eliminacja "zielonej strzałki" do skrętu z
Kowalczyka w Modlińską przynajmniej w czasie funkcjonowania "bus pasa"
(zapobiegnie to wbijaniu się kierowców z dwóch prawych pasów Modlińskiej na
pas środkowy - drugi od lewej). Dzieki temu przez cały czas zielonego
światła Modlińska będzie jechać wszystkimi trzema pasami bez przeszkód,
dopiero na wysokości końca przystanku (wraz z początkiem buspasa) ata z
parewgo pasa wjdą na środkowy, jednak dzięki temu, że auita jadą tam
szybciej, nie spowoduje to trudności. Następnie zmiana światła na czerwone,
włącza się zielone dla Kowalczyka i z prawego pasa Kowalczyka wszyscy, zaś
z lewego ci, którzy chcą jadą w Modlińską (Kowalczyka od strony wschodniej
wjeżdża na lewy pas Modlińskiej. Ruch na wprost (Kowalczyka-Kowalczyka jest
tak szczątkowy, że pomijalny). W lewo o Modlińską nie ma przeszkód. Gdy
Modlińską jest przejezdna - mniej osób wybiera stary Tarchomin (już teraz
mnóstwo kierowców zjeżdża z Modlińskiej w Obrazkową , wjeżdżając na rondo
koło Policji, skutecznie tamując wjazd na rondo od strony Światowida
(pokonanie odcinka 500 m zajmuje 20 minut!).

Może warto spróbować. Ruch za skrzyżowaniem Modlińska/.Kowalczyka odbywa
się płynnie, problem tkwi zatem w organizacji ruchu na tym skrzyzowaniu.
Moim zdaniem - właśnie w owej "zielonej strzałce".

[Gość: Bartek]

1. Zwężyć Konwaliową (wjazd z Modlińskiej)w kierunku tarchomina do 1 pasa i
jednoczesnie powiększyć Konwaliową (wyjazd na Modlińską) do 3 pełnych pasów.
2. Namalować trzy pasy na Konwaliowej (2 do skrętu w prawo i jeden do skrętu w
prawo, lewo i jazdy prosto)
3. Pościerać rondko.
Można? Można!

[Gość: Mona]

> jedynym sposobem udrożnienia Modlińskiej jest eliminacja "zielonej
strzałki" do skrętu z Kowalczyka w Modlińską przynajmniej w czasie
funkcjonowania "bus pasa"(zapobiegnie to wbijaniu się kierowców z
dwóch prawych pasów Modlińskiej na pas środkowy - drugi od lewej).

Boone chyba nie wiesz, co piszesz, ja jeżdżę Konwaliową codziennie i
nie, dlatego, że szukam skrótu, ale mieszkam w tej okolicy i nigdy
nie zdarzyło mi się włączyć do ruchu na Modlińską zaraz po zapaleniu
strzałki. Kierowcy jadący od Tarchomina notorycznie jadą pasem do
skrętu w prawo na wprost blokując wjazd na Modlińską. Jeśli oni
stosowaliby się do przepisów na pewno wyjazd z Konwaliowej odbywałby
się płynnie nawet przy tym jednym pasie.

[Gość: Boone]

Widzisz Mona, tez jeżdżę tamtędy codziennie i mnie zawsze się udało. A
oprócz mnie także kilku innym w czasie "zielonej strzałki" też. Dlatego
wiem, co piszę.

Co do kierowców jadcych na wprost z pasa do skrętu w Konwaliową (w prawo) -
zgoda. Z tym , że to zwykli piraci, którzy popełniają wykroczenia drogowe
nie respektując znaków. A ja o organizacji ruchu, nie o piratach. Niegdyś
piratów tam było nieco mniej (obecnie rozbestwiła ich całkowita bezczynność
Policji), wtedy wyjazd na zielonej strzałce odbywał się praktycznie non-
stop. Jedynie gdy jechał autobus, trzeba było poczekać.

[x54pds]

Też kompletnie tego nie rozumiem:
nie dość, że mamy masakrę jazdy na ulicach Tarchomina
z powodu budowy mostu, to nagle ktoś nam jeszcze dowala
z jakimś zupełnie niepotrzebym rondem (oczywiście za nasze
pieniądze).
Najlepiej zróbmy same busy pasy i tratwy przez Wisłę, zabierzmy
ludziom
samochody - same plusy: mniej samochodów, mniej spalin, mniej miejsc
parkingowych, mniejsze ulice, itd.
Trzeba problemem zainteresować TVN Warszawa.

[komalo]

Wierzę tarantuli, że pomysł ronda to nie jest jego inicjatywa. Z
tego co wiem, to jeździ autobusem do pracy, więc korek dla
samochodów w tym miejscu, jego akurat za bardzo nie dotyczy (a
dlatego tak bardzo walczył o bus pas na Modlińskiej i Trasie AK).

Pamiętam jednak wpis tarantuli na tym forum, kiedy sam argumentował,
że 3 pasy do skrętu w prawo z Kowalczyka w Modlińską funkcjonujące
na zasadzie "wolnej amerykanki" w godzinach porannych, to jednak
najlepsze rozwiązanie w tym miejscu.

Sam należę do większości kierowców, którzy skręcają w prawo
z "tymczasowego" środkowego i lewego pasa ul. Kowalczyka w prawo, w
ulicę Modlińską. I nie uważam, że to jest złe. 3 pasy ruchu
funkcjonują tylko w godzinach porannych, w dni pracujące
(maksymalnie od 07:00 do 09:00) a we wszystkie pozostałe dni i
godziny kierowcy jeżdża przepisowo i korzystają tylko z jednego pasa
do skrętu w prawo (bo wtedy ruch jest mniejszy i nie potrzeba go
rozładowywać). To właśnie ze środkowego i lewego pasa ruch jest
płynniejszy i rozładowuje korek na Modlińskiej - w przeciwnym razie
samochody tak jadące musiałyby jechać ulicą Modlińską, co znacznie
wydłużyłoby i tak potężny korek.

Bardzo często nie ma możliwości skrętu w prawo z prawego pasa, bo
stoi tam autobus, czekający na wolne miejsce na przystanku, TIR albo
samochód jadący na wprost z bus-pasa blokuje przejazd - a skręt ze
środkowego czy lewego pasa jest wtedy możliwy.

[Gość: p]

Powtórzę wpis Bartka, bo według mnie jest najsensowniejszy:

1. Zwężyć Konwaliową (wjazd z Modlińskiej)w kierunku tarchomina do 1
pasa i
jednoczesnie powiększyć Konwaliową (wyjazd na Modlińską) do 3
pełnych pasów.
2. Namalować trzy pasy na Konwaliowej (2 do skrętu w prawo i jeden
do skrętu w
prawo, lewo i jazdy prosto)
3. Pościerać rondko.
Można? Można!

[Gość: p]

Dodałbym do tego jeszcze:

Postawić fotoradar z widokiem na pas do skrętu w prawo z Modlińskiej
do Kowalczyka (za BP, w kierunku centrum)

[Gość: asik]

"3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej organizacji ruchu oraz
mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej, Konwaliowej. Ci mieszkańcy mają
serdecznie dość nas, mieszkańców Tarchomina, którzy im jeździmy pod oknami.
Żebyśmy jeszcze jeździli zgodnie z przepisami... "


Mam nadzieję że wyżej wymienieni mieszkańcy, jak również inni, którzy wpadli na
rewelacyjny pomysł z rondem, są już usatysfakcjonowani- teraz nikt już, zupełnie
nikt, nie będzie jeździł pod ich oknami- wszyscy za to stoją jak jeden mąż -w
mega korku. Usprawnienie godne nobla.
3 pasy nie były "zgodne z prawem", ale nigdy, przez lata które jeżdzę (ponad 6)
nie widziałam z tego powodu żadnej stłuczki, żadnego zagrożenia zdrowia czy
życia. Teraz, dziś np, owszem- kierowcy wyjeżdżający z "brukowanej", nie
zwracają często uwagi, że oni mają ustąpić pierwszeństwa, jak sie nieodpowiednio
ustawią to tir nie może przejechać itd. Proponuje isć na całość- zrobić rondo
"pełną gębą", czyli podnieść je, nasadzić bratków, to przynajmniej okoliczni
mieszkańcy oprócz wkur..min kierowców pooglądają kolorowe kwiaty....

[komalo]

Jestem właśnie mieszkańcem okolic Dorodnej, Kłembowskiej i
Konwaliowej i pomysł zmiany organizacji ruchu wcale mi się nie
podoba. Taka jest natura mieszkania w dużym mieście, że w godzinach
porannych i popołudniowych są korki i większy hałas pod oknami. I
trzeba się do tego przyzwyczaić albo wyprowadzić. Zresztą i tak jest
lepiej (jeśli chodzi o ruch i hałas) niż mieszkanie np. przy Jana
Pawła czy Marszałkowskiej - tam taki ruch i korki są przez całą dobę.

Dotychczasowa forma usprawnienia ruchu w godzinach porannych nie
była zgodna z przepisami, ale moim zdaniem dobrze się sprawdzała i
rozładowywała korki na ul. Modlińskiej.

Dołączam się do pomysłu zwężenia Konwaliowej od strony McDonald's do
1 pasa i poszerzenia do 3 pasów drogi w przeciwnym kierunku.

[piotrekeke]

>Dołączam się do pomysłu zwężenia Konwaliowej od strony McDonald's
> do 1 pasa i poszerzenia do 3 pasów drogi w przeciwnym kierunku.

do tego zamknięcie zjazdu z Klembowskiej w stronę północnej krawędzi
stacji BP.
Żeby nie było pokusy wyprzedzania kolumny samochodów ("korka") pasem
przeznaczopnym do ruchu w przeciwnym kierunku.

[Gość: Mona]

>"3 pasy niezgodne z prawem, m.in. policja chciała takiej
organizacji ruchu o raz mieszkańcy okolic Dorodnej, Klembowskiej,
Konwaliowej.<

Jako mieszkaniec wspomnianych ulicy proszę o odpowiedź -Kto się nas
o to pytał?!!!
Teraz to dopiero jest korek bo z bramy nie można wyjechać. Stoi
Dorodna, stoi Myśliborska, stoi Świderska stoi rondo na Obrazkowej a
tym samym stoi wyjazd jedną z dróg z Tarchomina ale usprawnienie dla
mieszkańców tych z komunikacji miejskiej również.

[tarantula01]

Gość portalu: Mona napisał(a):
> Jako mieszkaniec wspomnianych ulicy proszę o odpowiedź -Kto się
> nas o to pytał?!!!

Wg mojej wiedzy: nikt.
Ale nawet w tym wątku wypowiadają się inni mieszkańcy Kowalczyka:
forum.gazeta.pl/forum/w,356,110455668,110763715,Re_poprawka.html

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> Gość portalu: Mona napisał(a):
> > Jako mieszkaniec wspomnianych ulicy proszę o odpowiedź -Kto się
> > nas o to pytał?!!!
>
> Wg mojej wiedzy: nikt.
> Ale nawet w tym wątku wypowiadają się inni mieszkańcy Kowalczyka:
> forum.gazeta.pl/forum/w,356,110455668,110763715,Re_poprawka.html

cyt: "> Ale to przecież te 3 najważniejsze godziny kiedy ludzie jadą i wracają z
pracy.

Dla Ciebie najważniejsze. Dla nas, mieszkańców Kowalczyka, liczą się głównie
pozostałe 23h,"

Brawo Panie radny. I po cholerę taka kasa na promocje matematyki w TV...

??

[tarantula01]

??????

[new_day2]

tarantula01 napisał:

> ??????
Podparł Pan się postem, z którego wynika, że doba ma 26 godzin...

[Gość: Mona]

<Wg mojej wiedzy: nikt.
Ale nawet w tym wątku wypowiadają się inni mieszkańcy Kowalczyka>

Szkoda, dyskutować z mieszkańcamu Kowalczyka skoro problem ich nie
dotyczy i zanjduje się po drugiej stronie ul. Modlińskiej bo rondo
powstało chyba przy ul. Konwaliowej???

[Gość: gość]

Mona, rondo jest u zbiegu ulic Klembowska i Kowalczyka.

[Gość: gość]

Na ulicy Kowalczyka na przeciwko McDonalds są:
-hotel Pod kasztanami (adres Konwaliowa 4)
-Firantex (Konwaliowa 6)
-Skonkfrez Ślusarstwo Samochodowe (Zbigniew Skonka, Konwaliowa 6)

Są to budynki pomiędzy Konwaliową i Kowalczyka. Ciekawe ilu jest tam stałych
mieszkańców?

Prawoskręt z 2-óch pasów

[tarantula01]

Gość portalu: p napisał(a):

> Powtórzę wpis Bartka, bo według mnie jest najsensowniejszy:
>
> 1. Zwężyć Konwaliową (wjazd z Modlińskiej)w kierunku tarchomina do 1
> pasa i
> jednoczesnie powiększyć Konwaliową (wyjazd na Modlińską) do 3
> pełnych pasów.
> 2. Namalować trzy pasy na Konwaliowej (2 do skrętu w prawo i jeden
> do skrętu w
> prawo, lewo i jazdy prosto)
> 3. Pościerać rondko.
> Można? Można!

To tylko jest takie proste - wymalować drugi pas z oznakowaniem
umożliwiającym skręt w prawo - w internecie.

Ta zmiana pasów z 2-óch do 3-ech to jest zmiana geometrii skrzyżowania,
wymagająca uzgodnień (z gestorami sieci podziemnych: SPEC, MPWiK, STOEN, PGNiG,
TPSA). Z tym, ze takie uzgodnienia już wykonano w ramach działań zmierzających
do przebudowy ul. Modlińskiej - wydano decyzję środowiskową - i przewidywane
jest rondo o średnicy ok. 40 m oraz estakady (po 2 pasy ruchu każda) nad rondem
w ciągu Modlińskiej.

Dodatkowo pojawi się problem, bo obecne przypisy w zakresie inżynierii ruchu
stanowią, że dla skrętu z 2-óch i więcej pasów ruchu trzeba zastosować
wydzielony sygnalizator S-3. Nie może być sygnalizatora S-2 (warunkowy skręt).
Zatem trzeba zmienić program sygnalizacji świetlnej na skrzyżowaniu
Modlińskiej z Kowalczyka (jeśli zostanie zmieniona geometria skrzyżowania, to
należy przeprogramować sygnalizację świetlną na tym skrzyżowaniu). To z kolei
doprowadziłoby do wydzielenia
kolejnych sygnałów S-3 na obu lewoskrętach (Modlińska ->
Kowalczyka), które to sygnały zabrałyby czas przeznaczony obecnie
dla sygnału S-1 (jazda prosto). Dodatkowo zastosować należałoby
czasy między-zielone dla tego skrzyżowania, które spełniałyby obecne
normy.
W efekcie przepustowość skrzyżowania dla niemal wszystkich relacji
spadłaby o co najmniej 10 do 15%.

[Gość: p]

Panie Wojciechu. U mnie w pracy przy takich sytuacjach przypomina
się anegdotę, jak to 3 inżynierów stwierdziło, że danej rzeczy po
prostu nie da się zrobić, a przyszedł czesio i w jeden dzień zrobił.

Zawsze będę twierdził, że przepisy trzeba aktualizować do potrzeb, a
nie potrzeby do przepisów. A w Polsce jest z reguły na odwrót.

Reasumując - uporządkowanie ruchu na tym odcinku w sposób, jaki
zostało to zrobione to błąd. A błędy należy naprawiać.
Gorąca prośba o to, aby w tym przypadku nie patrzec na "obiektywne
trudności", tylko ułatwić ludziom życie - powiększone korki nikogo
nie bawią.

[tarantula01]

Gość portalu: p napisał(a):
> Zawsze będę twierdził, że przepisy trzeba aktualizować do potrzeb,
> a nie potrzeby do przepisów. A w Polsce jest z reguły na odwrót.

Przepisy o stosowaniu sygnalizatorów wydano po obserwacjach, że przy dwóch pasach ruchu:
kierowcy zasłaniają sobie wzajemnie sygnalizator
kierowcy zasłaniają sobie widoczność
kierowcy mogą sobie zajeżdżać drogę, gdy jadąc równolegle jeden z kierowców widząc nieuchronną kolizję mimowolnie będzie chciał uciec i wjedzie w pojazd jadący równolegle sąsiednim pasem.
Z tego wszystkiego (i pewnie jeszcze innych przesłanek) wyszło rozwiązanie, że dla dwóch pasów przeznaczonych do skrętu nie można stosować warunkowego skrętu, tylko odrębny sygnał i podfazę w programie sterowania sygnalizacją.

>
> Reasumując - uporządkowanie ruchu na tym odcinku w sposób, jaki
> zostało to zrobione to błąd. A błędy należy naprawiać.
> Gorąca prośba o to, aby w tym przypadku nie patrzec na "obiektywne
> trudności", tylko ułatwić ludziom życie - powiększone korki nikogo
> nie bawią.

Ja nie widzę możliwości sposobu powrotu do poprzedniej organizacji ruchu, skoro obecna ogranicza możliwość jazdy niezgodnie z przepisami. To, że obecnie jest dłuższy korek na bocznych uliczkach, z punktu widzenia przestrzegania przepisów ruchu drogowego, nie jest argumentem za przywróceniem stanu poprzedniego. Gdybym widział choć cień szansy na zmianę, posłałbym odpowiedni wniosek.

[Gość: Aha]

Nie no tak, trudno dyskutować, oszczędności i w ogóle... Szkoda, że te
oszczędności odbywają się kosztem mieszkańców.

Lepiej siedzieć na stołu i w niego pierdzieć.

[tarchominka]

Szanowny Panie,
uprzejmie informuję, że w wyniku powstania ronda omawianego w
niniejszym poscie, stoi nie tylko Konwaliowa i Dorodna, ale także
Portowa, Laurowa i wszystkie inne wokół. Stoi również Modlińska, pod
tym względem nic się nie zmieniło. Jeśli zadaniem tegoż ronda było
ustawienie kolejki samochodów na ww. uliczkach Tarchomina, to udało
sie doskonale. Nie piszę do Pana jako do twórcy ronda, którym Pan
nie jest, ale jako naszego radnego, który powinien byc
zainteresowany sprawami mieszkańców. Informuję jednocześnie, że
mieszkam przy ulicy Świderskiej, jestem tu zameldowana i płacę tu
podatki i nie widzę absolutnie żadnego powodu, dla którego miałabym
nie jeździć wyżej wspomnianymi uliczkami, a argument, że sznury
samochodów przeszkadzały mieszkańcom Dorodnej i Konwaliowej, w ogóle
do mnie nie przemawia. Ja też muszę tolerować samochody jadące z
Nowodworów i przejeżdżające Świderską, czy mi się to podoba, czy nie.
Argument o niebezpiecznych sytuacjach także nie jest trafiony,
ponieważ odkąd tu mieszkam (3 lata), nigdy nie widziałam żadnego
wypadku w omawianym miejscu. Szkoda, że działania profesjonalnych
służb są tak nieudane, szkoda, że dopiero po licznych interwencjach
zwykłych ludzi, wydłuża się światła do skrętu w lewo w godzinach
popołudniowych, czy zamyka wyjazd na Modlińską z supermarketu (już
przywrócony, niestety). Szkoda, że nikt nie pomyśli jak zorganizować
ruch jednokierunkowy zależnie od pory dnia i natężenia ruchu.
Rozumiem też potrzebę ograniczenia ruchu samochodowego w centrum
stolicy, ale nie pogodzę się z działaniami mającymi na celu
utrudnienie mi wyjechania własnym samochodem z mojego osiedla na
przedmieściach (tak, tak, co tu dużo mówić !) po drogach, które są
utrzymywane także z moich podatków. Pana wypowiedzi w tym temacie są
po prostu nieprofesjonalne, a rady, żeby wstawać wcześniej, czy
przesiąść się do autobusu, po prostu głupie.Szkoda, bo rzeczywiście
miałam o Panu dobre zdanie.Kiedyś.
pozdrawiam.

Na litość Boską...Ludzie czy nie można nic zrobić?

[Gość: Jabba]

Ludzie, ja już myślałem że nie moze byc gorzej, ale zaciskałem zeby
i nie marudziłem, a to kolektorbudują,a to trasa mostu, a to
most...przecież to wszystko i nam ułatwi zycie, dlatego znosiłem
wszystko ze zrozumieniem..ALE NA BOGA!!! ten kto wymyslił to "rondo"
powinien zostać pozbawiony praw publicznych i poddany przymusowemu
leczeniu!!! Proponuje teraz zamknąc Modlińską na odcinku przy
obrazkowej, żeby hałas nie przeszkadzał np. panom ze stacji
benzynowej, a wtedy będziemy jeździć przez Nowy Dwór do miasta.
LUDZIE...to jakies chore.. Ja już podejrzewam że to jakas złośliwość
i fetysz jakiegoś uposledzonego typa, który siedzie teraz przy
ekranach z monitoringu na Konwaliowej i się podnieca tym co się tam
dzieje. JA NIE WIDZE ŻADNEGO NORMALNEGO WYTŁUMACZENIA.

[Gość: asik]

gromanik.bikestats.pl/index.php?did=292768#comments

powtórze ten link, który "wetknął się" autorowi we wcześniejsze
posty i pewnie przez niektórych zostanie przeoczony
a jest ważny!
co wy na to? mamy winnego...

[Gość: asik]

jeszcze raz link:

gromanik.bikestats.pl/index.php?did=292768#comments

Panie radny - stracił Pan właśnie 2 głosy

[rysio.ochucki]

Będąc na tym forum od 2003 roku wypowiem się na ten temat - jako że również
dotyczy i mnie.

Rondo w tym miejscu to wyjątkowa głupota. Jeździłem zarówno komunikacją miejską
(wcześniej pracowałem na Kabatach) bo po prostu mi się to czasowo opłacało.

Popierałem bus pas na Modlińskiej, chociaż można mieć wątpliwości co do jego
organizacji "technicznej" na tej ulicy.

Zdarzało mi się także jeździć autem - jeździłem właśnie tą trasą.

Obecnie nie pracuję już na Kabatach lecz w innym miejscu Warszawy (niekoniecznie
dobrze skomunikowanym pod względem czasowym). Nie winię o to radnych, prezydent
czy też papieża... Bo nie w tym rzecz.

Są pewne sprawy których się nie przeskoczy. Radny jako reprezentant
społeczności, wybrany w powszechnych wyborach powinien przynajmniej nie
przeszkadzać swoim wyborcom (Cóż za minimalistyczne wymagania mam! W bardziej
rozwiniętych demokracjach było by to nie do pomyślenia).

Rozumiem że nie był Pan wnioskodawcą tego ronda. Ale chyba można było mieć
minimalistyczne wyobrażenie o Pańskich działaniach. Można było mieć nadzieję że
pochyli się Pan nad swoimi wyborcami i zbada chociaż jak taka "mądra" inwestycja
będzie miała wpływ na zwiększenie uciążliwości dla mieszkańców - TAK MIESZKAŃCÓW!
(Nie piszę tutaj o ludziach z księżyca czy nawet kierowcach!)

Ludzka natura (w tym w szczególności nasza) nie znosi ciągłych pouczeń zakazów,
nakazów - (zęby myć, zbierać złom... dobrym być dla zwierząt)... Chyba zdaje Pan
sobie sprawę w jakim otoczeniu i kraju Pan żyje?

To nie Japonia ani Chiny aby każdy karnie przytąknął władzy i powiedział "skoro
tak mówią to znaczy że mają rację" - To nie ten krąg kulturowy Panie Wojciechu
Tumasz.

Tymbardziej argumentowanie że to rondo jest dobrym pomysłem (bez jakiegokolwiek
zbadania?) pokazuje jak cienka jest granica pomiędzy (własnymi?) intencjami a
brakiem zrozumienia swoich wyborców.

I nie twierdzę że był to Pański pomysł. Natomiast ZARZUCAM panu brak
jakiegokolwiek zainteresowania tym tematem w kwestii wpływu tej inwestycji na
mieszkańców (Zarówno tarchomina jak i Żerania).

Życzę powodzenia w wyborach. Właśnie stracił Pan dwa głosy.

Życzę dobrego samopoczucia i samozachwytu

PS. Co do "inicjatora" tej inwestycji z Masy Kretynicznej to ciekawi mnie
dlaczego tak bardzo interesuje się rondem po którym i tak przecież nie będzie
(wszakże jest z Legionowa)

Może i ja powinienem się wtrącać w sprawy nie swojego miasta panie Inicjatorze z
Masy Kretynicznej?

[tarantula01]

Zważywszy, że to "inwestycja" miejska - ulice Dorodna, Klembowska,
Konwaliowa, Kowalczyka są w zarządzie ZDMu, to naprawdę nie wiem
skąd miałem wiedzieć o tym rondzie przed jego pojawieniem się.

Dodam, że dzielnica w żaden sposób nie opiniowała tego rondka (bo
skrzyzowanie nie jest skrzyżowaniem ulic, które byłyby w zarzadzie
dzielnicy), więc tym bardziej na mnie to rondko (i wpisy na forum)
spadło jak na kierowców, czyli nagle.

[Gość: NIE dla ronda]

I następne dwa mniej.

To razem 4

[tarantula01]

Więc już więcej.

[Gość: wredny Wiesiek]

Pan tarantula mi nie odpisał bo pewnie się boi ale trzeba by się po prostu
dowiedzieć konkretnie który radny wpadł na cudowny pomysł budowy tego ronda i
przekazać sprawę do mediów. Nie ma innego wyjścia.

[tarantula01]

Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):

> Pan tarantula mi nie odpisał bo pewnie się boi ale trzeba by się
> po prostu dowiedzieć konkretnie który radny wpadł na cudowny
> pomysł budowy tego ronda i przekazać sprawę do mediów. Nie ma
> innego wyjścia.

Żaden z radnych - to jest czysto obywatelska inicjatywa. Linki do
strony autora pomysłu są w tym wątku.

[Gość: z Tarchomina]

www.bikestats.pl/rowerzysta/gromanik
Szanowni Państwo, ja nie bardzo rozumiem w jaki sposób 26-letni mieszkaniec Legionowa podpisujący się "gromniak" - rowerzysta z masy krytycznej i inicjator dnia bez samochodu, ma wpływ na organizację ruchu przy ul. Konwaliowej w Warszawie ????
Proszę wybaczyć ale jest to dla mnie nie do pojęcia !
Jeżeli nasi radni (przy okazji troszkę pokory p. Wojciechu) nie są w stanie nam pomóc, to być może TVN Warszawa się tym zainteresuje ? Może Fakt się tym zainteresuje ?
Moim skromnym zdaniem nie może możemy pozwolić sobie na to, aby w naszym imieniu decyzje obywatelskie podejmowali 26-latkowie z Legionowa !
Może trzeba było pochylić się na tą drogą, pomyśleć, i zrobić udogodnienia dla nas mieszkańców Tarchomina.
Jak mamy żyć w tej dzielnicy, gdy radni nie stają po naszej stronie?
Moim zdaniem można robić i dziesięć rondek jak ktoś lubi, ale najpierw poprosimy o most północny i o jeszcze jeden na wysokości Jabłonnej ! Jak będziemy mieli godną drogę do pracy to rondka nam z pewnością przeszkadzać nie będą.
Pozdrawiam
Mieszkanka Tarchomina

[Gość: też z Tarchomina]

Zgadzam się z przedmówczynią.
Jakim prawem dzieciak z Masy Kretynicznej z Legionowa decyduje
o "dez"organizacji ruchu na Tarchominie???? Ba nawet nie wie gdzie
chciał to rondo namalować - pisze na swoim blogu, że na zbiegu ul.
Kowalczyka/Klembowskiej!!!! To chyba pomyłkowo wymalowali je na
Konwaliwej/Klembowskiej?????
Od tygodnia o niczym innym nie rozmawia się wśród mieszkańców
Tarchomina jak tylko o tym, że przez pomysł jakiegoś dzieciaka
dojazd do pracy wydłużył się o kolejne 20-30 minut (zmarnowanych
minut). Wypowiedzi jakoby to "rono" miało poprawić bezpieczeństwo są
śmieszne. Wkurzeni kierowcy, jak tylko pojawi się zielona strzałka
wpychają się na Molińską, mogą nie zauważyć biegnącego na skróty do
autobusu. Wystarczyło zablokować wyjazd z BP przy McD w Konwaliową,
(skrót cwaniaków, którzy później wpychali się pod prąd), ale z
koncernem nikt nie chciał zadzierać. Skręt nieprzepisowo z
Konwaliowej z lewego pasa w prawo był często jedyną szansą na
zjechanie na zielonym w Modlińską. Prawy pas stale jest zablokowany
przez autobusy i samochody jadące buspasem Modlińską przed BP.
Straszenie policją jest poniżej pasa. Teraz ci co nie mają kupią cb
i jak będzie stała policja - pojadą prosto w Kowalczyka, zawrócą na
Kowalczyka i na pierwszych światłach wjadą w Modlińską - będzie
szybciej niż oczekiwanie na zielonej strzałce przy Konwaliowej.
Bardzo to poprawi też bezpieczeństwo i spokój mieszkańców
Kowalczyka, (zwłasza tych co tak popierają pomysł gromniaka na jego
blogu, ciekawe dlaczego moje wpisy kasuje?)- na pewno o to
chodziło ;)???
A do autora tego krtetyńskiego pomysłu mam prośbę :
PRYZNAJ SIĘ PUBLICZNIE KIM JESTEŚ Z IMIENIA I NAZWISKA - CHĘTNIE
WYMALUJEMY TWOJE DANE NA TYM RONDZIE - WSZYSCY STOJĄCY W KORKU BĘDĄ
CIĘ BŁOGOSŁAWIĆ CODZIENNIE RANO.
Do Pana "bez"radnego: Pańkie wypowiedzi są żenujące. Jakoś nie dało
się zwuażyć, żeby kilkanaście procent osób wybrało dojazd do pracy
zbiorkomem. Chętnie bym się do niego przesiadła, tylko zrób Pan
buspasy na Pragę, Rembertów i Wawer - tam to nawet autobusy nie
dojeżdżają. Nie każdy ma pracę w ścisłym centrum w pięknym biurowcu!
To, że nie Pan zgłaszał pomysł tego "rondka", nie zwalnia Pana jako
przedstawiciela mieszkańców Tarchomina do zinteresowania się co się
dzieje w kwestii infrastruktury na Tarchominie. Chyba, że już się
Panu nie chce.....

[tarantula01]

Chce, czy nie chce, nie ma znaczenia.
Nowa organizacja ruchu wprowadzona została po to, aby poprawić bezpieczeństwo.
Stara organizacja ruchu była mniej bezpieczna. Wprawdzie ruch odbywał się
szybciej, ale przy rozważaniu kwestii bezpieczeństwa, nie ma to znaczenia.
Nie znajduję argumentów, które byłyby na tyle silne, aby zakwestionować nową
organizację ruchu. Samo wydłużenie czasu jazdy, to w tym wypadku za mało, bo
kontrargumentować trzeba "bezpieczeństwo".

[Gość: gość]

tarantula01 napisał:

> Chce, czy nie chce, nie ma znaczenia.
> Nowa organizacja ruchu wprowadzona została po to, aby poprawić bezpieczeństwo.
> Stara organizacja ruchu była mniej bezpieczna. Wprawdzie ruch odbywał się
> szybciej, ale przy rozważaniu kwestii bezpieczeństwa, nie ma to znaczenia.
> Nie znajduję argumentów, które byłyby na tyle silne, aby zakwestionować nową
> organizację ruchu. Samo wydłużenie czasu jazdy, to w tym wypadku za mało, bo
> kontrargumentować trzeba "bezpieczeństwo".


A utrudniony zjazd z prawego pasa na Modlińską? Czasami ten pas jest zablokowany
przez autobusy mimo, że jest zielone światło.

[Gość: Aha]

Myślę, że dla bezpieczeństwa należałoby przeprowadzić dekapitację, np. stołkową.

[Gość: ted]

ludzie, a co wy myslicie ze jakis radny sie przejmuje waszym losem?
To zwykly smiec ktory tylko przytula kase i robi aby dobrze sie ustawic. A dla was nie kiwnie nawet palcem, w dupie ma was i wasze korki. Wypisujecie tutaj peany a on wszystkich olewa, bierze kasiorke i sie smieje. panie radny, wyzywam cie glabie na pojedynek na srodku tego ronda o godz. 9 rano, ciebie i tego romanika!

[Gość: p]

Żałosne. Co ta demokracja z ludźmi zrobiła.

[Gość: wredny Wiesiek]

To jakieś nieporozumienie, że jakiś fanatyk rowerów z Legionowa
będzie miał wpływ na powstawanie paraliżu komunikacyjnego na terenie
Białołęki. Jak chce to niech sobie jeździ na wale przy Wiśle tak jak
reszta pracujących ciężko w trakcie tygodnia mieszkańców tych okolic.
Przez takie kretyńskie pomysły i tak nikt nie przesiądzie się do
komunikacji miejskiej albo na rower, nie wiem skąd w ogóle bierze się
takie mniemanie... Nikomu nie sprawia frajdy ranne stanie w korkach i
raczej nikt tego nie robi dla przyjemności. Ludzie udają się po
prostu do pracy i często nie siedzą na tyłku cały dzień w biurze a
jeżdżą po Warszawie bo taką mają pracę. I właśnie taką pracę mam ja i
mam w d...., że dla jakichś porażonych prądem ekologów najlepiej
byłoby gdybym jeździł na hulajnodze... ale płacę podatki, za które
taki nawiedzony rowerzysta może sobie wnioskować o ścieżki rowerowe i
dopóki nie jeżdżę samochodem po tych wąskich osiedlowych uliczkach
jak wariat po pracy i w weekend to mnie wali co chce jakiś
wykrzywiony człowiek z Legionowa, który nawet nie płaci podatków w
tym mieście.

Oto dane pana gromanika, które da się bez problemu znaleźć w necie:

Grzegorz Romanik
[e-mail]
gg:1482994
tlen:gromanik
kom:668334249

Od teraz możemy nazywać to rondo imieniem Grzegorza Romanika.

No i wszystko jasne

[Gość: wredny Wiesiek]

Wystarczy trochę pogrzebać w necie i można dowiedzieć się wszystkiego. Pan
Grzegorz Romanik, student Szkoły Głównej Służby Pożarniczej, w imieniu
stowarzyszenia Zielone Mazowsze złożył pismo do ZDMu z informacją o
niebezpiecznych zachowaniach kierowców co poskutkowało budową tego cudownego ronda.

Pan Romanik chwali się wszystkim i wszędzie także bez problemu można było
znaleźć także odpowiedź na jego pismo z ZDMu:

"ZDM-ZTOR-IO-TKO-5512-1334-5-1O
W odpowiedzi na Pana pismo dotyczące niebezpiecznych zachowań kierowców na ul.
Kowalczyka w rej ul. Modlińskiej, Zarząd Dróg Miejskich informuje, że został już
opracowany i zatwierdzony projekt organizacji ruchu na budowę ronda u zbiegu ul.
Kowalczyka i Klembowskiej, oraz fizyczne oddzielenie pasów ruchu poprzez budowę
wysp i separatorów. Po zrealizowaniu ww projektu zniknie również problem
przejeżdżania przez przejście dla pieszych jak również wjazdu w ul. Modlińską z
pasa przeznaczonego do ruchu w kierunku przeciwnym.
Projekt zostanie zrealizowany przy sprzyjających warunkach atmosferycznych

Z-ca Dyrektora
Michał Trzciński"

Tutaj odpowiedz z ZDM:
tinyurl com / wniosekrondo

[Gość: NIE dla ronda]

Radny Tumasz ma nas gdzieś. Oczywiste jest że on nam nie pomoże. Jego cała uwaga
jest skupiona na odpieraniu zarzutów i powtarzaniu "nic nie da się zrobić". Ale
mamy innych radnych:
www.bialoleka.waw.pl/page/index.php?str=297
Czas najwyższy aby sprawdzić co oni dla nas zrobią.

[Gość: Mocarz]

uwaga cytuję :))))))) "(...)Po udzieleniu pomocy i przekazaniu poszkodowanej
Pogotowiu oraz zabezpieczeniu miejsca zdarzenia pojechałem do domu. ".
"Po drodze na Białołęce oczekiwanie na Straż Miejską ze względu na nietrzeźwego
w lesie, przez co spóźniłem się na punkt Zjazdu (...). "Wracając z pracy ok.
22:30 zwróciłem motorniczemu tramwaju linii 22 na pętli na Żeraniu uwagę na
wyładowania elektryczne pomiędzy silnikiem przedniego wózka drugiego wagonu, a
torowiskiem w związku z czym tramwaj bez pasażerów zjechał do zajezdni."
a to jest najlepsze:
"Gdy jechaliśmy przez Most Świętokrzyski po nagraniu dla TVN Warszawa dotyczącym
niebezpiecznej drogi rowerowej, na której jeden pan ostatnio złamał obojczyk
najeżdżając na krawężnik oddzielający chodnik od ścieżki przy pylonie
natrafiliśmy na panią, która chciała popełnić samobójstwo skacząc z mostu (...)"
Ludzie:) on jest szybszy niż czerwony telefon radia zet:) Tyle dobrego dla
miasta robi proponuję wysłać go w rejon zatoki Perskiej lub na Bałkany:))))))))
bo tutaj się marnuje chłopina. Nie znam nikogo kto by się tak zasłużył innym,
niech szykują mu miejsce na Wawelu bo jeśli nie tam to gdzie;) a to rondo to
pewnie wypadek przy pracy:))))

[Gość: Z Tarchomina]

Rozumiemy, że nie rondko przy Konwaliowej to nie jest Pański pomysł, ale
dlaczego nie chce Pan zrozumieć NAS kierowców, którzy nie mogą lub po prostu nie
chcą jeździć do pracy komunikacją miejską!!
Widzę, że zdecydowanie faworyzuje Pan pasażerów autobusów. Czy jest w gminie
ktokolwiek, komu leży na sercu dobro mieszkańców (kierowców), którzy codziennie
rano przeżywają gehennę w drodze do pracy.
Nie znam Pana i Pańskich dokonań, ale proszę mi powiedzieć co Pan i Pańskie
koleżanki i koledzy z Gminy zrobili dla nas kierowców samochodów aby ułatwić nam
codzienną jazdę do pracy. Proszę wybaczyć, ale jakoś od 6 lat (odkąd tu
mieszkam) nic się nie poprawiło a wręcz przeciwnie. Inwestycji mieszkaniowych
przybywa a infrastruktura w powijakach.
Bardzo poważnie zastanawiam się czy nie przeprowadzić się do dzielnicy po
drugiej stronie Wisły !!!

[Gość: kapilansztrum]

Popieram pomysł wyprowadzenia się z dzielnicy o tak fatalnych możliwościach dojazdu samochodem :)

[tarantula01]

Gość portalu: Z Tarchomina napisał(a):

> Rozumiemy, że rondko przy Konwaliowej to nie jest Pański pomysł,
> ale dlaczego nie chce Pan zrozumieć NAS kierowców, którzy nie mogą
> lub po prostu nie chcą jeździć do pracy komunikacją miejską!!
> Widzę, że zdecydowanie faworyzuje Pan pasażerów autobusów. Czy
> jest w gminie ktokolwiek, komu leży na sercu dobro mieszkańców
> (kierowców), którzy codziennie rano przeżywają gehennę w drodze do
> pracy.
> Nie znam Pana i Pańskich dokonań,

W sygnaturce jest link do mojej strony - prosze kliknąć i poczytać.

> ale proszę mi powiedzieć co Pan i Pańskie koleżanki i koledzy z
> Gminy zrobili dla nas kierowców samochodów aby ułatwić nam
> codzienną jazdę do pracy.

Przebudowa Modlińskiej nad kanałem żerańskim - proszę wejść na moją stronę www.radny.com.pl i poczytać. Przebudowa Modlińskiej, która teraz się odbywa nad kanałem, miała wylecieć w 2007 r. z WPI miasta. Mankamentem przebudowy jest to, że nie może trwać np. pół roku, tylko 2 lata.

> Proszę wybaczyć, ale jakoś od 6 lat (odkąd tu mieszkam) nic się
> nie poprawiło a wręcz przeciwnie. Inwestycji mieszkaniowych
> przybywa a infrastruktura w powijakach.

1. Największa inwestycja drogowa w mieście właśnie trwa - u nas.
2. Największa budowa drogowa miasta, też właśnie trwa - u nas.
3. Są budowane inne ulice lokalne (z przyczyn obiektywnych nie mogą zastąpić Modlińskiej).

[Gość: Aha]

4. Największy korek w Warszawie, drugi co do wielkości w Europie.

BRAWO!

[sibeliuss]

Gość portalu: Z Tarchomina napisał(a):

> kierowców, którzy nie mogą lub po prostu nie chcą jeździć do pracy
komunikacją miejską!!
--
Ale to jest chyba Wasz problem?

ooo....

[Gość: sam]

to normalnie jakiś ORMO-wiec aktywista!

Mocarz...jesteś MOCARZ :)

[Gość: Jabba]

Myślę ze należy tego typa go sklonowac i eksportować w butelkach po piwie :)
Mocarz...respect :) Ten koleś się chyba doigra niebawem

[Gość: gość]

www.tvnwarszawa.pl/-1,1604837,wiadomosc.html
Może teraz czas na reportaż "Jak utrudnić życie mieszkańcom Tarchomina"...

[Gość: m.]

www.zm.org.pl/?sel=wg_miejsca
Dziwna rzecz.
Zielone Mazowsze nie jest aktywne w Legionowie.
To musi być wspaniale miasto!

oszołom jeden

[Gość: aaa]

ten oszołom - ormowiec to nawet na kolei się zna :)

bi.gazeta.pl/im/1/7839/z7839111X,Protest-w-obronie-pociagow-InterRegio-na-Dworcu-Centralnym.jpg
cóż, pasożyt jeszcze młody, studiuje sobie, wymyśla głupoty, żyje z pensji
rodziców, mamusia gacie opierze i miskę podstawi, ale kiedyś będzie trzeba
zsiąść z trójkołowego rowerku i wydorośleć!

[Gość: gość portalu]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> ten oszołom - ormowiec to nawet na kolei się zna :)
>
>
rel="nofollow">bi.gazeta.pl/im/1/7839/z7839111X,Protest-w-obronie-pociagow-InterRegio-na-Dworcu-Centralnym.jpg
> cóż, pasożyt jeszcze młody, studiuje sobie, wymyśla głupoty, żyje z pensji
> rodziców, mamusia gacie opierze i miskę podstawi, ale kiedyś będzie trzeba
> zsiąść z trójkołowego rowerku i wydorośleć!

Nie masz racji w ani jednej rzeczy którą piszesz - nawet z trójkołowym rowerem
nie trafiłaś/trafiłeś ;-)

[Gość: gość]

www.aveciarz.pl/arch_10_02_03.php
pl-pl.facebook.com/gromanik

[Gość: Bartek]

Faktem jest ze nikt (oprocz Gromanika) rondka nie chce.
Chyba obowiazuje demokracja- prawda? Skoro kilka tysiecy osób nie chce rondka -
a kilka osób chce- to rondko powinno byc zlikwidowane.
Radny nic nie robi oprocz pisania ze to nie on i ze sie nie da. Tak naprawde
radny zawalil sprawe znacznie wczesniej- bo bez budowy wiaduktu nie odkorkuje
sie tego skrzyzowania- a budowy w planach nie widzialem (przynajmniej przez
najblizsze lata). Pomysly radnego zeby lewoskrety polikwidowac- to miedzy bajki
wlozyc- ZDM w zyciu tego nie zatwierdzi.Pomijajac fakt, ze wcale nie wiadomo czy
taka organizacja ruchu cos by poprawila.

troskliwi radni

[Gość: Boone]

Do Tarantuli

Wzrusza mnie troska naszych radnych (oraz ZDM) o moje
bezpieczeństwo. Wprawdzie dotychczas nie zetknąłem się z żadną
drogową sytuacją, w której bezpieczeństwo to byłoby w jakikolwiek
sposób zagrożone , a które to zagrożenie ustąpiło wraz z utworzeniem
(za moje wszak też pieniądze, bo tu płacę podatki) owego słynnego
rondka, ale to osobna sprawa i o jej wyjaśnienie zwrócę się w
stosownym trybie do właściwych instytucji. Moje pytania do Pana
Radnego brzmią zatem następująco:
a) jakie działania dotychczas zostały podjęte w celu wyeliminowania
znacznie bardziej niebezpiecznych zachowań kierowców, którzy jadąc
Modlińską (od strony północnej) pasem do skrętu w prawo (w ulicę
Kowalczyka od strony zachodniej)jadą na wprost ignorując znaki,
przejeżdżając przez obszary wyłączone z ruchu, po czym wjeżdżają na
pas, którym (korzystając z zielonej strzałki) wjeżdżają na
ul.Modlińską kierowcy z Kowalczyka. Z obserwacji codziennej wiem, że
w trakcie zielonych światel dla Modlińskiej co najmniej kilku-
kilkunastu kierowców łamie w ten sposób przepisy.
Jednorazowa "akcja" z magicznym samochodem z kamerami (pokazana w
TVN 24) nie uzdrowi tam sytuacji; moim zdaniem dobrym rozwiązaniem
byłaby budowa separatora w poprzek przedłużenia pasa, na wysokości
wysepki na przejściu dla pieszych, co faktycznie uniemozliwiłoby
przejazd na wprost. Jesli dotychczas dzioałania takie nie zostały
podjęte, kiedy zostana podjęte, a jeśli nie - dlaczego.
b) czy i w jaki sposób planowane jest wyeliminowanie sytuacji, gdy
kierowcy, o których mowa wyżej jadąc Modlińską rzeczywiście skręcą w
prawo, po czym wjadą na rondo, skutecznie uniemożliwiając wjazd nań
kierowcom od strony ul. Klembowskiej, po czym objeżdżając rondo
ponownie skierują się na wschód ul. Kowalczyka i następnie skręcą w
prawo w Modlińską (takie manewry obserwujemy na Obrazkowej, wskutek
czego przejechanie odcinka 400m od Światowida do rondka przy Policji
zajmuje pół godziny). Moim zdaniem wystarczy uprzywilejować wjazd na
rondo od ul Klembowskiej (poprzez likwidację znaku "ustąp
pierwszeństwa przejazdu"). ruch w lewo (od Kowalczyka w Konwaliową)
jest znikomy i nie stanowiłoby to żadnego problemu, taka organizacja
ruchu (pierwszzeństwo od Klembowskiej) nie utrudniały jazdy z
Kowalczyka w prawo w Klembowską)

W odróżnieniu od Pana Romanika, jestem mieszkańcem Białołęki (od 8
lat) , tu jestem zameldowany i w moich (niemałych) podatków
utrzymują sie władze dzielnicy.

Prosze tylko mi nie pisać, że na pewno się nie uda i że nie warto
nawet próbować. Proszę, aby zajął się Pan tą sprawą.

Oczekuję na odpowiedź.

[tarantula01]

Gość portalu: Boone napisał(a):

> Moje pytania do Pana Radnego brzmią zatem następująco:
> a) jakie działania dotychczas zostały podjęte w celu
> wyeliminowania znacznie bardziej niebezpiecznych zachowań
> kierowców, którzy jadąc Modlińską (od strony północnej) pasem do
> skrętu w prawo (w ulicę Kowalczyka od strony zachodniej)jadą na
> wprost ignorując znaki, przejeżdżając przez obszary wyłączone z
> ruchu, po czym wjeżdżają na pas, którym (korzystając z zielonej
> strzałki) wjeżdżają na ul.Modlińską kierowcy z Kowalczyka.
> Z obserwacji codziennej wiem, że w trakcie zielonych światel dla
> Modlińskiej co najmniej kilku-kilkunastu kierowców łamie w ten
> sposób przepisy. Jednorazowa "akcja" z magicznym samochodem z
> kamerami (pokazana w TVN 24) nie uzdrowi tam sytuacji; moim
> zdaniem dobrym rozwiązaniem byłaby budowa separatora w poprzek
> przedłużenia pasa, na wysokości wysepki na przejściu dla pieszych,
> co faktycznie uniemozliwiłoby przejazd na wprost. Jesli dotychczas
> dzioałania takie nie zostały podjęte, kiedy zostana podjęte, a
> jeśli nie - dlaczego.

Obszary wyłączone z ruchu? Na bus pasie? Nie pamiętam, aby takie były na tym skrzyżowaniu. Nieważne.
Odpowiedź o działania padły w treści postu - wykonywane są kontrole z użyciem centrum monitoringu. Wszystko w miarę możliwości Policji.

Co do separatora w poprzek pasa, aby uciąć wszelkie spekulacje, złożę wniosek w tej sprawie, cytując to rozwiązanie.
Spodziewam się jednak decyzji odmownej ze względu na brak zgody, np. ZTMu.

> b) czy i w jaki sposób planowane jest wyeliminowanie sytuacji, gdy
> kierowcy, o których mowa wyżej jadąc Modlińską rzeczywiście skręcą
> w prawo, po czym wjadą na rondo, skutecznie uniemożliwiając wjazd
> nań kierowcom od strony ul. Klembowskiej, po czym objeżdżając
> rondo ponownie skierują się na wschód ul. Kowalczyka i następnie
> skręcą w prawo w Modlińską (takie manewry obserwujemy na
> Obrazkowej, wskutek czego przejechanie odcinka 400m od Światowida
> do rondka przy Policji zajmuje pół godziny).

Nie jest planowane, to jest zgodne z prawem - nie można zakazać poruszania się pojazdom po drogach publicznych, w tym skrętu w prawo, bez wyraźnego uzasadnienia.

> wystarczy uprzywilejować wjazd na rondo od ul Klembowskiej
> (poprzez likwidację znaku "ustąp pierwszeństwa przejazdu"). ruch w
> lewo (od Kowalczyka w Konwaliową) jest znikomy i nie stanowiłoby
> to żadnego problemu, taka organizacja ruchu (pierwszeństwo od
> Klembowskiej) nie utrudniały jazdy z Kowalczyka w prawo w
> Klembowską).

Rondo ma to do siebie, że w równym stopniu traktuje każdy wlot, zatem likwidację znaku A-7 należy wykonać na każdym wlocie, a nie tylko na jednym. Nie wdając się w dalszą polemikę, wyślę i ten wniosek, cytując sposób organizacji ruchu przedstawiony powyżej. Będzie odpowiedź, przedstawię i będzie można się odnieść.

> W odróżnieniu od Pana Romanika, jestem mieszkańcem Białołęki (od 8
> lat) , tu jestem zameldowany i w moich (niemałych) podatków
> utrzymują się władze dzielnicy.

Z moich podatków też utrzymywane są władze dzielnicy, bo nie samą dietą radnego żyję.

> Prosze tylko mi nie pisać, że na pewno się nie uda i że nie warto
> nawet próbować. Proszę, aby zajął się Pan tą sprawą.
>
> Oczekuję na odpowiedź.

Myślę, że jest Pan usatysfakcjonowany.

[Gość: Boone]

Bardzo dziekuję. Będę oczekiwał na efekty Pańskich starań. Mam
nadzieję, że uda się wreszcie doprowadzić do usprawnienia
komunikacji (nie tylko masowej - publicznej), ale i indywidualnej
(samochodowej). Jestm przekonany, że - nie pogarszając sytuacji osób
korzystających z pojazdów ZTM , można znacząco ułatwić życie
wszystkim wyborcom, także tym zmotoryzowanym ;-).

Pozdrawiam

PS. Skoro Policja może być w tym rejonie jedynie "w miarę
możliwości" (stanowczo za rzadko) trzeba szukać innych rozwiązań.

[Gość: mmm]

Budujac separator w porzek pasa uniemozliwisz autobusom przejazd na wprost z
prawego pasa przez skrzyzowanie (a jest to dozwolone).

[Gość: Boone]

Nie jestem pewien, może masz rację. Jutro to sprawdzę

[tarantula01]

Nieważne poszło. Nie wnikam w treść wniosków.

[Gość: Mona]

Panie Wojciechu, chyba najwyższy czas zastanowić się nad sensem tego
ronda. Ten temat jest najbardziej burzliwy na tym forum i chyba to
jedyny temat, który połączył większość mieszkańców Tarchomina. Do
tej pory popierałam Pana starania, ale tu powiem krótko, (choć to
nie Pana pomysł) daje Pan ciała popierając to rozwiązanie. Samo
rondo ok, ale wyjazd 1 pasem na Modlińską to porażka. Niech ZM
sprawdzi ile spali wydzielają samochody stojące tyle dłużej w korku
i czy to są działania ekologiczne, ile więcej smrodu muszą wdychać
moje dzieci. Kiedyś z dzieckiem jeździłam autobusem z przystanku
Konwaliowa i nigdy, ale to nigdy nie było problemu z przejściem
przez ulicę, więc bzdury piszą Ci, którzy się tym podpierają (chyba
tylko tak myślą a nie znają tego z praktyki), teraz z dwójką dzieci
jeżdżę samochodem i denerwują mnie kierowcy jadący BUS-pasem, bo
uważam, że to usprawnienie ma być dla większej ilości podróżujących.
Jeśli ktoś chce jeździć BUS-pasem niech przesiądzie się do autobusu,
bo to tacy kierowcy w dużej mierze powodują korki wpychając się i
blokują płynność ruchu. Tylko, że to są cwaniaki, którzy myśląc o
sobie utrudniają życie innym a jak nazwać kogoś, kto "myślał" o
innych utrudnił im życie (i nie tylko kierowcom, ale i mieszkańcom
wspomnianych ulic i proszę mi wierzyć korek po tych kilku dniach nie
jest mniejszy wg Pana zapewnień a kierowcy wcale nie wybierają
Modlińskiej).

[tarantula01]

Witam,
Nie popieram tego ronda, ale oceniając sytuację pod kątem możliwości
likwidacji tego ronda, nie widzę możliwości jego likwidacji.
Wielokrotnie prosiłem o podawanie argumentów, które byłyby takiej
wagi, aby można by było przeciwstawić je argumantom "za rondem"
czyli zwiększenie bezpieczeństwa uczestników ruchu.
Długość korka i spaliny - nie są tymi argumentami niestety.

[Gość: wredny Wiesiek]

Główny problem jest tutaj taki, że nikt nie potrafi dokładnie powiedzieć o co
chodzi z tym argumentem bezpieczeństwa.. Równie dobrze mogę złożyć wniosek o
wprowadzenie godziny policyjnej bo po 22 nie czuję się bezpieczny na ulicy albo
żeby wystawić strażników na dachach bo boję się, że w nocy porwie mnie ufo.
Zwyczajnie nie potrafi Pan odpowiedzieć na pytanie jakim cudem mała grupa ludzi
zasłaniająca się jakimś podejrzanym stowarzyszeniem może sobie powiedzieć, że
nie czuje się bezpieczna, nikt tego nie sprawdzi, nie zapyta innych ludzi i tak
sobie po prostu ktoś walnie rondo blokujące rano ruch.. oni się cieszą na forach
bo nienawidzą samochodów i obmyślają plan jak rozpiepszyć życie ludziom w
kolejnym miejscu.

Tak jak ktoś napisał wcześniej - skoro to rondo już jest to czy nie można zrobić
tak żeby oba pasy skręcały w prawo ?? Odsetek ludzi jadących prosto lub w lewo
jest bardzo mały.

I kolejna sprawa. Czy może Pan złożyć wniosek do Straży Miejskiej o schwytanie
Grzegorza Romanika, mieszkańca Legionowa, który publicznie chwali się, że łamie
przepisy jeżdząc rowerem po ulicy Modlińskiej a tym samym stwarza realne
niebezpieczeństwo dla innych uczestników ruchu ?

[tarantula01]

Wniosek do SM: Każdy obywatel ma taką możliwość. Skoro ktoś wie, że osoba o tych
danych mówi, że łamie przepisy, to dlaczego sam tego nie zgłosi? Boi się?

[myszorek3]

A nie można by chociaż domalować strzałki do skrętu w prawo (znaki
poziome i pionowe)na tym drugim pasie do skrętu w lewo i prosto, aby
był wjazd z 2 pasów na Modlińską - przynajmniej wtedy 2 razy więcej samochodów by naraz tam wjechało i korek byłby o połowę krótrzy na
dorodnej?

[tarantula01]

Domalowanie tej niewinnej strzałki na 2-gim pasie spowoduje
likwidację warunkowego skrętu z Kowalczyka w Modlińską. Mogę i ten
wniosek przesłać, jeśli koniecznie ten warunkowy skręt ma być
zlikwidowany.

[mlopaci]

tarantula01 napisał:

> Mogę i ten
> wniosek przesłać, jeśli koniecznie ten warunkowy skręt ma być
> zlikwidowany.
A możesz przesłać wniosek o likwidację buspasa na odcinku Kowalczyka - most
Grota. Całkiem poważnie piszę. Dzisiaj miałem okazję oglądać, to rondo i cały
ten korek. Spróbowałem policzyć ilości pojazdów i wychodzi, że likwidacja
buspasa na tym odcinku nie wpłynie na czas przejazdu autobusem, a znacznie
zmniejszy korki na Modlińskiej.
Układ tego odcinka jest następujący. Węzeł Modlińska/Kowalczyka jest zasilany z
3 pasów ruchu z Modlińskiej oraz z jednego pasa ulicy Kowalczyka (ruch z
Kowalczyka od strony wschodniej i buspasa jest pomijalny). Ograniczenie
przepustowości zasilania stanowią światła, więc zasilanie jest trochę, poniżej
przepustowości 3 pasów ruchu.
Odbiór ruchu z tego odcinka odbywa się w okolicach Grota, czterema pasami ruchu
- dwa z nich w stronę Jagiellońskiej są ograniczone światłami, dwa w stronę
Grota są przejezdne i mają nawet w godzinach szczytu swobodę ruchu na poziomie
na oko "B". Odbiór ruchu ma przepustowość powyżej 3 pasów ruchu.
Pomiędzy tymi węzłami jest odcinek dwóch pasów ruchu + buspas. Mamy więc teraz:
zasilanie poniżej 3 pasów, odbiór trochę powyżej 3 pasów, a w środku odcinek 2
pasów.
Skutki tego bardzo ładnie widać na targeo.pl w opcji live traffic. Modlińska do
Kowalczyka jedzie z prędkością 8-15km/h. Od Kowalczyka do EC Żerań 15-30km/h,
dalej przyśpiesza do 30-45km/h. A na samych wjazdach na most Grota mamy już
prędkości na poziomie 45-60km/h.
Likwidacja buspasa na tym odcinku spowodowałaby linearyzację ruchu, pozwoliłaby
wszystkim osiągać prędkości takie jak są na wylocie z tego odcinka (30-45km/h) i
zwiększyłaby przepustowość Modlińskiej jako całości. Autobusy nie ucierpią, bo i
tak zgodnie z przepisami nie powinny jeździć tam szybciej niż 50km/h.

Nie zawnioskuję o likwidację pasa autobusowego

[tarantula01]

Nie zawnioskuję o likwidację pasa autobusowego na żadnym odcinku ul.
Modlińskiej, bo tym pasem jeździ ponad 8000 pas/h w szczycie
porannym (w ok. 120 autobusach ZTM i jeszcze kilkunastu autobusach
przewoźników prywatnych).

Na tym forum wysuwano tezy, że ruch spowalnia patrol policji przy
kanale. Policji już nie ma:
radny.com.pl/pisma/zdm/modlinska-buspas/zdm-mod091009buspas_prez-zal1.pdf

i ruch dalej jest powolny.

Teraz jest wniosek o likwidację pasa autobusowego.

Dzięki temu, że na Modlińskiej pomiędzy Kowalczyka, a wjazdem na
most Grota są 2 pasy ruchu dla samochodów, nie korkuje się wjazd na
most Grota.
Dlaczego?
1. łącznica wjazdowa na most Grota ma przepustowość 5/3 pasa ruchu.
2. z 2 pasów ul. Modlińskiej na most zjeżdża ok. 3/5 pojazdów
Zatem wjazd na most ma rezerwę przepustowości w stosunku do ilości
pojazdów, które chcą wjechać na most z Modlińskiej. Ta rezerwa
wynosi ok. 5/3 - 2*3/5, czyli > 0 i jest ruch płynny

Gdyby Modlińska na interesującym nas odcinku miała 3 pasy ruchu, to
na most z 3 pasów ruchu zjeżdżałoby także ok. 3/5 pojazdów
Jednak wówczas przepustowość zostałaby wyczerpana:
5/3 - 3*3/5, czyli < 0 i mielibyśmy korek na Modlińskiej na odcinku
Kowalczyka - wjazd na most.
Dla samochodów żadna różnica, ale dla autobusów (i pasażerów w tych
autobusach) różnica już jest.

[Gość: gość]

Ja też nie popieram likwidacji buspasa. Co to za pomysł w ogóle?
Zostańmy już może przy temacie tego nieszczęsnego ronda.

[mlopaci]

tarantula01 napisał:

> Nie zawnioskuję o likwidację pasa autobusowego na żadnym odcinku ul.
> Modlińskiej, bo tym pasem jeździ ponad 8000 pas/h w szczycie
> porannym (w ok. 120 autobusach ZTM i jeszcze kilkunastu autobusach
> przewoźników prywatnych).

To może przynajmniej zawnioskuj o przeprowadzenie rzetelnych badań, wpływu tego
odcinka na korki na Modlińskiej i na czas wyjazdu autobusów z osiedli. Ja
obserwuję, że dzięki temu buspasowi, ponad pół tysiąca pasażerów autobusów tylko
pomiędzy 7.00, a 8.00, stoi prawie codziennie w gigantycznym korku na
Płochocińskiej. Podobnie pewnie jest na innych ulicach wjazdowych na Modlińską.
Warto zweryfikować nasze wyliczanki, bo przeprowadzenie takich badań jest
naprawdę tanie, w porównaniu z kosztami korków.

[Gość: p]

Zlikwidować strzałkę. Takie strzałki są bez sensu. Kiedyś były
wymalowane na stałe - proste, skuteczne. Teraz zapalają się w
momencie, gdy z prostopadłego kierunku zaczynają jechać pojazdy. Jak
ktoś myśli, to strzałka jest niepotrzebna, dla ułomnych inaczej,
najlepiej przesiąść się w komunikację miejską.

[Gość: wredny Wiesiek]

Jak widać na forum Zielonego Mazowsza rondo, które od niedawna tak utrudnia nam
życie, jest swoistym sukcesem i spełnieniem marzeń Grzegorza Romanika:
forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=750&p=11286#p11286
Można sobie obejrzeć galerie, szkoda tylko, że zdjęcia nie są zrobione rano,
kiedy tworzy się tam olbrzymi korek.

A jeszcze lepiej pisze jego koleżka Rafał 'Raffi' Muszczynko:
Od kilku dni ZDM nic już tam nie robi, a zapór betonowych nie widać.
Ale i bez zapór rondo i azyle ograniczają zapędy kierowców. Najlepiej widać to
po forach tarchomińskich, gdzie rozżaleni piraci drogowi płaczą, ze nie można
ścinać zakrętów i jeździć pod prąd.

Jakaś banda zielonych aktywistów dezorganizuje życie na Białołęce a niestety
żaden przedstawiciel władz miasta nie potrafi zareagować.
No coż.

[tarantula01]

Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a):

> Jakaś banda zielonych aktywistów dezorganizuje życie na Białołęce
> a niestety żaden przedstawiciel władz miasta nie potrafi
> zareagować.
> No coż.

Bo władza musi zaproponować działania, które przyniosą poprawę sytuacji, a przy
tym będą to działania, które wyeliminują nieprzepisowe zachowania kierowców. Tym
samym domaganie się przez władzę przywrócenia poprzedniej organizacji ruchu,
która gorzej zabezpieczała przed jazdą niezgodną z przepisami jest niewykonalne
przez tę władzę. W tym też kontekście nie reagowanie władzy (niewystawianie
policji) na jazdę niezgodną z przepisami było najlepszym możliwym działaniem.

A jak jest wykonalne, to proszę zaproponować organizację ruchu spełniająca te
warunki.

[Gość: Jaś]

No, nie da się ukryć, droga władzo, że dałaś ciała a teraz usiłujesz
to w cnotę zamienić. Oczywiście, że można przywrócić organizację
ruchu, która "gorzej zabezpiecza przed jazdą niezgodną z przepisami" -
bo niby dlaczego nie. Kwestia oceny, czy "gorsze zabezpieczenie" grozi
czymś szczególnym prócz ujadania Zielonych z Legionowa?

[tarantula01]

Zamiast rozwodzić się na forum jak to źle, napisz do ZDMu. Trzeba
podać pełne dane osobowe, aby uzyskać odpowiedź.

[Gość: Aha]

Prrrrruuut, pierdnięcie w stołek.

[Gość: wredny Wiesek]

Co się stało to się nie odstanie ale nie mogę zrozumieć paru rzeczy:

1) Jakie tam panowało niebezpieczeństwo skoro ruch odbywał się z prędkością 5km/h ?

2) Czy naprawdę nie można zrobić (lub nie robić) czegoś dla ludzi ? Wiadomo, że
są utrudnienia ale tak po prostu dowalać następną przeszkodę ? Białołęka nie
słynie z dobrego dojazdu więc po co coś jeszcze psuć ?

3) Kto w ogóle weryfikuje wnioski takich stowarzyszeń jak Zielone Mazowsze ? Czy
jest szansa, że w ZDMie ktoś w ogóle sprawdził, że Grzegorz Romanik z dojazdem
samochodami nie ma nic wspólnego i należy do stowarzyszenia, które publicznie
źle wypowiada się na temat jazdy samochodem?

4) Czy Pan naprawdę nie potrafi zrozumieć, że ludziom chodzi tylko o jakiś
normalny dojazd i powrót z pracy ? Przecież nikt nie chce tu urządzać wyścigów
ani jeździć w kółko przez cały dzień...

Nie pozostaje nic innego jak kupić sobie skuter i jechać między samochodami z
nadzieją, że nagle nikt nie będzie chciał zmienić pasa..

[Gość: NIE dla ronda]

Korzystam z tej trasy czasami dwa razy dziennie (równiez w drodze
powrotnej do domu). Co pewien czas chodzę pieszo od przystanku do
Dorodnej 16. Nie wiem o jakim ekstremalnym niebezpieczeństwie jest
tu mowa.

Jak to mozliwe, że kots kto nie jeździ tą trasą, nie używa samochodu
i nie zadał sobie trudu żeby przeanalizować całą ta sytuację,
równiez pod kątem kierowców, jednym wnioskiem zepsół coś co
funkcjonowało całkiem sprawnie.

Piszcie pisma do ZDM'u !!!

[komalo]

Pisaniem na forum nic nie zdziałamy - możemy się tylko nawzajem
pocieszać, że jest więcej osób, którym nie podoba się ten pomysł.

JEDYNYM WYJŚCIEM JEST NAPISANIE PISMA DO ZDM'U !!!

Trzeba zawrzeć tam informacje, że poprzednia organizacja ruchu nie
powodowała wypadków, była bezpieczna zarówna dla przechodniów jak i
kierowców. Obecna organizacja ruchu w tym temacie nic nie zmienia a
ale za to znacznie utrudniła życie kierowcom i wydłużyła czas
wyjazdu z Tarchomina.

Przecież tak naprawdę, gdyby zrobili tylko 2 pasy do wjazdu na
Modlińską, gdzie z obu pasów możnaby zjeżdżać w prawo, a nie
robiliby ronda - to główny powód zrobienia tego ronda czyli
wjeżdżanie kierowców pod prąd, zostałby wyeliminowany, a czas
wyjazdu z Tarchomina byłby taki jak dawniej.

PISZCIE PISMA DO ZDM'U - TO JEDYNE WYJŚCIE !!!

Zarząd Dróg Miejskich
ul. Chmielna 120
00 - 801 Warszawa


Ja takie pismo zamierzam wysłać...

[Gość: wredny Wiesiek]

Ja już wysłałem maila na [e-mail], do tvn24, tvn warszawa, gazeta wyborcza
warszawa, życie warszawy, na adres [e-mail].
Wysłałem też pytanie do burmistrza ze strony:
www.bialoleka.waw.pl/page/index.php?str=684
Być może ktoś się zainteresuje tematem.

[Gość: wredny Wiesiek]

Wysłałem kolejne maile na:
[e-mail]; [e-mail];
[e-mail]; [e-mail]

[Gość: gość]

tu podane są kolejne adresy:
forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=1&t=1367&start=20
Fragment z cytowanej strony:
Rok temu zadziałało wysyłanie na te adresy:
[e-mail]
[e-mail]
Paulina Górska - redaktor prowadząca Życie Warszawy Online
[e-mail]

Adresy mailowe !!!

[Gość: wredny Wiesiek]

Jak narazie wysłałem maile pod takie adresy:

zdm(at)zdm.waw.pl
dzielnica(at)bialoleka.waw.pl
warszawa(at)tvn.pl
raport(at)zw.com.pl
warszawa.internet(at)agora.pl
kontakt(at)tvn24.pl
rzecznik(at)zdm.waw.pl
drogownictwo(at)um.warszawa.pl
s_obywatelskie(at)um.warszawa.pl
koordynacja(at)um.warszawa.pl
gabinetprezydenta(at)um.warszawa.pl
csk(at)strazmiejska.waw.pl
stoleczna(at)agora.pl
listydogazety(at)gazeta.pl
pgorska(at)zw.com.pl
dariusz(at)dolczewski.pl
pjaworski(at)kig.pl
poracz(at)poczta.fm
dariuszostrowski(at)o2.pl
waldek(at)roszak.eu
wozniakowska(at)o2.pl
info(at)mi.gov.pl
j.ulatowski(at)mazovia.pl
j.bartosz(at)mazovia.pl
k.rodziewicz(at)mazovia.pl

Wysłałem też pytanie do Wydziału Infrastruktury Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego:
www.mazowsze.uw.gov.pl/urzad/e_zapytanie.html
PISZCIE I WY !!! IM WIĘCEJ TYM LEPIEJ

[Gość: Mona]

Witaj Wieśku,
możesz wkleić treść pisma do tych instytucji. Przekopiuje się i
szybko wyśle na podane adresy.
(W "kupie" siła)

[Gość: wredny Wiesiek]

Ja napisałem tak:

Witam


Chciałbym zwrócić Państwa uwagę na działania rowerowego aktywisty Grzegorza
Romanika, który wspólnie ze stowarzyszeniem Zielone Mazowsze doprowadził do
budowy ronda na skrzyżowaniu ulic Klembowska i Kowalczyka (Konwaliowa), przy
ulicy Modlińskiej przy stacji BP i restauracji McDonalds. Wprowadzenie takiej
reorganizacji ruchu spowodowało utworzenie się w godzinach rannych bardzo dużych
korków na ulicy Myśliborskiej i wydłużyło mieszkańcom Białołęki dojazd do pracy
o około 25-35 minut. Rondo, o którym mowa ograniczyło też skręt w ulicę
Modlińską z 3 pasów do jednego a wiadomo, że każda taka modyfikacja w Warszawie
generuje olbrzymie zatory.

Nie do końca rozumiem dlaczego ZDM sugeruje się opiniami studentów, którzy z
jazdą samochodem do pracy mają bardzo mało wspólnego i nie obchodzi ich fakt, że
ludzie dojeżdzają do pracy dużo dłużej niż wcześniej. Argument o niebezpiecznych
zachowaniach kierowców jest conajmniej dziwny ponieważ ruch w godzinach rannych
w okolicach tego ronda odbywał się z prędkością max 5km/h.

img714.imageshack.us/img714/1066/2003201020064.jpg
Budowa ronda, które jeszcze bardziej komplikuje życie w związku z budową mostu
północnego, jest co najmniej dziwna i nieuzasadniona. Niestety ale władze miasta
i ZDM nie zrobiły chyba nic, żeby sprawdzić jak wygląda sytuacja w tym miejscu i
nie zapytały mieszkańcow o zdanie.. Zasugerowały się jedynie wnioskiem studentów
dojeżdżających do szkoły rowerem.

Pan Romanik chwali się swoim dziełem na forum Zielonego Mazowsza gdzie można
nawet obejrzeć galerię ronda i okolic. Niestety ale zdjęcia nie są wykonane w
godzinach rannych kiedy generuje się największy zator.
forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=750&p=11286#p11286
Opinie mieszkańców Białołęki można śledzić na forum gazeta.pl

forum.gazeta.pl/forum/w,356,110455668,110455668,rondo_przy_McDonalds_Konwaliowa.html


Pan Romanik chwali się także publicznie, że łamie przepisy jeżdżąc rowerem po
ulicy Modlińskiej mimo, że jest to zakazane.

Pod tym linkiem chwali się, że był przyczyną wypadku drogowego na moście Grota
mimo, że panuje tam zakaz ruchu rowerowego:

gromanik.bikestats.pl/index.php?did=189846


W jaki więc sposób osoba stwarzająca realne niebiezpieczeństwo w ruchu drogowym
może wysyłać do ZDMu pisma, których jednym z głównych argumentów jest
polepszenie bezpieczeństwa ruchu ? Jakim cudem te pisma są opiniowane pozytywnie ?

Bardzo proszę o zajęcie się tematem.

Otrzymałem też odpowiedź od Pana Piotra Oracza (radnego) z informacją, że
postara się zająć tą sprawą.

[Gość: skw]

a moze pikieta pod domem Aktywisty
trzeba sie przyjrzec miejscu zamieszkania , to mu sie tez tam cos
usprawni w kwestii ruchu rowerowego, sciezke mozna wygladzic
pinezkami :)

[Gość: wredny Wiesiek]

Tematem obiecał się też zająć radny - Pan Piotr Jaworski.

Email do burmistrza

[Gość: mk]

Witam Wszystkich. Podobnie jak Wy również stoję rano w korku
spowodowanym przez to rondo na Konwaliowej i nie moge zrozumiec jakie
przeslanki byly brane pod uwage przy wydawaniu pozytywnej decyzji
dot. jego budowy.

Wyslalem przed chwila pytanie do Burmistrza dzielnicy Bialoleka
(www.bialoleka.waw.pl/page/index.php?str=684) o nastepujacej
tresci:


"Chciałbym uzyskać informację czy ze względu na interes społeczny
burmistrz dzielnicy Białołęka może zainterweniować w Zarządzie Dróg
Miejskich w kwestii nowo wybudowanego ronda na skrzyżowaniu ulic
Klembowska i Konwaliowa ? Rondo spowodowało znaczne pogorszenie
warunków wyjazdu na ulicę Modlińską, powstanie dużego korka na ulicy
Myśliborskiej a także mniejszych ulicach położonych w jej okolicy.
Przy budowie ronda ograniczono także wyjazd z ulicy Konwaliowej na
Modlińską do jednego pasa. Biorąc pod uwagę fakt, że ludzi
dojeżdżających do pracy samochodem w tym czasie nie ubyło, zmiany te
spowodowały powstanie dużych korków i wydłużyły w sposób znaczny czas
dojazdu do pracy w godzinach rannych.
Z informacji dostępnych w internecie m.in. na forum dzielnicy
Białołęka na portalu gazeta.pl wynika, że za wnioskiem o budowę
"ulepszeń" stoi rowerzysta z Legionowa, kryjący się za
stowarzyszeniem Zielone Mazowsze.
Nie może być tak, że ważne zmiany w infrastrukturze drogowej są
wykonywane bez uwzględnienia interesu mieszkańców oraz bez wykonania
analizy istniejącego rozwiązania uwzględniającej jego przepustowość.
Powinna zostać także wykonana symulacja jak nowe rozwiązanie może
wpłynąć na ruch drogowy.
Na terenie dzielnicy trwają już prace związane z budową Mostu
Północnego i wiadomo, że będą one powodowały kolejne utrudnienia.
Dodatkowe ograniczenia w ruchu pojazdów, które wykonywane są bez
wyraźnego uzasadnienia i wbrew interesowi społecznemu na pewno nie
polepszają atrakcyjności dzielnicy Białołęka jako miejsca do
zamieszkania lub kreowania inwestycji."

[mlopaci]

komalo napisał:

>
> JEDYNYM WYJŚCIEM JEST NAPISANIE PISMA DO ZDM'U !!!
>
Jeszcze powinieneś napisać do organu nadzorującego ZDM, którym w myśl art. 10.2
PRoD jest wojewoda. Zgodnie z art. 10.10 ProD, wojewoda może NAKAZAĆ zmianę
organizacji ruchu ze względu na ważny interes społeczny.

[Gość: wredny Wiesiek]

Maila do Wojewody można wysłać tutaj:
www.mazowsze.uw.gov.pl/urzad/napisz_do_wojewody.html

[tarantula01]

>> komalo napisał:
>> JEDYNYM WYJŚCIEM JEST NAPISANIE PISMA DO ZDM'U !!!

> mlopaci napisał:
> Jeszcze powinieneś napisać do organu nadzorującego ZDM, którym w
> myśl art. 10.2 PRoD jest wojewoda. Zgodnie z art. 10.10 ProD,
> wojewoda może NAKAZAĆ zmianę organizacji ruchu ze względu na ważny
> interes społeczny.

W przypadku Warszawy (ustawa o ustroju m.st.Warszawy), organem nadzorczym wobec
ZDM jest Prezydent m.st.Warszawy.

[mlopaci]

tarantula01 napisał:

> >> komalo napisał:

> W przypadku Warszawy (ustawa o ustroju m.st.Warszawy), organem nadzorczym wobec
> ZDM jest Prezydent m.st.Warszawy.

ZDM jest jedynie organem wykonawczym Prezydenta Miasta Stołecznego. Organem
zarządzającym drogą jest Prezydent miasta, a nadzór nad nim sprawuje wojewoda.

PRoD 10.2. Wojewoda sprawuje nadzór nad zarządzaniem ruchem na drogach
wojewódzkich, powiatowych i gminnych oraz na drogach publicznych położonych w
miastach na prawach powiatu i w mieście stołecznym Warszawie.

[Gość: wredny Wiesiek]

[e-mail]

Ja maila wysłałem wczoraj.

Maile do Rady Miasta

[Gość: wredny Wiesiek]

Przed chwila puściłem też maile do całej Rady Miasta. Może ktoś zainteresuje się
naszą sprawą. Jeśli bylibyście zainteresowani to maile poniżej:

[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]
[e-mail]

Pismo z Urzędu Marszałkowskiego Woj. Mazowieckiego

[Gość: wredny Wiesiek]

No to patrzcie. Może w ZDMie ktoś bliżej zainteresuje się tematem.

img227.imageshack.us/img227/2668/emailz7maja.jpg

[Gość: NIE dla ronda]

Dlaczego nie mozna tak: zostawić żółte progi wzdłuż ulicy, które juz
tam są, zlikwidować rondo tak aby można były wjechac na dwa pasy.

[Gość: pogromca buraków]

tarantula01 napisał:

> A jak jest wykonalne, to proszę zaproponować organizację ruchu spełniająca te
> warunki.

Proszę bardzo, proponuję budowę minimum 7 mostów przez Wisłę.
Na wysokości gminy Białołęka powinny być jeszcze 3.
Proste.



Dziś około godziny 7:30 widziałem Pana Grzegorza Romanika na swoim wehikule. Przeciskał się między samochodami na granicy pasa lewego i środkowego.
Pan Grzegorz Romanik łamie przepisy ruchu drogowego gdyż w Polsce obowiązuje ruch prawostronny, a na ulicy Modlińskiej jest zakaz ruchu rowerem.
To tyle o praworządności Zielonych z Mazowsza.

[Gość: wredny Wiesiek]

Dziś około godziny 7:30 widziałem Pana Grzegorza Romanika na swoim wehikule.
Przeciskał się między samochodami na granicy pasa lewego i środkowego.

Kurde zazdroszczę bo obraz musiał być zabójczy :) A że Modlińska zamknięta jest
dla rowerzystów hmmm :)) Po takich działaniach ekipy z Zielonego Mazowsza mogę
powiedzieć tylko jedno - OBY JAK NAJDŁUŻEJ :)

Zachęcony postem Mocarza postanowiłem prześledzić wpisy na blogu Pana Romanika
aby dokładniej przyjrzeć się jego kwiecistej postaci. Okazało się, że Pan
Grzegorz Romanik dosyć dokładnie dokumentuje swoje barwne życie.. oto kilka
przykładów:

Najlepszy był kierowca 516, który trąbił przez 300m, bo nie mógł wyprzedzić,
a potem chciał mnie przycisnąć do zaparkowanego radiowozu.
W drodze powrotnej ze szkoły pofotografowałem Modlińską i obwodnicę Jabłonny,
co posłuży mi do pisania pism w długie zimowe wieczory

3 gleby, 2 zahaczone lusterka samochodów między którymi się przeciskałem na
Modlińskiej. Ale największy problem stwarzały błotniki, pod którymi zbijał się
śnieg z jezdni i bardzo zwiększał opory, przez co trudno było równym tempem
jechać i łatwo wpadało się w poślizgi. Po drodze jeszcze licznik wypadł mi w
zaspę i szukałem go 20 minut.

odebrać awizowany list z Nadzoru Budowlanego dot. nieprawidłowości na budowie
Trasy Mostu Północnego

Dzisiaj jeden kierowca tak ściął zakęt na drodze dojazdowej do myjni pomiędzy
trasą AK a ul. Mickiewicza, że przez kilka metrów broniłem się, żeby nie
zaliczyć gleby i niewiele brakowało, żebym wyjechał w lewo pod prąd na
czołowe z karetką - dlatego zdecydowanie powinno się zlikwidować ten łącznik
do trasy, bo to miejsce naprawdę jest niebezpieczne

Wracałem pod wiatr i tak przemarzłem oraz zmokłem, że po powrocie do domu
zdiąłem z siebie przemoczone ubrania, wyjąłem z apteczki koc ratunkowy i
przykryłem się nim oraz kołdrą na kwadrans

Wracając z pracy ok. 22:30 zwróciłem motorniczemu tramwaju linii 22 na pętli
na Żeraniu uwagę na wyładowania elektryczne pomiędzy silnikiem przedniego wózka
drugiego wagonu, a torowiskiem w związku z czym tramwaj bez pasażerów zjechał do
zajezdni.

Do pracy składając po drodze kolejne pisma na Pl. Bankowym, gdzie pani
w kancelarii chciała mnie trochę zniechęcić przed dodawaniem im roboty, co
oczywiście jej się nie udało

Gdy wracałem przez Most Grota ok. 12:30 doszło do kolizji, ponieważ kierowca
samochodu doświadczego nie mógł się zdecydować, czy chce zmienić pas, czy
mnie wyprzedzić, czy nie i w efekcie uderzył w tył samochodu osobowego stojącgo
na końcu korka do zjazdu na Białołękę.

Jak się przypinałem do znaku na Św. Barbary to przyszedł pracownik ZDM i
zaczął mówić, że nie wolno mi przypiąć roweru do znaku, potem wrócił ze
strażnikiem miejskim i zaczęła się półgodzinne przerzucanie się przepisami - jak
już doszliśmy do szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów
drogowych, to doszli do wniosku, że chyba jednak nie chcą sprawy w sądzie

Po drodze ze szkoły wezwałem straż miejską do odholowania zaparkowanych na
pasie dla rowerów przy Międzyparkowej samochodów, na Krakowskim przedmieściu
trafiłem na demonstrację OPZZ "Solidarność" i Ratowników Medycznych. Po
odebraniu butów, czarnych, choć na aukcji były tylko czerwone, a czarne bardziej
mi się podobały ;)

Historia jak z bajki o superbohaterze.

szkoda mi tego gościa

[Gość: omom]

Naśmiewacie się z niego, a widać że w dzieciństwie wypadł biedak z wózka i
uderzył głową w betonową posadzkę.... kilkanaście racy co najmniej.

[Gość: omom]

Gdy wracałem przez Most Grota ok. 12:30 doszło do kolizji, ponieważ
kierowca
samochodu doświadczego nie mógł się zdecydować, czy chce zmienić pas, czy
mnie wyprzedzić

Pan Romanik popełnił wykroczenie przeciwko PoRD, most Grota jest objęty zakazem
wjazdu dla rowerzystów. Cóż, może następnym razem jakiś tir go rozmaże po asfalcie?

[tarantula01]

Teraz, jeśli wpis na blogu dokumentuje też datę tej jazdy mostem
Grota (nie czytałem - i nie wiem), to należy wysłać do Policji
uprzejmy donos w sprawie odnalezienia domniemanego sprawcy kolizji
na moście Grota w dniu ... ok. godz. 12:30.

[Gość: wredny Wiesiek]

jak na dłoni.
gromanik.bikestats.pl/index.php?did=189846

[Gość: m.]

Wyszło szydło z worka - Jest on rodowitym Tarchomianinem, tylko sie wyprowdził do Legionowa. Stąd zapewne dbałość o dzielnicę swego wczesnego dzieciństwa.

[Gość: gość portalu]

Gdy wracałem przez Most Grota ok. 12:30 doszło do kolizji, ponieważ kierowca
> samochodu doświadczego nie mógł się zdecydować, czy chce zmienić pas, czy
> mnie wyprzedzić, czy nie i w efekcie uderzył w tył samochodu osobowego stojącgo
> na końcu korka do zjazdu na Białołękę.


Moim skromnym zdaniem sprawcą kolizji był w tej sytuacji kierujący furgonetką,
który uderzył w stojący samochód, a rowerzysta był po prostu świadkiem
zdarzenia, a nie jego sprawcą. Na co by się kierowca nie oglądał podczas jazdy,
to On się ogląda i odpowiada za skutki tego oglądania się

[Gość: biker zModlinskiej]

ja jeżdżę dokładnie tak samo, bo tam kierowcy najrzadziej zmieniają pas i jest
tam miejsce między rzędami samochodów, bo pasy ruchu są szerokie. Tam, gdzie
jest droga dla rowerów korzystam z niej, ale na większości ul. Modlińskiej jej
po prostu nie ma...

[tarantula01]

Gość portalu: biker zModlinskiej napisał(a):

> ja jeżdżę dokładnie tak samo, bo tam kierowcy najrzadziej
> zmieniają pas i jest tam miejsce między rzędami samochodów, bo
> pasy ruchu są szerokie. Tam, gdzie jest droga dla rowerów
> korzystam z niej, ale na większości ul. Modlińskiej jej
> po prostu nie ma...

Przepraszam, ale na całej długości nieprzebudowywanej ul. Modlińskiej istnieje
jezdnia lokalna lub droga rowerowa (czasem po obu stronach), z której można
korzystać zgodnie z przepisami jadąc rowerem. Na całej długości
nieprzebudowywanej ul. Modlińskiej obowiązuje podwyższenie prędkości do 60 km/h,
a to w myśl PoRD stanowi zakaz poruszania się rowerem po jezdni.

[Gość: biker zModlinskiej]

> Przepraszam, ale na całej długości nieprzebudowywanej ul. Modlińskiej istnieje
> jezdnia lokalna lub droga rowerowa (czasem po obu stronach), z której można
> korzystać zgodnie z przepisami jadąc rowerem. Na całej długości
> nieprzebudowywanej ul. Modlińskiej obowiązuje podwyższenie prędkości do 60 km/h
> ,
> a to w myśl PoRD stanowi zakaz poruszania się rowerem po jezdni.

Jednocześnie PoRD dopuszcza ruch rowerowy po chodniku, jeśli ten ma ponad 2 m
szerokości, a chodniki wzdłuż Modlińskiej mają ok.1,6m, więc skoro i tu nie
można legalnie i tu nie można legalnie, to zostaje jechać tam, gdzie jest to
bezpieczniejsze i wygodniejsze.

Jazda pomiędzy stojącymi sznurami aut jest bezpieczniejsza niż jazda chodnikiem,
gdzie na wyjazdach z posesji jest zerowa widoczność...

[Gość: Boone]

Jeśli zatem znaki nie pozwalają jechać po jezdni, zaś przepisy - po
chodniku - trzeba zsiąść z roweru i iśc pieszo. Lub wybrać inną
alternatywną drogę dojazdu. Jeśli kierowcy łamią przepisy , to są be
i trzeba im przypieprzyć rondo, a jeśli rowerzyści - to OK i nalęzy
się nad nimi poużalać?

[tarantula01]

Gość portalu: biker zModlinskiej napisał(a):

> ... więc skoro i tu nie można legalnie i tu nie można legalnie, to
> zostaje jechać tam, gdzie jest to bezpieczniejsze i wygodniejsze.

Np. Myśliborską (ulicą alternatywną wobec Modlińskiej), gdzie po
jezdni można jechać rowerem.

> Jazda pomiędzy stojącymi sznurami aut jest bezpieczniejsza niż
> jazda chodnikiem, gdzie na wyjazdach z posesji jest zerowa
> widoczność...

Z tego, co piszesz, wnioskuję, że jeździsz rowerem poziomym, bo
widoczność przy jeździe zwykłym rowerem jest bardzo duża, także przy
wyjazdach z posesji.

[Gość: biker zModlinskiej]

a czy radny słyszał kiedyś o czymś takim jak trójkąt widoczności?

Jeśli nie, to proszę mi powiedzieć, z jaką prędkością mogę bezpiecznie jechać po
chodniku, bezpośrednio do którego przylega ogrodzenie posesji, abym miał szansę
zahamować, gdy z bramy wyjedzie samochód, którego kierowca będzie mógł mnie
zobaczyć dopiero wtedy, gdy połową samochodu wyjedzie z bramy. Ta prędkość
wyszła by niewiele większa od prędkości pieszego, co z punktu widzenia używania
roweru jako środka transportu jest nie do zaakceptowania...

[Gość: z Tarchomina]

Skoro masz tak ciężko... to nie pozostaje ci nic innego jak
przesiąść się do zbiorkomu lub chodzić na własnych nogach do szkoły!
Przecież o to walczycie na Modlińskiej (min. tym durnym pomysłem z
rondem na Konwaliowej) - zmusić kierowców do zmiany środka
transportu. W twoim przypadku jest to jak najbardziej na miejscu, bo
pewnie dojeżdżasz do szkoły - kup sobie bilet miesięczny i po
kłopocie. A dla takich jak ty: zrozmcie, że nie da się zapchanym
autobusem dowieść dwójki rowzrzeszczanych dzieci (ztm również stoi
na Myśliborskiej) do przedszkola i spokojnie pojechać do pracy. Ba
czasami to nawet nie da się wcisnąć do autobusu, a co mówić z
dziećmi!.
Pomimo budowy TMP i wiaduktów na Żeraniu musimy się stąd wydostać do
pracy, i to nie jak małolaty na rowerkach, bo czasami samochód to
narzędzie pracy.

[Gość: biker zModlinskiej]

tylko ze względów czasowych ani ekonomicznych jazda czym innym niż rower po ul.
Modlińskiej w godzinach szczytu jest nieopłacalna...

[Gość: sd]

> tylko ze względów czasowych ani ekonomicznych jazda czym innym niż
rower po ul.
> Modlińskiej w godzinach szczytu jest nieopłacalna...

Tak???
Jak dostaniesz parę mandatów za jazdę po Modlińskiej rowerem dopiero
ci się zacznie opłacać.

[Gość: biker zModlinskiej]

Czy naprawdę jesteś pewien, że chcesz tego, żebym ja i inne osoby, które jeżdżą
po Modlińskiej rowerami przesiadły się do samochodów, które tylko wydłużą korki
w których stoisz?

[Gość: sd]

> Czy naprawdę jesteś pewien, że chcesz tego, żebym ja i inne osoby, które jeżdżą
> po Modlińskiej rowerami przesiadły się do samochodów, które tylko wydłużą korki
> w których stoisz?

Porażająco sprytne pytanie...

Tak, chcę. Jedź trasą ...-Myśliborska-Dorodna-Kowalczyka-Modlińska-....
Zadeklaruj się, że będziesz po drodze dowoził dwójkę dzieci do przedszkola np w
Śródmieściu lub na Mokotowie. Wtedy będzie nadzieja, że zrozumiesz innych.

[Gość: z Tarchomina]

Gość portalu: biker zModlinskiej napisał(a):

> tylko ze względów czasowych ani ekonomicznych jazda czym innym niż
rower po ul.
> Modlińskiej w godzinach szczytu jest nieopłacalna...


To ja dopiszę tak:

Tylko że ze względów czasowych ani ekonomicznych jazda samochodem
TYLKO z prawego pasa na Konwaliowej w Modlińską w godzinach szczytu
jest nieopłacalna....

Może Ci i podobnym Tobie "zielonym" da to do myślenia! Bo jak Ty
(rowerzysta poruszający się po Modlińskiej, albo jak gromniak
jeździsz po Moście Gorta) łamiesz przepisy to jest ok, ale jak inni
próbowali się wdostać ze starego Tarchomina w Modlińską korzystając
z lewego pasa, to już jest be, trzeba im dowalić, np. wymalować im
rondo!

[tarantula01]

Gość portalu: biker zModlinskiej napisał(a):

> a czy radny słyszał kiedyś o czymś takim jak trójkąt widoczności?
> Jeśli nie, to proszę mi powiedzieć, z jaką prędkością mogę
> bezpiecznie jechać po chodniku, bezpośrednio do którego przylega
> ogrodzenie posesji, abym miał szansę zahamować, gdy z bramy
> wyjedzie samochód, którego kierowca będzie mógł mnie zobaczyć
> dopiero wtedy, gdy połową samochodu wyjedzie z bramy. Ta prędkość
> wyszła by niewiele większa od prędkości pieszego, co z punktu
> widzenia używania roweru jako środka transportu jest nie do
> zaakceptowania...

Po zachodniej stronie ul. Modlińskiej odległość chodnika od płotów
(i bram posesji) wynosi ok. 1,5 m. Jest wąsko i trójkąty widoczności
potrzebne przy jeździe rowerami poziomymi muszą być o wiele większe
niż dla jazdy tradycyjnymi rowerami. Dopiero od Płużnickiej jest
szeroko.
Ale po wschodniej stronie ul Modlińskiej odległość drogi dla
rowerów / chdników od posesji wynosi najmniej 10 m, tym samym można
jechać tamtędy bezpiecznie rowerem każdego typu.
Dodatkowo jadąc po wschodniej stronie w kierunku centrum, widzi się
wszystkie pojazdy, które od południa chcą skręcić z Modlińskiej w
boczne uliczki. Jadąc po zachodniej stronie, nie ma się takiego
komfortu (pojazdy skręcające w boczne uliczki nadjeżdżają z tyłu
rowerzysty, który akurat patrzy przed siebie).

[mlopaci]

Gość portalu: biker zModlinskiej napisał(a):

> Jazda pomiędzy stojącymi sznurami aut jest bezpieczniejsza niż jazda
> chodnikiem

Jeśli mózg jest Ci zbędny, to przynajmniej postaraj się, żeby Twoje nerki się
komuś przydały. Wypełnij to oświadczenie www.poltransplant.org.pl/ow.html
i woź je z sobą.

Miłej jazdy i szerokiej drogi - może z Twojego jeżdżenia Modlińską, będzie coś
pożytecznego - na nerki czeka obecnie parę tysięcy osób. Szerokiej drogi.

[Gość: p]

Powtórzę raz jeszcze.

1. Zwężyć Konwaliową (wjazd z Modlińskiej)w kierunku tarchomina do 1
pasa i
jednoczesnie powiększyć Konwaliową (wyjazd na Modlińską) do 3
pełnych pasów.
2. Namalować trzy pasy na Konwaliowej (2 do skrętu w prawo i jeden
do skrętu w
prawo, lewo i jazdy prosto)
3. Pościerać rondko.
Można? Można!

[tarantula01]

Już napisałem czym to poskutkuje (likwidacja sygnałów S-2,
wprowadzenie sygnałów S-3 ograniczających czas trwania sygnałów S-1
dla Modlińskiej). Nie mam zamiaru ograniczać czasu trwania sygnału S-
1 dla Modlińskiej.

Zielone Mazowsze patronuje zwiększ. ilości spalin?

[piotrekeke]

Zielone Mazowsze patronuje zwiększeniu ilości spalin przez
sachoczhody dłużej stojące w korku?

Czyż to nie wbrew statutowi?

[Gość: zdzisława co scisk]

wszystkim przeciwnikom ronda polecam porany galop chodnikiem w
garniturze i z plecakiem kartofli.
Ludzie !!!! Tylko rondo zapewni płynny ruch w tak obleganej
dzielnicy. Nie mając pojęcia o podstawowych zasadach organizacji
ruchu nie wypisujecie nonsensów na forach

[Gość: Aha]

Aha...

[Gość: wredny Wiesiek]

Kartofle to Ty masz chyba zamiast mózgu.

[Gość: ggg]

myślę że to obraza dla kartofli...
a na temat- na stronie tvnwarszawa jech chyba organizowany "konkurs"
na absurd tygodnia, myślę ze nasze rondo miałoby 1-wsze miejsce na
100%, ba, nawet absurdem roku mogłoby zostać......
Moim zdaniem, skoro jakiś jednostowy człowiek ma taką siłę przebicia
w ZDM, to my też, każdy z osobna możemy słać do nich nasze
propozycje, spostrzeżenia, prośby. widać są mocno otwarci na
oczekiwania ludu....O to apeluję
Powtórzę za wcześniejszymi propozycjami-zmazać rondo, żeby można
było SPRAWNIE wjechać na 2 pasy, no i dalej, na modlińską również z
pasa lewego. To żadna obrona piratów drogowych, o których to
wrzeszczy Gromanik!!!!!!! to po prostu nie utrudnianie i tak
ciężkiej przeprawy przez Tarchomin wielu wielu kierowcom!!!!
A wszystkich, którzy zobaczą naszego bohatera na rowerze śmigającego
między pasami-PIRATA DROGOWEGO-stwarzającego REALNE zagrożenia dla
ruchu uprzejmie proszę o zrobienie mu fotki i złożenia doniesienia
na policji, co również zamierzam uczynić.
Pana Tumasza proszę o reprezentowanie mieszkańców Tarchomina,
swojego elektoratu (za złożone pisma dziękuję), a nie oszołomów z
Legionowa. Im nikt z buciorami w życie nie włazi, jak się nie podoba
przejazd przez Modlińską, niech znajda inną drogę.

Coz za merytoryczna odpowiedz!

[Gość: Rurecki]

> Kartofle to Ty masz chyba zamiast mózgu.

Jestem pod wrazeniem... Ciezkie dziecinstwo wasc miales?

[Gość: zdzislawa cosciska]

weź wyluzuj, bo nie mogę. Nabzdyczyłeś się okrutnie na rondo widząc
tylko swoje racje. Postaw się w sytuacji tych, którzy jezdzą z
Jabłonny, Chotomowa itp. A do ZDM to możesz sobie pisać ale Życzenia
na Swięta.

[Gość: wredny Wiesiek]

.. no bo z założenia jestem wredny ;)

A co to rondo ma wspólnego z Jabłonną i Chotomowem ?

[Gość: ony]

Rondo jest przecież imienia Romanika z Legionowa a to już blisko do Chotomowa i
Jabłonny.

[Gość: wredny Wiesiek]

Tak się zastanawiam czy nie udać się do tego jasnowidza Jackowskiego z Człuchowa
ze zdjęciem Pana Romanika i jego roweru... Być może uda się zapobiec jakiejś
następnej katastrofie komunikacyjnej :)

A tak na serio to trzeba koniecznie porobić zdjęcia patrona naszego ronda jak
porusza się w miejscach zakazanych dla rowerów i zgłosić to odpowiednim służbom.
Dla Zielonego Mazowsza najważniejsze jest przecież bezpieczeństwo. Dziwne więc,
że człowiek który wyrasta na swoiste uosobienie obrońcy uciśnionych i strażnika
pokoju na świecie łamie przepisy i naraża innych ludzi na niebezpieczeństwo.

[piotrekeke]

rondo na Klembowskiej/Konwaliowej nie jest takim problemem jak tylko
dwa pasy wjazdu na Modlińską. Wcześniej były dwa pasy namalowane ale
faktycznie (i zgodnie z przepisami) trzy.

Dlaczego tylko jeden pas jest oznaczony jako pas do skrętu w prawo?
Dlatego że osoba z Legionowa złożyła wniosek o taką organizację
ruchu?

[komalo]

Dokładnie! Na chwilę obecną najprostsze i najszybsze rozwiązanie to
domalowanie strzałki do skrętu w prawo z lewego pasa. I to można
zrobić już dzisiaj, od ręki.

Usunięcie ronda też jest konieczne ale na to pewnie trzeba więcej
pozwoleń i uzgodnień (tak jak to pewnie było przed powstaniem ronda).

[Gość: Boone]

Dzisiaj rano, okolo 8.30 jechałem Modlińską od strony północnej.
Stojąc na światłach przed skrzyżowaniem z Kowalczyka widziałem, jak
z terenu stacji BP wyjechało na ul. Kowalczyka 5 samochodów
(zakładam, że wjechały wczesniej od Klembowskiej), po czym WSZYSTKIE
z lewego pasa skręciły w prawo w Modlińską. W tym czasie ZADEN
samochód nie skręcił z Kowalczyka w lewo ani nie pojechał prosto.
Prawda jest taka, że mające na celu rzekomą poprawe bezpieczeństwa
rozwiązania krępują i utrudniają życie jedynie porządnym obywatelom,
stosujacym się do przepisów. Piraci, tak samo jak wcześniej mają
prawo w pogardzie. Żenująca bezczynność Policji zachęca ich do tego.

Myślę, że warto zbadać, ile faktycznie w godzinach porannego szczytu
samochodów korzysta w tego lewego pasa, zgodnie z jego
przeznaczeniem. Może warto wydać ze 300 złotych na sfinasnsowanie
takiego badania, skoro instytucje publiczne są w stanie wydać tysiąc
razy tyle na idiotyczne badania ankietowe przeprowadzane
przez "Zielone Mazowsze" w pociągach. Sami w ten sposób finansujemy
m. in. Romanika i jemu podobnych.

Co do separatora na prawym pasie Modlińskiej - faktycznie, autobusy
i taksówki mogą jechać tym pasem na wprost. Umożliwa to jednak także
nieprzepisowy przejazd na wprost całej masie piratów. Dlatego
uważam, że możliwość przejazdu na wprost dla także autobusów i
taksówek powina być wyeliminowana. Pojazdy te mogłyby już wcześniej
zmienić pas na drugi od prawej.

W przypadku likwidacji zielonej strzałki z Kowalczyka na Modlińską,
mogłaby pozostać dotychczasowa organizacja, bo nawet przejazd na
wprost nie powodowałby żadnych komplikacji.

Powtarzam - trzeba zlikwidowac skręt warunkowy z Kowalczyka w
Modlińską i uruchomić 2 pasy do skrętu w prawo z Kowalczyka (lewy
umożliwiałby także jazdę prosto i w lewo. To jest najrosządniejsza
organizacja ruchu.

Stop Zielonemu Mazowszu !

[tarantula01]

Gość portalu: Boone napisał(a):

> Dzisiaj rano, okolo 8.30 jechałem Modlińską od strony północnej.
> Stojąc na światłach przed skrzyżowaniem z Kowalczyka widziałem,
> jak z terenu stacji BP wyjechało na ul. Kowalczyka 5 samochodów
> (zakładam, że wjechały wczesniej od Klembowskiej), po czym
> WSZYSTKIE z lewego pasa skręciły w prawo w Modlińską. W tym czasie
> ZADEN samochód nie skręcił z Kowalczyka w lewo ani nie pojechał
> prosto.
> Prawda jest taka, że mające na celu rzekomą poprawe bezpieczeństwa
> rozwiązania krępują i utrudniają życie jedynie porządnym
> obywatelom, stosujacym się do przepisów. Piraci, tak samo jak
> wcześniej mają prawo w pogardzie. Żenująca bezczynność Policji
> zachęca ich do tego.

Dajmy się wykazać policji:
Jutro wyjdzie wniosek: radny.com.pl/pisma/zdm/zdm-
mod_kow100507.doc

> Co do separatora na prawym pasie Modlińskiej - faktycznie,
> autobusy i taksówki mogą jechać tym pasem na wprost. Umożliwa to
> jednak także nieprzepisowy przejazd na wprost całej masie piratów.
> Dlatego uważam, że możliwość przejazdu na wprost dla także
> autobusów i taksówek powina być wyeliminowana. Pojazdy te mogłyby
> już wcześniej zmienić pas na drugi od prawej.

Żartujesz chyba z tym zmienianiem wcześniej pasa. Jesli nie, poślij
wniosek.

> W przypadku likwidacji zielonej strzałki z Kowalczyka na
> Modlińską, mogłaby pozostać dotychczasowa organizacja, bo nawet
> przejazd na wprost nie powodowałby żadnych komplikacji.
> Powtarzam - trzeba zlikwidowac skręt warunkowy z Kowalczyka w
> Modlińską i uruchomić 2 pasy do skrętu w prawo z Kowalczyka (lewy
> umożliwiałby także jazdę prosto i w lewo. To jest najrosządniejsza
> organizacja ruchu.
>
> Stop Zielonemu Mazowszu !

Posłać wniosek:
radny.com.pl/pisma/zdm/zdm-mod_kow100506-zal3.doc
?

[Gość: wredny Wiesiek]

a czy nie ma jakiegoś znaku/rozwiązywania, który nie likwidowałby strzałki do
skrętu w prawo a dawałby opcję do skrętu w prawo z lewego pasa dopiero po
zapaleniu się zielonego światła ?

[Gość: gość]

> a czy nie ma jakiegoś znaku/rozwiązywania, który nie likwidowałby strzałki do
> skrętu w prawo a dawałby opcję do skrętu w prawo z lewego pasa dopiero po
> zapaleniu się zielonego światła ?

No właśnie.

Jeśli jedzie się Wybrzeżem Helskim w kierunku Tarchomina, przejeżdża się pod
mostem Gdańskiem, skręca w prawo i dojeżdża do Jagielońskiej to przy samej ulicy
Jagielońskiej są już dwa pasy. Jeden do skrętu w lewo a drugi do skrętu w lewo i
prawo. Dlaczego tu jest to możliwe?

[Gość: z Tarchomina]

Panie Wojciechu! Niech Pan już pisze pismo, żądamy takiego
rowiązania problemu skrzyżowania Konwaliowej z Modlińską, jakie jest
i sprawnie funkcjonuje na wlocie z Wybrzeża Helskiego w
Jagiellońską. Z Wybrzeża jest w warunkowa strzałka w prawo. Jak
zmienia się na zielone - z obu pasów można skręcać w lewo, a z
prawego w prawo. O TO SAMO USIŁUJEMY WYPROSIĆ NA KONWALIOWEJ.

[tarantula01]

Sytuacja identyczna jak przy Jagiellońskiej byłaby, gdyby przy Jagiellońskiej w
lewo z dwóch pasów można było skręcać na warunkowej strzałce (sygnał S-2
skierowany w lewo). Tymczasem tam w prawo skręca się na warunku z jednego pasa.
W lewo zaś skręca się na sygnale ogólnym (S-1).

Zatem przy Kowalczyka skręt w prawo z dwóch pasów ruchu możliwy byłby na sygnale
ogólnym (S-1) lub kierunkowym (S-3).

Dobrze wniosek jak wyżej będzie złożony.

[Gość: Boone]

Z tego , co pamiętam, przy wyjeździe na Jagiellońską nie ma zielonej
strzałki w prawo.Kiedyś faktycznie była, ale teraz chyba już jest
zlikwidowana. Kierowcy chcący skręcić w prawo w Jagiellońską tajkże
z prawego pasa muszą czekać na zmianę świateł.

[tarantula01]

Potwierdzam. Strzałki w prawo tam nie ma - wracałem dziś
Jagiellońską.

[Gość: szukacz]

O ile dobrze pamiętam, to na Modlińskiej jest już miejsce, gdzie można skręcić w
prawo z więcej niż jednego pasa i jest zielona strzałka. Sytuacja taka ma
miejsce na skrzyżowaniu Modlińska/Zegrzyńska w Jabłonnie.
Jest też kilka takich miejsc w Polsce, np skręt z ul Zwierzynieckiej na Most
Dębnicki, ale to w Krakowie.
Kolejny argument radnego odpadł.

[tarantula01]

Gość portalu: szukacz napisał(a):

> O ile dobrze pamiętam, to na Modlińskiej jest już miejsce, gdzie
> można skręcić w prawo z więcej niż jednego pasa i jest zielona
> strzałka. Sytuacja taka ma miejsce na skrzyżowaniu Modlińska
> /Zegrzyńska w Jabłonnie.

Skrzyżowanie podlega pod GDDKiA oddział mazowiecki:
www.gddkia.gov.pl/

W Warszawie, zatwierdza organizację ruchu Biuro Inżyniera Ruchu (najczęściej na
wniosek ZDM). Inżynier ruchu nie dopuszcza takiego rozwiązania (np. prawo-skręt
Marynarska - Rzymowskiego), jako sprzeczne z rozporządzeniem.

> Jest też kilka takich miejsc w Polsce, np skręt z ul.
> Zwierzynieckiej na Most Dębnicki, ale to w Krakowie.
> Kolejny argument radnego odpadł.

Przerzucać argumentami trzeba się nie ze mną, a z Biurem Inżyniera Ruchu.

[Gość: wredny Wiesiek]

> Skrzyżowanie podlega pod GDDKiA oddział mazowiecki:
> www.gddkia.gov.pl/

Dzięki za kolejny namiar.. Mail poszedł i tam na [e-mail]

[Gość: p]

To kolejny argument, aby szkodnika Galasa wywalić ze stanowiska.

[Gość: gość portalu]

różnica jest tylko jedna pomiędzy skrzyżowaniem w Jabłonnie, a skrzyżowaniem
Kowalczyka z Modlińską - w Jabłonnie nie ma przejścia dla pieszych, które
kierowcy przejeżdżają na zielonej strzałce w tym samym czasie, gdy piesi mają
zielone światło...

[tarantula01]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):

> różnica jest tylko jedna pomiędzy skrzyżowaniem w Jabłonnie, a
> skrzyżowaniem Kowalczyka z Modlińską - w Jabłonnie nie ma
> przejścia dla pieszych, które kierowcy przejeżdżają na zielonej
> strzałce w tym samym czasie, gdy piesi mają zielone światło...

Na skrzyżowaniu Marynarska -> Rzymowskiego tez nie ma przejścia dla pieszych na
prawoskręcie, a mimo to nie została dopuszczona strzałka.

Zatwierdzanie projektów i tym samym dopuszczanie do konkretnych organizacji
ruchu jest subiektywną sprawą każdego, kto zatwierdza taką organizację.
W GDDKiA zatwierdzono, ale to nie znaczy, że w Warszawie będzie zatwierdzone na
identycznym skrzyżowaniu.

[new_day2]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):

> różnica jest tylko jedna pomiędzy skrzyżowaniem w Jabłonnie, a skrzyżowaniem
> Kowalczyka z Modlińską - w Jabłonnie nie ma przejścia dla pieszych, które
> kierowcy przejeżdżają na zielonej strzałce w tym samym czasie, gdy piesi mają
> zielone światło...


Nie można przenieść przystanku przed skrzyżowanie? Strefa ruchu pieszego by się
przeniosła poza rejon "niebezpieczny".

Przystanek Konwaliowa

[tarantula01]

new_day2 napisał:

> Nie można przenieść przystanku przed skrzyżowanie? Strefa ruchu
> pieszego by się przeniosła poza rejon "niebezpieczny".

ZTM jest przeciw:
radny.com.pl/pisma/ztm/ztm-konwaliowa20080717-korekta.doc
radny.com.pl/pisma/ztm/ztm-konwaliowa20080822-korekta_ztm.pdf
radny.com.pl/pisma/ztm/ztm-konwaliowa20080908-korekta.doc
radny.com.pl/pisma/ztm/ztm-konwaliowa20080908-korekta.jpg
i najlepsza odpowiedź:
radny.com.pl/pisma/ztm/ztm-konwaliowa20081001-korekta_ztm.jpg
Bez zgody ZTM przystanku się nie przesunie.

[new_day2]

To już ZTM nie ma nad sobą władzy? Czy nie chciał Pan występować przeciwko swoim?

[tarantula01]

Jeżeli o przystankach i ich miejscach lokalizacji ma decydować
polityczna siła przebicia, to ja dziękuję za takie działanie miasta
jako organizmu.

[new_day2]

Pytanie nie miało bezpośredniego podtekstu politycznego. Skoro widział Pan
zagrożenie bezpieczeństwa w funkcjonowaniu przystanku, a ZDM tego zagrożenia nie
widział, to powinien Pan złożyć doniesienie o możliwości popełnienia
przestępstwa zagrożenia w ruchu lądowym.

[tarantula01]

new_day2 napisał:

> Pytanie nie miało bezpośredniego podtekstu politycznego. Skoro
> widział Pan zagrożenie bezpieczeństwa w funkcjonowaniu przystanku,
> a ZDM tego zagrożenia nie widział, to powinien Pan złożyć
> doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa zagrożenia w
> ruchu lądowym.

Przy obecnej lokalizacji przystanku Konwaliowa w stronę centrum nie ma tam
zagrożenia bezpieczeństwa. Jest za mała przepustowość przystanku w stosunku do
ilości autobusów, które obsługuje.

[new_day2]

tarantula01 napisał:
>
> Przerzucać argumentami trzeba się nie ze mną, a z Biurem Inżyniera Ruchu.
>
Niestety - trzeba i z Panem. Smutne to

[tarantula01]

Bo wszystkich wniosków nie będę firmował swoją osobą. Muszą mieć
sens. Muszą też być takie, aby nie było na nie odpowiedzi nie do
przeskoczenia:
"Zmiana organizacji ruchu wynikała z potrzeby zapewnienia
bezpieczeństwa wszyskim użytkownikom ruchu drogowego, przede
wszyskim pieszym."

[Gość: TK]

To żeby nam wszystkim ułatwić walkę o zlikwidowanie tego
absurdalnego rondka, proponuje wspólny tekst maila do ZDM. Np:

Szanowni Państwo,
w związku z zorganizowaniem ronda na skrzyżowaniu ulic Kowalczyka i
Klembowskiej, co z dostęnych mi danych nastąpiło na wniosek jednej
osoby - rowerzysty z Legionowa p. Grzegorza Romanika, proszę o
ponowną analizę zasadności istnienia wspomnianego ronda. Jego
istnienie drastycznie wydłużyło i tak bardzo długi dojazd samochodem
do centrum Warszawy.
Nasz rejon miasta należy do najbardziej zakorkowanych w Warszawie i
Polsce, w związku z czym każde dodatkowe utrudnienie dojazdu staje
się powodem do zwiększania niedogodności komunikacyjnych w obrębie
Tarchomina i Nowodworów.
Z poważaniem
...


To oczywiście propozycja. Jeśli ktoś ma inny pomysl, to proszę
bardzo. Wiem że nie każdy jest "pisarzem", wiec moze to chociaz
odrobine ulatwi naszą "walkę".

[Gość: zdzislawa cosciska]

tak jest - znak zapytania
kołku

[mlopaci]

tarantula01 napisał:

> Gość portalu: Boone napisał(a):
>
> >
> > Stop Zielonemu Mazowszu !
>
> Posłać wniosek:
> radny.com.pl/pisma/zdm/zdm-mod_kow100506-zal3.doc
>
>?

Pomyliłeś linki, to nie jest link do wniosku pt. "Stop Zielonemu Mazowszu" :-)

Rondo a Polityka Transportowa M. St. W-wy

[Gość: gość portalu]

rowery.free.ngo.pl/miasto/dok/polityka.htm
(...) Generalnym celem polityki transportowej w Warszawie jest realizacja
strategii zrównoważonego rozwoju miasta poprzez stworzenie warunków dla
sprawnego i bezpiecznego przemieszczania osób i towarów, przy zapewnieniu
priorytetu dla komunikacji zbiorowej.

Rozwój transportu służyć powinien stymulowaniu rozwoju gospodarczego i ładu
przestrzennego miasta, poprawie jego prestiżu oraz zmniejszeniu zróżnicowań w
rozwoju i jakości życia w poszczególnych obszarach aglomeracji, przy spełnieniu
(w istniejących i spodziewanych warunkach ekonomicznych) wymogów ograniczenia
uciążliwości transportu dla środowiska.

Należy dążyć do zastosowania następujących środków realizacji:

1. Stymulowanie koncentracji miejsc pracy i usług w centrum i obszarach
dobrze obsłużonych transportem zbiorowym, w tym zwłaszcza w bezpośredniej
bliskości przystanków transportu szynowego (kolej, metro, tramwaj); postulat ten
dotyczy również budownictwa mieszkaniowego o dużej gęstości.
2. Stymulowanie przemieszania funkcji (mieszkaniowych, pracy, usług,
rekreacji) w celu ograniczenia potrzeby podróżowania na większe odległości i
stworzenia możliwości osiągnięcia celu podróży pieszo lub rowerem.
3. Uwzględnienie w projektowaniu urbanistycznym potrzeb ruchu pieszego i
rowerowego, w tym zapewnienie dogodnych i bezpiecznych dojść do przystanków
transportu zbiorowego. (...)

tvn warszawa na rondzie

[Gość: mk]

Widzialem dzis na rondzie kamere tvn warszawa. Moze jednak kogos
zainteresowalo co sie wyprawia za publiczne pieniadze.

[Gość: wredny Wiesiek]

A reportaż można obejrzeć tutaj:

www.tvnwarszawa.pl/-1,1655693,0,,minirondo_zablokowalo_tarchomin,wiadomosc.html

[rysio.ochucki]

A pan radny bez-radny razem z Debilikiem z Feldgrau Mazowsza będą szli w zaparte...
Bo przecież to fantastyczny pomysł. Gdyby ich pomysłem było opatentowane g*@!wno
na nitce też by go bronili - bo oni działają zgodnie z zasadą że cyt. "Moja
jest tylko racja, i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest
mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza!

A na razie to ujadają jak psy pod płotem bo kierowcy się jeszcze nie
zorganizowali...

Tyle że panie radny historia kołem się toczy i oby się Pan nie przekonał jakie
może zatoczyć na fali niezadowolenia.
Już niejeden polityk który z siodła został zrzucony o tym się przekonał.

A Panu debilikowi dla jego własnego dobra radzę żeby pedałował zgodnie z
przepisami ruchu drogowego. Dlaczego? Otóż kiedyś może sie przytrafić taka
sytuacja że w momencie łamania przepisów natrafi na bardzo nieżyczliwego
kierowcę który wykorzysta sytuację... A wtedy co najwyżej może zostać z
zielonego oszołoma mokra plama
(a i wina zgodnie z prawem będzie po stronie rowerzysty)

[Gość: wredny Wiesiek]

Z wypowiedzi Romanika wynika, że w czasie korka w którym skręcały 3 pasy, ktoś
jeszcze jechał pod prąd czwartym i wjeżdżał przed inne samochody po przejściu
dla pieszych.. Kurde nawet jakbym się bardzo postarał to nie za bardzo potrafię
sobie przypomnieć takiej sytuacji..

I po to zrobili to rondo ? Przecież jak ktoś chce to i teraz też tak pojedzie..
Tylko pytanie czy należy zachęcać mieszkańców do wykonywania jakichś
desperackich ruchów..
Radny tego nie rozumie bo w tym korku nie stoi.. No cóż, jeśli w najbliższym
czasie nic się nie zmieni to trzeba się będzie jakoś zorganizować a wiadomo, że
w grupie siła. Zielone Mazowsze nie reprezentuje mieszkańców Białołęki a jeżeli
ktoś się ich boi to już jego prywatna sprawa.

[Gość: Boone]

Niestety, nieraz widziałem cwaniaków, któzy wyjeżdżając ze stacji BP i
skręcając w lewo grzali pasem przeciwnym pod prąd, przejeżdżali po
przejściu i wyjeżdżali przed stojącymi na światłach dwoma lewymi pasami
(prawy korzystając ze strzałki skręcał wtedy w Modlińską). Następnie taki
cwaniak wjeżdżał na prawy pas Modlińskiej, zaś skręcający z prawfo pasa
Kowalczyka musiał mu ustąpić pierwszenstwa. Zawsze widząc takiego gnojka
miałem nadzieję, że za chwilę zhaltują go policjanci nad kanałkiem np. za
jazdę po buspasie. Zapewniam, że zatrzymałbym sie i dorzucił
jeszcze "donos" o tym , co zrobił przed chwilą . Nistey, nigdy mi sie nie
poszczęściło :-( .

Co do zorganizowania się - dobry pomysł. Najpoiew warto zwróciu.c się w
trybie dostepu do informcji publicznej do ZDM o udostępniene wszystkich
dokumentów związanych z rondkiem (wystapień, badań, analiz - w tym
dotyczących kosztów itd.). Zobaczmy, w jaki sposób podejmowane sa decyzje w
mieście stołecznym.

Sadzę, że że - skoro tak by ło tam niebezpiecznie - warto zwrócić się do
stołecznej policji o udzielenie informcji, ilu kierowców (i kiedy) ukarano
za zachownania , które stały sie przyczyna uruchomienia rondka. Może okaże
się, że policja nie zauważyła w ogóle takich niebezpiecznych zachowań. Może
zauważyli je tylko pan Romanik i ja ?

[Gość: gość]

>Niestety, nieraz widziałem cwaniaków, któzy wyjeżdżając ze stacji BP
i skręcając w lewo grzali pasem przeciwnym pod prąd ...

Teraz można zrobić to samo. Dla wyjeżdżających z BP sytuacja się nie
pogorszyła.

[Gość: wredny Wiesiek]

Z tą jazdą pod prąd racja ale moim zdaniem nowe rozwiązanie nie blokuje
możliwości jazdy pod prąd i po przejściu dla pieszych. Jeśli znajdzie się
odważny to i tak sobie pojedzie w ten sposób.
bzaborow2.no-ip.org/galer/photo/filename/57417/norm/P4280162.JPG20100429-21003-szm5lc-0.jpg
Ci którzy przedtem odstali swoje na Dorodnej i Klembowskiej wjeżdżali w 3 pasy,
legalne lub nie, i potem w Modlińską. Tylko, że zamiast 3 zrobił się jeden a kto
jechał przez stację BP to i tak może jechać dalej. Moim zdaniem nikt z ZDMu nie
sprawdził ile tutaj jedzie rano samochodów albo zwyczajnie przyjechali o 12 jak
już jest luz.
Nie dość, że po południu jadąc trasą toruńską stoi się w korku gigancie od ul.
Broniewskiego aż do urzędu dzielnicy bo zamknęli pas na Modlińskiej to jeszcze
rano dodatkowe 30 minut bo ZDM nie przeprowadził rzetelnej analizy...

[Gość: Boone]

Rzeczywiście, teraz tez jest taka możliwość, jednak takie szarżowanie jest
zbyteczne, gdyz cwaniacy wyjeżdżający z BP po prostu wjadą sobie na pas do
jazdy prosto/skrętu w lewo i następnie, po zmianie świateł skręcą w prawo w
Modlińską. Tak się dzieje teraz. Przy czym uniemożliwienie skrętu w lewo z
BP nie da nic - cwaniacy skręcą w prawo, wjadą na rondo (maja
pierwszeństwo), objadą je i pojada sobie Kowalczyka w Modlińską. Faktycznie
trochę dłużej, jednak i tak szybciej niż "frajerzy".

Gdzie jest Policja?

[hrabia.barry.kent]

> Z wypowiedzi Romanika wynika, że w czasie korka w którym skręcały 3 pasy, ktoś
> jeszcze jechał pod prąd czwartym i wjeżdżał przed inne samochody po przejściu
> dla pieszych.. Kurde nawet jakbym się bardzo postarał to nie za bardzo potrafię
> sobie przypomnieć takiej sytuacji..

OWszem bylo tak, sam widzialem nie raz podobne numery. Ale to nie powod by karac wszystkich taka glupota jak to rondko. Nalezy karac lamiacych przepisy, ustawic kamere, policjanta cokolwiek, a nie karac caly tarchmin! Nie raz mysliborska jezdza pod prad, to moze zamknijmy ta ulice? Ja bym chetnie pogadal z tym romanikiem

[Gość: Gość]

A ja widziałem wiele razy. Raz nawet koleś potrącił rowerzystę,
który przejeżdżał przez przejście na swoim zielonym (wiem, powinien
prowadzić rower i ze strachem rozglądać się na boki)

[Gość: om]

nawet ten niedorozwój z Legionowa próbował się wypowiedzieć przed kamerą, jak
widać słabo mu to wychodzi

pirat drogowy Grzegorz Romanik

[Gość: Cabal]

Uczestniczyłem w tej dyskusji pod innym nickiem. Nie chcę jednak, aby nasz
bohater skojarzył z nim moje nazwisko, które wkrótce pozna.Stąd ta zmiana.
Ale do rzeczy...

Dzisiaj rano około 9.20 jechałem do pracy. Podążając od rondka ulicą
Kowalczyka w stronę ul. Modlińskiej zmuszony byłem zatrzymac się przed
przejściem, gdyz piesi mieli akurat zielone światło. I cóż ujrzałem? Oto w
pewnej chwili po przejściu dla pieszych, pomiędzy przechodniami przejechał
sobie poziomy rowerek z naszym herosem. Jazda rowerem po przejściu jest
wszak zabroniona. Tymczasem nic sobie nie robiąc z przepisów, Romanik
wjechał na chodnik, , po czym zjechał na przystanek tuż za skrzyżowaniem.
Wiedziony ciekawością wjechałem na ul. Modlińską, po czym zrównałem się z
nim , opuściłem prawą szybę i zaptałem go, dlaczego łamie przepisy
przejeżdżając rowerem po przejściu. Pan Romanik odparł, że nie słyszy, co
do niego mówię, bo ma założone słuchawki i głośno słucha muzyki. Następnie,
bez skrępowania ruszył buspasem w stroną mostu Grota. Podążając przez cały
czas buspasem przejechał przez cały odcinek nad Kanałem Żerańskim.
Towarzyszyłem mu dzielnie jadąc pasem środkowym i co kilka sekund
uwieczniając jego jazdę. Jesli ktoś chciałby rzucił okiem :

img405.imageshack.us/i/dsc00375h.jpg/

img299.imageshack.us/i/dsc00376z.jpg/

img203.imageshack.us/i/dsc00377ln.jpg/

img217.imageshack.us/i/dsc00378f.jpg/

img405.imageshack.us/i/dsc00379m.jpg/

Już rozumiem dlaczego "ekologa" Romanika tak drażniły samochody jadące po
przejściu dla pieszych (których kierowców też potępiam). Po prostu,
trudniej mu było, samemu łamiąc przepisy,pzejeżdżać przez to przejście.

Mam nadzieję, że się Państwu podobało. Zachęcam do dokumentowania wykroczeń
Grzegorza Romanika. Wystarczy telefon z aparatem.

Swoje spotrzeżenia wraz z dokumentacja zdjęciową jutro/pojutrze wyślę
właściwej jednostce Policji, podając też swe dane. Chętnie złożę zezanie w
tej sprawie. Może, gdy pan Romanik uiści grzywne w związku z popełnionymi
(kilkoma) wykroczeniami, przestanie wreszcie zatruwać życie innym i zajmie
się swoimi sprawami. Przy okazji sprawiedliwości stanie sie zadość.

[hrabia.barry.kent]

a to ten z poziomego rowerka??? To juz wiem ktory, doskonale ;) czesto go widuje na modlinskiej :D

[Gość: Z Tarchomina]

Bardzo dziękujemy za zdjęcia dokumentujące w jaki sposób p. Romanik łamie
przepisy! Na dodatek słucha głośno muzyki, więc zapewne nie usłyszy jak ktoś na
niego zatrąbi, gdyż powoduje zagrożenia w ruchu !

[Gość: sierra papa]

Ja uwieczniłem powrót Pana Grzegorza Romanika do domu.
Jechał sobie Modlińską na wysokości ulicy Obrazkowej.

img685.imageshack.us/img685/5192/gr1k.jpg
img175.imageshack.us/img175/6761/gr11a.jpg
img175.imageshack.us/img175/4672/gr111.jpg
Popieram pomysł dokumentowania wykroczeń "ekologa".

[hrabia.barry.kent]

Wiecie co, trzeba byc naprawde swinia zeby tak ludziom zasrac zycie, a sam jezdzi rowerem. Do pracy jezdze samochodem bo musze, i tkwie w tych korkach bo przepisow nie lamie, jezdze tez na rowerze i jakos nie przyszlo mi do glowy walczyc z kierowcami albo rowerzystami. To zwykla gnida musi byc. Zamiast rozwiazywac sprawy drog to funduje nam sie jakis koszmar! Kiedy skonczy sie olewanie tej czesci miasta?
A tego pana na niskim rowerku widuje czesto, kwestia czasu kiedy z nim sobie pogadam.

[komalo]

Piszcie pisma do Zarządu Dróg Miejskich. Tylko pisma (a nie maile)
mają siłę sprawdczą. Tak działał Romanik i zepsuł wszystkim poranny
dojazd do pracy - więc i my musimy tak działać aby przywrócić
normalność.

Piszcie pisma do ZDM z protestem !!!

Maile do urzedów

[tarantula01]

komalo napisał:

> Piszcie pisma do Zarządu Dróg Miejskich. Tylko pisma (a nie maile)
> mają siłę sprawdczą. Tak działał Romanik i zepsuł wszystkim
> poranny dojazd do pracy - więc i my musimy tak działać aby
> przywrócić normalność.
>
> Piszcie pisma do ZDM z protestem !!!

Maile tez mają siłę, ale dopóki osoba je pisząca nie podpisze się
pełnymi danymi osobowymi i adresowymi, zgodnie z § 8 Rozporządzenia
Rady Ministrów z dnia 8 stycznia 2002 r. w sprawie organizacji
przyjmowania i rozpatrywania skarg i wniosków (Dz. U. Nr 5, poz.
46), urząd nie musi na nie się ustosunkowywać.

[new_day2]

a taki pojazd to do ruchu jest w ogóle do ruchu dopuszczony? Hamulce, światła,
bezpieczeństwo itp?

[rysio.ochucki]

Super! Dzięki za dokumentację.
Nie wiem czy ten pajac sobie zdaje sprawę ale jego zasr*nym obowiązkiem jest
jeździć po ścieżce rowerowej. Teraz już będę go miał na celowniku

[roweroraffi]

rysio.ochucki napisał:

> Super! Dzięki za dokumentację.
> Nie wiem czy ten pajac sobie zdaje sprawę ale jego zasr*nym obowiązkiem jest
> jeździć po ścieżce rowerowej.

Tam nie ma ścieżki rowerowej. Zamknęli ją jakiś rok temu, gdy wiadukty szły do
przebudowy.

Rowerzyści na ścieżki!

[rysio.ochucki]

Nie wiem czy pedałujący zdaje sobie sprawę ale ma zafajdany
O B O W I Ą Z E K jeździć ścieżką dla rowerów (jeżeli taka istnieje - a wiemy że
przy modlińskiej jak najbardziej istnieje)
Inaczej jest to wykroczenie w świetle Art 33 ust. 1 Prawa o ruchu drogowym.

[roweroraffi]

rysio.ochucki napisał:

> Nie wiem czy pedałujący zdaje sobie sprawę ale ma zafajdany
> O B O W I Ą Z E K jeździć ścieżką dla rowerów (jeżeli taka istnieje - a wiemy ż
> e
> przy modlińskiej jak najbardziej istnieje)

Tylko akurat na tym odcinku o którym piszecie, Panowie specjaliści od
wszystkiego, ścieżka jest od jakiegoś roku zamknięta.

> Inaczej jest to wykroczenie w świetle Art 33 ust. 1 Prawa o ruchu drogowym.

A i owszem. Gdyby tam była ścieżka.

[Gość: RMF]

Gość portalu: Cabal napisał(a):

> Następnie,
> bez skrępowania ruszył buspasem w stroną mostu Grota. Podążając przez cały
> czas buspasem

A wolałbyś by Ci blokował drogę na środkowym pasie? Trzymaj język za zębami, bo
jak Gość to przeczyta i zacznie tam jeździć zgodnie z przepisami po środkowym
pasie, to dopiero korek spowoduje.

Wiem, bo czasem widuję takiego, co tam rowerem jeździ środkowym pasem. Kolejka
za nim się ustawia do Jabłonny.

[Gość: Aha]

Wiesz, że czasami po tych ulicach biegają koty... A jak taki kot wyskoczy, to
się ostro hamuje. A jak rowerzysta nie wyhamuje, to się może ostro poobijać...
Jak nie zachowa odpowiedniej bezpiecznej odległości. A ubezpieczenia pewnie nie
ma i będzie proces cywilny. Nie dość, że w szpitalu będzie leżał, to jeszcze na
bandażach będzie musiał oszczędzać, żeby za zderzak i za naprawę zwrócić, o
kosztach sądowych nie wspominając.

[Gość: gosc]

> Wiesz, że czasami po tych ulicach biegają koty... A jak taki kot wyskoczy, to
> się ostro hamuje. A jak rowerzysta nie wyhamuje, to się może ostro poobijać...

Nie bądź okrutny, wystarczy jadąc przed lub obok takiego baaardzo dokładnie i
baaaedzo długo myć szyby cuchnącym zimowym płynem do spryskiwaczy ;-)

[Gość: Cabal]

Powstaje pytanie, czy w ogóle może się tamtędy poruszać. Poza tym, łamie
przepisy, bez znaczenia jest to, czy podobałoby mi się, gdyby jechał
zgodnie z przepisami. Prędkośc rowerzysty (ok. 30 km/h) jest do
zakceptowania. O ile jednak pamiętam, na wiadukcie obowiązuje zakaz jazdy
rowerem. na pewno obowiązywał, wydaje mi się, że nadal jest. Nie boje sie
tego , czy "Gość" to przeczyta. Mam nadzieję, że przeczyta. Wreszcie, jadąc
z taką prędkościa po buspasie hamowałby autobusy, czyż nie?

[Gość: Boone]

Niedobrze sie dzieje, że koncentrujemy swą niechęć na Romaniku, zamiast na
prawdziwych sprawcach naszego nieszczęścia (policja, ZDM). Gdyby Policja
wykonywała swoją pracę jak należy i wyłapywała piratów (i tych z Kowalczyka
i tych jadących na wprost lub po buspasie Modlińską) nie byłoby potrzeby
wdrażania jakichkolwiek rozwiązań typu rondko. Gdyby darmozjady z ZDM
wykonywali swoja robotę, jak należy, sami powinni znaleźc najlepsze
rozwiązanie (za to biorą nasze pieniędze), zamiast rzucac się na
desperackie pomysły podsuwane np. przez Romanika. On przynajmniej podjął
jakieś działanie widząc piractwo i żenującą bezczynnośc Policji.
Rozwiązanie błędne, jak widać. Ale przecież od tego są "profesjonaliści" z
ZDM,żeby trzeźwo ocenić, czy pomnysł jakiegoś studenta jest rozsądny, żeby
zrobić odpowiednie badania, ankiety, analizy itd. Mnie osobiście też
strasznie wkurzali kierowcy łamiący przepisy, ale nic z tym nie zrobiłem. A
co Ty z tym zrobiłeś/aś? To nie Romanik jest naszym prawdziwym wrogiem
tylko nieudolne władze i instytucje publiczne oraz siły porządkowe.

[roweroraffi]

Gość portalu: Boone napisał(a):

> Niedobrze sie dzieje, że koncentrujemy swą niechęć na Romaniku, zamiast na
> prawdziwych sprawcach naszego nieszczęścia (policja, ZDM). Gdyby Policja
> wykonywała swoją pracę jak należy i wyłapywała piratów (i tych z Kowalczyka
> i tych jadących na wprost lub po buspasie Modlińską) nie byłoby potrzeby
> wdrażania jakichkolwiek rozwiązań typu rondko. Gdyby darmozjady z ZDM
> wykonywali swoja robotę, jak należy, sami powinni znaleźc najlepsze
> rozwiązanie (za to biorą nasze pieniędze), zamiast rzucac się na
> desperackie pomysły podsuwane np. przez Romanika. On przynajmniej podjął
> jakieś działanie widząc piractwo i żenującą bezczynnośc Policji.
> Rozwiązanie błędne, jak widać. Ale przecież od tego są "profesjonaliści" z
> ZDM,żeby trzeźwo ocenić, czy pomnysł jakiegoś studenta jest rozsądny, żeby
> zrobić odpowiednie badania, ankiety, analizy itd. Mnie osobiście też
> strasznie wkurzali kierowcy łamiący przepisy, ale nic z tym nie zrobiłem. A
> co Ty z tym zrobiłeś/aś? To nie Romanik jest naszym prawdziwym wrogiem
> tylko nieudolne władze i instytucje publiczne oraz siły porządkowe.

W końcu jakaś sensowna wypowiedź. Widzę tyle plucia na to rondo, a jeszcze nikt
z anonimów nie zaproponował czegoś lepszego, co by nie spowodowało korków, a
zablokowało możliwość łamania prawa w sposób równie dobry co rondo.

[sierra.papa]

roweroraffi napisał:

> W końcu jakaś sensowna wypowiedź. Widzę tyle plucia na to rondo, a jeszcze nikt
> z anonimów nie zaproponował czegoś lepszego, co by nie spowodowało korków, a
> zablokowało możliwość łamania prawa w sposób równie dobry co rondo.
>


O ile dobrze kojarzę to jesteś jednym z "ekologów" z ZM i bierzesz udział w tzw. masie krytycznej. Czyli nie lubisz użytkowników samochodów.
Skąd taka nienawiść w tak młodym człowieku?

www.zm.org.pl/?a=roweroraffi

[Gość: wredny Wiesiek]

> O ile dobrze kojarzę to jesteś jednym z "ekologów" z ZM i bierzesz udział w tzw
> . masie krytycznej. Czyli nie lubisz użytkowników samochodów.
> Skąd taka nienawiść w tak młodym człowieku?

Celny strzał. To jeden z kolegów Romanika z Zielonego Mazowsza. Przede wszystkim
usprawnienia dla rowerzystów, reszta społeczeństwa może gnić w korkach.
Przez takie akcje jak z tym rondem teraz zamiast zyskiwać zwolenników to będą
mieli coraz więcej przeciwników a Zielone Mazowsze zamiast z organizacją, która
powinna kojarzyć się z dbaniem o ekologię będzie się kojarzyło z wykrzywionymi
postulatami ludzi mającymi nie po kolei w głowie.

[Gość: sd]

> Niedobrze sie dzieje, że koncentrujemy swą niechęć na Romaniku,
zamiast na
> prawdziwych sprawcach naszego nieszczęścia (policja, ZDM). Gdyby
Policja
> wykonywała swoją pracę jak należy i wyłapywała piratów (i tych z
Kowalczyka
> i tych jadących na wprost lub po buspasie Modlińską) nie byłoby
potrzeby
> wdrażania jakichkolwiek rozwiązań typu rondko. Gdyby darmozjady z
ZDM
> wykonywali swoja robotę, jak należy, sami powinni znaleźc
najlepsze
> rozwiązanie (za to biorą nasze pieniędze), zamiast rzucac się na
> desperackie pomysły podsuwane np. przez Romanika. On przynajmniej
podjął
> jakieś działanie widząc piractwo i żenującą bezczynnośc Policji.
> Rozwiązanie błędne, jak widać. Ale przecież od tego są
"profesjonaliści" z
> ZDM,żeby trzeźwo ocenić, czy pomnysł jakiegoś studenta jest
rozsądny, żeby
> zrobić odpowiednie badania, ankiety, analizy itd. Mnie osobiście
też
> strasznie wkurzali kierowcy łamiący przepisy, ale nic z tym nie
zrobiłem. A
> co Ty z tym zrobiłeś/aś? To nie Romanik jest naszym prawdziwym
wrogiem
> tylko nieudolne władze i instytucje publiczne oraz siły
porządkowe.

Nie przerzucaj odpowiedzialności na policję, ZDM i "siły
porządkowe". Przypominam że gdyby nie idiotyczny pomysł Romanika
tego ronda nie byłoby tam. Romanikowi zawdzięczamy wydłużenie czasu
dojazdu do pracy o 30-40 min.

[Gość: RMF]

Gość portalu: Cabal napisał(a):

> O ile jednak pamiętam, na wiadukcie obowiązuje zakaz jazdy
> rowerem.

Zdjęto ten zakaz rok temu, gdy zamknięto droge rowerową. Sprawdź jutro jadąc do
pracy, jak nie wierzysz.

A rowerzystów mi na pas środkowy nie zapraszaj. Zdaje się, że korki chcesz
ograniczać, a nie powodować? Mnie tam prędkość 30km/h nie odpowiada. Zwłaszcza,
że jeżdżę tam koło 9.00-9.30 - korka już nie ma i mozna te 60 jechać. A buspas
jeszcze obowiązuje. I wtedy 30km/h rowerzysty na środkowym pasie to cholerne
zawalanie drogi autom.

[Gość: Cabal]

Nie upieram się, sprawdzę. Niewątpliwie jednak jadąc po buspasie Pan
Romanik łamie przepisy kodeksu drogowego, których tak żarliwie jakoby
strzeże. Tego nie zmienisz. Dodatkowo ogranicza do owych 30 km/h prędkośc
autobusów. O ile samochód jest w stanie praktycznie nie zmieniając pasa
wyprzedzić rowerzystę zachowując metr odstępu , autobus - ze względu na swe
gabaryty - musi zmienic pas. Nikogo nigdzie nie zapraszam, Wielki
Organizator przewidział, że rowerzyści będą jechać środkowym pasem i taka
jest tam obowiązujaca regulacja.

Zgadzam sie, że nie chciałbym rowerzystów na pasie , po którym jadę. Ale to
bez znaczenia.

[Gość: urzędas]

odczepcie się od tego człowieka on przynajmniej stara się coś zrobić wiem bo sam odpowiadam na jego pisma a wy co d... w samochód i narzekać na korki i drogowców. Jak wam coś nie pasuje to proponuję lekturę

logistyka.jartom.pl/ustawa-o-drogach-publicznych
www.abc.com.pl/serwis/du/1999/0430.htm
lex.pl/serwis/du/2003/2181.htm
lex.pl/serwis/du/2000/1071.htm
zamiast głupoty pisać i czytać na tej stronie to po studiujcie i zobaczcie co możecie zrobić dla swojej drogi dom - praca

P.S. czy któryś z wymienionych aktów prawnych ma puźniejsze zmiany to sobie sami sprawcie - musi zostać coś na odpowiedź hehe...

[Gość: Boone]

Po pierwsze, z taką ortografią (puźniejsze) , to chyba nie pracujesz w
instytucji publicznj (mam nadzieję). Po drugie, jeśli my mamy wykonywac
pracę urzędników i szukać rozwiązań oraz grzebać w przepisach, to może
niech urzędnicy wykonają w tym czasie naszą pracę. Wątpię, czy sobie
poradzą. Niech każdy robi to, co do niego należy i za co bierze pieniadze.
Nie mam czasu , aby oprócz swych zadań zawodowych (których mi nie brakuje),
spędzeniu 3 godzin dziennie w korach, by pokonac 30 kilometrów (łącznie),
wyręczać darmozjadów z różnych ZDM-ów i takich tam.

[Gość: Aha]

Są pewne priorytety.
1. Romaniak (czy jak tam temu pajacowi jest)
2. Rondo

Nie można mieć wszystkiego od razu, ale małymi kroczkami należy dążyć do
realizacji swoich celów.

[Gość: E-4]

Zgadzam się z jedną z poprzednich wypowiedzi - to nie dziwaczny rowerzysta
powinien być na celowniku, tylko nieudolna dzielnica/miasto i policja.

Od dawna powinny być fotoradary na pasie dla autobusów na Modlińskiej --> jadący
z pasa autobusowego Modlińską na wprost przy skrzyżowaniu z Kowalczyka nie
blokowaliby wyjazdu w Modlińską tym jadącym od nowego rondka. Dodatkowo powinny
być kamery rejestrujące całe skrzyżowanie Modlińska/Kowalczyka i
Modlińska/Płochocińska. Skończyłyby się momentalnie szarże pod prąd i po
przejściu dla pieszych (jak te przy BP) lub jazda pasem dla autobusów na wprost
(przy Płochocińskiej). Kiedy byłyby już równe szanse pieszych, rowerzystów i
zmotoryzowanych (a to jest konieczne żeby każdy mógł czuć się bezpiecznie),
każdy mógłby wybrać swój środek transportu.

Tak jest w wielu krajach starej Europy... i to działa. Oczywiście np. w Holandii
bardzo trudno spotkać kogoś jadącego pod prąd lub 80 km/h przez środek miasta
(jeśli nie jest to akurat ekspresówka). Każdy się z tym godzi, choć samochody
(generalizując) mają klasę lepsze.

[Gość: sd]

nieudolna dzielnica/miasto i policja...

Tak, można sobie ponarzekać, bo do standardów Holandii i Danii nam
jeszcze daleko. Dyskusja dotyczny jednak konkretnego ronda, powstałego
na wniosek konkretnego człowieka, ronda które utrudnia życie setkom
kierowców, którzy chcą spokojnie dojechać do pracy. A piraci drogowi i
cwaniacy i tak będą robić swoje.

[Gość: wredny Wiesiek]

> odczepcie się od tego człowieka on przynajmniej stara się coś zrobić wiem bo sa
> m odpowiadam na jego pisma


To mega wspaniale. A w ogóle weryfikujesz jego wnioski i sprawdzasz czy nie
wsadzisz kija w mrowisko jak klepniesz jakiś jego kwit ? No tak ale przecież nie
mieszkasz tam i nie stoisz w korku to co Cie to obchodzi.. Wystarczy, że Romanik
podpiera się jakąś zieloną sektą i to wystarczy.
W naturze nic nie ginie. Jeśli z 2-3 pasów skrętu robi się 1 to nagle robią się
duże korki. Nie trzeba być szczególnie inteligentym, żeby dojść do takiego wniosku.

Jazda po Modlińskiej - okolice kanału

[tarantula01]

Na ul. Modlińskiej: odcinek Kowalczyka - wjazd na most Grota,
obowiązująca prędkość to 50 km/h. Oznacza to, że rowerzysta może
jechać po jezdni (rogi rowerowej nie ma na wysokości remontowanego
odcinka ul. Modlińskiej).
Nie mniej jednak nie powinien jechać bus pasem.

[Gość: wredny Wiesiek]

No pięknie. Jaka to rysa na licu naszego bohatera, którego tak mocno przecież
interesuje bezpieczeństwo na naszych ulicach.
Gratuluje pomysłu. Jęśli wypatrzę gdzieś w korku ten cudowny wehikuł to na pewno
też zrobię zdjęcia. Może założymy jakąś stronę gdzie będziemy publikować
wszelkie wykorczenia Grzegorza Romanika oraz informację o kolejnych
usprawnieniach w ruchu o które postuluje ? :)

Odpowiedź ze Straży Miejskiej

[Gość: wredny Wiesiek]

Warszawa,
dnia 12.05.2010 r.

SM-OT6-424-68/10
W związku z
Pana pismem otrzymany pocztą elektroniczną, jakie wpłynęła do VI Oddziału
Terenowego Straży Miejskiej m. st. Warszawy, dotyczącym uciążliwości związanych
z budową ronda na skrzyżowaniu ulic Klembowska – Kowalczyka, informuję, iż
Pańskie pismo zostało przekazane zgodnie z właściwością do zarządcy drogi.

Z poważaniem

Naczelnik Oddziału

Robert Bartołd

Odpowiedź Rzecznika ZDM

[Gość: wredny Wiesiek]

Po przesłaniu mojego maila przez człowieka z Ministerstwa Infrastruktury do
Rzecznika ZDM otrzymałem następującą odpowiedź:

Moje uszanowanie,

W odpowiedzi na Pana list, uprzejmie informuję, że nowa organizacja ruchu na
skrzyżowaniu ulic Klembowskiej i Kowalczyka uzyskała akceptację Policji,
Inżyniera Ruchu i została wprowadzona w wyniku badań natężenia ruchu oraz
zdarzeń drogowych, które miały tam miejsce.

Główną przyczyną, która legła u podstaw decyzji o zmianie organizacji ruchu na
ulicy Kowalczyka na odcinku od Klembowskiej do Modlińskiej było ukrócenie
łamania przepisów ruchu drogowego przez uczestników ruchu, którzy nie
przestrzegali dotychczasowej organizacji ruchu jeżdżąc na trzeciego lub co
gorsza, skręcając z Kowalczyka w Modlińską z pasa do jazdy w przeciwnym kierunku
przepędzając pieszych, którzy oczekiwali na azylu na sygnał zielony. Na
skrzyżowaniu Klembowskiej i Kowalczyka wprowadzono ruch okrężny w celu
umożliwienia przejazdu przez skrzyżowanie we wszystkich relacjach. Skrzyżowanie
to było równorzędne, co oznacza, że pierwszeństwo na tym skrzyżowaniu miały
osoby nadjeżdżające z prawej strony. Organizacja ruchu ul. Kowalczyka u wylotu w
Modlińska zakładała dwa pasy ruchu w prawy w prawo i na wprost oraz lewy na lewo
i na wprost, a także dwa pasy w kierunku Klembowskiej. Nigdy nie było tam trzech
pasów. Nigdy nie było tam dwóch pasów do skrętu w prawo w Modlińską. Jak
wspomniałem wyżej, kierowcy nie przestrzegali dotychczasowej organizacji ruchu,
wobec czego ruch został skanalizowany i jednoznacznie określony.

Adam Sobieraj, rzecznik prasowy ZDM


A ja znalazłem kolejne adresy pod które można pisać:

UM - Biuro Drogownictwa i Komunikacji

Kierownictwo
dyrektor Mieczysław Reksnis
[e-mail]

zastępca dyrektora Stanisław Szweycer
[e-mail]

zastępca dyrektora Piotr Sójka
[e-mail]

zastępca dyrektora Janusz Galas
[e-mail]

[Gość: Aha]

Żenująca... Czyli jednak ludzi dla prawa, a nie prawo dla ludzi...

[Gość: Zdzisława cościska]

przepedzałeś Romanika z chodnika to tera bujaj się na rondzie

Podziękuj Romanikowi !!! Księga gości

[Gość: wredny Wiesiek]

Dla wszystkich, którzy gorąco i serdecznie chcą podziękować Grzegorzowi
Romanikowi z Zielonego Mazowsza za wniosek o budowę ronda utworzyłem
okolicznościową księgę gości "Podziękuj Romanikowi !!!" dostępną pod
adresami:

podziekujromanikowi.kickme.to/
tinyurl.com/grzesiekromanik

[Gość: :(]

a może dzięki temu, ktoś dopatrzy, że w urzędach miejskich, w komórkach
komunikacyjnych pracują i ci z zielonego i ci z masy... W moim odczuciu
to wielka zagadka, jak można zajmować się komunikacją miejską, a z
drugiej strony być działaczem masy. Jakoś mi to nie gra.

[sierra.papa]

> podziekujromanikowi.kickme.to/
> tinyurl.com/grzesiekromanik


Świetny pomysł :))

Rondo Rondem ale...

[Gość: Mocarz]

Rondo rondem, Romanik Romanikiem ale ... Żenujący jest fakt iż na wniosek GR wybudowano rondo bo nagle pasożyty jedne z drugimi zauważyły że tam ktoś łamie przepisy ruchu drogowego a nie można się doprosić żeby czas skrętu w lewo z modlińskiej w mehoffera był odpowiednio dłuższy w szczycie popołudniowym, w zasadzie wyjazd z tego nieszczęsnego ronda też mógłby być dłuższy w szczycie rannym, prawda? Ale niewiele to da bo ludzie jeżdżą jak ostatnie piiiii.....y.
Przykłady: Skręt z modlińskiej w konwaliową (jak jeszcze mostu nie budowali bo teraz tam gorzej przejechać na Tarchomin) na środku skrzyżowania 2 rzędy aut się mogły ustawić ale jak któryś z kierowców się źle ustawił to dajmy na to zamiast 10 aut stało 5 a reszta przed skrzyżowaniem czekała na następną zmianę świateł
Odstępy jakie ludzie zachowują na pasach skręcających doprowadzają do blokowania pasów jadących prosto przez skrzyżowanie
I najważniejsze dynamika jazdy, szlag mnie trafia kiedy zapala się zielone i zanim ruszy 1 potem drugi trzeci to już rusza z łaski swojej, czwarty to już zapomniał po co się zatrzymał itd. Jeżdżąc w ten sposób stoi się kilka zmian świateł więcej niż usta moje którym wulgaryzmy są obce są wstanie wytrzymać;)

[Gość: mc]

a ile razy prosiłeś...

[Gość: Zdzislawa cosciska]

naprawdę , plecak kartofli to jedyne twoje lekarstwo

TVP Warszawa na rondzie, 21.05.2010 (pią), g. 08:0

[komalo]

W najbliższy piątek, 21.05.2010, o godz. 08:00 rano, na
ferelnym rondzie przy skrzyżowaniu Konwaliowa/Klembowska pojawi się
TVP Warszawa, aby zrobić reportaż.

Zapraszam wszystkich, którzy są przeciwni temu pomysłowi i chcą coś
z tym zrobić, aby pojawili się i wyrazili swoją opinię.

Ciebie też zapraszam...

[Gość: TVP Warszawa]

A może wypadałoby zaprosić również zwolenników ronda??

Chciałbym zwrócić uwagę, że czasy jedynej słusznej wersji skończyły się wraz z
poprzednim ustrojem kilkadziesiąt lat temu... (a przynajmniej powinny)

Chyba, że kolejną telewizję chcą Państwo skompromitować, tak jak się to udało z
TVN Warszawa, której reporterzy najpierw piętnowali takie zachowania na Trasie
Toruńskiej a potem na państwa życzenie bronili identycznych zachowań na
dojeździe do Modlińskiej

[Gość: ZMORA]

Że niby TVP nie jest stronnicza????
To się ubawiłem :)

[Gość: wredny Wiesiek]

> Chciałbym zwrócić uwagę, że czasy jedynej słusznej wersji skończyły się wraz z
> poprzednim ustrojem kilkadziesiąt lat temu... (a przynajmniej powinny)
>
> Chyba, że kolejną telewizję chcą Państwo skompromitować, tak jak się to udało z
> TVN Warszawa,


Od razu widać, że zatrzymałeś się w rozwoju w wieku 14 lat i za wszelką cenę
chcesz wypluć z siebie coś inteligentnego no ale cóż, mimo wielu prób - nie
wychodzi. TVN Warszawa powiedziało prawdę prosto z mostu. Miło było oglądać
chyba nie do końca sprawnego umysłowo Romanika, którego wnioski bez problemu
klepali w ZDMie.
Jeśli jesteś tak ochoczo nastawiony na piątkowe spotkanie z telewizją to
wpadnij. Musisz być chyba jakimś sadomasochistą skoro lubisz słuchać jak ludzie
nazywają Cie publicznie idiotą.
Pilnuj swojego zielonego forum i tam się produkuj. Jeśli tak bardzo chcesz
zabłysnąć jako ekolog to może pomóż w dokarmianiu zwierząt w zimę czy jedź
gdzieś w wakacje zliczać bociany albo inne ptaki a nie się wpierd..... w życie
zwykłych ludzi.
Rozumiem o co Wam chodzi. Zwykle to Wy w imię zielonych idei wyżywaliście się na
kimś i właziliście na drzewa, żeby przypadkiem ktoś nie wybudował obwodnicy.. A
tu ktoś nagle ośmiela się przywalać do Was i sprawdza co Wy tak naprawdę do q...
nendzy robicie. No coż, przyzwyczaja się.

[komalo]

Jeżeli są kierowcy jadący rano w stronę centrum przez to rondo i są
zadowoleni z tego rozwiązania - to oczywiście też są zaproszeni.

Chodzi o dyskusję, wyrażenie swojej opinii i znalezienie
rozwiązania, które zapewni bezpieczeństwo dla pojazdów i pieszych
ale także sprawny ruch w tym miejscu w godzinach porannych.

[Gość: TVP Warszawa]

komalo napisał:

> Jeżeli są kierowcy jadący rano w stronę centrum przez to rondo i są
> zadowoleni z tego rozwiązania - to oczywiście też są zaproszeni.

A czemu nie zaprosicie kierowców jadących w przeciwnym kierunku, którzy nie
ryzykują teraz czołowego zderzenia z kierowcą jadącym pod prąd skręcając z
Modlińskiej w lewo w ul. Kowalczyka już o pieszych nie wspominając...

> Chodzi o dyskusję, wyrażenie swojej opinii i znalezienie
> rozwiązania, które zapewni bezpieczeństwo dla pojazdów i pieszych
> ale także sprawny ruch w tym miejscu w godzinach porannych. ,

Chodzi o dyskusję, ale na wstępie trzeba na wszelki wypadek nie dopuścić do
udziału w programie prawdopodobnych zwolenników obecnej organizacji ruchu...

[dorek3]

Może dlatego że takich jadących było promil w stosunku do jadących w przeciwna stronę. A obecnie kierunek jeszcze mniej popularny z uwagi na brak przejazdu Myśliborską

[Gość: Mieszkaniec Tarcho]

Uwaga, jakiś troll podszywa się pod "TVP Warszawa" zamiast
podpisać się "Zielone Mazowsze".

W dyskusji powinni przede wszystkim brać udział Ci, których dotyczy
ta nowa organizacja ruchu i oni przede wszystkim są zaproszeni.

[nsyriusz033]

Czy na Polske napadaja- sąsiedzi? Bo G. Schetyna - namalowany na plakatach ulicznych - oferuje "razem" bronić Polski? Czy nie jest to tak, że najpierw PO -w cy wciągneli zaganice do spraw polskich , a teraz chca bronić Polski przed zagraniczną napaścia?! Innego zagrożenia dla Polski - oprócz zagranicy i niechętnych Polakom-obywatelom Polski rodaków - nie widać!

Uchwała Rady Dzielnicy

[Gość: wredny Wiesiek]

bip.warszawa.pl/NR/exeres/9C405456-0ECC-43F8-B461-A634D165F3D4,frameless.htm

[x54pds]

Tzn. Rada Dzielnicy swoje, a ZDM swoje. Czy tak to należy rozumieć ?
I co teraz dalej z tym się będzie działo ?

[komalo]

Czy ta uchwała została już pozytywnie przegłosowana czy też jest to
tylko projekt albo też została odrzucona?

[sierra.papa]

Uchwała ta świadczy o tym, że radni Białołęki normalnie myślą i reagują na głosy mieszkańców.
I co powiesz Panie Romanik?
Twoje kretyńskie nie przemyślane postulaty można włożyć do kosza.
ZDM tylko nasze (podatników) pieniądze wyrzucił w błoto.
Tak to jest jak się patrzy tylko z wysokości poziomego roweru, trzeba brać pod uwagę opinie wszystkich a nie tylko koleżków z masy krytycznej.

[Gość: konstytucjonalista]

sierra.papa napisała:

> Uchwała ta świadczy o tym, że radni Białołęki normalnie myślą i reagują na głos
> y mieszkańców.

Uchwała ta świadczy tylko o tym, że radni Białołęki nie znają Konstytucji RP,
której art. 5 zawiera m. in. poniższy fragment:

Rzeczpospolita Polska (...) zapewnia (...) bezpieczeństwo obywateli (...) oraz
zapewnia ochronę środowiska, kierując się zasadą zrównoważonego rozwoju.

Uchwała ta świadczy również o tym, że ze znajomością Kodeksu Postępowania
Administracyjnego radni również mają problemy:

Art. 6. Organy administracji publicznej działają na podstawie przepisów prawa.

Dziwię się również panu Tyburcowi, że pismo o tak niskim poziomie merytorycznym
w ogóle powstało i zostało przyjęte jako uchwała przez radę dzielnicy i dziwię
się jeszcze bardziej, że pan Tyburc nie wstydził się pod tą uchwałą podpisać.

[Gość: wredny Wiesiek]

Tvp warszawa, tvn warszawa a teraz konstytucjonalista. Masz chyba ostrą
schozofrenię człowieku.

"zapewnia ochronę środowiska, kierując się zasadą zrównoważonego
rozwoju." W kontekście ostatniej powodzi oraz poniższych tekstów
"zrównoważony" rozwój to jak rozumiem blokowanie remontów wałów w celu ochrony
jakiegoś kawałka zieleni. Woda może się rozlewać ale no cóż tak ma być bo ktoś
podepcze jakieś drzewko.

A mogło być znacznie bezpieczniej. Niestety przygotowane pieniądze na
umocnienie wałów są zamrożone i prace nie mogą ruszyć. Wszystko przez ekologów.

- Czeka 10 milionów w budżecie. Na Zawadach nie mogę nic zrobić, bo byłaby to
działalność nielegalna. Nie mogę przekazać tego marszałkowi, marszałek jest
zablokowany przez ciągłe protesty ekologów – wyznała w TVN Warszawa Hanna
Gronkiewicz-Waltz.

Ataki prezydent Warszawy odpiera ekolog z Zielonego Mazowsza.
- Ekolodzy wychodzą z założenia, że zieleń, która rośnie na międzywalu, powinna
być chroniona. Natomiast same wały nie stanowią tutaj jakiegoś zagrożenia, w
związku z tym nie przypominam sobie, żeby ekolodzy blokowali budowę wałów –
odpowiada Krzysztof Moreń.

Powinni całą tą sektę Zielone Mazowsze zakuć w łańcuchy i wysłać na południe
żeby wodę wynosili wiadrami aż będzie tam całkowicie sucho.

[Gość: Hydrabi]

Gość portalu: wredny Wiesiek napisał(a)
"zrównoważony" rozwój to jak rozumiem blokowanie remontów wałów w celu ochrony
jakiegoś kawałka zieleni."
Tylko czemu Niemcy, Francuzi i inni doszli do wniosku, że wały gó...o dają a
nawet szkodzą bardziej? Oni mieli już wysokie wzmocnione wały...

www.polskatimes.pl/stronaglowna/261401,kiedy-zach-ld-rezygnuje-z-wa-lw-polska-planuje-budowa-nowe,id,t.html
www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul164900.html
www.sfora.pl/Ekspert-To-wysokie-waly-sa-winne-powodzi-a20384-60

[Gość: zuza]

No i co z tą likwidacją ronda?
Czas mija, a ta zawalidroga wciąż tam tkwi!

Pismo z ZDM

[Gość: wredny Wiesiek]

Część 1:
img192.imageshack.us/img192/9084/zdmztoriorto55122639210.jpg
Część 2:
img27.imageshack.us/img27/9084/zdmztoriorto55122639210.jpg

[nsyriusz033]

100 dni nowego rządu
Pani Premier przedstawiła stan wykonanych i załatwionych spraw, których plan wykonania przedstawiony został w kampanii wyborczej. A więc program 500+ - ogromny i bardzo ważny dla polskich obywateli, polskich rodzin. Takiego przedsięwzięcia o tak dużej skali ? dla nas ? Polaków, obywateli - jeszcze nie było. Trzeba było wiele pracy i czasu , pracowano więc po godzinach , co jako pozytywne dla normalnych ludzi ? opozycja traktowała negatywnie i przeszkadzała w realizacji tego. Są już gotowe projekty ustaw dot. seniorów i wiele innych ustaw, dot. także systemu podatkowego, zrealizowano sprawę dot. sześciolatków. I to wszystko przy ciągłym przeszkadzaniu, atakowaniu rządu przez opozycje i zagranicznych kapitalistów, którzy nie mogą się pogodzić ze sprawowaniem rządów ? nie - przez nich i zmniejszeniem ich zysków. Potworny egoizm ? to ich cecha ?niczego nie dać obywatelom, dla obywateli nie ma i szkoda pieniędzy! a tylko partykularne interesy poprzednich prominentów mają się liczyć. Zrobiono by wiele więcej, gdyby opozycja ? PO ?I i PO-II- Nowoczesna - z innymi nie atakowali rządu, nie donosili w ramach zdrady - za granicę i nie wrzucali tematów zastępczych, jak Trybunał K., czy rzekome naruszanie demokracji. Te bulwersujące tematy zabrały wiele czasu, który można było przeznaczyć na merytoryczne i ważne dla obywateli sprawy. Teraz sprawy te muszą być przesunięte w czasie i ludzie musza troszke poczekać /za co mogą ?podziękować? PO i innym/.
Obywatele musza uzbroić się w cierpliwość, gdyż - tak ogólnie - wszystkiego nie da się zrealizować od razu. Każda grupa stająca do wyborów, szczególnie ta, która nie wykonywała przed wyborami władzy, jak Zjednoczona Prawica ? nie miała możliwości znać wszystkich szczegółów do realizacji poszczególnych przedsięwzięć i teraz dopiero po przyjrzeniu się z bliska ? może swoje wyborcze plany, a czasami musi ? nieco skorygować . Musi ?pracować? na zastanym stanie faktycznym , dopóki nie zmieni tego. Trzeba tez wiedzieć, że budżet na ten rok został uchwalony w poprzednim roku, za poprzedniej władzy. Tak więc trzeba liczyć na mądrość Polaków, na rozsądek, cierpliwość i przede wszystkim spokój, aby rząd i wszystkie służby w terenie mogły dalej realizować zadania dla kraju.

A do opozycji i ich pomocników: DOSYC JUŻ SZUMU, ATAKOWANIA , DONOSZENIA, UNIEMOZLIWIANIA REALIZACJI WAŻNYCH DLA OBYWATELI SPRAW!
DOSYĆ WRZAWY, DZIELENIE POLAKÓW I OGŁUPIANIA ICH.
TRZEBA PRACOWAC DLA TEGO KRAJU, A NIE ? NISZCZYĆ!
OBYWATELE, NIE DAJMY SIĘ TYM, KTÓRZY NISZCZĄ, A NIE CHCĄ BUDOWAĆ!

Pismo z Biura Drogownictwa i Komunikacji UM Waw.

[Gość: wredny Wiesiek]

img84.imageshack.us/img84/8031/biurodrogownictwa.jpg

Nieroby napisały pismo?

[Gość: Rychu]

No proszę :)

[nsyriusz033]

Daremne żale aktualnej opozycji -PO-PSL-Nowoczesna! Bezsilna wściekłość opozycji nie przynosi żadnych efektów politycznych - poza kompromitacją. Opozycja jest rozbita, sfrustrowana, kompletnie bez pomysłu i hurtowo przegrywa wszystkie glosowania w Sejmie. Zgłasza więc wciąz wnioski o przerwę w obradach i sili sie na coraz bardziej głupie i pogardliwe ataki na polski rząd. Nie rozumie i nadal do nich nie dociera, że ich era „rządzenia” juz minęła i że trzeba wziąć sie do porządnej i uczciwej pracy na rzecz społeczeństwa! Przykładowo: Stwierdzenie posłanki Nowoczesnej K. Gasiuk-Pihowicz, że ''22 lipca przestała obowiązywać konstytucja w Polsce" - już tylko śmieszą, a nie przerażają.

[Gość: AGA]

TO BARDZO DOBRY POMYSŁ NAUCZY BUTNYCH KIEROWCÓW KULTURY JAZDY !!!!!

[Gość: lol]

No chyba nie bardzo, bo jak ktoś jeździ pod prąd to i tak pojedzie :]

[nsyriusz033]

Czy na Polske napadaja- sąsiedzi? Bo G. Schetyna - namalowany na plakatach ulicznych - oferuje "razem" bronić Polski? Czy nie jest to tak, że najpierw PO -w cy wciągneli zaganice do spraw polskich , a teraz chca bronić Polski przed zagraniczną napaścia?! Innego zagrożenia dla Polski - oprócz zagranicy i niechętnych Polakom-obywatelom Polski rodaków - nie widać!

Romaniuk-jak to jest jak 50 tys luda cie nienawidz

[Gość: SANDRA]

...jak to jest jak 50 tys ludzi cie nienawidzi ...?

Reportaż w Telewizyjnym Kurierze Warszawskim o Ron

[komalo]

Reportaż o rondzie został wyemitowany w Telewizyjnym Kurierze
Warszawskim, w sobotę, 29.05.2010. Pan Sobieraj twierdzi, że koszt
zmiany organizacji ruchu to 2 mln złoty. Paranoja!

Do obejrzenia tutaj (od 05:29 minuty).

[Gość: Hydrabi]

Zastanówcie się dlaczego w Warszawie w przeciągu 2 tygodni ginie na ulicach tylu
ludzi co w Szwecji w ciągu roku w całym kraju?
Odpowiedź znajdziecie szybko. Wystarczy w google maps skorzystać z opcji street
view. Na zachodzie wszędzie mają ronda, rondeczka, podniesione tarcze skrzyżowań
i wyniesione przejścia dla pieszych. Przed każdą miejscowością praktycznie limit
30 km/h i szykany przed wjazdem w teren zabudowany.

[Gość: kuku]

Kochany! tam się stoi a nie jedzie, może jakieś statystyki na temat
poszkodowanych i zabitych na rogu Konwaliowej i Modlińskiej? poza
staranowanymi przez Romaniuka i jemu podobnych śmigających po
przejściu dla pieszczych na rowerkach

[Gość: Hydrabi]

Wiesz, z tego co zrozumiałem z tego tematu, to Romaniukowi, i kilku
innym osobom, które zostały zagłuszone przez masy kierowców
stojących na rondzie (zresztą ich gniew jest jak najbardziej
uzasadniony) chodzi bardziej o to skrzyżowanie poza godzinami
szczytu. Że w korku się stoi to wiadomo, ale poza godzinami szczytu
z powodu przewymiarowania szerokości skrzyżowania co niektórzy za
szybko brali zakręty. Rozumiem wasz gniew, ale tutaj chodzi o
bezpieczeństwo pieszych. Akurat te miejsce w godzinach szczytu jest
bardzo bezpieczne, jednakże doba na 24 godziny. Zresztą
przewymiarowanie szerokości jezdni jest plagą Warszawy. To samo
dzieje się na Rondzie Starzyńskiego. Jeden kierowca zatrzyma się
przed przejściem dla pieszych a drugi szybkie wyminięcie od lewej bo
ma miejsce i nie wadzi tym z nad przeciwka.
Mam od razu pytanie: Powiedźcie mi co myśli kierowca takiego
samochodu kiedy widzi, że ten przednim zatrzymuje się przed pasami?
Że się zatrzymał bo ma chwilę wolnego czasu? Z moich obserwacji
wynika że chyba tak myśli, bo nie raz widziałem w Warszawie takie
sytuacje, że podczas takiego wymijania na pasach, ten drugi kierowca
musiał ostro hamować i było na jego twarzy wymalowane autentyczne
zdumienie. Skąd na tych pasach pojawił się pieszy. Przecież nic tego
nie zwiastowało.
Podsumowując, rozumiem kierowców stojących w korkach, ale czy musi
najpierw dojść do tragedii by poprawić bezpieczeństwo? Tu na tym
rondzie być może nigdy nic by się nie zdarzyło, ale czy musimy
czekać jak w wielu innych miejscach w Warszawie? Jak to np. było na
Radzymińskiej/Bystrej. Było wiele wypadków. Dopiero po śmiertelnym
zareagowano. I co byście powiedzieli rodzinie ofiary. Tam też ludzie
jadą do pracy, też są korki. A wypadki były nie w czasie korków ale
właśnie poza szczytowe. Tam też ZDM długo nie chciał spowalniać
ruchu. A ze dwie osoby nie żyją...
Nie głupi powiedział Mądry Polak po szkodzie. To jednak życia nie
przywróci.

[Gość: Boone]

Dzisiaj około 7.40 rano widzialem na własne oczy, jak nasz Pan Romaniuk
zszedł z roweru przed słynnym przejściem dla pieszych, przebył je prowadząc
pojazd, po czym wsiadł na rower dopiero za przejściem. Jeden nawrócony
pirat drogowy więcej. Krzepiące....

dziekujemy

[Gość: m.]

Miał kamizelkę odblaskową?

Bo dla odmiany, po południu ok. 16.50, widziałem taki dziwny rowerek skręcający z Modlińskiej w Kowalczyka.
Myślałem, że patron ronda, ale brak kamizelki wydawał mi się jakiś podejrzany.
Zresztą niejednemu psu na imię Burek, takich rowerków pewnie kilka w Warszawie jest ;-)

[Gość: Boone]

Nie mam najmniejszej wątpliwości. Dobrze mu sie przyjrzałem na dalszym
odciunku - niestety było to już na Moście Grota, zatem nie wiem, czy jechał
buspasem nad kanałem . Ale wierzę, że sie zmienił, jeśli chodzi o
przestrzeganie przepisów. Może jestem łatwowierny ....

[januka202020]

Co to się dzieje? Jakieś pochody- na przodzie małolaty podskakujące jak pajace i wykrzykujące o jakiejś "demokracji"? A wiedzą oni chociaż, co to jest autentyczna demokracja - w pojęciu obiektywnym? Ze demokracja - to szacunek do drugiego czlowieka , do wartości , które on wyznaje, szacunek do symboli tych wartości, aby ich nie profanować tego, że demokracja - to nie jest zmuszanie innych do tego, aby podporządkowali się do rzeczy OBIEKTYWNIE NIENORMALNYCH I NIEMORALNYCH, jak propagowanie publiczne pornografii /jak w teatrze w Poznaniu/, demokracja - to nie jest zmuszanie do uznawania za normalne i domaganie sie nawet ochrony prawnej /np. zwiazków tej samej płci/, że demokracja - to nieatakowanie ludzie wierzących, demokracja - to wreszcie nie atakowanie i nie rzucanie kłod pod nogi aktualnemu i WYBRANEMU DEMOKRATYCZNIE AKTUALNEMU RZĄDOWI. Całkowite pomieszanie pojęć , odwrócenie znaczeń podstawowych rzeczy! KŁania sie wiedza szkolna, samodzielne myslenie i wyciąganie WŁAŚCIWYCH wniosków!
I jak ma byc lepiej w tym kraju, w tym świecie, skoro gdy tylko ktoś chce zrobić coś OBIEKTYWNIE dobrego, pozytywnego i w dodatku dla innych - to w tym mu się przeszkadza? Jak aktualny rząd ma realizować pilne i konieczne zadania- dla kraju, skoro poprzedni rzad i niektórzy ludzie, którym zabrakło dobrej woli działania - przeszkadzają w tym?!

[januka202020]

Medialny układ ? dotychczasowy- rozpada się. Znajdujący się w tym układzie mogą utracic swoje posady i nie będą mogli już wysługiwać się partiom dotychczas rządzącym ? tj. PO i reszta i obcym kapitalistom, którym poprzedni rząd sprzedał media, banki i inne strategiczne gałęzie gospodarki, jak energetyke, stocznie. Dlatego tak wielkie larum oni podnoszą , aż do oskarżania Polski ? fałszywie- o brak demokracji. A własnie - to oni łamia te demokracje nie pozwalając demokratycznie wybranemu rzadowi działać na podstawie i w granicach prawa, uważając, że temu rzadowi niczego nie można zrobić, podejmować decyzji na rzecz tego kraju, uchwalac ustaw, gdyz każdy taki akt, według nich, jest niezgodny ?tylko z czym ? właśnie z ich interesami! To właśnie oni dopuszczają się działań skierowanych na zamach stanu! Przecież to własnie przeciwnicy aktualnego rządu , którym pomagają ? na ich żądanie, na ich donos - zagraniczni przedstawiciele oraz, niestety, nierozumna część naszego społeczeństwa, nie grzesząca zresztą dobrą wolą i otumaniona przez dotychczasowe władze rozpaczliwie walczące o swoje interesy ? nie pozwalaja działać. Takie postępowanie aktualnej opozycji jest nie do przyjęcia, jest skandaliczne! Teraz pokazali jeszcze bardziej wyraziście swoje zamiary i jako działający przeciwko temu krajowi i jego obywatelom.

[januka202020]

Przeszłość Polski przez ostatnie lata, ok. 25 wstecz i 8 ?bezpośrednio - wyglądała różnie. Owszem, wiele zmieniło się w tym czasie, także na lepsze. Ale wiele niedobrych rzeczy działo się. Zniszczony i sprzedany przemysł ? w ramach tzw. prywatyzacji wszystkiego ? za ? złotówkę? jedynie, afery korupcyjne, podatkowe - wyłudzenie ogromnych kwot podatku WAT ? ok. 80 mld. zł., inwigilacja. Trzeba to wszystko teraz naprawiać. Dlatego tak ważne i potrzebne jest realizowanie wielu przedsięwzięć dla obywateli, jak ostatnio wielkiego projektu w interesie polskich rodzin i dzieci, które są przyszłością tego narodu. To bardzo ważna i znacząca pomoc. Państwo ma obowiązek pomagać swoim obywatelom, a nie tylko sobie ? a obywatel niech sobie sam radzi. Interwencjonizm państwa
jest cechą rozwiniętych i cywilizowanych społeczeństw. Państwo pomaga obywatelom, m. in. W. Brytanii, Francji, Niemiec. A w Polsce w tych sprawach dotychczas nastąpiło znaczne cofnięcie. Wprowadzenie tego wielkiego i znaczącego projektu odbyło się, niestety, jak do tej pory wszystkiego , co robi aktualny rząd, w atmosferze wrzasków opozycji - PO , PO ? córki ? Nowoczesna i innych nierozumnych obywateli. Zachowanie opozycji - i to na sali sejmowej ? było skandaliczne, niecywilizowane i nie licowało z mandatem posłów. Po raz kolejny opozycja udowodniła, że nie są dla niej ważne sprawy Polski i jej obywateli , a jej własne interesy.
JESTEŚMY ZADOWOLENI Z DZIAŁAN AKTUALNEGO RZĄDU I WYRAŻAMY DLA NIEGO POPARCIE. I nie tylko ci akceptuja przedsięwzięcia przedstawicieli tego rzadu, którzy otrzymali te świadczenia, ale także ci, którzy nie podpadają pod te sytuację, gdyż nigdy nie będzie tak, że wszystko będzie dla wszystkich, liczy się ogólny bilans korzyści, a także korzyści w przyszłości. Nasze dzieci mogą przeciez mieć kolejne dziecko. Tylko niedorośli wołają, jak dzieci, że ?chcą mieć wszystko, bo chcą?.
Jesteśmy też spokojni o los naszych , dzieci, wnuków. Ten rząd nas nie okłamie i nie oszuka, nie zabierze i nie zdeprawuje naszych dzieci /a tak twierdzą źli/.

TAK TRZYMAĆ I NIE DAĆ SIĘ ZAKRZYCZEĆ I SPROWOKOWAĆ TYM ZŁYM!
LUDZI MAJĄCYCH NA UWADZE DOBRO POLSKI SĄ MILIONY ? jest nas przeważająca większość. TYLKO NIE ZAWSZE I NIE WSZEDZIE MAJA MOZLIWOŚĆ WYPOWIEDZENIA SIĘ.

Dobrze byłoby, gdyby była możliwość wyrażenia swojego zdania nie tylko w czasie wyborów, ale także gdzie indziej.