a ja mam już dość...

[k-ika]

Mam już dość najeżdżania na mnie za to że zakrakałam inaczej niż
wrony przy których przycupnęłam.
Może jeszcze nikt nie zauważył, pomiędzy wierszami, jestem kobietą
po rozwodzie. Mam kupę problemów na głowie. I słowo daję szczerą
chęć do normalnej rozmowy. Rozmowa to nie koniecznie przytakiwanie
wszystkim. Jak gdzieś wspomniałam, dyskutuję po to by być może w
przyszłości zmienić zdanie...bo tylko krowa nie zmienia zdania i
cały czas żuje tą samą trawę, zmieniając żołądki-bo ma ich ileś tam.
A mnie mdli na samą myśl o takim żuciu...

[przed.brama]

k-ika napisała:

> A mnie mdli na samą myśl o takim żuciu...
Żucie bywa niezwykle twórcze. Jest jednym ze sprawdzonych sposobów
atakowania problemu. Psychoterapia to w dużej mierze ukierunkowane
żucie.

[k-ika]

to być może jest mi to potrzebne ale nie wiem jak za to się wziąść,
ja w swoim zyciu przyjęłam strategię nie rozdrapywania przeszłości
tylko chciałam tworzyć przyszłość. Mieć wpływ na własne życie...czy
to jest złe?

[k-ika]

Bo jeżeli jest złe po powiedzcie jak zawrócić?

[przed.brama]

k-ika napisała:

> ja w swoim zyciu przyjęłam strategię nie rozdrapywania przeszłości
> tylko chciałam tworzyć przyszłość. Mieć wpływ na własne
życie...czy
> to jest złe?
Jeśli przeżułaś przeszłość w tworczy sposób, wszystko jest oki.

[k-ika]

chodzi o to, że nic nie żułam...

[przed.brama]

Jeśli nie przetrawiłaś przeszłości, w pewnym momencie zacznie Ci się
odbijać czkawką. To naturalnie moje osobiste zdanie.

[k-ika]

skoro cały czas ten temat wałkujemy...

A dlaczego nie płacą lub mało płacą?
Może nie mają możliwości takich...jak my byśmy chciały. Aczy to nie
są ludzie?
Zaraz mnie zaatakujecie ja wiem.
Ale tak na zimno analizując to wszystko.
Pracują (otych co pracują i płacą), płacą starają się więcej
pracować cieszą się, że coś kupią bo zarobili więcej...atu bach "aż
ty jak śmiesz mieć więcej a dziecku nie dasz?"
To wszystko tylko przemyślenia...do nikogo nie piję...teoretyczne
rozważania.
Staram się zrozumieć dlaczego tak się dzieje.
Mam kolegę, który zarabia dobrze. Nie ma nic bo ponad 50% płaci
alimentów. Samemu ciężej się żyje. Ex żona jeździ autem, dzieci za
granicą spędzają wakacje, jej mąż ciągle mówi czemu X więcej nie
daje-przecież rok minął miesiąc temu.
A pan x płaci za skromne mieszkanko, spotkał fajną kobietkę...
Dopiero jazda się zaczęła,...jak on mógł. Dzieci zaczął zaniedbywać
bo spotyka się z panią Y. A przecież powinien do końca być sam. I
tylko o dzieciach myśleć.
A dzieci nawet na dzień ojca sms nie przysłały. Ale na dzień dziecka
przyszły i tatuś jak zawsze prezenty miał przygotowane.
Ten chłopak nawet nie narzeka, tylko jak więcej wypije to ma łzy w
oczach. Oczywiście zaczął więcej pić. Ex mówi-pijak, mieszkanie
zabrać już na dzieci przepisać....

Wiem wy takie nie jesteście. Ja też taka nie jestem. Ale uwierzcie
mi to nie jest jeden taki przypadek.

Wprowadziłam was w błąd, to nie ja nie biorę alimentów, to on nie
płaci. Ale mnie bardziej się podoba forma-nie biorę.

Jesteś jedną z nielicznych kobiet na forum...

[tricolour]

... która ma takie własne zdanie na temat alimentów. Za każdą dyskusją o
alimentach stoją emocje i zawsze są to długie wątki.

Stanęłaś po innej stronie niż roszczeniowa, stąd jazda, a że jesteś kobietą (i
nie trzymasz strony kobiet) to jazda podwójna. Masz czas się czegoś nauczyć.

)

[lampka_witoszowska]

Tri, tu nie ma strony kobiet i nie-kobiet...

ja pisałam jako córcia tatusia, który nie za bardzo chcial się
finansowo udzielac, o spotkaniach nie wspominając

to po czyjej stronie ja jestem?

Lipa

[nasyl]

tricolour napisał:
nie trzymasz strony kobiet) to jazda podwójna. Masz czas się czegoś nauczyć.

No tak, masz jeszcze czas się dostosować zanim Cię wytną.

Wróciłem z urlopu i widzę że to forum jest tendencyjne, pomimo że moderatorami
są niby-mężczyźni, znikają wątki, rozwódki koncentrują się na własnych emocjach.
Zamiast pomagać, ludzie sobie ubliżają, szczególnie zgorzkniałe kobiety.
Lipa, Panie Jarkoni.

Jakiś słaby urlop miałeś...

[tricolour]

... skoro nie dostrzegasz pogody ducha na forum.

P

[nasyl]

taki zawód mam...
pogoda ducha ?????

Tak - pogoda ducha...

[tricolour]

... jest spokojnie i sobie ludziki nasze gadają.

Czasem wpadnie ktoś z chęcią zrobienia zadymy, to ląduje poza forum i jest OK.
Czasem nawet się posprzeczamy i co w tym złego skoro mamy różne zdania?

[zielona_ropucha]

I właśnie to mi się podoba,a te "nasze ludziki",to juz bardzo mi
się podoba

[nasyl]

jeśli forum służy przyklaskiwaniu rozwódkom które najpierw pochopnie się
rozwodzą a potem żałują, że chłop sobie babę znalazł to ok. Jeśli jednak ma być
obiektywne należy coś tu chyba zmienić.

O ile dobrze pamiętam...

[tricolour]

... to w ciągu czterech lat był tylko JEDEN wątek rozwódki, która żałowała
rozwodu. Z półtora roku temu...

Jeżeli chcesz forum zmieniać, to proszę bardzo. Jako uczestnik forum masz wpływ
- tym co i jak piszesz - na jego kształt.

[nasyl]

oj nie udawaj naiwnego, chyba jedna ODWAŻNA raz na 1,5 roku, żadna Ci się
przecież tu nie przyzna, chyba że jakaś niezrzeszona lub nowa ))

Może też być inaczej...

[tricolour]

... że te tchórzliwe i niezrzeszone omijają forum szerokim łukiem, bo dostaną po
głowie.

Jeśli tak, to forum jest bardzo dobre.

[nasyl]

no tak ale zrzeszanie się przeciw facetom....chyba przyznasz że 99% to właśnie
forum służące temu celowi, podoba Ci się to. Nie znam twojej historii, ale
zakładając że cię baba wyrolowała i załóżmy siedzi tu na forum, tkwisz dalej w
bagnie. A moze po prostu to dobra zabawa jak się rozwódki miotają z emocjami. Ja
w każdym razie z tony sieczki na swoim wątku znalazłem 2-3 konkretne zdania.

Zrzeszanie, powiadasz...

[tricolour]

... rzeczywiście jest i przyznam, że może być denerwujące.

Ale ma to także inny wymiar: na forum są głównie kobiety zdradzone, poniżone,
rzadko zdarzają się szczęśliwe i zadowolone rozwódki we wczesnej fazie
porozwodowej. Można zatem zrozumieć jakie emocje nimi miotają. Zresztą przypatrz
się sobie - Ty też wnosisz emocje.

"w każdym razie z tony sieczki na swoim wątku znalazłem 2-3 konkretne zdania" -
to jest właściwa proporcja, ważne jest, że znalazłeś coś dla siebie. Pobądź na
forum dłużej, to dostaniesz więcej.

Widzisz Tri

[nasyl]

sylwiamich napisała:

> Jakie to beznadziejne...rozwiodłam się niepochopnie.Nie żałowałam
> tego kroku nigdy, nawet przez sekundę.I marzę o tym, żeby sobie mój
> były babę znalazł.Nawet bardziej babę, niż kobietę))(...)

i

sylwiamich napisała:

Tak mówisz, bo nie lubisz facetów.Nie lubisz bo jesteś
> zgorzkniała.Jesteś zgorzkniała, bo pochopnie się
> rozwiodłaś.Pochopnie się rozwiodłaś bo jesteś głupią
> kobietą/złą.Głupie/złe kobiety się rozwodzą i są zgorzkniałe i nie
> lubią facetów.Mądre/dobre kobiety są jak telewizja Trwam i zostają
> pomimo wszystko z nasylami.I nie próbu tego rozwalać!!!))


Niby jedno zdanie z drugim nie ma nic wspólnego, ale nie piszą tak osoby które
"nie żałowały tego kroku nigdy".
Tutaj przeciętna wieku 35-45 lat, a więc po niezłym przebiegu (piszemy o
kobietach, mężczyźni to Ty i 2 moderatorów, Leptisa nie liczę, bo albo gość na
prochach pisze, albo artycha jakiś, a więc wiek beznadziejny - przechodni
faceci - apatia - a ich dyskusje zwykle prowadzą prędzej czy później do
problemu kasy i alimentów. To "Forum wściekłych (z wyjątkami) kobiet a nie
"Rozwód i co dalej".
Kobiet którym nic nie wyszło, udają że jest im z tym dobrze, jak pojawi się
facet, zaraz obsiadają go jak muchy.
Wmawia się mi jakieś problemy, wyzywa od biedaków. Oczywiście mój problem to
pazerna, tłusta baba która śpi na kasie i nie może przeżyć ,że mam szczęśliwą
rodzinę. Zobacz jak pisze Kika a jak reszta. ona jest szczęśliwa i to nikomu się
tutaj nie podoba. Masakra, Tri.

[nasyl]

"Ciesz się szczęściem innych, a może trochę znajdzie się dla ciebie."

Ta sygnaturka znaleziona u Ladyhawke12 powinna być mottem tego forum, na razie
jest tylko pobożnym życzeniem.

A co TV Trwam, polecam Apel Jasnogórski o 21-ej, zamiast chłonąć ateizm na
kilogramy w masońskiej TVN. Pamiętajcie że ludzie i pieniądze Was opuszczą,
prędzej czy później....i prędzej czy później zostaniecie sami (ja również).
Obyście nie zostali kozłami.

Oj Nasyl

[to.ja.kas]

ja Ci nawet współczuję.
Ja z tych co mam spodnie w domu i szczęście prawie rodzinne (prawie
bo to konkubinat się nazywa, ale sama sobie tak zaplanowałam i mi
dobrze).
Alimentów mam 350 zł. Pewnie koło 18 rż Małej eks mąż złoży o
obniżenie lub zniesienie obowiązku alimentacyjnego i niech mu
tam...zostawiłam mu dom, kasę, lokaty i samochody, to te 350 zł mnie
nie zbawi a moją Małą to juz na bank nie.
A szkoda mi Ciebie z kilku powodów.
Pierwszy to taki, że rozluźniła się u Ciebie więź z synem i
jesteście dla siebie obcy...bo ciężko wydaje się kase na obcą osobę.
Współczuję tego samego synowi, bo cholera wie co i kto spowodował ,
że takie miedzy Wami relacje? Może Ty, a może twoja eks to wypisz
wymaluj zona jak z wątków Jp2? Rożnie bywa i tu się z Tobą zgodzę.
Zal mi Ciebie bo jestes rozgoryczony i zły a to nie jest dobra
pozywka dla szczęścia Twojej rodziny, więc żal mi i Twojej rodziny.
I mówie to serio nie ma w tym co napisałm krztyny złośliwości.

Ale jeśli zona rzeczywiście zołza niczym eks Jacka, jeśli
rzeczywiście twoja rola została sprowadzona do roli bankomatu, jeśli
rzeczywiście czujesz, że Ciebie sie naciąga to idź i złóż sprawę w
sądzie i nawet wygranej Ci zyczę.
Tylko nie obrażaj tu kobiet, nie wal im między oczy ich wieku,
braku klasy i miłości do dzieci...bo ta walka pań o szczescie dzieci
to nie zawsze tylko walka o pieniadze od eksa ale też o uśmiech
dziecka i jego szczescie i start w przyszłe, lepsze zycie.
Nie zawsze? Oczywiście, że nie zawsze. My tak jak i Wy nie jesteśmy
aniołami i czasem jesteśmy okrutne i głupie. Ale Drogi nasylu
naprawdę w populacji okrucieństwo i głupota jest rozłożona po równo,
na fectów i kobiety, na dzieci i starych.
Awantura z Tobą to wynik przede wszystkim formy a niekoniecznie
tresci.
Bo ja byc moze nawet do treści bym się skłaniała, ale forma mało
strawna.

Pozdrawiam

[sylwiamich]

A wystarczy nasyla ze szczęsliwa k-kiką połaczyć i wszyscy byliby
zadowoleni.Ona nie wołałaby kasy, on z dzieckiem by się nie
widywał.Ciągle mówię że jak jest amator na dewiację, to dewiacja
przestaje nią być.

[to.ja.kas]

Z tego co Kika pisała o sobie to ona juz jest w szczęśliwym związku.
Po drugie nie zajmuję się łaczeniem par, nawet jak mi się wydaje,że
ludzie rewelacyjnie pasowaliby do siebie. jakbym miała takie ciągoty
zatrudniłabym się w jakimś biurze matrymonialnym.
Po trzecie poprzedniego komentarza nie napisałam po to bys mogla pod
nim uskuteczniać złośliwe, osobiste wycieczki.
Po czwarte naprawde marny to komentarz i niewiele wnosi, poza tym,
że może tylko w przypływie emocji doprowadzić do kłotni na forum, a
tego przeciez nikt nie chce.
Dla mnie EOT

[sylwiamich]

Jak napiszę że jestm szejkiem arabskim to też uwierzysz? Nie
interesuję się czym się zajmujesz, ja też ich nie łączę.To był
jedynie złośliwy komentarz. A żeby iść Twoim tonem....
nie jestem od tego żeby nawracać chorych na głowę.Jakbym uważała że
to potrafię lub miała takie ciągoty to założyłabym sektę lub inne
badziewko.
Nioe interesuje mnie też po co napisałaś poprzedni post.Nie jesteś
na Swoim forum...tam możesz sobie rządzić.
Poza tym zamierzam za Twoją radą przestać być dwulicową, udającą
dobrą ciocię...czego i Tobie z całego serca życzę))

[nasyl]

Jeżeli wierzyć w Twoje dobre intencjei to co napisałaś, to moja "eks" jest
dokładnym zaprzeczeniem Ciebie, a z wniosku o obniżenie lub uchylenie alimentów
zrezygnowałem, będę płacić, chociaż nie wiem na jakiej podstawie, nawet wyników
z ostatniej klasy mi nie udostępniono.
A tak na marginesie, gdyby się od Ciebie wyprowadziła kobieta z rocznym
dzieckiem z jednego tylko powodu tj, kasy której wtedy nie miałem, przez 18 lat,
traktowała Cię jak psa ze swoją małomiasteczkową rodziną, tresowała dziecko na
"kartę bankomatową" a teraz rozkłada ręce i mówi jaki to wyrodny ojciec. "Czemu
nie dałeś dziecku 20 zł tylko 10". Jak dostał 200 to dlaczego nie 500 przecież
kurs prawa jazdy kosztuje 1000, jak 600 na 18-tkę to dlaczego tylko tyle, 18-tka
raz w roku przecież. Zawsze będzie za mało. No i jakim prawem śmiałem ułożyć
sobie życie. Na szczęście sprawy alimentów nie są tematem rozmów w domu, dzieci
nie zasłużyły na to.
Zgodzę się że jako małoletni nie miał wpływu na postępowanie matki ale jako
dorosły świadomie myślący człowiek wywinął taki numer, że nie ma o czym tu mówić.

[sylwiamich]

Teraz należałoby się zastanowić nad pobudkami rezygnacji z tychże
alimentów.K-ika się zemściła odmawiając kontaktu z dziećmi
ojcu.Kaśka uciekła od przemocowca.Ja nie mam już siły walczyć z
facetem który robi wszysko aby nie płacić.Ja...oczywiście
zrezygnowałam z alimentów bo mam dwie łapki i sama mogę się wziąść
do roboty))Nie wiem jak pozostałe dwie dziewczyny....pewnie równie
szlachetne pobudki, o ile nie bardziej.

[to.ja.kas]

W moje intencje możesz wierzyć bądź nie, są tacy co wierza i tacy co
nie wierza (nie mój problem ).
Jak bym sie czuła jakby było tak jak to teraz opisałes? Paskudnie
pewnie.
I pewnie od czasu do czasu splunęłbym za siebie.
Nikt nie lubi robic za karte kredytową i każdy za to co robi czasem
chce usłyszeć "dziekuje"...
Z jakiś powodów sie rozstaliście. Każdy ma swoje. Ja też miałam
jakieś kiedy się rozwodziłam.
Każdy z nas bywa złośliwy. Ja też. I pewnie eks skarzy sie na mnie.
Ja na niego skarżyłam sie nie raz i uwazam,ze mój gniew jest
uzasadniony.
Co bym zrobiła w Twoje sytuacji? Ni cholery nie wiem. Niestety softu
na rozwiązywanie problemów innych ale i swoich mi nie wgrano ((
Na szczescie moje relacje z dzieckiem są zupełnie inne niz twoje z
synem.

Wiem jedno, że jak chcesz więcej dobrych rad zmień formę. Nie zniżaj
jej do poziomu osób które uważasz za dno...po tym tylko niesmak
pozostaje.

[sylwiamich]

to.ja.kas napisała:
Nie zniżaj
> jej do poziomu osób które uważasz za dno...po tym tylko niesmak
> pozostaje.

Ostatnio same miłe osoby na tym forum.Oczywiście poza rozwódami,
pazernymi i tymi co im chłopa brak.

[lampka_witoszowska]

kurczę, normalnie wtrącam się i już czuję, że nic dobrego z tego nie
będzie

chyba, że zanim odpiszesz (albo i nie, co będzie lepsze), pomyślisz
nad przytoczonym cytatem
otóż:

"Po trzecie poprzedniego komentarza nie napisałam po to bys mogla
pod
nim uskuteczniać złośliwe, osobiste wycieczki.
Po czwarte naprawde marny to komentarz i niewiele wnosi, poza tym,
że może tylko w przypływie emocji doprowadzić do kłotni na forum, a
tego przeciez nikt nie chce.
Dla mnie EOT"

to napisałas do Sylwii
a teraz weź do siebie, coby nei robic afery, bo wszystkie wyjdziemy
na pazerne i żądne krwi )) jak zmije w kłębowisku, naści nasyl
podpowiedź

(kurde, właściwie nie wiem, czy żmije w kłębowisku się nawzajem
atakują)

[to.ja.kas]

Lampko ja widze różnice w swoim pierwszym watku do tego faceta a
komentarzem o swataniu Kiki. Jesli Ty nie...masz do tego swiete
prawo. I masz swiete prawo sie ze mna nie zgadzac. Mam nadzieje, ze
nie spróbujesz wyswatac mnie za jakiegos kolejnego mezczyzne co tu
zawita...to bezcelowe, bom zajeta.

Pozdrawiam
PS. Zmije ? To moje słowa? Nie przypominam sobie bym w tym watku je
uzyła w kontekscie forumek.

[sylwiamich]

I nigdy nie swatałam nasyla z k-iką...wszak obydwoej są w
szczęśliwych związkach)
Zwracam tylko uwagę na dobór...że ważny jest.

[lampka_witoszowska]

to poniższe to jest dla Ciebie swatanie? tak dla pewnosci pytam...

"A wystarczy nasyla ze szczęsliwa k-kiką połaczyć i wszyscy byliby
zadowoleni.Ona nie wołałaby kasy, on z dzieckiem by się nie
widywał.Ciągle mówię że jak jest amator na dewiację, to dewiacja
przestaje nią być."

ps. Żmije nie mogą byc Twoim słowem, bo to ja streściłam w ten
sposób podejście nasyla do tutejszych pań

Pozdrawiam tesz

Oj lampko :)

[z_mazur]

A ja mama też takie nieodparte wrażenie, że Sylwia czasem jak ma zły
humor to ogranicza się w swoich postach do złośliwych komentarzy,
które niczego nie wnoszą do dyskusji, a mają jedynie na celu dopiec
komuś, a to za każdym razem może być prosty przyczynek do kolejnej
zadymy na forum.

[sylwiamich]

A ja mam nieodparte wrażenie że czasmai nie masz własnego zdania,
tylko łykasz to co Ci podpowiedzą jakieś badania.Ponadto mam
wrażenie że masz lekkiego fiubzia na punkcie alimentów/opieki nad
dzieckiem.To tyle samo wnosi do forum co i Twoja wypowiedz na mój
temat.
Sylwia miewa złe humory, zwłaszcza gdy spotyka się z kobietą pokroju
k-iki, która uważa siebie za lepszą, daje innym dobre rady a sama
uprawia swoisty rodzaj ku...stwa (cytat jp), ograniczając za karę
kontakty dziecka z ojcem.
Miewa również brak poczucia humoru, gdy facet widzący w każdej
kobiecie swoją złą żonę, pisze że kobiety tu nienawidzą
facetów.Mierzi mnie to.I w przeciwieństwie do Ciebie nie
potrafię "przejść nad tym do porządku dziennego i napić się pomimo".

[z_mazur]

I na dodatek jesteś bardzo wrażliwa na krytykę. )))

A w kwestii badań, to już mnie zupełnie rozwaliłaś. Do luftu z Newtonem i jego bezsensownym prawem ciążenia, mam na ten temat swoje zdanie, do luftu z Kopernikiem, dla mnie Słońce się będzie kręcić wokół Ziemi (przecież to wyraźnie widać, moje doświadczenie mi to podpowiada). Jak szaleć z własnym zdaniem i mieć w dupie badania, to szaleć. ))

[sylwiamich]

Dziwne to dla mnie i niezrozumiałe.
Ja piszę na czyjś temat- mam zły nastrój
Ty piszesz na mój temat- fajnie, masz prawo
Ja piszę na Twój temat- jestem wrażliwa na krytykę.
Muszę się z tym przespać.

[lampka_witoszowska]

a ja myślę, że każdy normalny tu tak ma

i jeszcze myślę, że nasyl chce tu miec zastęp prawników bez uczuc,,a
nie ludzi z emocjami

a ja nie chcę tak za darmo pisac, co wiem, czasem chcę miec szansę
napisac wszystko, co mi się na klawiaturę ciśnie...
inaczej będę mogła się odzywac tylko na forum "chemia", bo tam mam
bez emocji... chociaż... skoro to lubię?...

[sylwiamich]

Wiesz lampko...nasyla też wyremontujemy)))

[lampka_witoszowska]

dowie się i pójdzie taki... zepsuty
i nieswój

[nasyl]

nie ma co remontować, nasyl jest już po rewitalizacji, pójdzie - owszem, ale
świeży i całkiem swój

[lampka_witoszowska]

żeby pacjent sam sobie diagnozę stawiał!

[nasyl]

nie pisz na moje posty, albo pisz że jestem matołem, bo inaczej narazisz się
zrzeszonym, ja sobie pójdę a Ty zostaniesz z nimi, same problemy, prawda Tri ?

[lampka_witoszowska]

piękna, klasyczna manipulacja )))

"jak się ze mną zgodzisz, to jestes odważny i masz jaja, a jak się
ze mną nei zgodzisz, to piszesz pod publikę"

wiesz, nasyl, tylko zwykła baba, niepewna swoich racji, musi szukac
wsparcia w taki sposób

zdecydownie !!!

[nasyl]

zgadzam się teraz i zaocznie ))
Mam też 2 jaja.

A tak serio...

[tricolour]

... to oczekujesz od tego forum? Proszę najlepiej w punktach.

[nasyl]

IMHO jeśli piszemy o uchyleniu alimentów, piszmy o uchyleniu alimentów, a nie o
wyrodnej naturze Nasyla, jeśli ktoś założy wątek o wyrodnej naturze Nasyla,
piszemy o wyrodnej naturze Nasyla.
Jest świeży temat o kobiecie która nie wie co robić, piszmy swoje opinie, swoje
doświadczenia, nie włączajmy do wątku emocji z innych wątków, zaszłości itp.
Widzisz chyba lepiej niż ja, że tu jest polowanie na czarownice, pojawiam się w
jakimś wątku, zaraz dookoła siadają muchy, no cóż traktują mnie jak g.... więc
siadają.
Nie traktujmy siebie jak g..., nie ukrywam, ze kilka osób jest tu dobijających,
dla innych ja jestem dobijający, ale nie obrażajmy się wzajemnie z tego powodu,
ja się postaram w każdym razie.

[sylwiamich]

nasyl napisał:
> Nie traktujmy siebie jak g..


Cytuję Ciebie:
"....jeśli forum służy przyklaskiwaniu rozwódkom które najpierw
pochopnie się rozwodzą a potem żałują, że chłop sobie babę znalazł
to ok. Chyba jedna ODWAŻNA raz na 1,5 roku, żadna Ci się
przecież tu nie przyzna, chyba że jakaś niezrzeszona lub nowa ))
... że te tchórzliwe i niezrzeszone omijają forum szerokim łukiem,
bo dostaną po
głowie.No tak ale zrzeszanie się przeciw facetom....chyba przyznasz
że 99% to właśnie forum służące temu celowi. A moze po prostu to
dobra zabawa jak się rozwódki miotają z emocjami. Ja
w każdym razie z tony sieczki na swoim wątku znalazłem 2-3 konkretne
zdania."

Skoro masz wyrobione zdanie o 99% kobiet stąd, to daj mi prawo mieć
wyrobione zdanie na temat jednego faceta, jakim jest autor
powyższego..oki?

Szkoda Sylwia

[nasyl]

masz takie samo i takie ładne imię jak moja Żona, z reguły wszystkie Sylwie które znam są z natury łagodne, szkoda że jesteś taka zadziorna

[ogrodnik69]

A mnie Sylwia bawi i rozśmiesza i nawet ciekawi sposób jej
wypowiedzi.czasami:)

[sylwiamich]

Ogrodnik...czyżbyś został następnym moim "wielbicielem"?Bo coś tylko
w moich watkach Cię widuję...zaczyna mnie to przerażać...

[sylwiamich]

...jezyk sobie odgryzę, że to piszę.Ale cały dzień jakoś tak się żle
czuję że warknęłam na Ciebie.Przepraszam.Lubię Cię.Pomimo Twojego
protekcjonalnego tonu))

[zielona_ropucha]

Błąd,tu nie ma zrzeszenia przeciw facetom,nigdy tego nie było.

[lampka_witoszowska]

...no, nawet nie udowadniaj, że nie jestes wielbłądem ))))

dla nasyla jestes i już )))

[zielona_ropucha]

Trudno,ja tylko staram sie wyprowadzić z błędu biedaka,bo strasznie
nerwowy i bardzo nie lubi kobiet.

[sylwiamich]

zielona_ropucha napisała:

> Trudno,ja tylko staram sie wyprowadzić z błędu biedaka,bo
strasznie
> nerwowy i bardzo nie lubi kobiet.

Tak mówisz, bo nie lubisz facetów.Nie lubisz bo jesteś
zgorzkniała.Jesteś zgorzkniała, bo pochopnie się
rozwiodłaś.Pochopnie się rozwiodłaś bo jesteś głupią
kobietą/złą.Głupie/złe kobiety się rozwodzą i są zgorzkniałe i nie
lubią facetów.Mądre/dobre kobiety są jak telewizja Trwam i zostają
pomimo wszystko z nasylami.I nie próbu tego rozwalać!!!))

[sylwiamich]

Jakie to beznadziejne...rozwiodłam się niepochopnie.Nie żałowałam
tego kroku nigdy, nawet przez sekundę.I marzę o tym, żeby sobie mój
były babę znalazł.Nawet bardziej babę, niż kobietę))Obiektywizm to
chyba na innym forum? Tu dowodzą subiektywne emocje...tylko dlatego
tak długo tu siedzę.I prosżę o nie zmienianie niczego.

[nasyl]

co beznadziejne, moje własne subiektywne zdanie, dlaczego ?

[lampka_witoszowska]

"beznadziejne" masz na zawołanie jako podsumowanie swojego rozwodu
ze strony tej zgorzkniałej, zbolałej, żałującej każdej decyzji Sylwii

(tylko nie szalej ze szczęścia, bo - podpowiedź druga: Sylwia pisała
słowo "beznadziejne" z przekąsem - sam widzisz, raczej nie ma czego
żałowac? ))

powiem jedno...

[misbaskerwill]

...podziwiam za empatię.
Oczywiście, gdybyś nie był Ci bliski facet, który przeżył coś podobnego, nie doszłabyś do tego.
Najważniejsze jednak, że należysz już do tej rzadkiej i zacnej grupy.

doczytałem wątek...

[misbaskerwill]

i nie wiem co powiedzieć...
Z pewnością należysz do rzadkiej grupy, ale czy zacnej...
Przynajmniej moja exia nie jest osamotniona.
Jej też świetnie wychodzi "udupianie" ojca.
Wszystko dla "dobra dziecka".

Na pewno łatwiej mścić się na byłym mając wymówkę.

[k-ika]

i twoja alimentów od ciebie też nie bierze?
I tak bardzo cierpisz? Z jakiego powodu?
Że tak się zapytam z ciekawości?

[k-ika]

dlatego że nie płacisz czy dlatego że ...nie interesujesz się bo raz
ex ci powiedziała nie zobaczysz dzieci?

kontakty z ojcem

[hela37]

Mój ex nie płaci alimentów/pisałam już dlaczego/, mało interesuje się
dziećmi/kiedyś w przypływie amoku wyrzucił im że nie są jego/ więc na początku
kontakty były znikome co jemu bardzo mu pasowało bo nie musiał sie tłumaczyc
dlaczego tak postąpił , zajmowac sie ich problemami , miał więcej czasu dla
nowej rodziny.Ale uważam że nie ma sensu zabraniać dzieciom kontaktów z ojcem
jeżeli obie strony tego chcą bo zanikaja więzi ojciec-dziecko Moje jakoś coraz
rzadziej chcą go widzieć ale to nic dziwnego jeżeli je oszukuje albo odstawia
jakieś szopki ale mimo wszystko nie chciałabym żeby całkowicie straciły kontakt
z ojcem

wiesz co...

[misbaskerwill]

piszę tu od 2 lat... tyle trwają moje próby ustalenia spotkań z synem w normalnych warunkach.
Użyj wyszukiwarki, jak mi nie wierzysz.
Sąd - delikatnie mówiąc - ma gdzieś, czy dziecko ma ojca czy nie. Facet po rozwodzie nie ma żadnych faktycznych praw. A "dobro dziecka" to tak naprawdę wygoda mamusi.
Jeszcze się nie poddałem, jeszcze widuję syna, ale wiem, że ex jest zdolna do wszystkiego i w każdej chwili może mnie "udupić" tak, że mi się ostatecznie odechce. A sąd najwyraźniej nie może się doczekać, kiedy sobie odpuszczę.
Pozostałe szczegóły sobie możesz odnaleźć w moich postach.

to przepraszam misbaskerwill

[k-ika]

Dla takich ojców właśnie jestem pełna podziwu...ale nie łudź się
twoje piekiełko jeszcze potrwa.
Przepraszam, że tak piszę. Zapewne tylko płacenie jest twoim
obowiązkiem ojcowskim. I to jest to o czym mówię od początku.

Płcić trzeba ale , również konsekwentnie za tym idąc inne rzeczy
również trzeba. A nie tylko ciągnąć z ojca jak najdłużej.

A ja reprezentuję postawę, poniekąd życiem zmuszona, nie płaci i nic
innego również się nie należy. I po sądach włóczyć się nie chcę bo
to tylko na moją niekorzyść i dzieci by było.
Nerwy...i cały z tym system związany.

nie wiem dlaczego tu zajrzałam

[k-ika]

Nie wiem czy żąłuję, ale nauczyliście mnie jednego
nie odpowiadaj nie pytana.

Przepraszam jeżeli kogoś uraziłam, nie było to moim celem.
Też jestem człowiekiem, którym targają emocje.

[sagaretia]

Kiko tu jest tyle zdań co ludzi,każdy jest indywiduum ....naprawdę ,nie
jesteśmy klonami potakującymi w jednym rytmie.
Gdyby tak było ,forum by już dawno umarło,
a z tego co wiem to nawet w ostatnim czasie nie jedna zbłąkana duszyczka
znalazła tu zrozumienie.
Ja też o ile pamiętam miałam falstart na początku i pewnie jeszcze nie raz
wyskoczę jak filip z konopi i dostanę za to w kark.
Nawet chciałam zwijać żagle ....więc wycofałam się na chwilę i poczytywałam
sobie przez jakiś czas.
Każde forum rządzi się pewnymi prawami ....i jak to się mówi "stara gwardia" ma
swoje przyzwyczajenia ,swoje tajne znaki,porozumienie między nimi opiera się już
na pewnych wyznacznikach....ale to nie znaczy ,że nie są w stanie przyjmować
A teraz się kręci i chyba nawet nie najgorzej.Może nie mam tu strasznego wzięcia
i nie czuje się jeszcze w pełni domownikiem(ale przynajmniej nie niemile
widzianym gościem) i zdarzyło mi sie nawet kogoś rozweselić,kogoś zachęcić do
refleksji....może nawet komuś zrobiło się lepiej na duszy z powodu tych moich
wypocin .
Mnie w każdym razie nie raz było raźniej,weselej,czułam się jakby potrzebna
.....a to już naprawdę bardzo dużo.
My osobniki po rozwodzie ,po przejściach to twarde sztuki jesteśmy i nie tak
łatwo się poddajemy

[sagaretia]

Eeeee.....nie dokończyłam ,nie poprawiłam i wysłało się jak samo chciało.....ale
to nic ....chyba

[zaspana-cieciowa]

Czytam i smiech mnie ogarnia.Niezrozumiała, sama przeciw wszystkim,
wyśmiana...postawmy jej pomnik!!!

[sylwiamich]

Obrzydliwe to wszytsko.I jeszcze polukrowane...bleee

[teuta1]

Mnie też jakoś to zbrzydziło... Ale mam kilka takich koleżanek w
pracy. Dlatego wolę kolegów.

a ja tak na marginesie

[nicol.lublin]

wprost zapytam: to kontakty z dziećmi się kupuje za alimenty???? nie
wiedziałam do cholery! to ile godzina na miesiąc za 500 zł mam
wymierzyć?

[hela37]

Wiesz mnie tez sie pare razy oberwało ,przemyslałam i stwierdziłam że mają
troszkę racji.I nie ma sie co obrażac.Nie chodzi o przytakiwanie innym bo nie po
to jestesmy na tym forum,piszemy o problemach, rozterkach, doświadczeniach,
czasami kogos poniesie ale to wybacz ,pewne sprawy generalizujesz, z czym możemy
sie nie zgadzać.Każdy z nas ma kupe problemów i musimy stawic im czoła ale mnie
też zabolało twoje stwierdzenie odnośnie alimentów i cwaniactwa.Tak sie złozyło
że zostałam na ,,lodzie'' przez swoją ufność że ex może oszukiwac innych ale nie
mnie.Zostałam z długami, bez środków do życia z dziećmi,przyplątały się
choroby/efekt silnego stresu/ a ex jak pączek w maśle i cieszy się że mnie
wyrolował.Alimentów nie chce płacic,długów tez nie wszem i wobec opowiadając że
,,sama jestem sobie winna" a on pokrzywdzony sie czuje. Dużo czasu zabrało mi
ppowrót do równowagi psychicznejWięc nie uważam za cwaniactwo dochodzenia tego
co mi zabrano.Blondynką była ale się przefarbowałam

[k-ika]

I ja to wszystko rozumiem. Nigdy nie mówiłam , że alimentów nie
należy brać, nigdy.
Ale same dobrze wiemy jak to wygląda no powiedzmy w połowie
przypadkach. Nie zaprzeczysz, że też mam rację. Staram się być
obiektywna.
A to z bardzo prostego powodu. Jestem między młotem a kowadłem.
Takie jest życie ot i co. Przyszłam tu bo myślałam że znajdę jakąś
bratnią duszę...

[panda_zielona]

Sorry,sama sobie nagrabiłaś swoim pierwszym postem o cwaniactwie
kobiet walczących o alimenty.
Każdy przypadek jest inny.O cwaniatwie można powiedzieć np.w
przypadku p.Lisowej,która żąda niebotyczych kwot,chociaż były płaci
8tys.+10tys.za szkoły.Nie,to mało powinien placić więcej.Natomiast
tutaj piszą raczej kobiety,których byli mężowie migają się od
płacenia,albo płacą niewiele.

Masz własne zdanie?

[tricolour]

To dobrze. Miej je i wyrażaj, ale nie musisz przekonywać i odpowiadać na
wszystkie zrzuty - po prostu miej własne zdanie i już.

Poza tym posiadanie własnego zdania nie jest mile widziane w żadnym ogóle - taka
jest cena.

[zielona_ropucha]

tricolour napisał:

> Poza tym posiadanie własnego zdania nie jest mile widziane w
żadnym ogóle - tak
> a
> jest cena.
To akurat jest mile widziane.Można się wzajemnie przekonywać do
swoich racji.

[k-ika]

tricolour napisał:

Inaczej...

[tricolour]

... mieć własne zdanie, głośno je wypowiadać i godzić się na ataki.

muszę się przyzwyczaić

[k-ika]

Zaakceptować?

[tricolour]

Pokochaj swoją odmienność, ciesz się nią i pielęgnuj, a wtedy stawisz czoła
większym niedogodnościom.

[a.b1]

czy Ty lekko nie przesadzasz?
wrogów?
dziewczyno, na forum się dyskutuje a nie bawi w stronnictwa...
tu jest jak w życiu, każdy może mieś swoje zdanie, kwestia podania
jest ważna....
nie jestem ani matką ani alimentobiorczynią, a tą mogłabym być i nie
zapieprzać w kilkunastu pracach żeby jakoś żyć
i wiesz? cholernie nie lubie jak ktoś pakuje mnie do jednego wora z
etykietką cwaniara, bo w naprawde trudnych chwilach mam myśli żeby
byłego pozwac o alimenty na siebie, bo gdyby nie jego wygodnictwo i
zabawy w rodzine moje życie wyglądałoby inaczej.

[zielona_ropucha]

no teraz nic nie rozumiem,zaczyna sie robic bardzo niesmacznie,ja
bym na takim forum nie pisała,gdzie nie mogę napisać tego,co
mysle,to po co pisać w ogóle...a ataki...przestańcie w koncu toczyc
jakieś wojenki...to jest po prostu wymiana poglądów..ale zeby
nazywać to atakiem? jeżeli nie są to personalne wycieczki to
uważam,że o żadnym ataku nie może być mowy...ma sie zdanie to się je
wyraża,i albo sie go broni albo nie...kwestia własnych przekonań,czy
zależy nam na udowodnieniu swojej racji.

w poprzednich postach

[k-ika]

No właśnie o to chodzi...

[tricolour]

... i dlatego zachęcam nasza nową koleżankę do pozostania na forum.

[magd.a]

robisz z igły widły. po co ta kreacja? nikt ci nie zbarania mieć swojego
zdania, przedstaw je tak żeby dało się z nim dyskutować a nie atakuj matek na
tym forum zarzutami cwaniactwa a potem histerii jaka to ty biedna jesteś bo nikt
cię nie lubi.
swoje zdanie trzeba umieć obronić. a ty skupiłaś się na obronie wyimaginowanej
swojej odmienności od tłumu "wrednych i zapatrzonych w kasę" matek na tym forum.
nie pomoże ci w rozwoju i przerobieniu problemu poza pokrzywdzonej
cierpiętnicy, którą przyjmujesz każdorazowo gdy ktoś uważa twoje zdanie za
głupie.

[zielona_ropucha]

Gdyby chodziło jej o kreację juz dawno zarzuciłaby nas argumentami
nie do odparcia...a tu jest coś innego,za bardzo bierzemy do siebie
słowa o zapatrzeniu w kasę...a powiedzcie mi co to za dyshonor być w
nią zapatrzonym...nawet gdyby była to prawda...jeżeli nie jest,a
wiem,że nie trzeba spokojnie i otwarcie powiedziec sobie,że mnie to
nie dotyczy.Bo mnie to nie dotyczy.Biorę kasę na dziecko.Należy mu
się ta kasa.Jestem matką i zadbam o to,żeby była płacona,nie
wydzieram jego ojcu z ust kawałka chleba i nie zamierzam czuc się z
tego powodu dumnaNiczyje zdanie nie jest głupie,forma wyrażenia
tegoż może być mało przekonujaca,no ale wszystko mozna
nadrobić....to jest miejsce wymiany poglądów.

mam wrażenie, że ktoś zrozumiał

[k-ika]

dziękuję, czuję się zrozumiana-wreszcie

[magd.a]

a ja uważam że głupie jest twierdzenie, że dzieci które mają przyznane
alimenty-uczone są cwaniactwa. ) może jeszcze dzięki temu że nie dostają
alimentow to nigdy cwaniakami nie będą?)

"równanie do dołu" , napisałam w innym wątku, że to może być ten problem,
alimentów nie ma a inne mają. i to poczucie niesprawiedliwości w głębokiej
podświadomści. najlepiej z dorobioną wzniosłą ideologią. takie częste, oklepane.

dokładnie jak napisałaś, dziecku utrzymanie się należy od jego rodziców.
obojga. i tyle. dbanie o płacenie dla dziecka to nie powód do dumy, ani wersja-
ex był buc więc prosić o alimenty na dziecko matka uwaza za dyshonor- powodem do
dumy nie jest.


ps.
nie traktuję sprawy osobiście bo mnie problem alimentów w ogóle nie dotyczy ))
wymieniam poglady "na czysto".

[zielona_ropucha]

może tak...duże dzieci,te powyżej 25 roku zycia...dyskusja chyba
takiego dziecięcia dotyczyła....troszke to cwaniactwo,bo póki sie
uczę póty kasę dostanę,nieważne,że starego znać nie chcę,że jestem
dorosły i dawno moge zarobic na siebie...tu chyba o taki przypadek
chodziło,nie posądzam nikogo,że może napisać tak o małych czy
dorastających dzieciach...ja tak zrozumiałam,może jestem w
błędzie,jeżeli tak,to głupia jestem.
Sama kiedyś uważałam,że chętnie zamienię alimenty na czestsze
spotkania ojca z dzieckiem...teraz cóż,życie zwryfikowało moją
własnie durnowato-dumną postawe i sie z niej wycofuję,bo moja
urażona duma nie ma nic zwspólnego z obowiązkiem ani łatwym ani
chlubnym wymagania alimentów od ojca.

Był niedawno wątek...

[tricolour]

... faceta, którego córa studiowała zaocznie i miała zajęcie w co drugi weekend,
a cały tydzień nic nie robiła. Alimenty pobierała nawet wtedy gdy pracowała za
granicą.

Takie też bywają przypadki i mogą (podkreślam: mogą) nie być takie rzadkie.
Przecież ojciec nie śledzi dziecka i jakoś trudno lecieć do sądu o uchylenie
obowiązku alimentacyjnego na okres np. jednego roku urlopu dziekańskiego, o
którym można zwyczajnie nie wiedzieć. Dziecko też nie ma interesu, by informować
o wszytskim, jeśli będzie się to wiązało z koniecznością pracy.

[magd.a]

> Przecież ojciec nie śledzi dziecka

Ano właśnie. Gdyby ojciec interesował się dzieckiem a nie tylko ograniczał do
alimentów to wiedział by co się u niego dzieje i mógł złożyć wniosek o
zaprzestanie płacenia gdy dziecko jest samowystarczalne. Bo tak ,to nie wie ani
na co ida jego alimenty ani nie wie czy dziecko nie bierze urlopu z musu by
dorobić na chleb bo go nie stać, czy dlatego że dostało atrakcyjną ofertę
wyjazdu a powodzi mu się lepiej niz ojcu. Nie wie tego, widzi tylko "zewnątrz"
z plotek które znajomi donoszą.
Więc dla dobra wszystkich lepiej się jednak dziećmi interesować ")

[lampka_witoszowska]

żeby mój ojciec choc raz zadzwonił
zapytał matkę o kontakt ze mną
zapytał, co słychac...
zapytał, z czym mam problem, kiedy będę w jego rodzinnym mieście,
kiedy możemy sie zobaczyc...

a tak? no, nie zadzwoniłam do niego powiedziec - tato, zawaliłam
egzamin i zlaiczenia też mam nienajpiękniejsze kto się dziwi,
dlaczego?
(bo cwana jestem...)))

ps. ale daliście mi do myślenia jedne z życzen na dzien ojca
wysłałam 2 tyg. później, bo chciałam ojcu prezent zrobic - i napisac
(co uczyniłam )) "tato, dostałam sie na studia"

myślicie, że to dobrze wypadło? ))))))) po 15stu latach śmieszny
wniosek mi się nasunął - mógł to odebrac jak złośliwosc albo kpienie
z niego bo dla niego to tylko przeca alimenty oznaczało -no,
durna byłam, że te kartki słałam

ps. odkąd mój Tata (ojczym) nieżyje, nie stac mnie na te życzenia
dla biologicznego, juz nie potrafię

bardzo dobrze zrozumialaś

[k-ika]

zielona_ropucha napisała:

> może tak...duże dzieci,te powyżej 25 roku zycia...dyskusja chyba
> takiego dziecięcia dotyczyła....troszke to cwaniactwo,bo póki sie
> uczę póty kasę dostanę,nieważne,że starego znać nie chcę,że jestem
> dorosły i dawno moge zarobic na siebie...tu chyba o taki przypadek
> chodziło,nie posądzam nikogo,że może napisać tak o małych czy
> dorastających dzieciach...ja tak zrozumiałam,może jestem w
> błędzie,jeżeli tak,to głupia jestem.
> Sama kiedyś uważałam,że chętnie zamienię alimenty na czestsze
> spotkania ojca z dzieckiem...teraz cóż,życie zwryfikowało moją
> własnie durnowato-dumną postawe i sie z niej wycofuję,bo moja
> urażona duma nie ma nic zwspólnego z obowiązkiem ani łatwym ani
> chlubnym wymagania alimentów od ojca.


żałuję, że nie potrafiłam tego bardziej zrozumiale przedstawić.
Dziękuję za pomoc.

[lampka_witoszowska]

ale o 19latku, który bezczelnie pójdzie na prywatne studia, bo go
tam mamusia złośliwie wyśle, żeby tylko od nasyla brac alimenty )))

[magd.a]

ty lampka nie przekręcaj, no musiał mieć ze 35 lat i trzeci doktorat chce robić,
cwaniak się ustawił rękami mamusi i tyle. o.
(to rzecz jasna złośliwe było)

[lampka_witoszowska]

Ty się nei śmiej, tam padł argument, że do końca życia gówniarz może
jeszcze będzie chciał sie uczyc ))))))

[magd.a]

a myślisz, że po co ludzie wymyślili uniwersytety trzeciego wieku?? żeby
alimenty cwaniaki ciągnęły z tytułu nauki... i kto mądry to o tym wie.
to ja się nie zapiszą na taki bo co ludzie o mnie pomyślą!? chlip. a chciałam
po latach jeszcze coś postudiować buuuu

[magd.a]

no nie, nie było dyskusji o "dzieciach" powyżej 25 roku życia
Trudno tez założyć odgórnie- skończyłes średnią szkołę,koniec finansowania choć
dziecko chce sią uczyć a rodzica na to byłoby stać tylko.. chce się wreszcie
zwolnić z nieprzyjemnych alimentów. Bo nie zawsze się da pogodzić studia z
zarabianiem.
dziecko jest- obowiązek rodzice mają. Rozwód tego nie anuluje wobec osoby z
którą dziecko nie mieszka. Tak jak dzieci mają obowiązki wobec starych chorych
rodziców.
a kontakty z dzieckiem- bardzo często to ojcowie odpuszczają, co z oczu to z
serca, wystarczy przelew lub... nic, bo drażni wydatek na cos co już do
przeszłości zaliczyli, i spełnienie obowiązku nazwą dojeniem przez exie. Nie
zawsze matka ma na to wpływ ani to jej wina. Jakoś nie znam osobiście ani
jednej matki która "doi" z exa a za to znam ojców którzy zrezygnowali po
rozwodzie z obowiązków wobec dzieci...To w jakimś "dziwnym" miejscu żyję? Ale
znam też normalnych, którzy dziećmi się zajmują i jak potrzeba to płacą z
własnej woli nawet więcej niż zaklepane w sadzie, mimo posiadania drugiej
rodziny. Alimenty na dziecko to nie wymysł zachłannych zon. A w przypadku
spornej wysokości lub zmniany warunków życia - sąd. Exa też nie można uczyć
cwaniactwa, że może "robić dzieci" a potem niech się matki same z nimi bujają...

[k-ika]

magd.a napisała:
napisałam w innym wątku, że to może być ten problem,
> alimentów nie ma a inne mają. i to poczucie niesprawiedliwości w
głębokiej
> podświadomści. najlepiej z dorobioną wzniosłą ideologią. takie
częste, oklepane

Ja mam wspaniałego męża-dlatego nie muszę chodzić do sądu. Jeżeli
już tak bardzo cię boli fakt ten że ex nie płaci. Boję się cokolwiek
teraz tu napisać bo powiesz że uogólniam.
Ale mam pracę i lepszą sytację życiową od ex...dlatego go nie
ruszam. Być może -najpewniej tak-ruszyłabym go, gdyby moje dzieci
tego potrzebowały.
Ja znalazłam inny sposób aby uprzykrzyć mu życie-całkowitą izolację
od dzieci. Dzieci mają nową rodzinę ...
I to zapewne jest bardzo dyskusyjne...
Bo moje ulubione przysłowie mówi:każdy kij ma dwa końce.

To bardzo brzydko...

[tricolour]

... kiedyś dzieci dorosną, a Ty już nie będziesz miała żadnego wpływu na ich
zachowanie.

Czy z pokorą i wyrozumiałością, a także z poczuciem sprawiedliwości przyjmiesz
całkowitą izolację dzieci od Ciebie, a naprawę relacji z ojcem?

[k-ika]

zielona_ropucha napisała:

> może tak...duże dzieci,te powyżej 25 roku zycia...dyskusja chyba
> takiego dziecięcia dotyczyła....troszke to cwaniactwo,bo póki sie
> uczę póty kasę dostanę,nieważne,że starego znać nie chcę,że jestem
> dorosły i dawno moge zarobic na siebie...tu chyba o taki przypadek
> chodziło,nie posądzam nikogo,że może napisać tak o małych czy
> dorastających dzieciach...ja tak zrozumiałam,może jestem w
> błędzie,jeżeli tak,to głupia jestem.
> Sama kiedyś uważałam,że chętnie zamienię alimenty na czestsze
> spotkania ojca z dzieckiem...teraz cóż,życie zwryfikowało moją
> własnie durnowato-dumną postawe i sie z niej wycofuję,bo moja
> urażona duma nie ma nic zwspólnego z obowiązkiem ani łatwym ani
> chlubnym wymagania alimentów od ojca.

Zaczynam się nad tym zastanawiać. Choć wątpię czy takowe nastąpią.
Boję się jedynie czego innego. Że przyjdzie czas, że dzieci dorosną,
zaczną zarabiać a do drzwi zapuka opieka społeczna, która powie że
ich ojcu trzeba płacić alimenty-bo nie ma za co żyć..

[k-ika]

riposta była do tricolour sorki nie to wkleiłam.....

[k-ika]

może masz rację

[zielona_ropucha]

> Ja znalazłam inny sposób aby uprzykrzyć mu życie-całkowitą
izolację
> od dzieci. Dzieci mają nową rodzinę ...
Żadnego sposobu nie znalazłaś,po prostu tak Ci sie tylko wydaje,bo
gdyby chciał...mogłabyś sobie próbować...a tak,on pewnie się nie
garnie a Tobie sie wydaje,że ograniczyłaś...nie ma takiej mozliwości
ograniczyć...mozna utrudniać...ale nie ma siły na ograniczenie...
Chyba interpretujesz to jako swoje zwyciestwo a to niestety porażka.

[przed.brama]

zielona_ropucha napisała:

>...nie ma takiej mozliwości
> ograniczyć...mozna utrudniać...ale nie ma siły na ograniczenie...
> Chyba interpretujesz to jako swoje zwyciestwo a to niestety
>porażka.
Przede wszystkim głupota okrutna w swoich skutkach.

mają innego tatę

[k-ika]

całkiem serio.

[przed.brama]

Nie jest możebne mieć innego tatę po zaistnieniu na tym pięknym
świecie.

[k-ika]

Ja już mu kiedyś to powiedziałam i nadal tak myślę, nie wystarczy
dzieci zrobić aby je mieć. Być ojcem to znacznie coś innego-wg mnie
oczywiście.
Nie żałuję jak na razie swojego wyboru. Dzieci miały, mają dom mamę
tatę, szacunek, miłość i właściwie wszystko.
Wiem...nie wszystko...
Nie mówię nigdy źle o ex- przydzieciach-raczej zawsze staram się
trzymać tej zasady. Dlatego prawie nigdy o nim nie mówię.
Czy dzieci cierpią? Nie. To wiem na pewno.
Czy dzieci obchodzi, że On cierpi? Nie wiem-bo nie wiem czy on
cierpi, więc i dzieci tego nie wiedzą. Nie tęsknią za nim...bo tak
na prawdę czują miłość ojcowską na codzień.

Nie mają innego taty...

[tricolour]

... mają substytut. Może dobry i kochający, ale przyjdzie dzień gdy zapytają o
swojego ojca.

Zapytają także ojca dlaczego nigdy go nie widziały i jeśli odpowie, żeś
skutecznie to uniemożliwiła, to runie Twój wizerunek uczciwości i dobra.

[k-ika]

a co to znaczy wg was tata? a co mama?

Zadaj to pytanie swoim dzieciom...

[tricolour]

... możesz też nie zadawać, ale przyjdzie taki moment, że ona same to określą.

Tak jak moja córka, która poprosiła o drzewo genealogiczne moich przodków, bo
chciała znać swoje korzenie.

[k-ika]

W tym roku córka wygrała konkurs szkolny: za co kocham tatę...czy to
mało?

Tak to mało...

[tricolour]

... powinien być jeszcze konkurs pod tytułem: jak i dlaczego udupić ojca oraz
najskuteczniej uniemożliwić kontakt z dziećmi.

[k-ika]

świetnie, że to napisałeś. U mnie jest taki podział: Ojciec i Tata!

[lampka_witoszowska]

hahaha, no patrz!
tylko dlatego, że nie mogę wpisywac w domkumenty imienia mojego Taty
(ojczyma) - choc był czas, gdy nie zdawałam sobie sprawy, że nie
mogę i to czyniłam, siejąc zamęt w szkolnych dokumentach )))) - to
wpisywałam biologicznego
i jego drzewem też się interesowałam ))
choc lepiej mi znane pochodzenie Taty

ani mój przypadek, ani Twój niczego nei dowodzi, Tri
ponad to, że obie opcje są możliwe
amen

[lampka_witoszowska]

ojca można zastąpic
matkę też

miałam lepszy kontakt z moim ojczymem niz ktokolwiek ze znajomych ze
swoim ojcem
więc nei wypisuj takich tekstów, bo ja o biologicznego też pytałam,
czasem teraz jestem tez ciekawa, co u niego - ale równie ciekawa
jestem, jak układa się moim koleżankom ze szkoły... pytania o kogos
nie muszą dowodzic ani miłosci, ani tęsnoty
i ja to wiem, bo wiem, co ja czuję

jeśli ktos umie zastąpic ojca - to to po prostu zrobi

To jest inna sytuacja...

[tricolour]

... gdy ktoś (np. Ty) masz zły kontakt z biologicznym ojcem, a dobry z ojczymem.

Kika wyraźnie napisała, że chce udupić ojca dzieci i skutecznie zabrania kontaktów.

[k-ika]

Ale również napisałam, że nie wiem czy z tego powodu cierpi. To
znaczy, że nie próbuje tego zmienić-nie stara się.

Jest ogromna przepaść...

[tricolour]

... między "ojciec nie stara się" a "chcę udupić ojca moich dzieci".

Napisałaś to drugie.

[k-ika]

Mnie gdyby ktoś powiedział nie będziesz spotykał się z dziećmi- nie
odstraszyłoby za bardzo. Są sądy -jak tu czytam ...telefony, listy,
okazje. A mnie to tak łatwo przyszło...

Co Ci łatwo przyszło?

[tricolour]

Skąd wzięło się słowo "udupić"?

[lampka_witoszowska]

ależ Tri, mój tatus biol długie lata twierdził, że matka wywiozła
mnie 400 km dalej, żeby on nie miał ze mną kontaktu - jak miał parę
lat ochotę spotykac sie ze mną, po długiej przerwie zresztą, to też
mi to powtarzał ))))

I Twoja matka też mówiła o "udupieniu" ojca?

[tricolour]

I celowym, skutecznym IZOLOWANIU Ciebie?

[lampka_witoszowska]

no przecież jej sie udało... wywiozła mnie

nie, nei mówiła

nie mówiła też o kochankach ojca, o jego wariacjach z nożem w ręce,
jak się chciał zamordowac, bo ona postanowiła odejsc
nie mówiła o tym, ze tatusiem był zmęczonym i dalekim bardzo

ale kika chyba dzieciom tez nei mówi? - bo jak mówi, to jej naprawdę
serdecznie podziękują za to, spokojna głowa
chyba, że jej sie uda wzbudzic w nich totalne poczucie winy i
wdzięczności za kasę, jaką sama z obecnym na nie wydaje... bo tak z
reguły działają matki z niezbyt czystymi intencjami

[k-ika]

lampka_witoszowska napisała:

> no przecież jej sie udało... wywiozła mnie

ja mieszkam prawie 500km dalej

[k-ika]

A czy ja coś takiego mówię?
Nawet złego słowa nie mówię. Pisałam już o tym.

Owszem - powiedziałaś nam na forum...

[tricolour]

... że masz lepszy sposób na udupienie ojca.

Użycie takiego sformułowania oddaje stan Twojego myślenia i nawet gdy używasz
innych słów wobec dzieci, to jest to tylko autocenzura, ale główna treść
pozostaje taka sama.

"Nawet złego słowa nie mówię" - no i co z tego gdy czyny przeczą słowom.

[magd.a]

można zastąpić, ale nie na zasadzie gdy ojciec chce kontaktu z dziećmi a matka
go uniemożliwia bo ma dla nich nowego...

U Ciebie, jednak czekałaś na ojca biologicznego. mimo posiadania wspaniałego
ojczyma.
A Kika z premedytacją blokuje jak napisała wszelkie kontakty dzieci z
biologicznym ojcem,
nawet rezygnuje z alimentów żeby śladu po ojcu nie było?.. a urządza tyradę że
to z wzniosłych pobudek zrozumienia dla jego sytuacji finansowej? no sory.
To ciekawy przypadek, bo z jednej strony sama nie "ciągnie" kasy swoim dzieciom
należnej od prawowitego ojca a z drugiej ewidentnie cierpi, że panowie płacić
muszą..(znaczy, że z ich budzetu rodzinnego kasa na syna obecnego męża jednak
wypływa?)
Dysonans masakryczny.

I dlatego dyskutuję...

[tricolour]

... zresztą zaczyna być nawet ciekawie, bo nagle jest zrozumiałe dlaczego Kika
nie chce alimentów - bo uniemożliwia kontakty czy wręcz izoluje dziecko.

[magd.a]

e,nie zauważyłam zrozumienia do "niechcenia" alimentów. Barzdiej dla tego, że
może nie każdy Ex chce mimo wszystko podtrzymywac kontakty z dziećmi jak np Ty.

Ale jesli ktoś pisze wprost, /nie biorę alimentów bo znalazłam lepszy sposób by
exa upupić i odcięłam mu kontakty od dzieći/ - to pokazuje swoje prawdziwe
uczucia i motywacje ktore nim kierują.... bue.

dysonansu nie widzę

[k-ika]

[lampka_witoszowska]

... ale sa sytiuacje, gdy matce wygodniej, by nei płacil
zawsze moze użyc koronnego argumentu "nawet na was nie płacił" i
dzieci już winne, że się takim gamoniem zainteresowały...

ale co tam, najważniejsze sercem patrzeć ))))))))))))))

[magd.a]

sygnaturka od pierwszego wpisu mnie zachwyciła ))

mnie w zyciu zawsze chodziło o komfort

[k-ika]

staram się tak żyć by było w miarę wygodnie mnie i moim najbliższym,
ale to jak widzę wszystkie we krwi mamy.
Tylko inne sposoby.

[magd.a]

no taaakk.. teraz ze strachu przed krytyka będziesz się do "wron" równać? )))
bueee....
kobito zastanów się co Ty wyrabiasz, nie nam bo tu forum tylko i twoje
manipulacje spadną w archiwum za kilka dni- ale swoim dzieciom.

[k-ika]

z nikim się nie równam. Takich jak ja jest więcej. Nie czuję wcale
żadnej winy-wręcz przeciwnie, jestem dumna.
Mam rodzinę, milość, spokój.
Wszystko czego może pragnąć kobieta.
Moje dzieci nie są półsierotami lub dziećmi które patrzą na
kłócących się rodziców.

Czasami się zastanawiam nad tym czy tamtym...ale to chyba dobrze.
Poza tym dziękuję Wam
Utwierdziliście mnie, że jednak dobrze robię.

Moim zdaniem robisz źle....

[tricolour]

... a nawet podle, ale to już inna sprawa.

[k-ika]

Wg was byłoby lepiej gdybym szarpała się z ich ojcem o pieniadze,
włóczyła się po sądach...
zastanawiala czy jeszcze pieniadze się należą czy nie, co tu jeszcze
wymyślić za zajęcia dla dzieci żeby rwać pieniądze, albo niech
weźmie dzieci na wakacje-albo nie bo jeszcze pieniędzy za ten czas
nie da
I tak dzieci nie oszukiwane patrzą jak ci kochający rodzice szarpią
się pomiedzy sobą zakrywając się dobrem dzieci.
O to jest miłość matczyno-ojczyna. A wszystko w imię dzieci.

A ja w imię dzieci chcę dawać im spokój ciszę i harmonię zapewniając
to na co mnie stać.

Ogromne przewinienie wg was.

[k-ika]

Źle napisałam- bo ja ich nie oszukuję nie okłamuję.

Zaraz powiecie że nie mówię o udupieniu-niepotrzebnie takiego słowa
użyłam. Bo tu jak pijawki rzucacie się do słów a nie do tego co chce
się przekazać.

[lampka_witoszowska]

no i widzisz
w chemii jest prawo minimalizacji energii- każdy układ zawszed ąży
we wszechświecie do tego, by pozbyc się jak najmniejszej porcji
własnej energii
ale ludziom, dbającym o komfort, różne rzeczy wydają się najbardziej
komfortowe - i zły wybór opcji najbardziej komfortowej kosztuje
czasem duuuuużo naprawiania
tłumaczenia się
mierzenia się z parszywymi skutkami
albo zamiatania pod dywan, pod który coraz mniej chce się zmieścic

nie wiem, czy dasz radę tak działac przez całe życie i nie zamęczac
się własnym sumieniem lub oszukiwaniem go
nie mówiąc o żalu, jaki możesz odczuc ze strony bliskich (czy
dalekich, jakim jest ex) - ale to już Twoje przemyślenia i Twój
wybór...

na szczęście każdy ma swoje sumienie

[k-ika]

i moje jest czyste...jak na razie

[magd.a]

o tak , czyściutkie, wręcz przeźroczyste... można by rzec, ze w ogóle go nie ma
)))

Przyznam...

[tricolour]

... że po czteroletniej lekturze tego forum po raz pierwszy widzę niezmąconą
pewność czystości sumienia.

Ta pewność przekracza granice pychy i wątleje...

[lampka_witoszowska]

nie czekałam, wierz mi, ale umiem racjonalnie podsumowac

a co do podejścia kiki - nie podoba mi się i rozumiem już jej
najazdy na kobiety pobierające alimenty
będzie i tak kiedys musiała się z tym zmierzyc, nie da sie cąłe
życie zmiatac pod dywan

pisze o sobie tylko po to, by nie padały słowa, że dzieci i tak
tatusiem będą zainteresowane, omijam co prawda kontekst główny, ale
głupim mi się wydaje, jeśli ojciec uważa, że i tak on jest ojcem,
więc dzieci prędzej czy później będą o nim pamiętały

no, nie o postawę matki mi idzie, bo taka mi się nie podoba jako i
Wam, ale o święte miejsce ojca w życiu dziecka
nie ma takiego
jest takie, jakie sobie rodzic wypracuje

Zgadzam się...

[tricolour]

... nie ma świętego miejsca dla ojca w sercu dziecka i trzeba sobie to miejsce
wypracować. Z całym Twoim wnioskiem się zgadzam.

[przed.brama]

k-ika napisała:

> Ja znalazłam inny sposób aby uprzykrzyć mu życie-całkowitą
>izolację
> od dzieci. Dzieci mają nową rodzinę ...
To poważnie czy żartem?

[magd.a]

k-ika napisała:


> Ja znalazłam inny sposób aby uprzykrzyć mu życie-całkowitą izolację
> od dzieci. Dzieci mają nową rodzinę ...

porażka
to o niebo gorsze niż kontrowersje przy alimentach...

cierpi czy nie?mnie to nie obchodzi.

[k-ika]

[magd.a]

a dzieci to obchodzi? ile mają lat?

oj dałam się nabrać...

[a.b1]

już powoli myślałam, że szlachetna osoba przemawia i nosa przyciera
tym wszystkim harpiom co to tylko z flaków facetów kase chcą wyrawać
i z tą padliną 300złotową na wojaże jeździć, świat podbijać....
a tu prosze, lepszy sposób udupienia człowieka
brawo
całe życie się ucze

[k-ika]

Czy udupiłam to nie wiem-może i się cieszy z takiego mojego
podejścia do zycia-ale ja nie tracę nerwów przez bufona.

[a.b1]

wydaje mi się, że jednak tracisz prawo do pouczania...
bo stoisz na tym samym poziomie co 25letnie dzieci dojące alimenty
od ojców, kobiety dokopujące alimentami exom...
Twoja forma dokopania jet tylko troche bardziej wyrafinowana
sugeruje poczytać wątki jp66, zobacz co czuje człowiek, któremu
zabrania się widzieć własne dziecko

po namyśle

[a.b1]

jest tylko jeden usprawiedliwiony powód totalnego odizolowania ojca
od dzieci
wtedy kiedy ojciec molestuje dzieci
ale mam nadzieją, że nikt na forum nie musiał walczyć z takim
zboczeńcem

[lampka_witoszowska]

kika, zaraz pewnie się skusze i przeczytam ten wątek, ale zwracam Ci
delikatnie uwagę, że po Twoich niewybrednych komentarzach nt. matek
pobierających alimenty oburzasz się na każdego, kto Ci cos usiłuje
przetłumaczyc, nazywając każde odmienne zdanie atakiem - po czym
zapowiadasz odejście z forum

zastanów się cichutko, czego chcesz, bo to niepoważnie wygląda... a
potem pisz!
ale jak Ty zaatakujesz czy wyrazisz krytykę - oczekuj tego samego i
wyciągnij sobie wnioski, wowczas naprawdę skorzystasz

nie obrażam-poniosło mnie-ok?

[k-ika]

> kika, zaraz pewnie się skusze i przeczytam ten wątek, ale zwracam
Ci
> delikatnie uwagę, że po Twoich niewybrednych komentarzach nt.
matek
> pobierających alimenty oburzasz się na każdego, kto Ci cos usiłuje
> przetłumaczyc, nazywając każde odmienne zdanie atakiem - po czym
> zapowiadasz odejście z forum
>
> zastanów się cichutko, czego chcesz, bo to niepoważnie wygląda...
a
> potem pisz!
> ale jak Ty zaatakujesz czy wyrazisz krytykę - oczekuj tego samego
i
> wyciągnij sobie wnioski, wowczas naprawdę skorzystasz


staram się korzystać...

[magd.a]

a Twój nowy mąz ma dzieci z poprzednich związków?

[k-ika]

Ma syna, który przez 5 lat mieszkał razem z nami. Potem niestety
wydarzyło się coś co nie pozwoliło nam na pozostanie razem. Wrócił
do swojej mamy. Teraz jest w ojsku i chce tam zostać jako zawodowiec.

[k-ika]

Tak jak wcześniej wspomniałam, nie interesuje mnie fakt czy cierpi.

[magd.a]

a dlaczego w takim razie interesuje cię tak strasznie fakt że inni ojcowie
cierpią płacąc 300 zł alimentów na ich własne dzieci?

[k-ika]

Czy mnie to tak bardzo interesuje? Wypowiadam swoje zdanie.
Tak gdy był czas płaciliśmy alimenty na Syna mojego męża.
I mąż zawsze twierdził, że to ja uczę cwaniactwa ex...i pewnie ma
rację. Ale gdy Mąż widzi jak inne koleżanki mają przechlapane z
byłymi, to mówi dobrze, że mamy go z głowy.
Widzicie faceci zawsze mają przechlapane-jak nie kijem to pałką.
"...Nie wierz swym oczom, szepnął wiatr
jeżeli kochasz, sercem patrz..."

[magd.a]

to w końcu kobiety mają przechlapane czy faceci??

to mąż już na syna nie płaci? sam syn go zawiadomił że już nie potrzebuje
alimentów czy ojciec zwrócił się do sądu o zaprzestanie płacenia?

[k-ika]

Nikt nikogo nie zawiadamiał. Przecież syn do nas przychodził, razem
planowaliśmy jego przyszłość. Pieniędzy do ręki nie dostaje chociaż
czasami...jak trzeba to się mu kupuje co trzeba...teraz jest w
wojsku.

[magd.a]

czy pobyt w wojsku zwalnia z alimentów?

[k-ika]

Nie wiem, my nie płacimy i ex męża nie upomina się o nie.
Nie wiem, u nas jakoś inaczej to wygląda-niż tu czytam.
Nie chodzimy do sądów...

tak zapytam

[akacjax]

A co ma ex do alimentów dorosłego dziecka?
Nie wiem ile osób jest świadomych jak bardzo trudno bywa dorosłym dzieciom upominać się o alimenty. Oczywiście zdarzają się wyjątki-jednak od tego wszystkiego są sądy.

[z_mazur]

Z tego co wiem, to alimenty płaci się na utrzymanie dziecka.

Dziecka w wojsku nie trzeba utrzymywać, w zasadniczej służbie ma
wikt i opierunek, a i nawet niewielki żołd.

[magd.a]

dzięki Z)mazur. ciekawa byłam.

[akacjax]

Oczywiście nie nalezą się alimenty na czas pozostawania w wojsku, ale to sąd ma o tym zadecydować, a nie jakaś samowolka.
Bo tak naprawdę to można iść do komornika i wystąpić o egzekucję. Co będzie dalej inna sprawa.....
Pomijam, że niektórzy pojęcia nie mają ile trzeba do tego utrzymania w wojsku dołożyć...np.bilety na PKS nie są zniżkowe-a przepustki krótkie...wszystko trzeba sobie kupic-bo trzeba wyglądaćschludnie, a golić się wojskowym sposobem-to ponoć makabra..itd. Dodam, że zołd był jeszcze do niedawna 180 zł.

Ale wracając do sposobu myślenia autorki wątku-czego uczą się dzieci, którym matki odmawiają alimentacji od ojca?
Gdybym chciał udowodnić moim synom, że nie należy brać od ojca alimentów, to może kiedyś ja musiałbym płacić na ich dzieci...

I takie p.s. czy dowiemy się w jakim wieku są dzieci?

[k-ika]

Ja myślałam, że rozmawiamy a nie pouczamy się.

[magd.a]

i ojciec utrzymuje kontakty z synem? na bieżąco? płacił i płaci mu alimenty?

[sagaretia]

Wczoraj i dziś zostały poruszone przez Ciebie Kiko czułe struny - alimenty i kontakty ojca z dziećmi.
Bardzo czułe....może zbyt czułe jak na tak krótki czas.
Ja w każdym razie mam mętlik w głowie i nadmiar wrażeń i chyba nie tylko ja.

Więc spróbuje sobie pookładać i tak:
Alimenty mam przyznane i narazie były mąż płaci choć narzeka ,ale ponieważ On nie żyje z tego powodu w nędzy ,moje sumienie jest spokojne.On też może na mnie liczyć.Ponieważ jest za granicą ,często prosi mnie o różne przysługi tutaj,a ja na ile mogę spełniam te jego prośby.

Kontakty z dzieckiem.
Są znikome,ponieważ były mąż mieszka za granicą z kobietą z która mnie zdradził i mają dziecko.
Znikome ,to znaczy że widują się kilka dni w roku,ponieważ były mąż woli pojechać na wakacje gdzieś z nową rodziną niż odwiedzić córkę tu w Polsce.Trudno - nie przeskoczę tego ,choć przyznam że wolałabym żeby widywali się częściej bo mała bardzo za nim tęskni.
W kontaktach pomagam im jak mogę -córeczka ma swój telefon i regularnie doładowane prze zemnie konto,żeby mieć możliwość kontaktów z tatą .Wysyłamy drogą elektroniczną setki zdjęć małej i krótkie filmiki z tańcami i piosenkami dla taty,
wysłałyśmy też np.kopie świadectwa,laurki itp.....takie spontaniczne gesty.
Czasem mam wrażenie ,że robię z siebie delikatnie mówiąc kretynkę ,że tak pielęgnuję ten kontakt....ale kiedy tata dzwoni, a buzia mojego dziecka się rozpromienia moje rozterki trafia szlak

To na tyle ja i moje sprawy dotyczące alimentów i kontaktów ex męża z naszym dzieckiem.
Nie wiem co będzie dalej i jak długo pociągniemy w takim stanie rzeczy,ale wiem jedno - szanuje każdą odmienność w wypadku każdego z Was.....to znaczy mogę się z Wami kochani nie zgadzać ,wewnętrznie oburzać i nawet to mniej lub bardziej delikatnie wyrazić ,
ale szanuję bo to Wasze życie i nic mi do tego.
No bo i co ja mogę ?
Najwyżej nadąć się jak balon w przypływie wzburzenia,albo opluć ekran w przypływie śmiechu )

[jp66-2]

Napisałaś, że skoro ex nie płaci to Ty w zamian odseparowałaś od niego dzieci -
"udupiłaś" Rozumiem, ze dzieci maja przyznane jakieś alimenty. Odpowiedz mi, co
by było gdyby ojciec płacił dobrowolnie i chętnie (bez wezwania)wyznaczone
kwoty? Czy wtedy byłby "tatą"? Czy mógłby widywać swoje dzieci? Czy wtedy
wymyśliłabyś inny powód żeby dzieci nie widywały sie z ojcem?
Dla mnie twoje działania są zwykłym kur.... i naprawdę nie masz się czym tu
chwalić (to tylko moje zdanie)

co nowego bym wymyśliła?

[k-ika]

jp66-2 napisał:

> Napisałaś, że skoro ex nie płaci to Ty w zamian odseparowałaś od
niego dzieci -
> "udupiłaś" Rozumiem, ze dzieci maja przyznane jakieś alimenty.
Odpowiedz mi, co
> by było gdyby ojciec płacił dobrowolnie i chętnie (bez wezwania)
wyznaczone
> kwoty? Czy wtedy byłby "tatą"? Czy mógłby widywać swoje dzieci?
Czy wtedy
> wymyśliłabyś inny powód żeby dzieci nie widywały sie z ojcem?
> Dla mnie twoje działania są zwykłym kur.... i naprawdę nie masz
się czym tu
> chwalić (to tylko moje zdanie)

Gdyby ojciec płacił dobrowolnie,to tak sobie myślę, że byłby dobrym
ojcem. Myślę, że nie byłoby wówczas tej dyskusji.
Myślę, że gdyby był dobrym ojcem nie musialabym zaglądać na takie
fora.
Myślę że gdybym wiedziała, że upadnę to wcześniej bym usiadła...
Ale to tylko myślę...a jak by było nie wiem...

[lampka_witoszowska]

ty sobie z nas jaj nie rób ))

dobry ojciec porozwodowy to ten, co płaci, a dobra mama porozwodowa
to ta, co alimentów nie chce, tak?
czyli jest albo jedno dobre, albo drugie, bo równocześnie oboje
dobrzy w wersji: on płaci, ona bierze, nie mogą byc?

ale skoro tak, to zła matka porozwodowa bierze alimenty, tak?
czyli zmuszając exa do ich płacenia, robi z niego dobrego ojca, tak?

no to jak ona może byc zła?...

[k-ika]

[lampka_witoszowska]

czyli jak sam daje ile chce, to się bierze i to nie są alimenty? a
co to są?

(i zwracam Ci uwagę, że w zdaniu "gdyby był dobrym tatą, to by był"
aż dwa razy występuje czasownik "byc" w 3ej osobie liczby
pojedynczej w czasie PRZESZŁYM)

[akacjax]

Czy dobrowolność płacenia wystarczy by być dobrym ojcem? Czy niepłacenie-bo np. dziecko jest samodzielne znaczy, że ktoś jest złym ojcem?

By być dobrym ojcem trzeba czegoś innego, niż tylko alimentów. Nie zawsze jest dobrym ojcem ten, kto nawet sam i nawet duzo płaci.

[to.ja.kas]

Jestem przeciwna BARDZO uniemożliwianiem kontaktu dzieci z
rodzicem...ale myślę, że ja wiem o co Kice chodzi...chodzi jej o
to , że jej eks ma w dupie dzieci i ani płaci, ani dązy do spotkań,
ani się interesuje, w związku z czym odseparowała dzieci , dała im
dom i teraz niech się eks trzyma z daleka...(tak z grubsza i
pokrótce).
Co do sponsorownia alimenami dorosłych dzieci mam do
podobne...alimenty potrafią zepsuć.

A mi się podoba u autorki jeszcze coś...ona nie zgrywa się na lepszą
niż jest i nie próbuje kupić sypmpatii pisząc pod publiczkę...lubię
to ))

[sylwiamich]

to.ja.kas napisała:
> A mi się podoba u autorki jeszcze coś...ona nie zgrywa się na
lepszą
> niż jest i nie próbuje kupić sypmpatii pisząc pod
publiczkę...lubię
> to ))


Inaczej nazwałabym to epatowaniem głupotą...ale co tam...nasza
wrażliwość jest inna

[to.ja.kas]

Możesz myśleć co chcesz...tylko dotrzymaj słowa i nie mów do
mnie...udowodnij w koncu swoja wyzszosc bo pomysle, ze próbujesz
zasiac wiatr ))

--
"-Czy kryzys małżenski okazał się dla związku blogosławieństwem?
-Tak, skończył się rozwodem"
sygnaturka wykradziona

[z_mazur]

K-ika parę razy przyznała, że może się mylić, ale mimo wszystko pisze, argumentuje, stara się szerzej przedstawić swoje stanowisko, nie ogranicza się do "błyskotliwych" personalnych, uwag.

[to.ja.kas]

Ano własnie. Ma w sobie duzo pokory...mało gwiazdorstwa.
Do wzbudzania mojej sympatii nie jest potrzebna zgodność naszych
pogladów )))\
Mazur z Tobą często się nie zgadzam a Cie lubie.....o matko znowu
sie ekscytuję sympatią do kogoś...sorki )))))))

[sylwiamich]

to.ja.kas napisała:

> Ano własnie. Ma w sobie duzo pokory...mało gwiazdorstwa.


A słyszałaś o pojęciu "gwiazda socjometryczna"? To zespół cech,
które czynią z osoby gwiazdę wbrew jej zapędom i woli.I
niekoniecznie to musi być lans...a że boli....

no dobrze

[k-ika]

Chcecie tak naprawdę wiedzieć do końca co o was myślę?

Jesteście masochistkami, które na siłę same siebie
unieszczęśliwiacie. Z zazrości, plujecie w ekran i słowami opluwacie
innych, bo okazuje się, że ktoś poukładał sobie życie i jakoś z tego
powodu się nie wścieka.

Nie powiedziałam nigdy, że matki małych dzieci, które biorą
alimenty, są jakieś tam...Jak tu ktoś napisał wcześniej, wygodnie
ideologię doprawiać. tak samo jak to nie ja użyłam słowa "udupić",
ale żeby takie rzeczy zauważać, trzeba być nastawionym na rozmowę a
nie ja jakieś jatki.

Jak nie macie co powiedzieć to najnormalniej w świecie czepiacie się
jak pijawki.

Być może na początku źle sformuowałam zdanie. Ale potem, ktoś to
zrozumiał, i inaczej to ujął i ja podziękowałam. Myślę, że gdyby nie
wasze bolące rozgoryczenie - potrafiłybyście obiektywniej ze mną
rozmawiać.

No cóż, dla mnie poziom tej dyskusji jest zdziebko co najmniej wrogi
by nie rzec wulgarny.

Uważacie się za mocne bo ... sama nie wiem dlaczego. Brak mi słów.
Tu nie ma komu się przypodobać. Wogóle nie rozumiem tego tematu-
zwłaszcza na forum. PO co komu tu się podobać? Być gwiazdą? O czym
tu się mówi?

Od razu widać, że chłopa wam brak!

[lampka_witoszowska]

dokładnie to o nas myślisz, dokładnie z tym nastawieniem napisałas
tu swoj pierwszy post i dokładnie, chocby nie wiem co ci pisac,
będziesz to zdanie miec do grobowej deski

i to ty się z tym męcz

[zielona_ropucha]

k-ika napisała:

> Chcecie tak naprawdę wiedzieć do końca co o was myślę?
........................................
> Od razu widać, że chłopa wam brak!
Ano brak((Pisze za siebie,ale na pewno nie to jest powodem
polemiki z Tobą na tematy ogólnie przyjete za kontrowersyjne...
I nie jest powodem tej polemiki również fakt posiadania przez Ciebie
kolejnej pary gaci i rozrzutnika skarpet w Twoim domu i sercu

[k-ika]

zielona_ropucha napisała: ale na pewno nie to jest powodem
> polemiki z Tobą na tematy ogólnie przyjete za kontrowersyjne...
> I nie jest powodem tej polemiki również fakt posiadania przez
Ciebie
> kolejnej pary gaci i rozrzutnika skarpet w Twoim domu i sercu
>

ale to jest powodem niektórych wyrażeń pomiędzy wierszami lub
dosłownie na mój temat lub na temat mojego zdania i wciskania mi na
siłę jakiś śmiesznych idei o zdobyciu popularności czy poklasku u
płci przeciwnej.Niektórzy tutaj, nie rozmawiają ale za wszelką cenę
starają się dokopać konkretnej osobie.
O to mi chodziło.

[sylwiamich]

k-ika napisała:

> Chcecie tak naprawdę wiedzieć do końca co o was myślę?
> Jesteście masochistkami, które na siłę same siebie
> unieszczęśliwiacie. Z zazrości, plujecie w ekran i słowami
opluwacie
> innych, bo okazuje się, że ktoś poukładał sobie życie i jakoś z
tego
> powodu się nie wścieka,czepiacie się
> jak pijawki.> Od razu widać, że chłopa wam brak!


No i popatrz co za sporawiedliwość.A jestem dużoooo ładniejsza))

hej piękna

[k-ika]

To może czas zmienić coś w swoim postępowaniu.

[lampka_witoszowska]

a moze takie teksty mówic od czasu do czasu do siebie?...

[lampka_witoszowska]

w moim odczuciu kika często czyni wywody w czyims kierunku...

łagodniej i z większą pokorą byłoby to do przyjęcia - ale styl... i
krytykanctwo... no, mocno utrudniają rozumienie jakiegokolwiek
punktu widzenia ))

[to.ja.kas]

Rzeczywiście mam inną wrażliwość. Bo jakby do mnie tak
pretekcjonalnie jak do Kiki przyznaje sie bez bicia ze pewnie takiej
pokory jak ona bym nie wykazała. Mimo wzorowego z zachowania na
świadectwie )))

Kika i jeszcze coś, jak nick z Almodovara, to masz u mnie plusa jak
diabli...to mój ulubiony film )))

[lampka_witoszowska]

inną wrażliwośc? inną niż kto? niż wszyscy?... bo naprawdę nie
łapię

protekcjonalizm... hmm... z reguły załączany jest w odpowiedzi na...
a tak zabrzmiały pierwsze wypowiedzi na tym forum w wykonaniu kiki,
co począc cżłowiek to taki egzemplarz, że czasem jak prosby nie
skutkują...

Kiko, nie pisałam tego wcześniej, żebys się nie pogniewała, ale
pomijając słabości do Almodovara, mój pierwszy, ukochany psiak tak
się nazywał... i to był mój pierwszy nick na moim pierwszym
poważniejszym konkursie, gdyby komus zaświtąło, że człowieka do
psiaka porównuję
też gratuluję wyboru, skoro już ktos entuzjastycznie o tym )))

[z_mazur]

Bo dyskusja ustawiła ją od początku w pozycji "sama przeciw wszystkim" co często prowokuje do szczególnie żarliwej obrony swojego stanowiska.

Uszczypliwości i docinki interlokutorów dodatkowo wtedy rozjuszają.

[lampka_witoszowska]

coś Ty! byłam pewna, że na początek ładnie pojechała po kobietach
biorących alimenty, bo wszystkie chcą wyszarpac jak najwięcej...

pomijając, że pewnie nie ja jedyna miałam mikre alimenty od ojca -
teksty, że słyszała mamuski, które chcą zedrzec ile się da i dowody
w postaci wątku kuropatwy... mnie rozśmieszyły, naprawdę

i nie była sama, miała nasyla i lemanna
i nie byłaby potem sama, gdyby rzeczowo pisała, a nie krytykowała
ogół
uczulona jestem na uogólnienia... oby nie ja jedna

[z_mazur]

No zaczęła niefortunnie i trochę zbyt ostro, ale w miarę dyskusji jej posty przeważnie były coraz spokojniejsze. W tym wątku ogólnie już bardziej merytorycznie dyskutowała. A że poglądy dość kontrowersyjne, to można się nie zgadzać, ale komentarze na poziomie: "aleś Ty głupia", bez próby merytorycznego odniesienia się do dyskusji są dla mnie niebardzo.

[lampka_witoszowska]

nie poczuwam się do tegoż poziomu - ale logiką lubię sie posiłkowac
najchętniej aż do absurdów, to często ukazuje, gdzie
kontrowersyjnosc zamienia sie w niepoukładanie - moim zdaniem

spokojniejsze posty... bo i Kika widzi, że forum jednak nie składa
się z szantrap jedynie
jesteś przecież i Ty, i Tri, i Aron... )))))))

[sylwiamich]

Nie kto inny jak kaśka ceniła przed chwilą odwagę i mówienie prosto
w oczy?
Dla mnie kika jest okazem głupoty.Rzeczowe argumenty z-mazurze?
Proszę bardzo.
Wchodzi na forum i jeżdzi po kobietach, które mają malutkie dzieci,
chore dzieci, które muszą wiązać koniec z końcem.Rozumiem taki
konpletny brak empatii u bezdzietnego mężczyzny.Lub u mężczyzny
który uważa że gdyby on się zajmował swoimi dziećmi, to miałby siłę,
czas i możliwości aby być z dziećmi i robić karierę.To nawet nie
brak empatii...to kompletny brak wyobrażni.Ale jak mówi coś takiego
babka to coś z nią niehaloo, albo chce się przypodobać (w mojej
ocenie stawanie po przeciwległej stronie, gdzie stoi kilku
przeciwników alimentowania).
No i jej ocena matek biorących alimenty.No i jej ocena dzieci tychże
matek...zwykły idiotyzm.
Dalej okazuje się że pani robi z siebie ofiarę...napiętnowana,
niezrozumiała.Lata z podartą bluzką (a sama ją podarła) i drze się
że jej kuku robią.Po czym dowiadujemy się że ukarała męża
niewidzeniem dzieci.Dalej to otwarta jest na dialog i inne opcje,
jednakże jej zmiękczenie dziwne jest dość, biorąc pod uwagę twardy
osąd który uprawiała wczoraj.Tyle rzeczowe argumenty...pewnie do
wycięcia jako wędrówki personalne.Mam to w dupie.

[z_mazur]

Może i osobiste, ale przynajmniej wybiegające ponad "jesteś głupia".

[lampka_witoszowska]

i tak ładnie brzmi: póki co mam czyściutkie sumienie...
(ma czyściutkie sumienie i bilet pewny do nieba braaaaaam )

uwielbiam pasjami ludzi z czyściutkim sumieniem

ps. kice od paru dni chodzi o różne rzeczy związane z alimentami...

[k-ika]

lampka_witoszowska napisała:

> i tak ładnie brzmi: póki co mam czyściutkie sumienie...
> (ma czyściutkie sumienie i bilet pewny do nieba braaaaaam )
>
> uwielbiam pasjami ludzi z czyściutkim sumieniem

Kika: Ale gdy upadałam [...]starałam się podnieść.

[manderla]

www.youtube.com/watch?v=WTr2ConuUwo

[lampka_witoszowska]

weryfikuj to, co uważasz za dobre, to co uważasz za złe...
wszak chyba nawet Ty stwierdziłas, że tylko krowa nie zmienia
poglądów

[k-ika]

Nie chwytacie chyba co mówię.
Dobry tata nie zostawia rodziny nie odchodzi z jakiegoś tam powodu.
Nie dręczy rodziny gdy ją ma. Po prostu jest i utrzymuje rodzinę
razem z żoną. Razem o wszystko się kłopoczą. Żony dobrych tatusiów
swoich dzieci-nie mają takich pytań i odpowiedzi. Nie stoją na
rozdrożach takich jakich ja(nie wiem czy mogę użyć słowa my)
stawałam.

Zapewne nie jest dobrym to co zrobiłam. Ale zło zaczęło się już w
momencie rozpadu mojej rodziny.
Cała reszta jest już tylko konsekwencją rozwodu.

Skoro nie potrafiłam walczyć o dobro naszej (pierwotnej rodziny) to
dlaczego miałabym się wysilać teraz?

Teraz to staram się mieć i dać dzieciom to, czego nie dał mi Ojciec
dzieci. Człowiek na którego kiedyś liczyłam i kochalam.

[to.ja.kas]

Mój eks zniknął po rozwodzie. Płaci bo musi. Nie zabraniam mu
kontaktu bo po co on sam ma Małą w nosie. W sumie po tym co zrobił
nie miałabym wyrzutów jakbym zrobiła wszystko by go odseparować od
Małej. Ale nie robie tego bo to bezcelowe, sam sie odseparował. POza
tym ja leniwa jestem.

[young_and_bored]

k-ika napisała:

> Nie chwytacie chyba co mówię.
> Dobry tata nie zostawia rodziny nie odchodzi z jakiegoś tam
powodu.
> Nie dręczy rodziny gdy ją ma. Po prostu jest i utrzymuje rodzinę
> razem z żoną. Razem o wszystko się kłopoczą. Żony dobrych tatusiów
> swoich dzieci-nie mają takich pytań i odpowiedzi. Nie stoją na
> rozdrożach takich jakich ja(nie wiem czy mogę użyć słowa my)
> stawałam.

Zdanie na temat jakości jego ojcostwa mogłaś mieć jakie chciałaś,
co jednak w żaden sposób nie dawało Ci prawa do stawania na drodze
jego relacji z dzieckiem.


> Zapewne nie jest dobrym to co zrobiłam. Ale zło zaczęło się już w
> momencie rozpadu mojej rodziny.
> Cała reszta jest już tylko konsekwencją rozwodu.

Rozwód rozwodem, a ojciec nie odciął się sam. Do odizolowania
go użyłaś swojej wolnej, nieprzymuszonej woli - mogłaś wybrać
inaczej, więc równie dobrze możemy mówić tu o konsekwencjach Twoich
wyborów.

> Skoro nie potrafiłam walczyć o dobro naszej (pierwotnej rodziny)
to
> dlaczego miałabym się wysilać teraz?

Może dlatego, że nikt Ci nie zadał tego pytania - sama je sobie
zadajesz.
Może dlatego, że eliminując go z życia dziecka przekroczyłaś granice
swoich kompetencji i naruszyłaś pewien delikatny porządek rzeczy
(w naszym kręgu kulturowym określany ogólnie jako "Czcij ojca swego
i matkę swoją", a w innych kręgach określany inaczej - ale
generalnie wszędzie chodzi o to samo).