Co razi cię w Kościele?

[b-beagle]

Chodzi mi oczywiście o Kościol Katolicki

[jezus_galilejczyk]

Sludzy moi.

[Gość: Monika]

zbyt długie i nudne kazania, wredne baby co śpiewają nie w takt i śmierdzą
czosnkiem

[wojtekqwerty]

ten czosnek to pewnie przeciw wampirom i Szatanowi :))

[Gość: wart]

> Sludzy moi.

a nie czasem ludzie podający się za nich?

[serpentor666]

Równie dobrze to mogłoby być pytanie o Islam. Zakładam że wtedy posypały by się
teksty o nietolerancje.

[Gość: brum]

Pajęczyny.

[nancyboy]

Światło.

[Gość: totalny_luzak]

Nic - nie chodzę do kościoła.

[jezus_galilejczyk]

Kosciol to Ja! Porzuc Cielce ze zlota, porzuc wszelkie balwochwalstwo. Jam jest
Bog Twoj!

dyskryminacja kobiet-zakonnic, wtracanie

[Gość: tyku]

sie kosciola w polityke, przepych, proznosc i balwochwaloczosc ksiezy
np.dziwisz, 'krystaliczosc i niewinnosc', nieprzyznawaie sie do bledow

[salimis]

jezus_galilejczyk napisała:

> Kosciol to Ja! Porzuc Cielce ze zlota, porzuc wszelkie balwochwalstwo. Jam jest
>
> Bog Twoj!

Wkurzają mnie ci którzy podszywają się pod Boga j.w
i to nie tylko w kościele ale w ogóle

[Gość: jaija]

W KK rażą mnie:
- pycha - Rydzyk, Jankowski i kler przekonany o własnej nieomylności i jedynie
słusznym Kościele Katolickim
- chciwość: Rydzyk oraz większość kleru, pazerna bez granic, w końcu pazerność
KK stała się podstawą ustanowienia celibatu - żeby czasem nikt nie odziedziczył
kościelnych włości
- nieczystość - zboczeńcy w KK są kryci, przenoszeni, sprawy tuszowane, a
nawiedzone dewotki dmą w tę trąbkę twierdząc, że to ohydne pomówienia, osobną
sprawą jest hipokryzja księży, którzy mają kochanki, dzieci, kochanków
- nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu - sami gromią z ambon, a nawet u nas był
ksiądz megapijak, oczywiście przeniesiony po skandalu i oczywiście robiący
nadal to samo, tyle że na jakiejś wiosce. A Śliwiński (bierzmował mnie ;)) to
dopiero dał popis...
- gniew - Rydzyk, Jankowski - gniew i zapiekła nienawiść do wszystkiego, co nie
po ich myśli, jątrzenie, podjudzanie, nakierowywanie, szczucie wiernych
- lenistwo - wiadomo, kler obwozi się drogimi samochodami, wyręcza
gospodyniami, mało jest księży, którzy naprawdę rezygnują z podobnego stanu
rzeczy.

[mala.mi74]

jjaja, z ciekawosci: ilu znasz ksiazy osobiscie i czy w ogóle znasz jakichs czy
tylko z TVi neta?? Bo jakby czytala skrót z racjonalisty...

[piwi77]

Jesteś pewien, że Ziemia kręci się wokół Słońca, a nie odwrotnie? Tak? A skąd,
doswiadczyłeś osobiście?

[Gość: jaija]

Znałam osobiście, znam i z opowieści znajomych, rodziny, chodziłam niegdyś do
kościoła, wyobraź sobie. Ale przestałam chodzić, bo właśnie kler i postawa
hierarchów KK sprawia, że nie chcę mieć z tą instytucją nic wspólnego.
Rozumiem natomiast, że Ty, mala.mi znasz wszystkich księży osobiście i że to,
że wśród nich są pijacy, zboczeńcy, obłudnicy to li tylko wymysł kłamliwego
netu i TV? ;)

[Gość: jaija]

P.S. nie odwiedzam strony Racjonalista... pewnie będziesz zawiedziona. Nikomu
też nie dałam sobie niczego wmówić. Mam swój rozum i oczy, potrafię wyciągać
wnioski.

[jezus_galilejczyk]

Mnie denerwue pseudo-wierni tlumnie przybbywajacy na msze w niedziele;

Bez wiary, bez duchha! To szkieletow ludy!

[nelsonek]

Nie chodze tam to nie wiem jakie maja oswietlenie. Razace czy nie.

Zbrodnia, więcej nic.

[piwi77]

[mala.mi74]

Mnie razi w Kosciele postawa pewnych katolików,którzy traktuja Kosciol jak
urzad, w ktorym zalatwia sie raz kiedys usługi,a potem mozna wychodzac
spokojnie go opluc zawsze wskazujac palecm ,ze oni to są ci źli a my to tacy
cacy....

[Gość: chusteczka]

a mnie razi to, że:
-księża mówią " nie grzesz" choć sami grzeszą
-że mówią o biednych dzieciach umierających z głodu, podczas gdy sami mają
wszystko czego tylko dusza zapragnie ( wiem, widziałam co księża trzymają w
swoich barkach)
- to że dają ludziom opłatek (twierdząc, że to święte jest) łapami, którymi
przed chwilą nie wiadomo co robili...aż mnie mdli!
- to że ślubowali skromność a skromnie wcale nie żyją
- to, że wystawiają pałace a nie kościoły, a przecież dla Boga nie ma znaczenia
czy konfesjonał jest złoty czy sprzed wojny
- to, że trzeba chodzić do nich z kopertami ?!?!
- to, że mówią co łaska ("ale nie mnie niż...")
- to, że mówią o biedzie, że trzeba nieść pomoc, a potem nie chcą człowieka
pochować bo rodzina nie ma na pogrzeb
- to, że niby są przywódcami duchowymi, ojcami, niosą nauki, a nie można
normalnie iść porozmawiać, bo nie są dostępni...
- to, że mi łaskę zrobił jeden taki, że dziecko raczył ochrzcić
- to, że jak jeden z nich coś przeskrobie stoją za nim murem, zamiast ukarać!
Pokazać, że tak nie wolno...a nie dawać przyzwolenie i tuszować sprawę

wymieniać dalej???

[mala.mi74]

Gość portalu: chusteczka napisał(a):

> a mnie razi to, że:
> -księża mówią " nie grzesz" choć sami grzeszą

To akurat mówi Jezus, oni to powtarzają,nieslusznie,nie powinni mówiac o Bogu?

> -że mówią o biednych dzieciach umierających z głodu, podczas gdy sami mają
> wszystko czego tylko dusza zapragnie ( wiem, widziałam co księża trzymają w
> swoich barkach)

Nigdy nie słyszalam kazania o dzieciahc umierajacych z głodu,ale wiedzialm
mnóstwo misjonarzy,ktore te dzieci dokarmiaja..

> - to że dają ludziom opłatek (twierdząc, że to święte jest) łapami, którymi
> przed chwilą nie wiadomo co robili...aż mnie mdli!

jakas wlasna projekcja? Dla Twojej wiadomosci: wczesniej te rece myja,co mozna
zobaczyc w czasie mszy przy oltarzu.Zapraszam popatrzec.

> - to że ślubowali skromność a skromnie wcale nie żyją

Tylko zakonnicy slubowali ubóstwo. czesto bywasz w klasztorach?

> - to, że wystawiają pałace a nie kościoły, a przecież dla Boga nie ma
znaczenia
>
> czy konfesjonał jest złoty czy sprzed wojny

Widziałs gdzies zloty konfesjonal? I skad wiesz czy dla Boga nie ma to
znaczenia? Pytałas Go?

> - to, że trzeba chodzić do nich z kopertami ?!?!

A trzeba? Chodzisz?

> - to, że mówią co łaska ("ale nie mnie niż...")

Nigdy nie slyszalam ,choc moze bywa. Wierze ze to Twoje osobiste doswidczenie...

> - to, że mówią o biedzie, że trzeba nieść pomoc, a potem nie chcą człowieka
> pochować bo rodzina nie ma na pogrzeb

Nie chca pochowac niekatolików-ktorzy sami sobie nie zyczyli kontaktu z
Kosciolem w zyciu

> - to, że niby są przywódcami duchowymi, ojcami, niosą nauki, a nie można
> normalnie iść porozmawiać, bo nie są dostępni...

Pierwsze slysze. Próbowals kiedy?Ja nigdy nie mialm najmniejszych
problemów,czasem problem jest z terminem jesli sa np. na wyjeździe

> - to, że mi łaskę zrobił jeden taki, że dziecko raczył ochrzcić

Przy takim gadaniu nie dziwie sie ,ze nie chcial Ci dziecka ochrzcic.masz
dziecko wychowyac na katolika anie antykatolika.

> - to, że jak jeden z nich coś przeskrobie stoją za nim murem, zamiast ukarać!
> Pokazać, że tak nie wolno...a nie dawać przyzwolenie i tuszować sprawę
>
> wymieniać dalej???

Nie trzeba, z wyjatków tworzysz cala rzeczywistosc. Za duzo TV ,a za malo
zwykłego kontaktu w realu co sama sugerujesz piszac ,ze nie masz dostepu
ponoc...

[piwi77]

A ja myślałem, że z przekonania bronisz kościelnych, a Ty masz taką pracę. Nie
pierwsze rozczarowanie na forum...

[mala.mi74]

piwi77 napisał:

> A ja myślałem, że z przekonania bronisz kościelnych, a Ty masz taką pracę.
Nie
> pierwsze rozczarowanie na forum...

ja nie bronie koscielnych, niekoscielnych ,niebieskich czy zielonych tylko
resztek obiektywizmu.
Jak ktos na Rydzyku, jankowskim, Peatzu buduje cala rzeczywistosc i jedzie z
koksem na cały Kosciól to ma niedobrze w glowie. Zwlaszcza jak jego wlasne
doswidczenia opiera na wychowaniu we włanej rodzinie ,stronach recjonalisty i
innych skandalach,ktore zazwyczaj sa wyjatkami a nie norma za to chetnie
podejmowane sa przez róznych pismaków.
Zazwyczaj na moralnosc Koscioła najezdzaja ludzie,ktorzy sami w tym temacie nie
błyszczą w zyciu, moralnie zyjacy ateisci zazyczaj do koscioła się nie czepiaja
i nie uogólniają z tego co zauwazyłam.

[piwi77]

Masz niewątpliwie słuszność, że wyjątki to jeszcze nie reguła i tzw. czarne
owce są wszędzie. I nikt nie osądza wartości całej organizacji na podstawie
wyjątków. Ale każdą organizację możemy osądzamy na podstawie tego, jak sobie
radzi z owymi wyjątkami. Otóż Kościół Katolicki nie radzi sobie w ogóle. Albo
jeszcze gorzej, zamiata wszystkie niechlubne wyjątki pod dywan. Pozwala to
mniemać, że albo nie jest zainteresowany likwidacją patologicznych wyjątków,
albo, i to jest najbardziej prawdopodobne, patologie nie są żadnymi wyjątkami,
ale powszechną regułą i likwidacja ich doprowadziłaby do likwidacji
organizacji, czego Kosciół Katolicki, dla dobra swoich owieczek, rzecz jasna,
przecież nie chce.

[Gość: jaija]

Otóż to, piwi77. Zgadzam sie w 100%. Właśnie postawa KK wobec tych zachowań
jest szczególnie naganna i wręcz obrzydliwa.

[33qq]

W samym KK nic dopóty dopóki nie ingeruje w życie codzienne. Nie podoba mi się
gdy Kościół wchodzi w związki z polityką podobnie jak gdy przestępcy zbliżają
się do biznesu.
No może jednak jedno mnie razi, to mianowicie, że ta instytucja ma czelność
mienić się autorytetem moralnym.

[aurelia_aurita]

stosunek Kościoła do kobiet.
może nawet nie tyle razi, co boli.

[b-beagle]

Pycha, zaklamanie oraz stosunek do ludzkiej seksualności.

[Gość: totalny_luzak]

Normalnie jak u Paris Hilton.

[Gość: Echo]

Jezus Chrystus i jego nauki.

[33qq]

Chrystus i jego nauki to tylko pretekst dla organizacji religijnych, tak do
końca nie biorą tych słów na serio.

[serpentor666]

Podobnie można powiedzieć że Islam służy tylko temu by arabowie mogli zbijać
kase na ropie i atakować USA.

[33qq]

Myślałem o złocie kapiącym ze ścian i przypowieści o wielbłądzie i uchu
igielnym, ale masz rację, każdą religią, podobnie jak każde słowa można dowolnie
wykorzystać, wystarczy mieć tylko wystarczająco złe intencje.

[Gość: Echo]

> Chrystus i jego nauki to tylko pretekst dla organizacji religijnych, tak do
> końca nie biorą tych słów na serio.

Wystarczy byle pretekst zeby widziec drzazge w cudzym oku a przeoczyc belke w
swoim. Tymczasem niektorzy z belka w oku udaja ze sa straznikami nauki Chrystusa.

[renebenay]

Najbardziej ten najwazniejszy sakrament TACA

[33qq]

tacy to chyba zazdrościsz

[Gość: Echo]

> Najbardziej ten najwazniejszy sakrament TACA

z amerykanskiej perspektywy takie argumenty sa zupelnie niezrozumiale.
Amerykanie (w przeciwienstwie do wielu innych narodow), wiedza ze wszystko
kosztuje. Amerykanie daja duzo i chetnie zeby budowac instytucje. Najmniej daja
ci co najskrupulatniej rozliczaja innych (ale nie siebie).

[inaa1]

dwulicowośc urzędników pana B.
udawanie, że nie ma problemu molestowania, pedofilii etc.
zbytnie wtrącanie sie owych urzędników do polityki.

[piwi77]

inaa1 napisała:

> dwulicowośc urzędników pana B.
> udawanie, że nie ma problemu molestowania, pedofilii etc.
> zbytnie wtrącanie sie owych urzędników do polityki.

Gdyby to było wszystko, co Kościół ma na sumieniu, to byłoby lepiej niż dobrze.

[Gość: Echo]

>Ewolucja, to powstawanie coraz doskonalszych organizmów,

Pierwsze slysze. Jak definiujesz "coraz doskonalszy" ?
Czy sroka jest doskonalsza od wrobla?

>bóg, jako
>najdoskonalszy z nich, może więc być jedynie końcem tego łańcucha.

Jesli tyle wiesz o Bogu co ewolucji, to daj Boze zdrowie!

[Gość: Echo]

> dwulicowośc urzędników pana B.
> udawanie, że nie ma problemu molestowania, pedofilii etc.

Wydawalo mi sie ze tylko Kosciol bez przerwy uczy nt. grzechu (w przeciwienstwie
do tych co sie nie chca zlustrowac).

> zbytnie wtrącanie sie owych urzędników do polityki.

Jakies przyklady?

[Gość: jaija]

> > zbytnie wtrącanie sie owych urzędników do polityki.
>
> Jakies przyklady?


Tzw. IV RP i jej rząd. Bez przerwy pod dyktando ojca Muchomora. Nader często
wizyty w mediach ojca Muchomora. Krytykowanie prezeydentowej przez Muchomora.
Wiele innych.

[supaari]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> Tzw. IV RP i jej rząd.

Iluż to tam "urzędników pana B." w tym rządzie!!!

> Bez przerwy pod dyktando ojca Muchomora.

To oczywiste - skoro "urzędnicy pana B." są w rządzie, to pod właściwe dyktando
działają....

> Nader często wizyty w mediach ojca Muchomora.

... i do mediów wchodzą!

> Krytykowanie prezeydentowej przez Muchomora.

To prezydentowa jest częścią "polityki"? I ma immunitet większy niż np. poseł?

> Wiele innych.

Mam nadzieję, że choć owe "inne" to rzeczywiste zarzuty wobec kogoś innego niż
łaskawie nam panująca ekipa.

[Gość: er]

nie lubię ciała i krwi. jestem wege.




--
O. Rydzyk, Radio Maryja, 8 marca: - Pamiętam, jak chciałem iść do kapłaństwa
jako bardzo młody chłopak, jeszcze przed maturą brali mnie na przesłuchania i
mnie szantażowali. Powiedzieli mi: jeżeli nie podpiszesz, to cię zniszczymy,
nie będziesz księdzem. Nawet w prasie centralnej cię opiszemy. I oni mnie wtedy
nie opisali i nie podpisałem. Powiedziałem: Judaszem nie będę. Wtedy pamiętam,
jak krzyknąłem tam normalnie, bo to jest już draństwo. Ale to było nie raz.
Były pobicia na ulicy, nawet nie w Polsce. Takie metody mieli.
G.W. 26.03.2007

[Gość: Echo]

> nie lubię ciała i krwi. jestem wege.

No problem. Bog z toba.

[nessie-jp]

Miałam ostatnio przyjemność (autentyczną!) być na mszy prowadzonej przez
nieznanego mi księdza. W kazaniu powtórzył kilkakrotnie werset: "Nie
złorzeczcie, lecz błogosławcie!"

To właśnie niechrystosowe złorzeczenie innym ludziom najbardziej mnie razi w
kościele.

[Gość: Echo]

> Miałam ostatnio przyjemność (autentyczną!) być na mszy prowadzonej przez
> nieznanego mi księdza. W kazaniu powtórzył kilkakrotnie werset: "Nie
> złorzeczcie, lecz błogosławcie!"
>
> To właśnie niechrystosowe złorzeczenie innym ludziom najbardziej mnie razi w
> kościele.

Ile razy Kosciol Ci zlorzeczyl?

[glinia]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Miałam ostatnio przyjemność (autentyczną!) być na mszy prowadzonej przez
> > nieznanego mi księdza. W kazaniu powtórzył kilkakrotnie werset: "Nie
> > złorzeczcie, lecz błogosławcie!"
> >
> > To właśnie niechrystosowe złorzeczenie innym ludziom najbardziej mnie raz
> i w
> > kościele.
>
> Ile razy Kosciol Ci zlorzeczyl?

Jak miałam 9 lat, to ksiądz wyzwał mnie od świń esesmanskich, bo przez pół roku
nie byłam u spowidzi...

[Gość: Echo]

> Jak miałam 9 lat, to ksiądz wyzwał mnie od świń esesmanskich, bo przez pół roku
>
> nie byłam u spowidzi...


Czy nie byl chory psychicznie?

[glinia]

Wszystko mnie razi, sam kościół sobie stojący mnie razi i wszystko co z nim
związane...

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> Wszystko mnie razi, sam kościół sobie stojący mnie razi i wszystko co z nim
> związane...

przez jednego psychola,ktorego spotkałas w wieku lat 9????????? drażliwa jestes

[glinia]

nie przez jednego psychola, ale od momentu kiedy zaczęłam czytać pismo święte i
od czasu kiedy zrozumiałam,że kościół i religia katolicka robi ludziom wodę z
mózgu. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> nie przez jednego psychola, ale od momentu kiedy zaczęłam czytać pismo święte
i
>
> od czasu kiedy zrozumiałam,że kościół i religia katolicka robi ludziom wodę z
> mózgu. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.

katolicy nie czytaj Pisma Sw? Codziennie na kazdej mszy sa 2-3 czytania, w
ciagu 2 lat przeczytane jest w ten sposób cale Pismo sw.
Tez czytam Pismo sw. i rzeczywiscie mam inne zdanie i co do jego trudnosci w
odczycie (chocby przez konteksy historyczne i kulturowe) i co owej wody z mózgu.

[glinia]

ejkuraczek napisała:

> glinia napisała:
>
> > nie przez jednego psychola, ale od momentu kiedy zaczęłam czytać pismo św
> ięte
> i
> >
> > od czasu kiedy zrozumiałam,że kościół i religia katolicka robi ludziom wo
> dę z
> > mózgu. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.
>
> katolicy nie czytaj Pisma Sw? Codziennie na kazdej mszy sa 2-3 czytania, w
> ciagu 2 lat przeczytane jest w ten sposób cale Pismo sw.
> Tez czytam Pismo sw. i rzeczywiscie mam inne zdanie i co do jego trudnosci w
> odczycie (chocby przez konteksy historyczne i kulturowe) i co owej wody z
mózgu
> .

Chyba jednak nie całe....

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> ejkuraczek napisała:
>
> > glinia napisała:
> >
> > > nie przez jednego psychola, ale od momentu kiedy zaczęłam czytać pi
> smo św
> > ięte
> > i
> > >
> > > od czasu kiedy zrozumiałam,że kościół i religia katolicka robi ludz
> iom wo
> > dę z
> > > mózgu. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.
> >
> > katolicy nie czytaj Pisma Sw? Codziennie na kazdej mszy sa 2-3 czytania,
> w
> > ciagu 2 lat przeczytane jest w ten sposób cale Pismo sw.
> > Tez czytam Pismo sw. i rzeczywiscie mam inne zdanie i co do jego trudnosc
> i w
> > odczycie (chocby przez konteksy historyczne i kulturowe) i co owej wody z
>
> mózgu
> > .
>
> Chyba jednak nie całe....

jesli chodzi o rok liturgiczny i czytania na mszy-całe. Chyba nie sugerujesz,ze
w ksiegarniach sprzedaje się Pismo z powyrywanymi kartkami?
Mam nadzieje,ze czytając Pismo sw. znasz strozytny aramejski, hebrajski,
grecki, kontekst histotyczny, kulture starozytnych Izrealitów i inne drobiazgi
bez ktorych nie da się zrozumiec co najmniej połowy fragmentów...

czytania liturgiczne nie równa się cała Biblia

[bystra_26]

1. czytania niedzielne są w cyklu trzyletnim

2. zajrzyj do jakiegokolwiek kalendarza z podaniem namiarów na czytania
liturgiczne z każdego dnia, to zobaczysz, że nie są ciagłe, omija się całe
rozdziały, skraca niektóre fragmenty wycinając z nich środek

3. zasadniczo do rozumienia Pisma Świętego przez przeciętnego wierzącego
wystarczy umiejętność czytania i Duch Święty; mądre książki analizujące są
dodatkiem, choć sama zachęcam do czytania równolegle kilku przekładów, a nie
tylko Tysiąclatki - to bardzo rozjaśnia treść

[ejkuraczek]

bystra_26 napisała:

> 1. czytania niedzielne są w cyklu trzyletnim
>
> 2. zajrzyj do jakiegokolwiek kalendarza z podaniem namiarów na czytania
> liturgiczne z każdego dnia, to zobaczysz, że nie są ciagłe, omija się całe
> rozdziały, skraca niektóre fragmenty wycinając z nich środek

Oczywiscie,ze Biblia nie jest czytana "ciurkiem" chodzi mi o to,ze w ciagu tych
2-3 lat roznymi fragmentami jest przeczytana cała. Nie chodzi przeciez o
to,zeby np. na danej mszy przeczytac sobie kilka rozdzialów np. wojny z
Filistynami.
>
> 3. zasadniczo do rozumienia Pisma Świętego przez przeciętnego wierzącego
> wystarczy umiejętność czytania i Duch Święty; mądre książki analizujące są
> dodatkiem, choć sama zachęcam do czytania równolegle kilku przekładów, a nie
> tylko Tysiąclatki - to bardzo rozjaśnia treść

Duch sw. działa przez wspolnóte, nie indywidualnie- o tym mówi sama Biblia .
Brak rozsadku i miłosci do wspolnoty wierzących- Koscioła nie bede tlumaczyc
Duchem sw:)
A madre ksiazki pisza ludzie Kosciola i z niego czerpia tez wiedze(z tradycji).
Co do roznych przekładów Biblijnych to nadal za mało, potrzeba tu jest
odpowiednia metodologia z uwagi na kontekst historyczny, kulture ówczesnego
swiata i fakt,iz niektórych rzeczy na wspólczesny polski nie da się
przetłumaczyć. Samotna interpretacja Biblii konczy się albo wybiórczym
traktowaniem chrzescijanstwa ,a czesto fanatyzmem i sekciarstwem.

[Gość: Echo]

> nie przez jednego psychola, ale od momentu kiedy zaczęłam czytać pismo święte i
>
> od czasu kiedy zrozumiałam,że kościół i religia katolicka robi ludziom wodę z
> mózgu. Ale to jest moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.

To nawet do spowiedzi nie chodzilas ale Pismo Sw. starannie studiowalas. I tylko
te wode z mozgu zrozumialas? Zadziwiajace!

[Gość: Echo]

> Wszystko mnie razi, sam kościół sobie stojący mnie razi i wszystko co z nim
> związane...

"Zlej tancerce nawet spodnica zawadza"

[ejkuraczek]

W ktorym Kosciele? W Kamerunie, Brazylii, USA, Niemczech? Sprecyzuj.

[glinia]

Przy ul. Jana Pawła czerwony Kościół a właściwie to chyba nowolipki

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> Przy ul. Jana Pawła czerwony Kościół a właściwie to chyba nowolipki
A w tym konkretnym co?

[glinia]

ksiadz mnie wyzwał a kazdy kosciol mnie drazni.

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> ksiadz mnie wyzwał a kazdy kosciol mnie drazni.

Ten ksiadz jest jeszcze na tej parafii? Tyle lat? No chyba,ze masz niewiele
ponad 9 l...

[glinia]

Jeśli tak samo czytasz Pismo Święte, jak moje wypowiedzi to życze powodzenia....

[ejkuraczek]

glinia napisała:

> Jeśli tak samo czytasz Pismo Święte, jak moje wypowiedzi to życze
powodzenia...
> .
Ironizuję. Po prostu oprócz własnych uczuć nie potrafisz napisać nic
konkretnego.

[Gość: Echo]

> ksiadz mnie wyzwał a kazdy kosciol mnie drazni.

A mnie drazni kazdy uprzedzony idiota co wypisuje tutaj brednie. Co mam zrobic?

[glinia]

nie czytaj

Światło słoneczne z dziury w jednym z południowych

[Gość: Gość]

witraży.

[Gość: też gość]

a mnie światło, którym promieniuje nasz proboszcz, takie jasne kółko wokół
głowy, nie wiecie, co to może być?

[Gość: Echo]

> a mnie światło, którym promieniuje nasz proboszcz, takie jasne kółko wokół
> głowy, nie wiecie, co to może być?

Niektorzy mysla ze jest na rowni z Bogiem. Ale tacy nigdy do kosciola nie
zagladaja, a jak zajrza do Biblii to zaraz tworza nowa sekte.

[glinia]

"sekta" to odłam wiary chrześcijanskiej, czyli atolicyzm też jest sektą. To tak
co do idiotów.

[Gość: Echo]

> "sekta" to odłam wiary chrześcijanskiej, czyli atolicyzm też jest sektą. To tak
>
> co do idiotów.

Masz racje: atolicyzm idiotów jest sektą.

[glinia]

Katolicyzm

[Gość: Echo]

> witraży.


To sie da naprawic.

[mandragora666]

A mnie razi kult świetych...traktuje sie ich nieomal na rowni z bogiem

[Gość: Echo]

> A mnie razi kult świetych...traktuje sie ich nieomal na rowni z bogiem

W ktorym kosciele? Bo Kosciol katolicki twierdzi ze swieci sa z Bogiem. Ale
zdecydowanie o "na rowni" nie slyszalam.

[mandragora666]

Bóg wystepuje tylko w trzech ososbach tzn Bóg Ojciec Syn Boży i Duch Swięty.
Niezrozumialy jest wiec dla mnie np kult maryjny oraz modlenie sie do papieża
albo blaganie jakis innych nieboszczyków o wsawiennictwo boskie. Bprzeciez to
jakis absurd. Na szczescie juz dawno zarzucila ten pogański zwyczaj
reformacja ;)))

[Gość: Echo]

> Bóg wystepuje tylko w trzech ososbach tzn Bóg Ojciec Syn Boży i Duch Swięty.
> Niezrozumialy jest wiec dla mnie np kult maryjny oraz modlenie sie do papieża
> albo blaganie jakis innych nieboszczyków o wsawiennictwo boskie. Bprzeciez to
> jakis absurd.

Aha, mylisz Boga ze swietych obcowaniem. Poczytaj troche.


> Na szczescie juz dawno zarzucila ten pogański zwyczaj
> reformacja ;)))

Reformacja juz dawno zarzucila Boga. W Skandynawii wiekszosc to ateisci.
Moze o taka religie ci chodzi?

[glinia]

To, że się nie jest katolikiem, nie oznacza że jest się ateistą....

[glinia]

I niestety ale katolicyzm ma dużo z pogaństwa

[mandragora666]

Gość portalu: Echo napisał(a):

> > Bóg wystepuje tylko w trzech ososbach tzn Bóg Ojciec Syn Boży i Duch Swię
> ty.
> > Niezrozumialy jest wiec dla mnie np kult maryjny oraz modlenie sie do pap
> ieża
> > albo blaganie jakis innych nieboszczyków o wsawiennictwo boskie. Bprzecie
> z to
> > jakis absurd.
>
> Aha, mylisz Boga ze swietych obcowaniem. Poczytaj troche.

A co to takiego świetych obcowanie skoro ciemny lud do swietych wlasnie sie
modli. Te wszystkie kapliczki te swiete obrazki cudowne obazy i rozne cuda typu
brud na szybie ;))))
>
> > Na szczescie juz dawno zarzucila ten pogański zwyczaj
> > reformacja ;)))
>
> Reformacja juz dawno zarzucila Boga. W Skandynawii wiekszosc to ateisci.
> Moze o taka religie ci chodzi?

Reformacja zarzucila poganskie zwyczaje trzymajac sie sciśle biblii. Np Luter
mial diść handlownia relikwiami i kupowanie odpuszczena grzechow i tym
podobnych dziwactw. Nie znajdziesz u ewngielikow kultu maryjnego ani żadnych
świetych. A tak po prawdzie to ateizm jest zjawiskiem znacznie szerszym i
wystepuje wszedzie nie tylko w Skandynawii.

[Gość: Echo]

> A co to takiego świetych obcowanie skoro ciemny lud do swietych wlasnie sie
> modli. Te wszystkie kapliczki te swiete obrazki cudowne obazy i rozne cuda typu
> brud na szybie ;))))

Nawet najciemniejszy lud modli sie w stylu: modl sie za nami. A brud na szybie
czy "uzdrawianie" przez pastora przed kamerami telewizji to te same objawy
sekciarstwa.

> Nie znajdziesz u ewngielikow kultu maryjnego ani żadnych
> świetych. A tak po prawdzie to ateizm jest zjawiskiem znacznie szerszym i
> wystepuje wszedzie nie tylko w Skandynawii.

Powiem wiecej, u wielu ewangelikow religia jest martwa. Wspomnialam Skandynawie
bo tam odsetek ateistow jest najwyzszy w Europie, a to mialy byc kraje z
"prawdziwa" religia luteranska. Poza tym u tych protestantow ktorzy w cos
wierza, nie znajdziesz zadnej jednosci. Interpretacja Biblii od sasa do lasa,
sekty od jehowitow po mormonow. Jedyne co ich laczy to nienawisc do Kosciola.

protestantyzm

[bystra_26]

Echo napisała:
> Powiem wiecej, u wielu ewangelikow religia jest martwa.

A w Polsce u katolików jest żywa? Praktykuje około połowa z tych 94% Polaków
będących ochrzczonymi w KK. Z tej połowy nie za dużo praktykuje żywą religię,
czyli opierającą się na wierze w Boga i uważających Go za coś więcej w zyciu
niż dodatek do niedzieli. Reszta to martwa religia - i ci co nie praktykują, i
ci co praktykują z samej tradycji rodzinnej czy polskiej.

>Wspomnialam Skandynawie
> bo tam odsetek ateistow jest najwyzszy w Europie, a to mialy byc kraje z
> "prawdziwa" religia luteranska. Poza tym u tych protestantow ktorzy w cos
> wierza, nie znajdziesz zadnej jednosci. Interpretacja Biblii od sasa do lasa,
> sekty od jehowitow po mormonow. Jedyne co ich laczy to nienawisc do Kosciola.

Jehowi i mormoni nie wywodzą się z ruchów protestanckich. Nie są oni też
chrześcijanami (choć się tak nazywają), gdyż dla wszystkich chrześcijan pełnia
objawienia zawarta jest w Biblii, której nic nie uzupełnia. Świadkowie Jehowi
mają natomiast dział swoich załozycieli i nauczycieli, a Mormoni "Księgę
Mormona", która jest appendixem do Biblii.

[Gość: Echo]

> Jehowi i mormoni nie wywodzą się z ruchów protestanckich.

Absolutnie wywodza sie z ruchow protestanckich badaczy Pisma Sw, odrzucajacych
sukcesje Apostolska i tradycje. I jedni i drudzy byli wrogo nastawieni do
katolikow, twierdzili ze KK sie skorumpowal od samego poczatku i dopiero oni
odkryli jedynie sluszna prawde. Oba ruchy powstaly w tzw. "religious triangle" w
USA razem z innymi sektami protestanckimi od baptystow po tzw. "galaz Dawidowa"
Koresha ktory podpalil sie w Waco razem ze swoimi protestanckimi wyznawcami.

> A w Polsce u katolików jest żywa? Praktykuje około połowa z tych 94% Polaków
> będących ochrzczonymi w KK.

W Skandynawii >90% to ateisci, praktykuje mniej niz 1%. czy na tym polega
zywotnosc reformacji? W Polsce tzw. "ruchy postepowe" ostro atakuja KK bo jest
"za silny" chce ograniczenia aborcji ktora wsrod protestantow i ateistow jest
szeroko praktykowana razem z rozwodami i innymi schorzeniami spolecznymi.

[mandragora666]

Protestancito nie tylko Skanynawowie.
Wiara w Polsce jest szalenie powierzchowna wielu tzw katolikow tak naprawde nie
wie w co wierzy. A co do aborcji to zeszla ona tylko do podziemia. Aborcja jest
stara jak kościol i byla praktykowana można powiedziec od zawsze. Jak kobieta
nie chce dziecka a jak urodzi Zreszta stosunek do dzieci takim jakim znamy go
dzisiaj to stosunkowo mloda sprawa. KK katolicki potepial kobiety "upadle" a
ich dzieci nazywal bękartami.... no chyba ze znalazl sie w pore jakis ojciec
chocby tylko formalny. KK opiral sie na straszliwej hipkryzji i tak mu
pozostalo. wystarczy posluchc tych wszystich pozal sie Boże katolikow np z
radia maryjnego tych mocherowych beretow i roznych innych narodowych zydożercow
i homofobow. Toż to istny ciemnogrod i taki jest wlasnie nasz narodowy
katolicyzm ;)))

>
> W Skandynawii >90% to ateisci, praktykuje mniej niz 1%. czy na tym polega
> zywotnosc reformacji? W Polsce tzw. "ruchy postepowe" ostro atakuja KK bo jest
> "za silny" chce ograniczenia aborcji ktora wsrod protestantow i ateistow jest
> szeroko praktykowana razem z rozwodami i innymi schorzeniami spolecznymi.

[Gość: Echo]

> Protestancito nie tylko Skanynawowie.

Zgadza sie.

> Wiara w Polsce jest szalenie powierzchowna wielu tzw katolikow tak naprawde nie
> wie w co wierzy.


Ludzie sa rozni, maja rozna edukacje i rozny poziom duchowosci. Ja jednak
doceniam duchowosc ludzi prostych i wiele razy nauczylam sie szacunku dla nich.
Wole niedouczonych katolikow, niz rozszalalych sekciarzy prostestanckich jak
Koresh czy Jim Jones ktorzy popelniali masowe zbrodnie w oparciu o "sola scriptura".

>jak kobieta
> nie chce dziecka a jak urodzi Zreszta stosunek do dzieci takim jakim znamy go
> dzisiaj to stosunkowo mloda sprawa. KK katolicki potepial kobiety "upadle" a
> ich dzieci nazywal bękartami.... no chyba ze znalazl sie w pore jakis ojciec
> chocby tylko formalny. KK opiral sie na straszliwej hipkryzji i tak mu
> pozostalo.

Podobnie potepiali kobiety protestanci i to jest sprawa epoki. Protestanci
jednak byli duzo gorsi wobec kobiet kiedy palili je masowo na stosach jako
czarownice. Teraz popisuja sie ignorancja ze nic o tym nie wiedza.

Boże katolikow np z
> radia maryjnego tych mocherowych beretow i roznych innych narodowych zydożercow
> i homofobow. Toż to istny ciemnogrod i taki jest wlasnie nasz narodowy
> katolicyzm ;)))

Poczytaj troche co "zydozerca" Luter pisal nt. Zydow. Zreszta nazizm wprowadzil
"zydozerstwo" w czyn w kraju Lutra. Moherowe berety etc., slyszaly cos innego
nt. Zydow od Jana Pawla II. A moze ci sie teraz ten jasnogrod protestancki
pouklada w glowce.

[bystra_26]

Czy uważasz, że wszystko poza KK to SEKTĄ?

Jak się kogos nie lubi to łatwo do dyskredytować okreslając "sektą", bo to sie
od razu źle kojarzy i wielu na dzień dobry zniechęca do bliższego przyjrzenia
się tematowi. Katolicy wiele od protestantów mógłby się nauczyć - zwłaszcza
szacunku do Słowa Bożego (vide - zachowanie na Liturgii Słowa) i osobowej
relacji z Bogiem, z pierwszej ręki.

Ocenianie protestantyzmu na bazie zachować psychopatów takich jak Koresh,
trudno nazwać merytorycznym. Bardziej na masakrę wpłynęło to kim był Koresh
(pochodzenie i jego zdrowie psychiczne) niż, że akurat był protestantem.

Notomiast co do stosunku protestantów do aborcji, to proponuję się zapoznać z
oficjalnymi stronami kościóła zielonoświątkowego, baptystów, adwentystów itd. i
zobaczysz, że dla prawie 100% jest ona takim samym złem jak dla KK, a
antykoncepcję zostawiają do rozsądzenia w sumieniu i nie mieszają ją ze
śrdokami wczesnoporonnymi, których stosowanie jest rozumiane jak aborcja. Poza
tym dbają o wychowanie młodzieży do czystości i w domu i w kościele, co
niestety u katolików w Polsce jest rzadkością.

W KK jak ludzie przychodzą do parafii załatwiać formalności przedślubne i nie
sa z tych, co bojąc się emocjonalnej bądź złośliwej reakcji księdza kłamią, że
nie mieszkają razem, słyszą, że "czy wiedzą całować, obejmować, itd. się nie
wolno". Ciekawe ile razy na Mszy dla gimnazjalistów w tej parafii ksiądz
wygłaszał te mądrości z merytorycznym, zachęcającym uzasadnieniem? Zero razy?

[Gość: moleslaw]

To są Świadkowie Jehowy a nie Jehowi.Co do KK jest wiele rzeczy,które mnie
rażą,jest też wiele takich ,które podziwiam.Jak wszędzie wśród ludzi,jest tam
cały przekrój społeczeństwa.Na podstawie postępowania kilku z nich nie mogę
oceniać całości.

[arusik11]

A ja chodzę do kościoła i jest mi tam dobrze i bezpiecznie.Księży nie lubię i do
nich nie chodzę.Ja chodzę do Boga i z nim rozmawiam.Czuję się wtedy naprawdę
bezpieczny i to jest mi potrzebne,a nie żaden ksiądz.Spowiedż powinna być
powszechna,czyli przed ołtarzem iwtedy jeszcze więcej ludzi by chodziło do
kościoła i rozmawiało z Bogiem.

[glinia]

No ja do ołtarza bym się nie spowiadała, wolę to zrobić przy drzewie...

[arusik11]

Do ołtarza nie musisz,wystarczy przy .

[Gość: Echo]

> No ja do ołtarza bym się nie spowiadała, wolę to zrobić przy drzewie...

przy drzewie sie wyproznia a nie spowiada...

[glinia]

Ja się wypróżniam w toalecie...

[serpentor666]

Akurat to postępowcy najbardziej atakują kościół, bo nie zgadza się na ich "zabawy".

[Gość: Echo]

> Ja się wypróżniam w toalecie...

Najwyrazniej nie zdarzylo Ci sie nigdy byc w lesie:)

NIC

[Gość: wierny]

kościół to tylko ludzie.

Wszystko

[Gość: alpak3]

[xtrin]

1. Pozerstwo.
94% ochrzczonych. 47% praktykujących. A prawdziwie wierzących ile?
Do kościółka chodzić "wypada". Ładnie się ubrać, grzecznie postać, klepać
formułki. Trzeba brać ślub kościelny, bo "to wypada", ochrzcić dziecko, bo "co
sąsiedzi powiedzą", wysłać na religię, bo "przecież wszyscy chodzą". Nie ma
znaczenia, czy prawdziwie się wierzy czy nie, starczy się pokazać.

2. Wybiórczość.
Wielu "wierzących" traktuje religię jak supermarket - wybierają sobie co im się
podoba, a resztę zostawiają na półce. Ślub kościelny - koniecznie. Abstynencja
seksualna przed ślubem - e, ale po co?
Religia daje wiele swoim owieczkom, ale także sporo od nich wymaga. Jeżeli ktoś
nie jest w stanie zapłacić tej ceny to niech także zrezygnuje z profitów.

3. Nietolerancja.
Ja rozumiem, że dla wierzącego istnieje Prawda, jedyna i niepodważalna. Ale
dlaczego nie potrafią zrozumieć tego, że nie każdy podziela ich poglądy? Nie
zgadzam się na narzucanie mi zasad, których nie podzielam, które wynikają z
obcej mi wiary w bóstwo.

Co razi u tych co malo wiedza o Kościele?

[Gość: Echo]

Ano plota a plota.

> 1. Pozerstwo.

Co ma wspolnego pozerstwo jakichs katolikow z Kosciolem. Kosciol jest dobrowolna
wspolnota ktora glosi okreslone reguly. Pozerstwo to jest proba wyzyskiwania
autorytetu Kosciola dla aprobaty i kariery. Np. jeden polityk wzial slub
koscielny po 27 latach malzenstwa...

> 2. Wybiórczość.
> Wielu "wierzących" traktuje religię jak supermarket - wybierają sobie co im się
> podoba, a resztę zostawiają na półce.

Zgadza sie, ale "cafeteria catholics" bardzo szybko zamieniaja sie w
0golone_jajka. Znow, nie ma to nic wspolnego z Kosciolem.

> 3. Nietolerancja.
> Ja rozumiem, że dla wierzącego istnieje Prawda, jedyna i niepodważalna. Ale
> dlaczego nie potrafią zrozumieć tego, że nie każdy podziela ich poglądy? Nie
> zgadzam się na narzucanie mi zasad, których nie podzielam, które wynikają z
> obcej mi wiary w bóstwo.

Teraz przeszkadzaja ci tacy co naprawde wierza i nie sa "cafeteria catholics".
Twoje zasady sa mi sa obojetne jesli nie podminowuja interesow wiekszosci.
Np. jesli ktos chce paradowac po ulicy z golymi genitaliami, to uwazam ze
narusza interesy wiekszosci. Oczywiscie najlatwiej cos takiego robic w czasie
parady bo wtedy jest trudno wylapac za naruszanie prawa. Jesli ktos chce
przedefiniowac malzenstwo wbrew biologii a zgodnie z indywidualnymi upodobaniami
to znow mam prawo z tym walczyc w imie interesow wiekszosci. Prawo czlowieka do
nie niszczenia jego zycia tez nie podlega negocjacji. Pozoranci i "cafeteria
catholics" powinni ci sie podobac w tym wzgledzie, bo nie maja zadnych przekonan
wiec wszystko leci (czyli sa tolerancyjni)

[constance27]

Ja należę do heteroseksualnej większości. I wiesz co? W niczym nie
przeszkadzają mi małżeństwa homoseksualne. Wolę gejów niż katolików, którzy
bronią moich interesów nie zapytawszy mnie, czy sobie tego życzę.

[Gość: Echo]

> Ja należę do heteroseksualnej większości. I wiesz co? W niczym nie
> przeszkadzają mi małżeństwa homoseksualne.

W takim razie nie rozumiesz co to jest malzenstwo, i dlaczego przez tysiace lat
ludzie nadawali mu szczegolna waznosc dla przezycia spolecznosci.

> Wolę gejów niż katolików, którzy
> bronią moich interesów nie zapytawszy mnie, czy sobie tego życzę.

Ja nie chce bronic interesow malzenstw ktore uwazaja ze dzieci sa przeszkoda a
aborcja jest normalka. Chce bronic malzenstw ktore uwazaja ze dzieci sa darem i
ze sa celem i konsekwencja malzenstwa.

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Ja nie chce bronic interesow malzenstw ktore uwazaja ze dzieci
> sa przeszkoda a aborcja jest normalka.

Nikt ci nie każe ich bronić. Po prostu daj im żyć w spokoju wedle ich własnych
zasad. Takie banalnie proste, a dla niektórych tak niezwykle trudne.

[Gość: Echo]

> Nikt ci nie każe ich bronić. Po prostu daj im żyć w spokoju wedle ich własnych
> zasad. Takie banalnie proste, a dla niektórych tak niezwykle trudne.

Niech sobie zyja jak chca. Niech tylko nie nazywaja tego malzenstwami.

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Niech sobie zyja jak chca. Niech tylko nie nazywaja tego malzenstwami.

Mają do tego takie samo prawo jak Ty.

[glinia]

Małżeństwo — uniwersalna instytucja społeczna łącząca małżonków, legalizująca
ich wspólne życie, wiążąc je emocjonalnie i ekonomicznie. Zazwyczaj stanowi
podstawę rodziny. Zwyczaje i prawa dotyczące małżeństw różnią się w różnych
społecznościach. W kulturze europejskie małżeństwo jest instytucją prawną.
Najczęściej występującą na świecie i jedyną dopuszczalną obecnie w polskim
porządku prawnym formą małżeństwa jest związek jednej kobiety i jednego
mężczyzny. Niektóre inne państw dopuszczają jednak małżeństwa osób tej samej
płci lub małżeństwa z udziałem większej liczby osób.

[mala.mi74]

glinia napisała:

> Małżeństwo — uniwersalna instytucja społeczna łącząca małżonków, legalizu
> jąca
> ich wspólne życie, wiążąc je emocjonalnie i ekonomicznie. Zazwyczaj stanowi
> podstawę rodziny. Zwyczaje i prawa dotyczące małżeństw różnią się w różnych
> społecznościach. W kulturze europejskie małżeństwo jest instytucją prawną.
> Najczęściej występującą na świecie i jedyną dopuszczalną obecnie w polskim
> porządku prawnym formą małżeństwa jest związek jednej kobiety i jednego
> mężczyzny. Niektóre inne państw dopuszczają jednak małżeństwa osób tej samej
> płci lub małżeństwa z udziałem większej liczby osób.

...a nawet ze zwierzetami!
W ten sposób słowo malzenstwo przestaje mniec jakiekolwiek znaczenie i
wartoscbo malzenstwem mozna nazwac kazdy emocjonalny zwiazek (kiedy z
przedmiotami?)
Osobiscie nie mam nic przeciwko,zeby homo nazywali swoje zwiazki jak chca ale
co innego ustankcjonowanie tego prawnie.
>
>
>

[Gość: jaija]

Mala.mi, nie znam takiego kraju, gdzie można zawierać związki małżeńskie ze
zwierzętami. Z wieloma osobami - islam. Homoseksualne małżeństwa - kilka
państw. Ale zwierzęta? Gdzie porównanie? Zanim się zagalopujesz, zalecany okład
zimny na głowę.

I u tych, co im się wydaje, że wszystko wiedzą?

[xtrin]

Gość portalu: Echo napisał(a):
> Ano plota a plota.

A może... sama mało wiesz? :)

> Co ma wspolnego pozerstwo jakichs katolikow z Kosciolem.

A czym jest Kościół, jeżeli nie wspólnotą wierzących? Zarówno tych prawdziwie,
jak i tych pozersko.

> Zgadza sie, ale "cafeteria catholics" bardzo szybko zamieniaja sie w
> 0golone_jajka. Znow, nie ma to nic wspolnego z Kosciolem.

Doprawdy? Ciekawa hipoteza :).

> Teraz przeszkadzaja ci tacy co naprawde wierza i nie sa "cafeteria catholics".

Jeżeli ci, co naprawdę wierzą to ci, co wszystkim się chcą wwalać z buciorami w
życie i do łóżka to... wolę już tych wierzących nieprawdziwie :).

> Twoje zasady sa mi sa obojetne jesli nie podminowuja interesow wiekszosci.

I vice versa. I to właśnie zrozumcie.

> Jesli ktos chce przedefiniowac malzenstwo wbrew biologii a zgodnie
> z indywidualnymi upodobaniam i to znow mam prawo z tym walczyc w imie
> interesow wiekszosci.

Nikt nie rzuca się na przedefiniowywanie małżeństwa kościelnego. To wasza własna
sprawa. Ale kwestia małżeństwa świeckiego jest kwestią wszystkich i nie macie
prawa narzucać innym swojej wizji. Proste?

> Pozoranci i "cafeteria catholics" powinni ci sie podobac w tym wzgledzie,
> bo nie maja zadnych przekonan wiec wszystko leci (czyli sa tolerancyjni)

O, to jeszcze będziesz mi narzucać, co ma mi się podobać, a co nie? :)

[zona_jarka]

Faceci (?) w sukienkach.

[Gość: Echo]

> Faceci (?) w sukienkach.

Szkotow sie nie lubi, ale chetnie sie u nich zarabia:)

[Gość: Echo]

> > Faceci (?) w sukienkach.

glupota, nietolerancja i nienawisc.

swietne podsumowanie

[Gość: kim]

glupota, nietolerancja i nienawisc.

echo krotko, trafnie i zwiezle podsumowala swiadopoglad swoj i innych
fanatykow.