Irlandia

[nessie-jp]

Ciekawy wywiad z Banvillem:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4083684.html
"Nam mówiono wtedy, że jesteśmy wolni, że to tylko wy na Wschodzie żyjecie pod
butem ideologii. Ostatnie 20 lat przyniosło nam świadomość, że nasza wolność
była fikcją. Życie ludzi w trudnym dziś do wyobrażenia stopniu kontrolowali
politycy w ścisłej współpracy z duchownymi. Kościół miał wpływ na każdy wymiar
społecznego życia. To się skończyło dopiero w 1992 roku. To był nasz przełom,
nasz rok 1989."

Interesujące przedstawienie sprawy - tej mitycznej katolickości irlandzkiej,
tej jedności i wiary.

[jednapani]

Korespondujac ze znajoma internetowa z Irlandii dowiedzialam sie,
ze tam jednak duchowinstwo dalej ma wiele do powiedzenia.
Rzad sie z nimi liczy, w kazdej szkole sa modlitwy przed lekcjami ...
a ksiezulo jest w zarzadzie szkoly.

[nessie-jp]

> Rzad sie z nimi liczy, w kazdej szkole sa modlitwy przed lekcjami ...
> a ksiezulo jest w zarzadzie szkoly.

Zastanawiam się, czy my zmierzamy w tym kierunku, czy jednak ockniemy się
zawczasu. Ale Polacy mają chyba jakiś sentyment do życia według reguł
narzucanych z zewnątrz, więc wielu wyborców zapewne będzie popierać partie
ultrakatolickie i życie "pod rygorem"... :/

Ten artykuł zaskoczył mnie głównie dlatego, że Irlandię często przedstawia się w
Polsce jako katolicki raj, gnębiony tylko w Ulsterze przez podłych
protestanckich najeźdzców... Tymczasem prawda jak zwykle okazuje się
mroczniejsza i smutniejsza. Być może - trudno dziwić się protestantom z Irlandii
Północnej, którzy z takim zapamiętaniem bronią się przed fundamentalizmem
katolickim.

[crax]

"...trudno dziwić się protestantom z Irlandi i Północnej, którzy z takim zapamiętaniem bronią się przed fundamentalizmem katolickim."

A w czym protestanci lepsi są od katoli? Jedna mafia. Oni wszyscy nadają się żeby ich posłać na Księżyc.

[Gość: tsa]

a nasi na zmywaku profesorowie z polski ekonomisci i inni ktorzy tam dzisiaj
pracuja tez mogli by odegrac w tej sprawie jakas role

[nessie-jp]

> A w czym protestanci lepsi są od katoli? Jedna mafia. Oni wszyscy nadają się że
> by ich posłać na Księżyc.

Niby jedna mafia, ale wraże oddziały :) Jedni nie chcieliby się za nic
podporządkować reżimowi drugich i na odwrót... W sumie - trudno się dziwić.

[des4]

nessie-jp napisała:

> > A w czym protestanci lepsi są od katoli? Jedna mafia. Oni wszyscy nadają
> się że
> > by ich posłać na Księżyc.
>
> Niby jedna mafia, ale wraże oddziały :) Jedni nie chcieliby się za nic
> podporządkować reżimowi drugich i na odwrót... W sumie - trudno się dziwić.
>

Poczytaj więcej o historii Irlandii, bo bredzisz...

[pink.freud]

Cała dyskusja jest zabawna:)
Żydokomusza GW jako obiektywne źródło informacji o katolickiej Irlandii:)))

[nessie-jp]

> Żydokomusza GW

A Banville to jest żydem, czy komunistą?

[supaari]

nessie-jp napisała:


>
> A Banville to jest żydem, czy komunistą?
>

Nie wiesz? Jednym i drugim. John Banville - prawdziwe nazwisko Jan ben-Wail.
Żydowski komunista mieszkający w Irlandii. :-DD

A przy okazji homofob... Mówi wszak: "Razem z nim wyświęcono sześciu kapłanów i
wszyscy byli homoseksualistami...". Antysemita wszędzie widzi Żydów, PiS -
agentów, a Banville na odległość (z opowieści świadka święceń kapłańskich)
rozpoznaje homoseksualistę. Chyba że bezgranicznie ufa znajomemu... Ale to
dobrze o nim nie świadczy.

[nessie-jp]

> agentów, a Banville na odległość (z opowieści świadka święceń kapłańskich)
> rozpoznaje homoseksualistę. Chyba że bezgranicznie ufa znajomemu...

Może, tegez, znajomy sam ma gaydar (swój pozna swego), a Banville zna znajomego
również w sensie biblijnym ;)

[supaari]

nessie-jp napisała:

> Może, tegez, znajomy sam ma gaydar (swój pozna swego), a Banville zna
znajomego
> również w sensie biblijnym ;)
>

A czy Janet Dunham wie o tej zażyłości?

[nessie-jp]

> A czy Janet Dunham wie o tej zażyłości?

To artystka, więc pewnie jej nie przeszkadza ;)

Dobra, kończę, zanim mnie zamkną za oszczerstwa.

Wywiad z Banvillem był ciekawy nie tylko ze względu na jego opis przemian
społecznych i relacji z kościołem, ale przede wszystkim ze względu na jego
postrzeganie 'wielkich pisarzy'. No, ale to temat na inne forum.

Tak czy inaczej, warto obserwować, jak kościół katolicki w Irlandii będzie sobie
radził z problemem utraty wpływów i wiernych. Paradoksalnie może się okazać, że
mniej znaczy więcej: może to być szansa odrodzenia się prawdziwego kościoła jako
wspólnoty wiary, a nie organizacji administracyjnej.

[pink.freud]

Zamień sobie GW na Der Stürmer, Michnika na Streichera, katolików na Żydów i otrzymasz ciekawy opis przemian społecznych w miejscowości wypoczynkowej Oświęcim-Brzezinka:)))))

[nessie-jp]

Wybacz, ale zupełnie nie rozumiem, o co ci chodzi. Możesz jakoś jaśniej?

Oczywiście można zmienić ziemniaki na ryż, wieprzowinę na kurczaka, a kapustę na
bambus i zamiast schabowego otrzymać chińszczyznę. Tylko co to ma na celu?

[supaari]

pink.freud napisał:

> Zamień sobie GW na Der Stürmer, Michnika na Streichera, katolików na Żydów i
ot
> rzymasz ciekawy opis przemian społecznych w miejscowości wypoczynkowej
Oświęcim
> -Brzezinka:)))))
>
>

Pink, a czy Ty w Radio Erewań w latach 80. ubiegłego wieku nie pracowałeś? :-)))

[Gość: marysia_b]

nessie-jp napisała:


> Wywiad z Banvillem był ciekawy nie tylko ze względu na jego opis przemian
> społecznych i relacji z kościołem, ale przede wszystkim ze względu na jego
> postrzeganie 'wielkich pisarzy'. No, ale to temat na inne forum.

Prousta szczegolnie dobrze *postrzegl* :"- ja nie przebrnąłem dalej niż do
połowy "W poszukiwaniu straconego czasu". Mam Proustowi za złe, że tak wiele
wysiłku włożył w zaprzeczanie swojemu żydowskiemu pochodzeniu i
homoseksualizmowi.

Gleboka i wnikliiiiwa analiza jak na kogos, kto nie mogl przebrnac ;)))

[troche_inny]

Poczytaj.. w czym protestanci czy katole sa gorsi od nihilistycznych niemalze
ateistow?

[Gość: Echo]

> Poczytaj.. w czym protestanci czy katole sa gorsi od nihilistycznych niemalze
> ateistow?

NIhilistyczni ateisci sa bardziej lewicowi i postepowi (cokolwiek to znaczy).
Postep to religia sama w sobie: nikt nie wie dokladnie co to jest ale ciagle o
nim slyszymy. Efekty postepu sa conajmniej dwuznaczne.

Zreszta podobnie od czasu gdy majtki zostaly nazwane "reformani" wszycy cos chca
reformowac.

[wtc2004]

nessie-jp napisala:

>> trudno dziwić się protestantom z Irlandii Północnej, którzy z takim
zapamiętaniem bronią się przed fundamentalizmem katolickim.

Nessie, twoja zaciekla nienawisc nie pozwala ci zrozumiec podstawowych faktow.

Konflikt w Irlandii ma podloze ekonomiczne a nie religijne.