Benedykt XVI zdejmie ekskomunikę z lefebrystów?

[qwerty654321]

WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MSZY
TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!! Cudownie, cudownie,
cudownie!! Bogu Wszechmogącemu niech będą dzięki !!! Musimy nareszcie wrócić
do naszych łacińskich korzeni, by nie skończyć jak heretycy z ich pustymi
kirche. Cieszcie się frateres! To piękny dzień! Do zobaczenia w Kościele !

Benedykt XVI zdejmie ekskomunikę z lefebrystów?

[mangold]

Czyli wynika z tego jasno, ze Santo Subito nie zawsze miał rację :-P

[puuchatek]

mangold napisał:

> Czyli wynika z tego jasno, ze Santo Subito nie zawsze miał rację :-P

JPII nałożuył ekskomunikę nie za odprawianie mszy w rycie trydenckim, ale wyświęcanie biskupów bez zgody papieża. Jeśli zatem Bractwo wycofuje się z tego i deklaruje posłuszeństwo papieżowi, to oczywiście ekskomunika może być cofnięta. Nie oznacza to, że "JPII się mylił", tylko że "druga strona" zdecydowała się na współpracę.

[luckyluke75]

Czyli po malu pokazuje swoja prawdziwa twarz kard. Ratzinger, wrog wszelkiego
postepu.... Mel Gibson bedzie zadowolony

[Gość: Marcus]

Pewnie gdyby ich kazal spalic na stosie , uznalbys Benedykta za postepowego .

Msza Trydencka - znakiem jedności katolików

[zibiwrocek]

Jej odrzucenie sprzyja nacjonalizacji poszczególnych kościołów krajowych.
Dzisiejsi księża w większości nie umieją łaciny - języka kościoła powszechnego.

No nie! Palenie na stosie to wasza specjalność!

[Gość: Palermoso]

Nikt by nie śmiał, w obliczu takich autorytetów.

[Gość: kto to lefebrysci?]

kto to lefebrysci?

[Gość: ksiundz]

czy lefebrysci to to najbardziej antysemickie ugrupowanie
co sie chca odgrywac na zydach za wyeliminowanie ich zalozyciela?
Ta czesc KK co z taka ochota chciala pomoc Hitlerowi w "ocztszczeniu" swiata od
zydow?

TO ZNACZY,ŻE WSZYSTKIE PRAWA MOZNA NAGINAĆ

[Gość: esseńczyk]

Kościól to jeszcze jedna ułuda!!!!
A imie jego LEGION!

[piwi77]

mangold napisał:

> Czyli wynika z tego jasno, ze Santo Subito nie zawsze miał rację :-P

Oj mangold! Nie wiesz, ze Nieomylny zawsze moze poprawic Nieomylnego? Co za
brak zrozumienia dla katolickiego dialektyzmu!;-)

[puuchatek]

qwerty654321 napisała:

> WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MSZY
> TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!!

Nie chciałbym Ci psuć radości, ale jeśli Sobór Powszchny Kościoła uważasz za heretycki, to NIE BĘDZIESZ mógł uczestniczyć, ponieważ w ten sposób stwaiasz sie poza Kościołem (to się nazywa "ekskomunika mocą samego prawa").

Proponuję poczytać Kodeks Prawa Kanonicznego. Pozdrawiam.

[Gość: gamoń]

Z tego co wiem, to w paru miejscach w Posce można uczestniczyć w mszy trydenckiej.

[puuchatek]

Oczywiście, że można. Wymaga to jedynie - jak nawet w tym tekście można przeczytać 0 zgody biskupa danej diecezji. Powtarzam - nie o liturgię chodziło w ekskomunice Lefebrystów.

[lagardere]

puuchatek napisał:

Powtarzam - nie o liturgię chodziło w ekskomunice Lefebrystów.

Bo nie doczytaja, nie sprawdza i mysla, ze wszystko wiedza! :)

[topol]

lagardere napisała:

> puuchatek napisał:
>
> Powtarzam - nie o liturgię chodziło w ekskomunice Lefebrystów.
>
> Bo nie doczytaja, nie sprawdza i mysla, ze wszystko wiedza! :)

Tak to zazwyczaj bywa z polskimi "wierzącymi" katolikami - zazwyczaj wierzą w
księdza proboszcza a nie Boga....

[qwerty654321]

puuchatek napisał:

> qwerty654321 napisała:
>
> > WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MS
> ZY
> > TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!!
>
> Nie chciałbym Ci psuć radości, ale jeśli Sobór Powszchny Kościoła uważasz za
he
> retycki, to NIE BĘDZIESZ mógł uczestniczyć, ponieważ w ten sposób stwaiasz
sie
> poza Kościołem (to się nazywa "ekskomunika mocą samego prawa").
>
> Proponuję poczytać Kodeks Prawa Kanonicznego. Pozdrawiam.

Oj, nie bądź taki dosłowny ;-) Nie chodziło mi przecież o to że sobór jest
sensu stricto heretycki. To był skrót myślowy. Miałem raczej na myśli skutki
reform wywołanych przez sobór. Nawet poważni badacze Kościoła zgadzają się, że
ich źródłem była próba zbliżenia do lutrów, jak też i lekkie luterańskie
spaczenie twórców i przede wszystkim wykonawców reform soborowych. Pisząc
o "heretyckim soborze" miałem na myśli te wszystkie spaczenia i negatywne
skutki jakie - zwłaszcza w liturgii - następiły po soborze. Najsmutniejsze jest
jednak to, że na skutek mylnej interpretacji myśli soborowej pozbawiono nas
wiernych możności uczestniczenia w Mszy Wszechczasów i kontynuowania tradycji
naszych przodków. Przeżywania naszej Wiary w sposób łaczący nas od 400 lat.
Masz rację sobor nie był heretycki. Heretyccy byli jego koryferusze, niszczący
z niespotykanym zapałem od wewnątrz czterechsetletni gmach Matki Naszej
Kościoła Katolickiego. Często wbrew woli twórców reform, Jana Pawła Wielkiego i
znaczących teologów.
Czuję jednak, że Jego świątobliwość Benedyjk XVI przywórci właściwe znaczenie i
reformom i tradycji. Nadchodzi wiosna Kościoła. Cieszmy się bracia.

[lagardere]

qwerty654321 napisała:

Nadchodzi wiosna Kościoła. Cieszmy się bracia.

Nie ciesz sie! Sa jeszcze siostry postsoborowe! ;) Zapewniam cie, ze one nie
popuszcza (a jak powszechnie wiadomo, 'gdzie diabel nie.....(...).;)

[Gość: gool]

a ty co, członek opus dei ???

[Gość: p26]

Msza Wszechczasów??
"Heretyccy byli jego koryferusze, niszczący
z niespotykanym zapałem od wewnątrz czterechsetletni gmach Matki Naszej
Kościoła Katolickiego. "

Co za bzdury.
a myślałem że kościół ma już 2000 tyś lat a nie 400.

PS. Jak Bóg chce kogoś ukarac to mu najpierw rozum odbiera. Ty jesteś tego
dobrym przykładem.

[Gość: p26]

Jeszcze jedno słowo wyjaśnienia.
Kościół to wszyscy ochrzczeni. Do kościoła należą wieć i katolicy i prawosławni
i luteranie. Może cię to zdziwi ale kościół i chrześjaństow na rzyskich
katolikach się nie kończy.

KK dawno by już pewnie nie było gdyby nie Marcin Luter. To jego wystąpienie
sprawokowało papieży i biskupów KK do reform. Tak więc dzisiaj wieczorem
podziękuj Bogu za Maricna Lutra bo nie miałbyś tak uwielbianej przez ciebie
mszy trydenckiej gdyby nie on.

Ha, Ha, ha Mam dziękować za tego HERETYKA ?!!!

[Gość: qwerty]

Mam nadzieje, że smaży się w piekle, tam gdzie jego miejsce. Oto na jakie
manowce prowadzi progresizm! To Ty raczej pomódł się za tysiące Katolików
zamęczonych przez diabelskich sługsów twego lutra w XVI i XVII wieku. Przez
heretyków pokroju lutra upadła zjednoczona w wierze łacińska Europa. Przez jego
butę, pychę i rządze władzy Kościół Katolicki musi walczyć o zbawienie nie
tylko pogan, ale i zbłąkanych Chrześcijan. "Nie ma zbawienia poza Kościołem"
coś Ci to mówi ? Módl się człowieku i poczytaj trochę o historii twojego
własnego wyznania.

[Gość: free]

>"Nie ma zbawienia poza Kościołem"
> coś Ci to mówi ? Módl się człowieku i poczytaj trochę o historii twojego
> własnego wyznania.

A co Cie obchodzi zbawienie "p26", co Cie obchodzi moje zbawienie!? Bog dal nam
wolne sumienie, mowi Ci to cos? Masz wyprany i przesaczony nienawiscia mozg?
Coz innego moge zrobic w tej sytuacji jak tylko modlic sie za Ciebie? Moze
tylko grzecznie poprosze Cie o jedno, odwal sie i daj ludziom rozwijac ich
relacje z Bogiem wedlug ich sumienia, dobrze?

Proszę bardzo, pozwalam.

[Gość: qwerty]

Proszę bardzo rozwijaj swoje kontakty z Bogiem, jak chcesz. Możesz nawet modlić
się do swarożyca i składać krwawe ofiary ze zwierząt i ludzi. Wolna wola. Poza
tym, to nie ja się do mojego adwersarza "przywaliłem", lecz odwrotnie. Z BOGIEM.

[Gość: free]

> Proszę bardzo rozwijaj swoje kontakty z Bogiem, jak chcesz.

Nie jak ja chce, tylko jak Bog chce.

>Możesz nawet modlić się do swarożyca i składać krwawe ofiary ze zwierząt i
>ludzi. Wolna wola.

Glodnemu chleb na mysli? To nie jest moim zamiarem, ale i tak watpie w Twoja
dobrodusznosc i obawiam sie, ze nie pozwolilbys mi na to, gdybym chcial. Wolna
wola?

[wali7]

Powiało średnioweczem. Chyba wyznajesz inny rodzaj katolicyzmu od mojego. Cóż, mi się zawsze zdawało, że to religia miłości i akceptacji. Cóż, widać się myliłem. Szkoda.

"Nie przynoszę wam pokoju, lecz miecz"

[Gość: qwerty]

Kto to powiedział ? Kto wygnał przekupniów ze światyni (i dał im po karku
bacikiem jak uczy EL Greco :-)? Już rozumiesz ? W Średniowieczu Kościoły były
pełne. Teraz są puste. Czy o niczym to nie świadczy ? Miłosierdzie nie oznacza
bezwładnego poddania się siłom ciemności i trymufującego ostatnio w Europie
antychrześnijaństwa. Jeteśmy miłosierni także przez nasze bezkompromisowe
zaangażowanie w sprawę wiary, panowanie Chrystusa Króla. Dzięki naszej walce
klika zbłąkanych dusz może wrócić na łono Kościoła. Uzyskać zbawienie. I to
jest najważniejsze, a nie tylko -infantylne często w treści i formie -
miosierdzie. Nie jesteśmy buddystami.

[Gość: Wanda]

Querty, litości. Nie prowokuj. Zapewne piszesz scenariusze i sztuki teatralne,
jako że pioro masz dobre. Nie smiej sie proszę, z nas - katolików. Nie wszyscy
jesteśmy oszołomami

[lagardere]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> Kto to powiedział ? Kto wygnał przekupniów ze światyni (i dał im po karku
> bacikiem jak uczy EL Greco :-)? Już rozumiesz ?

Chelmonski???? ;)))

[Gość: qwerty]

:-)))) Blisko, też na "Ch".

[lagardere]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> :-)))) Blisko, też na "Ch".

Jak el chemia Bestii? :)

:-)

[supaari]

lagardere napisała:

> Gość portalu: qwerty napisał(a):
>
> > :-)))) Blisko, też na "Ch".
>
> Jak el chemia Bestii? :)

Churchill niechybnie! A on al kimyą miał to wspólne, że al kuhl popijał...
Ja tu jestem i nie muszę kolejnych klawiszy klawiatury wciskać...

[lagardere]

supaari napisał:

> Churchill niechybnie! A on al kimyą miał to wspólne, że al kuhl popijał...
> Ja tu jestem i nie muszę kolejnych klawiszy klawiatury wciskać...

A jak to czlowiek sie czasem daje gajowym wpuscic w malinowe krzewy?;) Zeby to
choc Wiszniewyj Sad, to moznaby za Czwarta Siostre...;)
Oj, popijal, popijal, chyba nawet Soboru nie doczekal...

odpowiedź na to, co napisał "qwerty"

[Gość: kris]

qwerty napisał:
"Nie ma zbawienia poza kościołem"

A gdzie to wyczytałeś? Bo w Biblii chyba nie. Tam Jezus mówi, że "nikt ne może
przyjsć do Ojca jak tylko przeze mnie".

Jeśli mówiąc "kościół" masz na myśli "wszystkich wierzących ludzi", czyli
między innymi chrześcijan (w tym protestantów), to w sumie myślisz o tych,
którzy wierzą w Jezusa, a w tym wypadku trudno nie przyznać ci racji.

[Gość: Wanda]

Fajnie udajesz nawiedzoną dewotkę. Ale daj juz spokój, bo założę się, że
znajdziesz oszołomów, co będą ci sekundować.

POZORY I PUSTE SLOWA

[Gość: Zenon]

Koscielna szopka jest przytlaczajaca, a gdzie w tym wszystkim wiara? Po to
wszystko, o czym piszecie to pozory. Msza trydencka odprawiana po lacinie, msza
posoborowa w jezykach narodowych... I tak niewielu w katolickiej Polsce coś z
tego rozumie. To odruch, nie kontemplacja Boga. Nasz Bog, sprzedawany przez
Kosciol jest kolorowo-odpustowy, halasliwy i pusty. Bez tresci. Tani show,
wiele slow, ktore utracily sens.
Poczytajcie wywiad z Dominikaninem - rozsadny glos w morzu religijnego belkotu.

serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,3134654.html

Polecam

[Gość: esseńczy]

Tak Kościół ma 2000 lat, nie 400, ale..

[Gość: qwerty]

Tak Kościół na 2000 lat, ale cała nasza -Polska - kultura został ukształtowana
głównie przez wpływ Kościoła Trydenckiego. We Mszy Wszechczasów uczestniczył
Jan III Sobieski nim zdeptał pogańską hydrę pod Wiedniem. To w niej przez 123
lata lat zaborów nasi przodkowie znajdowali pocieszenie i Boże wspomożenie. To
ona, oraz ostatnie 400 lat ukształtowało nowożytny Kościół z jego tradycjami,
potęgą i PIĘKNEM. Czy BÓG odebrał rozum wszystkim katolikom z ostatnich 400
lat. Czy może po prostu tacy mali ludzie jak Ty, tracąć grunt pod nogami
potrafią tylko ględzić o braku rozumu u innych? Módl się. Rozumu może masz
dość. Ale najwyraźniej brak Ci wiary. Właśnie takie podejście niszczy Kościół
od 30 lat.

[lagardere]

Gość portalu: qwerty napisał(a):


> Jan III Sobieski nim zdeptał pogańską hydrę pod Wiedniem.

Ty od myslenia, to chyba masz odciski i dlatego tak sie boisz ruszyc czerepem!
Najglupszy krol w historii Polski!
Jaka poganska hydre????

Turczyna, synku, bisurmańskie psy, jak wolisz...

[Gość: qwerty]

Mój drogi, nie Tobie oceniać Królów, zwłaszcza jeżeli nic nie wiesz na temat
ich dokonań. Gdyby nie on, klepał byś teraz czołem w dywanik.

Bisurmanka ;)))

[lagardere]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> Mój drogi, nie Tobie oceniać Królów, zwłaszcza jeżeli nic nie wiesz na temat
> ich dokonań. Gdyby nie on, klepał byś teraz czołem w dywanik.

Niewiasta jam jest! Bialoglowa, nie siwa, jeno warkocz chusta okryty, jako, zem
zamezna. ;)))
Do szkol posylali a i przy uczonym mezu wiedza rabka swego uchylila ;)))

[Gość: qwerty]

Uszanowanie Szanownej Pani, w takim razie, uszanowanie ;-)

[lagardere]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> Uszanowanie Szanownej Pani, w takim razie, uszanowanie ;-)

A to i ja za szacunek dziekuje i pozdrowienia sle :)

[Gość: s]

A dlaczego psy, a nie koty albo inne. A moze podludzie. W sprawach religinych
Turcy, o ile sie nie myle sa dosc tolerancyjni. A czy to nie czasem od nich
nasi swiatli sarmaci przejeli chocby stroje? Czy to nie w kontuszu wlasnie nasz
geniusz Sobieski ich przepedzal z Wiednia, w nagrode dostajac podziekowanie
wiedenskiego ludu?
Troche umiaru, stary, kilka wiekow wczesniej Islam byl daleko, daleko do przodu
przed zdziczalymi lacinnikami, ktorzy w imie Boga nie zapomnieli o zlupieniu
swych prawoslawnych braci w wierze w bogatym Konstantynopolu.

[normalny_inaczej]

Wyznawców proroka.

Nie zapominajmy jednak jak nam się Austriacy odwdzięczyli rozbiorami sto lat później...


---------
Bies.pl
Wiadomości bieżące

medioevo = sredniowiecze

[Gość: s]

[Gość: Dobromir]

Chyba piszesz głupoty. Co złego jest w tym, że msze się odbywają w językach
narodowych, np.??? Lepiej, żeby dzicz szła do kościoła co niedziela i
bezmyślnie klepała łacińskie formułki? Kościół i religia mają być bliższe
człowiekowi, a nie być wydumaną "zabawą" dla wykształconych w łacinie i
teologii ...

Wspomnij, że pomieszanie języków to kara za pychę

[zibiwrocek]

ludzi próbujących wspiąć sie po wierzy Babel do Boga.
Jedność liturgii to znak jedności kościoła, nie dzielącego nas na polaków,
rosjan, niemców, anglików.

ceny kursów łaciny pójdą w górę

[po_godzinach]

nareszcie filolodzy klasyczni zostaną docenieni (finansowo)

O tak, msza z tlumaczeniem symultanicznym

[Gość: SUPER]

[koloratura1]

zibiwrocek napisał:

> ludzi próbujących wspiąć sie po wierzy Babel do Boga.
> Jedność liturgii to znak jedności kościoła, nie dzielącego nas na polaków,
> rosjan, niemców, anglików.

A to ci spod wieŻy Babel mówili po łacinie?
Ciekawość...

W tył zwrot???

[Gość: że co???]

Czyżby Benio chciał dać "lyberałom" w sukienkach na opamiętanie?
Bo w niektórych kościołach Msza zaczęła przypominać nabożeństwa protestantów :P

Lefebrystow kosztowalo to pewnie majatek?

[piwi77]

[Gość: Marcus]

5 zlotych na RM .

[piwi77]

Gość portalu: Marcus napisał(a):

> 5 zlotych na RM .

Masz na mysli 5 zlotych cielcow, nieprawdaz?

Majuskulia

[lagardere]

qwerty654321 napisała:

> WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MSZY
> TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!!

Lefebrysi, to raczej 'pokorni ludzie' i sie nie dra!!!

[Gość: Rotor]

Przepraszam ale chyba trochę Ci odbiło. Jaki znów heretycki Sobór? Sobór był
jak najbardziej w porządku przeprowadzony zgodnie ze wszelkimi procedurami i
zwyczajami. Więc wszystko co na nim ustalono ma moc wiążącą dla wszystkich
katolików.

Cały katolicyzm to herezja!

[normalkk]

Ekskomunika czyli ładna nazwa średniowiecznej klątwy... Żałosne, że jeszcze w
dzisiejszych czasach Kościół katolicki bawi się w takie rzeczy.... A swoja
drogą Kościół powinien się zblizać do wyznań protestanckich czyli tych
prawdziwszych, a nie cofać się do heretyckiej przeszłości!!!!!!!!!

[Gość: Paxel]

Cudownie! Prawdziwe bogactwo lezy w roznorodnosci ale i w tradycji. Dlatego
jesli ktos kocha "nowa" msze to dobrze, ale jesli ktos kocha "stara" to przeciez
nie mozna tego utrudniac, zwlaszcza ze byla ona wazna i dostarczala wiary i
wzruszen ludziom przez blisko 400 lat, a jej rdzen siega czasow pierwszych
chrzescijan...

NB w dokumentach oficjalnych Soboru Vaticanum II lacina nadal jest oficjalnym
jezykiem liturgii, jak rowniez oficjalnie polecany jest choral gregorianski, a
jedyny instrument dopuszczony do wzbogacania liturgii to organy.

Przy wspolczesnej technologii nie ma mowy o tym, ze taka msza nie bedzie
zrozumiala - juz teraz rozdaje sie ludziom przy wejsciu do kosciola spiewniki,
"newslettery" z czytaniami na dany dzien itd....

[Gość: kris]

Paxel napisał:
Prawdziwe bogactwo lezy w roznorodnosci ale i w tradycji.
a zaraz potem:
NB w dokumentach oficjalnych Soboru Vaticanum II /.../ jedyny instrument
dopuszczony do wzbogacania liturgii to organy.

Czyli całkowita różnorodność. Możecie wybrać dowolny instrument, pod warunkiem,
że będą to organy. Ciekawe tylko kto to wymyslił i dlaczego? Bo coś takiego
trudno wyczytac z biblii, nie sądzisz?

[Gość: Pantokrator]

I co wtedy zrobią te wszystkie misie puszyste wygadujące nieprawdopodobne
bzdury o Tradycji, z kard. Kasperem (na świecie - wg którego Bractwo Św. Piusa
X odprawia msze w rycie lefebvrowskim?!?) i GW-TP (w kraju) na czele?
Argumenciki wypadną im z łapek.

[Gość: aa]

Nie wróżę zapełnienia kościołów dzieki łacińskiej mszy. Słusznie, że będzie
wybór ale chyba chetnych na takie msze nie będzie zbyt dużo. Z powodów
sentymentalnych z łezką w oku przypominam sobie wklepane do głowy fragmenty
modlitw po łacinie ale wolę liturgię w moim języku.

[Gość: Lilia]

Ciekawe jednak, ilu ksiezy bedzie w stanie odprawic liturgie po lacinie? Ojcze
Dyrektorze, ratuj!

Żartujesz ? Ojciec Dyrektor ? Zalożę się, że

[Gość: qwert]

Założę się, że ten ciemniak nie zna łaciny. To właśnie brak dyscypliny w
seminariach, brak ćwiczenia w łacinie, uświadomienia tradycji i dorobku
Kościoła Powszechnego wywołał nie wiadomo skąd takie pomioty jak Ojciec
Dyrektor. Ten osobnik w istocie służy jedynie progresistom, próbującym wmówić
opinii publicznej, że O. Dyr. jest przedstawicielem konserwatystów. Podczas gdy
każdy szanujący się konserwatysta musi przeżywać katuszę na widok tego
niewykształconego, wykorzenionego typa, niepotrafiącego nawet władać językiem
ojczystym. A co dopiero łaciną. U Kardynała Sapiehy ojciec dyrektor ze swoim
poziomem umysłowym mógłby co najwyżej zamiatać plebanie.

[po_godzinach]

chollera, jak elitarnie się zrobiło ...

[lagardere]

po_godzinach napisała:

> chollera, jak elitarnie się zrobiło ...

Myslisz o kardynale Sapiesze? ;)
A swoja droga, kardynalowie z osobowoscia mile widziani (moga byc
nawet 'lewicowi', nie mylic z 'lewackimi'! ;)

[po_godzinach]

mnie tam nie przeszkadza, gdy robi się elitarnie ...

i osobowościowo

[koloratura1]

Gość portalu: Lilia napisał(a):

> Ciekawe jednak, ilu ksiezy bedzie w stanie odprawic liturgie po lacinie? Ojcze
> Dyrektorze, ratuj!

Ty myślisz, że Rydzyk umie po łacinie?

[Gość: Wanda]

No przecież nie ma ratować ucząc łaciny, bo gdzie taki kołek by znał ten jezyk.
Ma ratować przed Benedyktem XVI - profesorkiem, belfrem paskudnym, co nie może
wyglosić homilii, żeby sie nie pochwalic erudycją. A jeszcze do tego patrzy
krzywo, jak duchowieństwo wchodzi w alianse z partiami politycznymi.

BARDZO ZŁY ZNAK!!!!

[an9991]

dlaczego kościół prowadzi dyskusję z ultrakonserwatywnymi, zacofanymi grupami a
unika takowej z tą swoją częścią, która chce rozwijać chrześcijaństwo wraz z
rozwijającym się światem? kuria rzymska wybrała chyba zły kierunek. nie tędy
droga by zrozumieć świat i współczesnego człowieka. to największy problem przed
katolicyzmem xxi wieku.

Allach akbar, papa akbar! /nt

[Gość: SupportDenmark.com]

[koloratura1]

qwerty654321 napisała:

> WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MSZY
> TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!! Cudownie, cudownie,
> cudownie!! Bogu Wszechmogącemu niech będą dzięki !!! Musimy nareszcie wrócić
> do naszych łacińskich korzeni, by nie skończyć jak heretycy z ich pustymi
> kirche. Cieszcie się frateres! To piękny dzień! Do zobaczenia w Kościele !

Ty naprawdę nie masz innych zmartwień?!

jedność vs. estetyka

[supaari]

qwerty654321 napisała:

> WSPANIAŁA WIADOMOŚĆ !!!! NARESZCIE BĘDĘ MÓGŁ UCZESTNICZYĆ W PRAWDZIWEJ MSZY
> TRYDENCKIEJ, KTÓREJ POZBAWIŁ MNIE HERETYCKI SOBÓR!!! Cudownie, cudownie,
> cudownie!! Bogu Wszechmogącemu niech będą dzięki !!! Musimy nareszcie wrócić
> do naszych łacińskich korzeni, by nie skończyć jak heretycy z ich pustymi
> kirche. Cieszcie się frateres! To piękny dzień! Do zobaczenia w Kościele !

To rzeczywiście dobra wiadomość, ale z powodu ewentualnego końca schizmy. Twoje
odczucia estetyczne są być może ważne dla Ciebie, ale w gruncie rzeczy są
sprawą trzeciorzędną.

[Gość: sasza]

Przepraszam. Czy msza trydencka to taka, że ksiądz coś mamrocze po łacinie,
tyłem do wiernych ? Wierni zaś albo śpiewają albo "liczą" paciorki różańca albo
się nudzą, czasem coś odpowiadają księdzu po "łacinie" ? Jeżeli tak, to ja
dziękuję. Chcę świadomie uczestniczyć we Mszy Św. w tym pięknym misterium.

[mg2005]

Gość portalu: sasza napisał(a):

> Przepraszam. Czy msza trydencka to taka, że ksiądz coś mamrocze po łacinie,
> tyłem do wiernych ?

Taka w której ksiądz nie stoi tyłem do ołtarza i Chrystusa .

[Gość: S]

> Gość portalu: sasza napisał(a):
>
> > Przepraszam. Czy msza trydencka to taka, że ksiądz coś mamrocze po łacini
> e,
> > tyłem do wiernych ?
>
> Taka w której ksiądz nie stoi tyłem do ołtarza i Chrystusa

MYSLALEM, ZE OLTARZ JEST OBRAZEM, A LUDZIE SA ZYWI. ALE MOZE SIE MYLK. CHRYSTUS
NA OLTARZU ZYWY I RUCHLIWY, A CI NIESZCZESNICY BYLI TAM OD ZAWSZE :)

OT, SZACUNEK CZLOWIEKA DLA CZLOWIEKA

[mg2005]

Gość portalu: S napisał(a):

> MYSLALEM, ZE OLTARZ JEST OBRAZEM, A LUDZIE SA ZYWI. ALE MOZE SIE MYLK. CHRYSTUS
>
> NA OLTARZU ZYWY I RUCHLIWY, A CI NIESZCZESNICY BYLI TAM OD ZAWSZE :)
>
> OT, SZACUNEK CZLOWIEKA DLA CZLOWIEKA

Nie rozumiesz znaczenia symbolu.Czy flaga państwowa to tylko kawał płótna?

Człowieka powinniśmy szanować, ale Boga bardziej.
Ołtarz i Krzyż to właśnie symbole tego szacunku, dlatego nie jest dobrze,
gdy kapłan odwraca sie do nich tyłem.

[Gość: esseńczyk]

widocznie z tyłu ma szatana?

[Gość: Justi]

Wlasnie, ksiadz powinien byc jednym z nas patrzacych w tym samym kierunku, w
kierunku Boga. Wierni nasladujacy ksiedza bez poczucia, ze ksiadz uwage
skierowuje wlascnie na nich.

[Gość: Justi]

Wlasnie, ksiadz patzacy w tym samym kierunku co wierni, w kierunku Boga.

[Gość: kris]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=36075780&a=36082032

Czas naprawić błędy posoborowe

[mg2005]

jakie to bledy?

[les.vacances]

[mg2005]

Wg Soboru Msza Trydencka miała być nadal dominująca,
jedynie DOPUSZCZONO nowy ryt.

"Nadgorliwość gorsza od faszyzmu"?

lefebryści są antyekumeniczni

[Gość: Luteranin]

- schowali się w swojej norze i wydumali sobie, że mają prawo do
jedynozbawczości. Nie miałbym nic przeciwko temu, żeby własne nabożeństwa
odprawiali w rycie trydenckim, ale ich buta mnie szokuje. Dlaczego nie idą
ewangelizować ludzi, tylko zasklepiają się w swojej konserwie? Dlaczego na
spotkaniach ekumenicznych, poświęconych wspólnej tradycji chrześcijańskiej czy
np. pamięci Dietricha Bonnhoeffera łatwiej spotkać starozakonnych niż
lefebrystów?

******
Ein feste Burg ist unser Gott!

ECCLESIA REFORMATA SEMPER REFORMANDA

[wet3]

Gość portalu: Luteranin napisał(a):

> - schowali się w swojej norze i wydumali sobie, że mają prawo do
> jedynozbawczości. Nie miałbym nic przeciwko temu, żeby własne nabożeństwa
> odprawiali w rycie trydenckim, ale ich buta mnie szokuje. Dlaczego nie idą
> ewangelizować ludzi, tylko zasklepiają się w swojej konserwie? Dlaczego na
> spotkaniach ekumenicznych, poświęconych wspólnej tradycji chrześcijańskiej
czy
> np. pamięci Dietricha Bonnhoeffera łatwiej spotkać starozakonnych niż
> lefebrystów?
>
> ******
> Ein feste Burg ist unser Gott!
>
> ECCLESIA REFORMATA SEMPER REFORMANDA

Jestes w bledzie. Nastawienie Kosciola posoborowego na ekumenizm, odrzucenie
Tradycji, wyrzucenie laciny (jezyka uniwesalnego) z liturgii (mozna bylo ja
zostawic jako jezyk uniwersalny obok jezykow narodowych) oraz pozniejsze zmiany
dokonane w odprawianiu mszy sw. - to zasadnicze bledy. Przypominam tu, ze z
natury swej KK NIE jest ekumeniczny - tylko MISYJNY. Swiadczy o tym eypowiedz
Chrystusa: "Idac, NAUCZAJCIE wszystkie narody chrzczac je w imie ..."
Pozdrawiam.

[Gość: Luteranin]

do wet3:

A więc: "o tym, kto jest w błędzie decyduję ja", hę?

****
Ein feste Burg ist unser Gott!


ECCLESIA REFORMATA SEMPER REFORMANDA

[mg2005]

Gość portalu: Luteranin napisał(a):

> A więc: "o tym, kto jest w błędzie decyduję ja", hę?
>

A kto?...

Tak właśnie jest u protestantów,czyż nie?
Bo u nas decyduje Papież i Świete Oficjum.

A tak w ogóle, czy ekumenizm to nie relatywizm poznawczy?
Albo ja mam rację, a Ty jesteś heretykiem - albo na odwrót . Albo - albo.

[Gość: Luteranin]

mg2005 napisał:

> Gość portalu: Luteranin napisał(a):
>
> > A więc: "o tym, kto jest w błędzie decyduję ja", hę?
> >
>
> A kto?...
>
> Tak właśnie jest u protestantów,czyż nie?

No nieee... Wy, papiści, uznajecie przecież, że papież jest NIEOMYLNY. Jeszcze
nigdy nie słyszałem, żeby ewangelicki synod albo konsystorz rościł sobie prawo
do powszechnej nieomylności. Po soborze watykańskim II papieże nieco
przystopowali z tą nieomylnością, ale dogmat nie został odwołany.

Za nieomylną jest uznawana Święta Ewangelia, jako Słowo Jezusa Chrystusa, Syna
Bożego i Zbawiciela Świata. To, co mówią w teologii ludzie, to mogą być tylko
przypuszczenia, a nie pewniki.

Przykład: Kościół Katolicki uznaje Komunię św. za bezkrwawe powtórzenie Ofiary
Krwawej, złożonej przez Jezusa na Krzyżu. Kościół Ewangelicko-Augsburski uznaje
to za Sakrament, w którym jest obecny Chrystus, ale nie za ofiarę. Przecież w
Ewangelii jest napisane: "To czyńcie na moją pamiątkę", nie ma ani słowa o
ofierze! Dlatego Kościół Ewangelicko-Augsburski uznaje, że ofiara Jezusa była
jedyna i niepowtarzalna. Ale KEA nie potępia ani nie obraża katolików za ich
rozumienie Eucharystii. Tymczasem Kościół Katolicki zabrania swoim
przystępowania do Komunii u ewangelików i na odwrót. I to jest dyskryminacja.

I tu tkwią różnice między naszymi wyznaniami, które trudno jest od razu
zniwelować. A więc przynajmniej zachowajmy pobieżną ekumenię i módlmy się o
jedność chrześcijan. Lefebryści, rydzykiści, towarzystwo Jankowskiego, Głodzia
e tutti quanti raczej robi wszystko, aby rozbić i tak rozbity już chrystianizm.

****
Ein feste Burg ist unser Gott!


ECCLESIA REFORMATA SEMPER REFORMANDA

[supaari]

mg2005 napisał:

> Wg Soboru Msza Trydencka miała być nadal dominująca,
> jedynie DOPUSZCZONO nowy ryt.
>

A jakieś parytety ustalono? 80/20? 70/30?

[mg2005]

supaari napisał:

> A jakieś parytety ustalono? 80/20? 70/30?

Czy rozumiesz słowo "dominujący"?
Dla ułatwienia: to nie oznacza 1/999.

[supaari]

mg2005 napisał:

> Czy rozumiesz słowo "dominujący"?
> Dla ułatwienia: to nie oznacza 1/999.

Aha! A w Centralnym Rejestrze Mszy stawiano kreskę: msza trydencka,
msza "watykańska"... A potem podliczano, żeby pozycję dominującą tej pierwszej
zachować?

[mg2005]

Nie trzeba Centralnego Rejestru - 'to widać,słychać i czuć'...))

Zastanawia mnie ta gorliwość w niszczeniu rytu trydenckiego...

[supaari]

mg2005 napisał:

> Nie trzeba Centralnego Rejestru - 'to widać,słychać i czuć'...))
>
> Zastanawia mnie ta gorliwość w niszczeniu rytu trydenckiego...

A mógłbyś się efektami swych przemyśleń podzielić?
Zacznijmy od tego kto i dlaczego...

[mg2005]

supaari napisał:

>
> > Zastanawia mnie ta gorliwość w niszczeniu rytu trydenckiego...
>
> A mógłbyś się efektami swych przemyśleń podzielić?
> Zacznijmy od tego kto i dlaczego...

Biskupi i księża . Dlaczego? - oto jest pytanie... ( masz jakieś sugestie?...)

Podobno nowy ryt zbliża nas do rytu protestanckiego.
Czyżby ryt trydencki złożono na ołtarzu ekumenizmu?...

[supaari]

mg2005 napisał:
> Biskupi i księża . Dlaczego? - oto jest pytanie... ( masz jakieś sugestie?...)
>
> Podobno nowy ryt zbliża nas do rytu protestanckiego.
> Czyżby ryt trydencki złożono na ołtarzu ekumenizmu?...

Toś mnie trochę uspokoił... To pasterze zwalczają ryt trydencki, a ja tu jakiś
potworny spisek owieczek wietrzyłem lub jakowychś wilków nawet!
Dopóki msza jest ofiarą, to owo zbliżenie ździebko fikcyjne jest. Choć
protestantyzm żadnego ogólnie obowiązującego "rytu" nie ma, więc trudno orzec z
całą pewnością.

[artau]

OTO GŁOS NAIWNIAKA. Owca bierna/wierna co lęk czuje przed światem i ludźmi, a
takze przed każdą nadchodzącą chwilą. Cykor przestrzeni wszechświata, co nie ma
odwagi spojrzeć prawdzie w oczy i uznać, że ludzkim losem jest wszechświat, w
którym póki co jesteśmy sami. bóg jest potrzebny strachliwym

[mg2005]

artau napisał:

> OTO GŁOS NAIWNIAKA. Owca bierna/wierna co lęk czuje przed światem i ludźmi, a
> takze przed każdą nadchodzącą chwilą. Cykor przestrzeni wszechświata, co nie ma
> odwagi spojrzeć prawdzie w oczy i uznać, że ludzkim losem jest wszechświat, w
> którym póki co jesteśmy sami. bóg jest potrzebny strachliwym

No fajnie, ale jeśli Bóg istnieje naprawdę - to co wtedy?...
Czy potrafisz udowodnić,że to niemożliwe?

Poza tym strach nie może być źródłem prawdziwej wiary.

[Gość: esseńczyk]

to wiara jest przejawem STRACHU, bo przecież wierzy tylko ten,
który NIE WIE!!!!!!!!!!!!!!!!
A przecież wystarczy dotknąć .................

[Gość: esseńczyk]

nie szukajcie mnie,
jestem przez was
i w was
i jestem wami
i jestem - tym,
i jestem nie tym
neti,neti,neti
a co za różnica jak to sobie wyobrażacie
mówie stale do was
a wy wołacie do siebie

[kipasku]

ciekawe czy b16 uda się odkręcić te 28 lat (nie 26)?

[wet3]

kipasku napisał:

> ciekawe czy b16 uda się odkręcić te 28 lat (nie 26)?

Oby sie udalo! Zycze mu w tym zupelnego powodzenia.

[kipasku]

wet3
to miło,że ktoś czyta i rozumie

[Gość: Puchatek]

Gość portalu: Justi napisał(a):

> Wlasnie, ksiadz powinien byc jednym z nas patrzacych w tym samym kierunku, w
> kierunku Boga. Wierni nasladujacy ksiedza bez poczucia, ze ksiadz uwage
> skierowuje wlascnie na nich.

Przyjacielu - chwilę c zy znasz jakis kierunek, w którym patrząc NIE PATRZY SIĘ W KIERUNKU BOGA? Tak z ciekawości pytam... :)

Proponuję - zanim zacznie sie krytykować soborwe reformy choć trochę spróbować z nich zrozumieć. Ksiądz nie stoi tyłem do ołtarza - po ołtarz został wysunięty. Wierni z jednej, kapłan z drguiej - wszystcy stoją PRZODEM do ołtarza.

I błagam, mówiąc o mszy "trydenckiej" (to skrót myślowy) nie uzywajcie argumentu o tym, że "tak było zawsze". 400 lat - w historii Kościoła - to nie jest znowu tak dużo. A naprawdę poza mądrzeniem sie o tym, co "być powinno" i dlaczego Benedykt XVI będzie poprawiał "błędy poprzedników" może warto coś poczytać. O teologii liturgii na przykład.

[mg2005]

Gość portalu: Puchatek napisał(a):

>
>
> Przyjacielu - chwilę c zy znasz jakis kierunek, w którym patrząc NIE PATRZY SIĘ
> W KIERUNKU BOGA? Tak z ciekawości pytam... :)

Panteizm?...))



> Ksiądz nie stoi tyłem do ołtarza - po ołtarz został wysunięty
> . Wierni z jednej, kapłan z drguiej - wszystcy stoją PRZODEM do ołtarza.

Ale kapłan tyłem do Chrystusa.

[lagardere]

mg2005 napisał:

> Ale kapłan tyłem do Chrystusa.

Jak to, tylem? Wyjasnij mi to technicznie, bo nie pojmuje...! Mam mistyczne
podejscie... ;)

[renebenay]

Zmiana mody a zreszta co to zmieni.

też mam mistyczne podejście

[Gość: esseńczyk]

chciałbym powiedzieć,że CHRYSTUS jest we mnie,albo raczej i TO MOGĘ powiedzieć -
WSZYSTKOŚĆ JEST we mnie , przeze mnie , jest mną , nic poza WSZYSTKOŚĆ!!!!
Będąc drobiną we wszystkości raduję się świadomością i uświadomieniem .
Z przodu,z tyłu,z boku,z dołu,z góry!
Czy może być COŚ POZA?
Serdecznie pozdrawiam

[lagardere]

Gość portalu: esseńczyk napisał(a):

> chciałbym powiedzieć,że CHRYSTUS jest we mnie,albo raczej i TO MOGĘ
powiedzieć
> -
> WSZYSTKOŚĆ JEST we mnie , przeze mnie , jest mną , nic poza WSZYSTKOŚĆ!!!!
> Będąc drobiną we wszystkości raduję się świadomością i uświadomieniem .
> Z przodu,z tyłu,z boku,z dołu,z góry!
> Czy może być COŚ POZA?
> Serdecznie pozdrawiam

Ja mam MISTYCZNE a Ciebie zaraz O ANIMISTYCZNE posadza :)

Pozdrawiam ;)

[renebenay]

Watykan rowniez ulega podmuchom wiatru --to wszystko jest nieomylne.