model rodziny w Polsce

15.11.05, 14:31
Witam wszystkich, chcialabym prosic o wasze opinie na temat dzisiejszego
modelu rodziny. Malrzenstwa sa coraz czesciej bezdzietne - ludzie przedkladaja
kariere zawodowa nad wychowanie dziecka. Czekaja z taka decyzja do jakiegos
nieokreslonego momentu w przyszlosci kiedy sie "dorobia", beda miec czas. Z
drugiej strony konczy sie epoka panstwa socjalnego, ludzie sa zdani na siebie
- musza sobie radzic sami. Komercjalizacja, ped za pieniadzem w naszym
spoleczenstwie wywoluje tego typu postawy.
Jakie jest wasze zdanie na ten temat?
    • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 14:33
      No to "radzić sobie" czy "pędzić za pieniądzem"? IMHO są dwie różne rzeczy. I
      co mają dzieci do tego?
      • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 14:42
        Wyrazilam swoja mysl jasno, nie chce sie powtarzac - nie widze sprzecznosci.
        Rozszerz swoja mysl.
        • aldekmistrz 4 pancernych i pies szarik? 15.11.05, 15:07
        • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:09
          Proszę

          Piszesz, że ludzie nie mają dzieci, bo muszą sobie radzić sami oraz występuje u
          nich komercjalizacja i pęd za pieniądzem.

          Więc (bez "więc")jeśli każdą chwilę poświęcają na zarabianie nędznego grosza,
          żeby sobie jakoś poradzić, czyli przeżyć, to nie gonią za pieniądzem, tylko za
          przeżyciem.

          Jeśli gonią za pieniądzem dla samego pieniądza, to owszem, są tacy, ale to już
          nie jest dla nich kwestia przeżycia.

          A tę komercjalizację to szczerze mówiąc nie za bardzo rozumiem.
          (Komercjalizacja i prywatyzacja spółek państwowych?)
          • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:11
            Pewnie chodzi o za duza ilosc reklam w TV :P
            • po_godzinach Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:12
              niby, że nie reklamuje się dzieci?
              • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:12
                nie o to mi chodzilo ale sluszna uwaga..
                • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:13
                  Że jak się ogląda reklamy, to nie robi się dzieci?
                  Podobno u niektórych jedno drugiemu nie przeszkadza :)
                • po_godzinach Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:13
                  ale jakby tak reklamować ciążę, może by się dzietnośc poprawiła
                  • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:14
                    ..najpierw reklama becikowego! rofl
          • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:36
            Yoma, nie napisalam "wystepuje u nich komercjalizacja i pęd za pieniądzem" tylko
            w spoleczenstwie. Takie czasy poprostu - trzeba sie dostosowac, moze? Poprostu
            staralam sie podejsc do problemu z 2 stron. Co do terminu "komercjalizacja" -
            nie odnosi sie on jedynie do "prywatyzacji spolek panstwowych" . Chodzi mi
            generalnie o nastawienie na zysk w spoleczenstwe.
            • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:42
              Aha. Czyli uważasz, że społeczeństwo nie ma dzieci, bo się nastawia na zysk?
              • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:46
                Nie chodzilo mi o tak proste przelozenie (wydawalo mi sie to oczywiste) - ale na
                przyklad o czeste problemy kobiet ktore zachodza w ciaze ze strony pracodawcow.
                Zysk a nie czlowiek - rozumiesz?
                • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:57
                  Owszem. Ale to zupełnie inna para kaloszy. To już nie jest kwestia
                  społeczeństwa przedkładającego karierę nad rodzinę, lecz stworzenia modelu
                  socjalnego przyjaznego dla ciężarnej kobiety.
                  • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:02
                    A brak takiego modelu socjalnego jest jednym z czynnikoe tworzenia sie
                    spoleczenstwa przedkladajace kariere nad rodzine - gdzie tu sprzecznosc?
                    • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:04
                      Upraszczasz. Uboga, dajmy na to, sprzątaczka zarabiająca 600 zł raczej nie robi
                      kariery, ale i na dziecko ją nie stać, i o pracę się boi - kariera i opiekuńcze
                      państwo to dwie różne rzeczy.
                      • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:09
                        No w wypadku tej sprzataczki to co napisalam nie ma przelozenia - masz mnie
    • po_godzinach Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:10
      bez "kariery zawodowej" trudno jest utrzymać rodzinę (i wychowac dziecko)
    • zabieganab Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:10
      hymmm.... ja powoli zaczynam myslec, ze nasz model jest.... jednoosobowy...
      albo 1 + 2 = jedna matka + 2 dzieciaczki...


      smutne to...
      • aldekmistrz Po co Wam dzieci? Komp wystarczy no i ew. rybki! 15.11.05, 15:14
        • antediluvian Re: Po co Wam dzieci? Komp wystarczy no i ew. ryb 15.11.05, 15:15
          Rybki sie ie usmiechna do Ciebie :S
          • yoma Re: Po co Wam dzieci? Komp wystarczy no i ew. ryb 15.11.05, 15:19
            Czemu nie? Piranie, rekiny...
      • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:19
        mój model rodziny to 2+ 1.moze to ,,1" nie było do końca przemyslane pod
        względem emocjonalnym ale na pewno świadome i przemyslane pod wzgledem
        ekonomicznym-niezaleznosc, dobra praca, duze mieszkanie,samochód (wtedy
        jeden),zgromadzona kasa.wsród moich znajomych i przyjaciól niewiele par
        decyduje sie na dziecko-najczęsciej jest go wpadka.cóz,ja wychodzę z ałozenia
        ze lepiej teraz niz za 5 lat-teraz bywa róznie,za to za te 5 lat zapomnę o
        pieluchach ,wciąz będę młoda i będę mogła korzystac z życia.
        mam sąsiadke-kobietę ok.40 która ma 3 miesięczne dziecko. wyglada jak jego
        babcia.
        • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:20
          arletta.wagner napisała:

          > mój model rodziny to 2+ 1.moze to ,,1" nie było do końca przemyslane pod
          > względem emocjonalnym ale na pewno świadome i przemyslane pod wzgledem
          > ekonomicznym-niezaleznosc, dobra praca, duze mieszkanie,samochód (wtedy
          > jeden),zgromadzona kasa.wsród moich znajomych i przyjaciól niewiele par
          > decyduje sie na dziecko-najczęsciej jest go wpadka.cóz,ja wychodzę z ałozenia
          > ze lepiej teraz niz za 5 lat-teraz bywa róznie,za to za te 5 lat zapomnę o

          Biedne dziecko (twoje), nie tej kobiety.
          > pieluchach ,wciąz będę młoda i będę mogła korzystac z życia.
          > mam sąsiadke-kobietę ok.40 która ma 3 miesięczne dziecko. wyglada jak jego
          > babcia.
          • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:22
            Dlaczego biedne?
            • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:24
              No ja tez zrozumialem, ze bogate..
              • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:26
                antediluvian napisał:

                > No ja tez zrozumialem, ze bogate..

                Chyba jeszcze nie, to omc bogate.
            • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:25
              yoma napisała:

              > Dlaczego biedne?

              Ja nie chcialabym miec mamusi bez wyobrazni, dlatego, z mojego punktu widzenia,
              *biedne dziecko*.


              • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:26
                Ale dlaczego bez wyobraźni? Najpierw zarobić, potem się rozmnażać, bardzo
                słuszne podejście.
                • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:28
                  chyba raczej miec i sie rozmnazac..
                  • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:29
                    Zgoda.
                • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:28
                  yoma napisała:

                  > Ale dlaczego bez wyobraźni? Najpierw zarobić, potem się rozmnażać, bardzo
                  > słuszne podejście.

                  Wyobraznia nie dotyczy zarobku i multiplikacji ale tej, co ma 40 i wyglada jak
                  babcia dla sasiadow:)
                  • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:32
                    wygląda:)bo zapomniala o istnieniu ciuchów,fryzjera,kosmetyków,zapomniała albo
                    nie starcza jej na to.nie wszystkim kobietom pózne maciezyństwo dobrze robi.
                    • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:34
                      arletta.wagner napisała:

                      > wygląda:)bo zapomniala o istnieniu ciuchów,fryzjera,kosmetyków,zapomniała
                      albo
                      > nie starcza jej na to.nie wszystkim kobietom pózne maciezyństwo dobrze robi.

                      Moze ma chore dziecko i nalezy jej sie wspolczucie a nie krytyka?
                      P.S. Starczy to jest podobno uwiad (nie wiem na pewno, bo na razie mnie to nie
                      dotyczy ani posrednio ani bezposrednio:)
                  • nik82 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:35
                    Marysiu - dziecko moze byc blogoslawienstwem dla 40 letniej mamy.
                    A 40 letnia matka blogoslawienstwem dla dziecka.
                    A coz pewni sasiedzi nie powini stanowic wykladni naszych wartosci.
                    A 40 latek to jeszcze nie babcia i dziadek.
                    • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:36
                      Przestańcie, bo się zaczynam czuć jak własna prababka :)
                      • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:41
                        yoma napisała:

                        > Przestańcie, bo się zaczynam czuć jak własna prababka :)

                        Ja tam nie mam kompleksow. Do fryzjera - rzadko (nie lubie jak mi obcy czlowiek
                        we wlosach grzebie). Kosmetykow niet, bo alergia; au naturel. Ciuchy, jedno w
                        wannie, drugie na mnie i tak dalej...
                        • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:42
                          wiec Ciebie nie raziłby ktoś zaniedbany. mnie jednak tak:)
                        • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:44
                          Ja też nie mam kompleksów, ostatni potwór też chyba nie jestem, ale gdybym
                          teraz miała dziecko, tobym była, jak mówią lekarze, "stara pierwiastka" :)
                          • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:46
                            stara pierwiastka to jest już po 25 roku życia:)
                            • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:58
                              No właśnie :)
                          • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:55
                            yoma napisała:

                            > Ja też nie mam kompleksów, ostatni potwór też chyba nie jestem, ale gdybym
                            > teraz miała dziecko, tobym była, jak mówią lekarze, "stara pierwiastka" :)

                            Hmmm...:)
                    • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:37
                      nik82 napisał:

                      > Marysiu - dziecko moze byc blogoslawienstwem dla 40 letniej mamy.
                      > A 40 letnia matka blogoslawienstwem dla dziecka.
                      > A coz pewni sasiedzi nie powini stanowic wykladni naszych wartosci.
                      > A 40 latek to jeszcze nie babcia i dziadek.

                      Przeciez to nie mnie sasiedzi obchodza!!!!!
                      • nik82 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:46
                        >co ma 40 i wyglada jak babcia dla sasiadow:)

                        > Przeciez to nie mnie sasiedzi obchodza!!!!!
                        A wiec nie marw sie o dziecko i mame, przez 40 lat zdobyla ona dosyc
                        doswiadczenia aby sobie z tym poradzic.

                        PS. Narazilas sie tu wszystkim 40-latkom.
                        • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:48
                          jedsynie tym zaniedbanym,jak sądzę:) kobieta która ma 40 lat i na to nie
                          wygląda raczej nie poczuje sie urazona:)
                        • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:57
                          nik82 napisał:

                          > >co ma 40 i wyglada jak babcia dla sasiadow:)
                          >
                          > > Przeciez to nie mnie sasiedzi obchodza!!!!!
                          > A wiec nie marw sie o dziecko i mame, przez 40 lat zdobyla ona dosyc
                          > doswiadczenia aby sobie z tym poradzic.

                          > PS. Narazilas sie tu wszystkim 40-latkom.

                          Ja sie narazilam??? Czytaj posty ze zrozumieniem a nie po jezuicku!
                          >
                          • nik82 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:16
                            > Ja sie narazilam??? Czytaj posty ze zrozumieniem a nie po jezuicku!

                            A moze lepiej tak pisac aby nawet jezuita nic innego nie wyczytal.
                            A jak czytaja jezuici ?
              • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:28
                a mamusia z wyobrażnią to tylko taka co rezygnuje ze swojego zycia ,z pracy bo
                ma dziecko? gratuluję:)
                • marysia75 Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:31
                  arletta.wagner napisała:

                  > a mamusia z wyobrażnią to tylko taka co rezygnuje ze swojego zycia ,z pracy
                  bo
                  > ma dziecko? gratuluję:)

                  Mamusia z wyobraznia to chyba musi troche ze swojego jestestwa dziecku
                  uszczknac. Tatus zreszta tez, nie zapominac o tatusiu!!!!
                  • antediluvian Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:32
                    ale to juz nie bedzie trendy czy tam jazzy :P
                  • arletta.wagner Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:34
                    cóz,moim zdaniem dziecku trzeba wpoić pewne zasady i tak je wychować aby
                    radziło sobie w zyciu.tu nie jest potrzebna wyobrażnia tylko twarde stąpanie po
                    ziemi.zresztą -dziecko patrzy na rodziców,to są jego pierwsze wzorce.
    • aldekmistrz Karta płatnicza+banknot i dużo dużo drobnych 15.11.05, 15:32
    • braineater Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:49
      najzdrowszy model single + single
      dwa dochody, wspólne rachunki za chatę, rozdzielne za przyjemności.
      A dzieci niech sobie moi sąsiedzi robią - sądząc po ilości, nadrobili za cąłą
      ulicę.

      P:)
      • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:59
        I jak patrzysz na takiego urwisa z saniedztwa nie marzy Ci sie podobny? ;) Nie
        decydujesz sie na dziecko, jak rozumiem - z wygody i zeby rachunki nie byly za duze?
        • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:05
          Monika, litości, jakby mu się marzył, toby sobie zrobił.
        • braineater Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:07
          1) nie marzy, a wręcz straszy
          2) oczywiście, że wygoda. Jako zdeklarowany egoista, zyjący w związku z równie
          zdeklarowana egoistką, nie znaleźliśmy jednego racjonalnego powodu
          przemawiającego za posiadaniem dzieci, natomiast tysiące przeciw.
          3) Skoro stac mnie na zycie teraz, to stać mnie byłoby i z dzieciakiem, ale nie
          widze powodu by sobie niepotrzebnie życie komplikować. Pieniądze nie są żadnym
          problemem, bo pracy za dobrą kasę jest w bród, wystarczy się rozejrzeć, tylko
          nie widzę sensu zażynac sie w robocie tylko po to by wychowac kolejnego
          człowieka. Za mało nas jeszce?
          Wole sobie gdzies pojechać.

          P:)
          • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:13
            braineater napisał:

            > 1) nie marzy, a wręcz straszy
            > 2) oczywiście, że wygoda. Jako zdeklarowany egoista, zyjący w związku z równie
            > zdeklarowana egoistką, nie znaleźliśmy jednego racjonalnego powodu
            > przemawiającego za posiadaniem dzieci, natomiast tysiące przeciw.
            > 3) Skoro stac mnie na zycie teraz, to stać mnie byłoby i z dzieciakiem, ale nie
            >
            > widze powodu by sobie niepotrzebnie życie komplikować. Pieniądze nie są żadnym
            > problemem, bo pracy za dobrą kasę jest w bród, wystarczy się rozejrzeć, tylko
            > nie widzę sensu zażynac sie w robocie tylko po to by wychowac kolejnego
            > człowieka. Za mało nas jeszce?
            > Wole sobie gdzies pojechać.
            >
            > P:

            Ok, rozumiem. Dzieki za opinie.
      • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 15:59
        Najzdrowszy model - 1 singiel

        nikt się nie tłucze po chałupie :)))
        • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:30
          Najzdrowszy - moze, brak stresow, odpowiedzialnosci. Tylko ze "zycie" generalnie
          do najzdowszych nie nalezy - od tego sie umiera.
          • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:34
            Chciałaś opinię, to ją masz, a jej oceny etyczne to znowu inna sprawa :)
            • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:39
              Ja sie nie czepiam i za opinie dziekuje - ot opinia o opinii
              • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 16:50
                A proszę uprzejmie, to ci jeszcze uściślę, u mnie model "plaża i kot". :)
                • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 17:00
                  Ze plaza duza a kot malutki cze ze lubi sie wygrzewac na sloncu? A moze codzi o
                  sztormy i zmienne wiatry? ;)
                  • yoma Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 17:07
                    Nie, to cytat z Komorowskiego odpierającego zarzut Pis-u, jakoby był
                    (Komorowski) antyrodzinny... :)
                    • monika_kw Re: model rodziny w Polsce 15.11.05, 17:09
                      A, ok :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja