polka i.......

[eunika]

zaciekawila mnie jedna rzecz. na sasiednim forum jest obszerny watek o
zwiazkach polek w UK z "niepolakami', czyli partnerami ktorych poznaly juz w
UK. Napiszcie wasze zdanie, czy macie doswiadczenia w tej kwestii, jaka jest
wasza opinia? Zaczynam watek bo sprawa rowniez mnie dotyczy. Dyskusja moze
byc ciekawa....Piszcie!

[neeki]

coz w uk juz troche jestem i mialam dluzsze i krotsze zwiazki z niepolakami.
jeden dluzszy byl z brazylijczykiem i rozpadl sie z powodu jego umilowania do
chlania i jarania i cpania ;) ktore to okazalo sie silniejsze niz jego
umilowanie mojej osoby ;) wiekszych roznic kulturowych nie zauwazylam.
teraz jestem w raczej udanym zwiazku z francuzem. wlasnie go przywiozlam na
swieta do domu. moja mama jest zachwycona. bo chlopak pomocny, salatke
wielowarzywna zrobil i jajka faszerowane , placek upiekl i jeszcze obiad jednego
dnia ugotowal. bo mnie ciagle przytula i swiata poza mna nie widzi. co
oczywiscie na tle polskich mezczyzn (czy tez ich wiekszosci ) ktorzy siedza i
nie nie robia wyglada bardzo pozytywnie. wiec mama sie cieszy i opowiada
wszystkim ciotkom jaki to fajny chlopak a dziadek rozpoczyna wspominki z czasow
wojny ze francuzi to fajni ludzie bo mu pomogli itd. znajomi tez go polubili i
pili na przemian za polske i za francje ;)
napisze cos za co pewnie dostane ochrzan, ale ... duzo polskich mezczyzn to
delikatnie mowiac osoby tradycyjne, a mowiac wprost lenie wychowane przez
mamuski ktore synkowi nie daly nic zrobic bo sie jeszcze zmeczy. i teraz
oczekuja tego od zonek ktore przekonane chyba ze ich maz jest jakims cudem robia
co on tylko zechce. i sie staraja, gotuja obiadki robia swieta a potem jak sie
cos nie udaje to jest tak jak u znajomych. jak mieli klopoty to wszyscy
powiedzieli ze to wina zony bo on sobie musial objad sam gotowac. tragedia
nieziemska.
podsumowujac ja sie ciesze ze to nie moj problem bo wielkiej ochoty na zostanie
matka polka nie mam.

[ollie1]

generalnie nie lubię uogólnień i oczywiście niepolak to człowiek taki sam jak Polak, ale....
zgadzam się ze zdaniem powyżej, że polscy mężczyźni mają często dosyć tradycyjne wyobrażenie o związku i roli kobiety.

Ja nigdy nie miałam specjalnego "pociągu do kuchni" i kiedy byłam w związkach z Polakami to zawsze była to drażliwa kwestia. To znaczy musiałam zawsze wypracowywać jakiś kompromis i przekonywać GO, że on też potrafi sobie przygotować coś do jedzenia czy wstawić pranie swoich ciuchów. Albo walczyć z wyrzutami sumienia i komentarzami rodzinki, że mój biedny chłop musi sobie sam kanapkę robić.

W związkach z obcokrajowcami nigdy takich problemów nie miałam. Byłam z Australijczykiem, Francuzem i Anglikiem i wszyscy oni byli samodzielni i potrafili zatroszczyć się o siebie i nie mieli jakiś dziwacznych oczekiwań czy wyobrażeń o tym czyje miejsce jest w kuchni.

Oczywiście to tylko jeden z aspektów, ale moim zdaniem w innych sprawach polscy mężczyźni niczym nie różnią się od innych narodowości.
Owszem, mówi się o tak zwanych cechach narodowych, ale nie za bardzo w to wierzę. Natomiast nadopiekuńczość polskich matek, różnica w wymaganiach od chłopców i dziewczynek i model tradycyjnej polskiej rodziny ma konkretne podłoże historyczne i religijne.

[deadeasy]

hmmm... cos w tym (nie)gotowaniu jest... ;o)

Nie wiem jak tam samotni polscy mezczyzni stoja pod wzgledem gotowania... ale
dane jest mi blizej obserwowac zwiazki pol-pol i pol-ang. W kazdym z trzech pol-
pol tylko kobieta gotuje. W kazdym z trzech pol-ang obie strony gotuja i do
tego dodam, ze mezczyzni angielscy, ktorych znam lubia gotowac i robia to z
pelnym namaszczeniem a nie na "odwal sie".
:)

[edzior1]

zgadzam sie z wami dziewczyny,
sama zyje w zwiazku z polakiem, na szczescie zawsze nawet mieszkajac w polsce
sparawa kuchni i innych @typowo kobiecych@ oboowiazkow (hehehe...) byla jasno
postawiona ale mysle ze wiekszosc polskich mezczyzn mysli raczej
szowinistycznie. Duza roznice widac w uk gdzie nikogo raczej nie dziwi ze moj
partner sam sobie prasuje a gotowanie i sprzatanie jest wspolna sprawa( nie
licze prania bo lubie ...) w polsce wiadomo....

[mgna]

A mnie interestuje jak zwiazki wygladaja pomiedzy POLKA i POLAKIEM....

[mgna]

Piszcie wiecej...ja chyba w jakiejs dziwnej rodzinie sie wychowalam. Moi
wojkowie to jednak nie byly leniuchy: jeden piekl i gotowal, drogi zonie wogole
do kuchni nie pozwalam wchodzic (tz pozwalam ale kuchnia byla jego domena),
inni gotowali, prali, sprzatali, pomagali przy dzieciach... Z kolei na polnocy
Angli zauwarzylam jak szowenistyczni faceci sa: tak jak wy opisalyscie polskich
mezczyzn, tak ja widze angieslkich. Z kolei jak wy widzicie angieslkich
facetow, tak ja widze amerykanskich. Zapewne nasze zapatrywania na te sytuacje
maja duzo od kata z jakiego na nie sie patrzymy.

[annamaria0]

To, co wielokrotnie zauwazali znajomi cudzoziemcy, mieszkajacy w W-wie lub Pl
odwiedzajacy, to kontrast miedzy zadbaniem polskich kobiet a jego brakiem u
polskich mezczyzn (znajomy Fin nazywal to "wielka polska zagadka genetyczna").
To oczywiscie wielkie uogolnienie, nie wszystkie Polki sa atrakcyjne, jest tez
wielu zadbanych Polakow, ale jednak ta zgodnosc opinii jest uderzajaca.
Przypuszczam, ze zrodlo tego zjawiska to przeswiadczenie wielu polskich
mezczyzn, ze przywiazywanie wagi do stroju, stanu wlosow czy paznokci jest
niemeskie. Natomiast wymagania co do wygladu swoich partnerek maja wysokie.

[neeki]

a mi sie wydaje ze polscy mezczyzni sa po prostu rozpuszczeni. kazdemu sie
wydaje ze jest super i w ogole sie nie staraja. sa w koncu facetami. a
dziewczyny pelne kompleksow pacykuja sie od rana do wieczora i nawet wyrzucic
smieci wychodza w pelnym makijazu. jak to ktos z moich znajomych stwierdzil :
polska jest pelna beznadziejnych facetow ktorzy uwazaja ze sa swietni i
swietnych dziewczyn ktore uwazaja ze sa beznadziejne.
szkoda ze polka brakuje luzu i akceptacji zarowno samych siebie jak i innych. a
tego akurat od angielek mogasie nauczyc. wnerwia mnie jak przyjezdzaja tutaj
faceci z polski, czesto niedomyte kosky i komentuja ze angielskie dziewczyny sa
grube brzydkie. a sami co maja do zaoferowani ? dwa slowa po angielsku i
tradycyjne kurwa. co faje to polki po przyjezdzie tutaj sa bardzo popularne a
faceci wrecz przeciwnie . i potem opowiadaja ze polki to leca na kase
cudzoziemcow hehehe a to wcale nie o to chodzi :)

[deadeasy]

Gdzies juz plotkowalysmy tutaj o panach (Polakach), ale pociagne temat bo
akurat lubie ;o) Reczywiscie, uogolniajac, polscy panowie jakos nie za bardzo
lubia sie stroic "w piorka". Nie wiem czy to wynika z pychy (i tak jestem
przystojny), szowinizmu (to kobieta powinna ladnie wygladac dla mezczyzny) czy
olewactwa. Tez uogolniajac, angielski mezczyzna przed wyjsciem "w miasto"
wklada nieco wysilku w to jak wyglada (ubior na przyklad). Na codzien moze
robic na budowie mieszajac cement noszac powyciagane dresy ale jak wychodzi do
klubow to czesto odwala "rewie mody", wyglada czysto i pachnaco. I az czasem
przyjemnie popatrzec, i jest na czym oko zawiesic ;o)
Tez mnie nieco draznia komentarze typu "grube brzydkie Angielki", zwlaszcza z
ust "kartoflanych polakow". Moze nie wszystkie mieszkanki wyspy maja rozmiar 8
albo 10... ale te swoje 16-tki ubieraja "z fasonem" i nosza z "glowa do gory".
Jak sie patrzy na takiego ziemniaka rzucajacego takimi komentarzami to sie
cisnie powiedzenie "przyganial kociol garowi" ;o)

[latarnik]

Z niechecia musze Wam przyznac racje, ze jakos w Polsce faceci niespecjalnie o
siebie dbaja. I chyba jest to ogolna tendencja - pamietam jak sie dziwnie czulem
jakies 10 lat temu szukajac konkretnych kosmetykow do skory - i to nie na
tradzik. Pani w sklepie myslala ze cos pomylilem i chce dla dziewczyny, a nie
dla siebie. Zreszta nie wiem co myslala - w kazdym razie byla zdziwiona.

Ale wydaje mi sie ze sie to zmienia, zwlaszcza w wiekszych miastach. Coraz
wyrazniej w Polsce rysuja sie tez roznice miedzy ludzmi wyksztalconymi, albo
takimi o wyzszej kulturze, a zwyklymi ludzmi bez specjalnych ambicji (typu
wyspac sie, przecierpiec 8h w pracy, zjesc i znowu wyspac sie). Z tymze to samo
jest w UK. Pojedzcie sobie w jakis weekend do malego miasteczka na wschodzie i
zajdzcie do jakiegos klubu: dresy, przetluszczone wlosy, brud za paznokciami,
notorycznie obgryzanymi. Dziurawe buty, koniecznie jakis okropny sygnet. Nie,
oczywiscie nie wszyscy tak wygladaja, ale jest ich sporo.

Natomiast calkowicie sie z Wami nie zgadzam co do uczynnosci i gotowania,
tudziez prac domowych. Wszyscy moi koledzy potrafia gotowac, wielu z nich to
lubi. Przegladam w myslach swoja rodzine i od dziadkow po kuzynostwo - wszyscy
cos w kuchni zrobic potrafia. Obowiazki sa dzielone po rowno, zwiazki raczej
partnerskie. A czesciej wrecz mam wrazenie, ze to faceci poswiecaja kobiecie
wiecej czasu, starajac sie zapewnic jej spokoj ducha i chwile dla siebie. Nie
wszystkie moje kolezanki potrafia sie odwzajemnic tym samym. Nie potepiam takiej
sytuacji - badz co badz Ci faceci robia to z uczucia, wiec tez sprawia im to
przyjemnosc, jak pewnie facetowi Neeki :)
A wracajac do obcokrajowcow z Polkami - mysle ze malo bedzie zwiazkow, w ktorych
Polki beda na partnerow narzekac. Cos ich musialo do tych facetow przyciagnac.
Nie zawsze latwo sie zaprzyjaznic z obcokrajowcem, chyba ze znajdzie sie
naprawde pokrewna dusze - a wtedy drobiazgi same sie czesto ukladaja. Majac
wspolna kulture, podobne wspomnienia i doswiadczenia (czyli zwiazki ludzi z tego
samoego kraju) jest troche inaczej. Natomiast za granica mam wrazenie ze nasze
dziewczyny po prostu wyszukuja najlepszych... No bo w sumie zwyklych facetow to
mialy od groma w Polsce.

Odwracajac troche watek, wydaje mi sie ze inaczej ma sie sytuacja z Polakami i
dziewczynami z innych krajow. Takich zwiazkow jest niewiele, chyba jednak nam
troche trudniej jest zrozumiec, czy nawet zaufac Paniom z innego kraju. A moze
po prostu dziewczyny z zagranicy rzadko sa tak blyskotliwe i do tego cieple jak
Polki :)

[lee.loo]

Latarnik napisał:
>A moze po prostu dziewczyny z zagranicy rzadko sa tak blyskotliwe i do tego
cieple jak Polki :)

no rozpłynęłam się. miód na oczy to co piszesz :)

>Z niechecia musze Wam przyznac racje, ze jakos w Polsce faceci niespecjalnie o
> siebie dbaja.
po szybkim scaningu znajomych płci męskiej, stwierdzam,ze nie jest tak źle w
tej materii.W każym razie co raz lepiej. Problemem jest chyba tylko obawa panów
aby nie zostala przekroczona cienka granica pomiędzy "zadbaniem" a
przesadzeniem i okazaniem się "metrosexualnym" tzw pocahontas.

[princessjobaggy]

edzior1 napisała:

> zgadzam sie z wami dziewczyny,
> sama zyje w zwiazku z polakiem, na szczescie zawsze nawet mieszkajac w polsce
> sparawa kuchni i innych @typowo kobiecych@ oboowiazkow (hehehe...) byla
jasno
> postawiona ale mysle ze wiekszosc polskich mezczyzn mysli raczej
> szowinistycznie.

Juz sama nie wiem gdzie Wy znajdujecie te wiekszosc polskich facetow, ktorzy
nie gotuja, nie prasuja, nie sprzataja. Jednym slowem do d... sobie sami palcem
trafic nie potrafia ;) Pewnie wszystko zalezy od srodowiska w jakim sie
czlowiek obraca. Moj facet gotuje (i to dobrze) i wykonuje wiele tzw. domowych
prac. Podobnie z mezczyznami moich przyjaciolek czy kolezanek, kazdy z tych
zwiazkow to zwiazek partnerski. Byc moze wiele zalezy od wieku. Zwiazki ludzi w
wieku, powiedzmy, moich rodzicow nie opieraja sie juz tak bardzo na
partnerstwie, bo za mlodu rzeczywiscie wpajano mezczyznom pewien schemat.

Okreslenie, ze polscy mezczyzni nie potrafia nic robic jest moim zdaniem troche
na wyrost. Mgna z kolei napisala, ze dla niej Bytyjczycy z polnocy nic nie
potrafia zrobic, za to Ameryknie tak. Ja i wsrod Amerykanow, i wsrod Anglikow
znalazlabym przyklady kilku rodzin, w ktorych panowie w domu tylko przed
telewizorkiem siedza.

Kazdy opiera swoje poglady na wlasnych doswiadczeniach i obserwacjach.
Uogolnienie stworzone w tym watku w ogole nie pokrywa sie z tym, co dzieje sie
w zyciu moim i bliskich mi osob.

[neeki]

srodowisku ? ja w polsce sie obracam w srodowisku tzw inteligenckim, polskim. co
nie zmienia faktu ze ci faceci ( oczywiscie nie wszyscy ) oczekuja ze kobiety
beda za nich wszystko robic. takie jest polskie tradycyje spoleczenstwo. to ze
bywa inaczej to tylko wyjatek od reguly.

[latarnik]

A ja mam dokladnie tak, jak napisala princess. Chyba wszyscy moi znajomi po UG,
obu AM czy nawet PG jakos potrafia sobie ugotowac, uprac, uprasowac i mimo ze
nie zawsze lubia, to jednak nie zwalaja tego na partnera/partnerke. Mam
natomiast kuzyna, ktory w domu byl wychowany ze ma sam sobie o wszystko zadbac,
za zone pojal sobie plastyczke, ktora w kuchni potrafila jedynie herbate zrobic,
ale dziewczyna z zaskoczeniem odkryla, ze gotowanie dla niego sprawia jej
przyjemnosc i teraz nie chce go do garnkow dopuscic. Trwa to juz kilka lat, wiec
to nie byl kaprys :) Za to reszta obowiazkow zwyczajnie, samorzutnie jest
podzielona.

Zreszta musze przyznac, ze jak ktos mowi o stereotypach Polakow, to ja sie tylko
bardzo dziwie - bo dookola mnie rzadko takie stereotypy sa. W Gdyni pracowalem
kolo stoczni - wychodza stamtad o 15:00 tysiace facetow po ciezkiej pracy
fizycznej i zmierzaja w strone ogrodka z piwem przy torach. Kilka razy sam tam
poszedlem i rozmowy sa rozne - od tych zwyklych, o pilce czy majstrze, do
dyskusji jakie zaslony na jakiej wyprzedazy kupic, lub czy emaliowane garnki nie
przypalaja na kuchence elektrycznej. Wiec nawet wsrod tych ludzi duza czesc
uwaza dom za wspolny obowiazek, a nie terytorium zony.

A koniec koncow - ja po prostu nie widze w Polsce specjalnej wiekszosci facetow,
ktorzy wierza w te tradycyjne podzialy obowiazkow. Znam takiego jednego,
poznalem go dopiero tutaj w Anglii i zawsze mi sie wydawal dziwakiem. Moze to
jest tak, ze ludzie myslacy podobnie podswiadomie obracaja sie glownie wsrod
ludzi wyznajacych te same zasady? Moze dlatego ze u mnie w domu czesciej ojciec
gotowal, a u wszystkich znajomych moich rodzicow facet mial w kuchni rowne prawa
i obowiazki, to od zawsze w takie srodowiska wchodze szybciej? Bo jesli nie, to
wtedy nie rozumiem skad takie roznice w obserwacjach.

[mgna]

> A koniec koncow - ja po prostu nie widze w Polsce specjalnej wiekszosci
>facetow ktorzy wierza w te tradycyjne podzialy obowiazkow. Znam takiego
>jednego, poznalem go dopiero tutaj w Anglii i zawsze mi sie wydawal dziwakiem.
>Moze to jest tak, ze ludzie myslacy podobnie podswiadomie obracaja sie glownie
>wsrod ludzi wyznajacych te same zasady? Moze dlatego ze u mnie w domu czesciej
>ojciec gotowal, a u wszystkich znajomych moich rodzicow facet mial w kuchni
>rowne prawa i obowiazki, to od zawsze w takie srodowiska wchodze szybciej? Bo
>jesli nie, to wtedy nie rozumiem skad takie roznice w obserwacjach.

Prawdy w tym chyba jest, ze przyciagamy lub stosunkujemy z ludzmi o podobnych
do naszych usposobieniach...

Rowniez, czasami wydaje mi sie ze sa typy ludzi ktorzy lubia byc wygodnymi.
Choc maja dwie sprawne rece, to ich wytlumaczeniem ze nie moga w czyms pomoc to
jest ze "nie umieja." Zdarza sie tak w rodzinach kiedy ich partner jest
zagorliwa/zagorliwym do sluzenia. Po prostu, ich natura nie widzi nic zlego w
rozlegiwaniu sie przed telewizorem, kiedy ich droga polowka charuje wokol domu:
zjawisko zaobserwowane przezemnie (z szokiem) u angielskich rodzin. Na takiego
lenia to ja mam w kuchni szczotke i walek do ciasta! ;)

[edzior1]

i jeszcze raz zgadzam sie z neeki,

[ania.eastwood]

mnie sie wydaje, ze przekonanie polakow, ze kobiety maja im gotowac, prac i
sprzatac jest powszechne niezaleznie od wyksztalcenia, zawodu, pochodzenia itd.

kurwowanie co drugie slowo chyba nie dotyczy wyksztalconych panow...... raczej
tych z nizszym zapleczem, podobnie jak niedomycie sie, niechlujstwo czy chamstwo

ale brak dbalosci o szczegoly, przekonanie ze sa najprzystojniesi,
najwazniejsi, najmadrzejsi i najbardziej godni kobiecej uwagi jest baaaaaardzo
zauwazalne u wszystkich, lub co najmniej u wiekszosci
(nienawidze uogolnien.....;-) oczywiscie sa wyjatki - np.moj brat :-D

[magdapol75]

Witam.
Moj maz jest Polakiem,byl moim pierwszym w zyciu polskim chlopakiem (przyjechalam do Anglii w wieku 18 lat) a przed poznaniem go (w Londynie) mialam za soba 4 letni zwiazek z Australijczykiem i 3 letni zwiazek z Poludiowo-Afrykanczykiem.
David (Australijczyk) gotowal,sprzatal,robil zakupy,Charlie (RPA) nie robil nic,a jak gotowalam rosol to dosypal mi do niego cukier,tak sie znal na gotowaniu :)
Moj maz tak jak David gotuje (pysznie),sprzata,zajmuje sie dziecmi (przewija,kapie,zabiera na spacery,bawi sie).
Jak jedziemy do Polski, moja babcia nie moze sie nadziwic jak swietnie go "wychowalam" i to jest prawda,od poczatku trzeba byc wymagajacym i ja taka bylam i jestem,siedze na kanapie i wolam "Nel ma kupe",daje jej pieluche a ona idzie z nia do taty (nie z lenistwa,a dla zasady,bo niby dlaczego to ma byc moja i tylko moja praca).
Moja mama juz nie raz mi powiedziala ze jestem zla zona,bo nie zawsze na meza czeka obiad (jak nie czeka to maz przychodzi z pracy i gotuje albo zamawiamy take away),ze w mieszkaniu nie posprzatane,no i co ?
Jak sobie poscielesz tak sie wyspisz i to nie prawda ze Polacy sa rozpuszczeni przez mamuski,tylko zona nie pokazala od poczatku jak dzielone sa obowiazki.

[ania.eastwood]

magda,
nie chce byc zlosliwa i prosze nie odbieraj tego w ten sposob, ale......
to co piszesz potwierdza to co pisalysmy wczesniej - ze polak nie jest tak
przyzwyczajony do gotowania, sprzatania itd. jak kto inny (oczywsicie sa
wyjatki!!! - np.twoj byly z rpa) - trzeba ich dopiero wychowywac. a ja wole to
ze moj maz (anglik) od poczatku sam sie bral za pranie jak trzeba bylo zrobic,
ugotuje zawsze jak ma czas (bo ja ochoty nie mam nigdy) i nie musialam go do
tego przyzwyczajac, uczyc go, czy byc wymagajaca. bardzo wygodnie mi sie spi ;-)

[neeki]

hihi ;) ja juz pisalam wczesniej - wychowuje sie psa a nie meza ;) ja nie chce
nikogo wychowywac, dlatego wole faceta ktory po prostu wie co to partnerstwo.
jakbym miala kogos prosic , tlumaczyc, dziekuje bardzo. i wlasnie - jak
wybierzesz - jak sobie poscielisz tak sie wyspisz ;)

[mgna]

neeki napisała:
> hihi ;) ja juz pisalam wczesniej - wychowuje sie psa a nie meza ;)

Hee, hee, hee...juz wspominalam przy podobnych dyskusjach na ten temat, ale
jeszcze raz przytocze: w latach 50-tych w Ameryce wyszla ksiazka ktora
tlumaczyla kobieta jak "trenowac" swoich mezow na dobrych, wzornych partnerow.
Tak wiec radzono np meza podrapac za uszkiem, kiedy on wypelnil rozkaz (lub
innego typu nagrody ;) Sprobujcie: DZIALA ;)

[magdapol75]

Ania,ale sprobuj codziennie przez kilka miesiecy uprac,ugotowac i posprzatac a on niech wyciaga nogi na kanapie, to bardzo szybko sie do tego przyzwyczai.
To Ty pozwalasz mu sie "zabierac do roboty" i nie wyreczasz go w tym, a typowa "matka polka" wlasnie tak robi.

[jagienkaa]

zgadzam się z magdapol - są faceci których trzeba trochę wytrenować, naprawdę:)
wiem że to głupio brzmi, ale to jedyna działająca metoda.

[ania.eastwood]

tak, tak, tak, ja sie tez oczywiscie zgadzam. jakbym miala sama wszystko zrobic
to bym oszalala, ale jakbym miala GO wychowywac przez kilka miesiecy zanim
zrozumie ze potrzebne jest partnerstwo, to tez bym nie byla szczesliwa....
oczywiscie milion rzeczy jest wazniejszych i trzeba sie kochac zeby sie pobrac,
a nie stawiac za kryterium fakt czy facet ugotuje obiad czy nie. wniosek jest
taki, ze jak trzeba to powinnysmy ich trenowac, a jak nie to jeszcze lepiej ;-)

(ps. ja na szczescie naleze do tej drugiej grupy.... uff ;-D )

[aniek133]

Wiesz, Aniu, nie warto chyba sie spierac. Z tego watku wynika jeden fakt: maz
obcokrajowiec jest idealny, a Polak to... pozal sie boze. Nikogo tutaj chyba
nie przekonasz.

[ania.eastwood]

no chyba zartujesz!
nikogo nie staralam sie przekonac, kazda z nas chyba mowi o wlasnych
doswiadczeniach, ja mam takie jak napisalam, moje 2 przyjaciolki tez - taki
zbieg okolicznosci.
moj wniosek jest inny od twojego - bez wzgledu na narodowosc, przeczytaj co
napisalam powyzej w odpowiedzi do jagienki

i zdaje mi sie ze znowu sie troszke czepiasz aniek133, moze to dlatego ze nie
uzywam wielkich literek? ;-)

[magdapol75]

Ja mojego tez trenowac nie musialam,bo taki juz byl ze robil wszystko.
Mi sie wydaje ze facetow mieszkajacych w Anglii (czy tez gdziekolwiek poza granicami kraju) sytuacja zmusza do samodzielnosci.
Oni tu wynajmuja mieszkania,sami musza sie wyzywic i zadbac o siebie wiec nawet Polak mieszkajacy tu troche czasu tez bedzie robil w domu wszystko (chyba ze go ktos bedzie wyreczal).
Pewnie w Polsce tez sie duzo zmienilo,mlode malzenstwa tez dziela obowiazki,nie zapominajcie ze kiedys tylko mezczyzni pracowali a kobiety zajmowaly sie domem (nasi dziadkowie i nawet rodzice),teraz pracuja obie strony,wiec kobieta nie ma tyle czasu na domowe obowiazki.

[neeki]

roznica jest tylko ze nawet jak dziela sie obowiazkami to maz pomaga zonie . ja
nie chce zeby mi ktos pomagal przez np pozmywanie. niech pomoze sobie :P
zmywajac albo piorac albo co tam trzeba zrobic. ja nic facetowi nie mowie, sam
wie. jak ma wolne to widzi przeciez ze jest cos do wyprania, ze lodowka pusta.
slepy nie jest. a najwazniejsze ze uwaza ze to jego normalny obowiazek i nie
doczekuje sie pochwal za to ze cos w domu zrobil.
ciagle mi sie to trenowanie z psem kojarzy. dobrze piesek zrobil to teraz
dostanie nagrode. jakos bym nie chciala zeby mnie ktos trenowal

[jagienkaa]

nagrody to on nie dostaje, ale dostaje burę jak czegoś NIE zrobi!
są różne metody tresowania...np aluzje (w moim wykonaniu dość niedelikatne),
albo można wzdychać;) albo ochrzanić raz drugi i sam się nauczy coś zrobić.
Ale to wszystko zależy od charakteru czy naszych przyzwyczajeń domowych i
partnerskich.

[mgna]

jagienkaa napisała:

> nagrody to on nie dostaje, ale dostaje burę jak czegoś NIE zrobi!
> są różne metody tresowania...np aluzje (w moim wykonaniu dość niedelikatne),
> albo można wzdychać;) albo ochrzanić raz drugi i sam się nauczy coś zrobić.
> Ale to wszystko zależy od charakteru czy naszych przyzwyczajeń domowych i
> partnerskich.

Dziewczyny, a ja wam mowie wyciagajcie przyzedny kuchenne (i.e. walki, chochle)
i zaraz jak zegarek wasz mezus bedzie chodzil! ;) Tak bardziej na serio, jesli
matka syna nie wychowala/nauczyla, to niestety jesli zona chce miec partnera w
domu, to ona bedzie musiala tego syna matki sobie wychowac/nauczyc.

A jak wy swoje dzieci wychowujecie? Jak corki, a jak synow, czy moze tak samo?
Czy uczycie zeby po sobie posprzatali, pomogli w kuchni, w okol domu?

[magdapol75]

Ja tez mojego meza za wszystko co zrobi nie wychwalam i mu nie dziekuje, ale czasami (przy nim) pochwale go do znajomych.
Kazdy lubi byc doceniany za to co robi,mi tez jest bardzo milo jak powie do kogos (przy mnie ) ze jestem dobra mama,czy zona i da mi przy tym calusa.
Takze nie badz taka bezwzgledna i "surowa" i nagrodz go czasami.

[magdapol75]

sorry,to ostatnie zdanie bylo do neeki.

[neeki]

jaka bezwzgledna i surowa ? sorry moze nasz zwiazek wyglada iaczej niz twoj. ja
robie swoje i nie oczekuje ze ktos mnie bedzie klepal po glowie na dziekuje. on
to samo. czy to znaczy ze jestesmy bezwzgledni i surowi ?

[ania.eastwood]

neeki sie denerwuje niepotrzebnie. kazdy ma taki zwiazek jaki lubi i koniec.
neeki swoj, magdapol swoj, jagienka swoj, ja swoj. i wszystkie jestesmy
szczesliwe!!! to sie liczy :-D

[neeki]

ja sie nie denerwuje tylko chce wiedziec czmu magdapol pisze ze jestem
bezwzgledna ;) ale jak napisalas mam swoj zwiazek jestem szczesliwa wiec
chcialam tylko w celach poznawczych dlaczeg jestem bezwzgledna no ? ;p

[magdapol75]

neeki napisala:
roznica jest tylko ze nawet jak dziela sie obowiazkami to maz pomaga zonie . ja
nie chce zeby mi ktos pomagal przez np pozmywanie. niech pomoze sobie :P
zmywajac albo piorac albo co tam trzeba zrobic. ja nic facetowi nie mowie, sam
wie. jak ma wolne to widzi przeciez ze jest cos do wyprania, ze lodowka pusta.
slepy nie jest. a najwazniejsze ze uwaza ze to jego normalny obowiazek i nie
doczekuje sie pochwal za to ze cos w domu zrobil.
ciagle mi sie to trenowanie z psem kojarzy. dobrze piesek zrobil to teraz
dostanie nagrode. jakos bym nie chciala zeby mnie ktos trenowal

Jak dla mnie, z tego co wyzej napisalas wynika ze jestes bezwzgledna,surowa i oschla.
On sobie,ty sobie,ma byc tak i tak i koniec, troche jak musztra w wojsku :)
Wyluzuj sie :) a mile slowo za dobry uczynek nikomu nigdy nie zaszkodzilo a nawet odwrotnie.
A tak wogole to co sie tak tego trenowania uczepilas,ja napisalam "wychowac" a nie wytrenowac.

[jagienkaa]

ja pisałam o trenowaniu:P tylko proszę nic nie mówić mężowi (teraz sprząta po
obiedzie)

[neeki]

jak ty oceniasz kogos na podstawie kilku zdan ze jest oschly bezwzgledny i
surowy to ja ci gratuluje. to ma byc takie netowe okreslanie charakteru. ja
uwazam ze normalnie kazdy cos robi jesli widzi ze cos tam jest do zrobienia. a
jezeli ty sobie wolisz kogos - wychowywac to twoj wybor. tylko nie oceniaj
negatywnie tych co maja inne zdanie.
a tak poza tym to whatever.

[magdapol75]

Sorry,ale taka mi sie z tego co napisalas wydajesz :(,chociaz wcale nie musisz taka byc.
Tak to juz jest z pisaniem na necie,nie zawsze jestesmy sprawiedliwie oceniani.

[neeki]

wez pod uwage ze wlasnie piszemy na necie. sorry moze nie jestem romantyczna,
ale ja po prostu przekazuje w skrocie moje zdanie. i nie bede sie bawic w zadne
ciuciuciu. i ponadto juz napisalam whatever dawno sie przestalam przejmowac kto
cos na moj temat pisze.

[neeki]

a ponadto to ty piszesz o wychowaniu meza :P weic czemu do mnie dopinasz musztre
w wojsku ? ja nikogo nie wychowuje nie trenuje wiec dziwne zebym stosowala jakas
musztre.