Rezerwat Las Bielański

[d3b3]

www.lasbielanski.pl/
www.lasbielanski.pl/historia.php
www.akogo.pl/cms/cms/index.php?cat_id=3
Ani słowa o rezerwacie!

Pani Błaszczyk siedziała w trakcie intronizacji w drugim rzędzie.
Maria Kaczyńska powiedziała że będzie wspierała fundację Akogo...

Czy One wiedzą że po Lesie Bielańskim chodzą sarny?
Czy wiedzą coś o młodych bielikach?
A może widziały bobry rezydyjące 100 m od kościoła?

[Gość: Andrzej]

>A może widziały bobry rezydyjące 100 m od kościoła?

całe lata tam pracuję, a bobra nie widziałem ani razu.
A poza tym, czy nie wiesz, że bobry się ostatnio namnożyły i strasznie szkodzą?
Zresztą, pewnie i tak są dla ciebie ważniejsze niż dzieci w śpiączce

[Gość: mirosław7]

Siedzisz pewnie za biurkiem to i mało widzisz.Bobry bytują w tych okolicach od
kilkunastu lat, a szkodnikami na Wiśle nie są.Zaden bóbr nie jest w stanie
spietrzyć takiej rzeki. Spiętrzyły za to żródlaną strugę przy lasku tworząc w
ten sposób wspaniały wodopój dla innych zwierząt.Bieliki przylatują w te
okolice od wielu lat i to nie tylko młode osobniki, starsze również. Widuję je
praktycznie codziennie.Wiele osób wypowiada się na forum broniąc rezerwatu dla
tego zdziwiony byłem gdy na posiedzeniu komisji do spraw ochrony środowiska
przy radzie Bielan pojawiły się tylko trzy osoby.Powinno pojawić się tam nas
jak najwięcej.

[donkej]

Jestem może małoduszna, jak niektórzy wiedzą, ale czy nie lepiej robić takie
ogrooooooooooooooooooomne zakupy w tanim Carrefourze niż w luksusowej
MiniEuropie, a zaoszczędzone pieniądze poświęcić na promocję przyrody w Lesie
Bielańskim, jeśli już nie na ową, tak bliską sercu, fundację?
Ja nigdy dotąd nie byłam uprzedzona - przeciwnie.
Pewnie nie znam wszystkich faktów, ale to zrobiło na mnie wrażenie nienajlepsze.

[Gość: andersena]

W Minieuropie, z tego, co wiem, nikt nie każe kobietom w siódmym miesiącu ciąży
przenosić ciężarów, a w Carrefourze i owszem.

16%VOL
22%VAT

[donkej]

a co to ma do rzeczy??

[Gość: andersena]

skoro sama nie widzisz, to znaczy, że i tak Ci nie wytłumaczę

[donkej]

Dziubuś!
To Ty nie wiesz, o czym ja piszę.
Ja tu nie myślę o prawach pracownika, a jeśli chodzi o kupowanie, to i w
MiniEuropie nie dadzą Ci tragarza

[Gość: andersena]

właśnie o łamanie praw pracownika mi chodzi

[donkej]

To rozumiem. I zgadzam się, ale Karfur podałam tylko jako przykład taniego
sklepu. Mogę ten przykład zmienić na hurtownię, jeśli wolisz.

[ddb2]

Pania Blaszczyk bardzo wspiera w dzialaniach ksiadz Drozdowicz - proboszcz w
lasku. Pani Blaszczyk wsparla swoja twarza kampanie prezydencka Drobiu, raczka
raczke myje, teraz Kaczucha poprze Akogo i plany rozbudowy uczelni. I tak to
sie kreci.

Zakaz polowania na wilki w Lesie Bielańskim

[garma]

ddb2 napisała:

> Pania Blaszczyk bardzo wspiera w dzialaniach ksiadz Drozdowicz - proboszcz w
> lasku. Pani Blaszczyk wsparla swoja twarza kampanie prezydencka Drobiu,
> raczka raczke myje, teraz Kaczucha poprze Akogo i plany rozbudowy uczelni.
> I tak to sie kreci.

Czy chcesz powiedzieć, że pani Błaszczyk i pani Kaczyńska są winne wyschnięcia
Potoku Bielańskiego ??? Nie martw się, jak widać bobrom to nie przeszkadza.

www.uksw.edu.pl/ceibi/
Budowa Centrum Edukacji i Badań Interdyscyplinarnych UKSW w Warszawie
w granicach ulic Żubrowej, Balaton, Wóycickiego, i Samogłoski.
Projekt wspólfinansowany w 70,14% z Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego
w ramach zintegrowanego programu operacyjnego rozwoju regionalnego oraz z
budżetu Ministerstwa Edukacji i Nauki.

[d3b3]

Ad rem

Czy ktoś ma jakiś pomysł jak dotrzeć do:
księdza Drozdowicza, do Ewy Błaszczyk albo do Marii Kaczyńskiej?

Jaszcze jeden przykład arogancji...
www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/przestrzen_spotkania.html
A tak na marginesie. Skąd bierze się pomysł że ludzie są ważniejsi od saren?
Osierocona albo okaleczona 3-tygodniowa sarna jest gorsza od ludzkiego dziecka?
Nie wymaga specjalnej troski?

[Gość: ddb2]

Sadze, ze p.Blaszczyk jest tak zaangazowana w swoja fundacje, ze nie znajdzie
czasu ani ochoty na dzialania na rzecz lasu. Poza tym ona go chyba nawet nie
zauwaza, bo jeszcze przed nieszczesciami, ktore ja dotknely, na spacerze w
lesie przez te pare lat, byla moze kilka razy.

"Najazd na Las Bielański" na łamach Metropolu

[nascendi]

W dzisiejszym Metropolu [PDF -> www.metropol.pl/metropol.pdf ]

Najazd na Las Bielański

Mieszkańcy okolic Lasu Bielańskiego nie zgadzają się na inwestycje budowlane w
tym rejonie.

– Na ulicy Dewajtis nie ma zakazu parkowania. Ludzie zostawiają samochody w
dowolnych miejscach, na poboczu, na trawnikach – skarży się Marcin Jackowski,
mieszkaniec Bielan. Aby rozwiązać ten problem, Uniwersytet Kardynała Stefana
Wyszyńskiego zaplanował budowę dwupoziomowego garażu przy uczelni. Jakiś czas
temu otrzymał zgodę na realizację przedsięwzięcia. Ponadto na rogu Gwiaździstej
i Tczewskiej ma powstać osiedle, zrobiono już pod nie wykop.

Jednak wszystkie inwestycje budowlane, według mieszkańców Bielan, są poważnym
zagrożeniem dla rezerwatu.
– Oczywiście każda inwestycja wpływa niekorzystnie na las, ale głównym
zagrożeniem dla Lasu Bielańskiego jest ruch samochodowy na Dewajtis – twierdzi
prof. Maciej Luniak z Muzeum i Instytutu Zoologii PAN.

List do prezydenta
Zaniepokojeni planowanymi zmianami mieszkańcy w sierpniu ubiegłego roku
napisali do prezydenta Warszawy list otwarty w sprawie ochrony lasu. W liście
negatywnie odnosili się do projektu budowy parkingu, twierdząc, że nasili to
ruch samochodowy na Dewajtis.
Innego zdania jest prof. Maciej Luniak. – Budowa parkingu przy UKSW nie jest
pożądana inwestycja, jednak nie zwiększy to liczby samochodów poruszających się
ta ulica – twierdzi. Dodaje też, że jeśli parking nie jest zagłębiony w ziemi,
jak to będzie w tym przypadku, nie jest szkodliwy dla lasu, gdyż nie zagraża
jego wodom gruntowym.

Deptak
Sygnatariusze listu w sprawie ochrony Lasu Bielańskiego zaproponowali inne
rozwiązania, m.in. uruchomienie linii autobusowej, umożliwiającej dojazd do
UKSW zjazdami od strony Wisłostrady. Przekształciłoby to ulic. Dewajtis w ciąg
spacerowy, chroniąc okolice rezerwatu przed hałasem i spalinami.
– Przesunięcie ruchu samochodowego do Wisłostrady pozwoli ominąć las. Poza tym
dojazd do uniwersytetu będzie korzystniejszy – mówi prof. Maciej Luniak.
Na razie jednak Zarzad Dróg Miejskich nie ma w planach takiego remontu. Wiadomo
tylko, że w przyszłym roku zostanie wznowiony remont estakad na Wisłostradzie.
Rozstrzygnięć w sprawie Lasu Bielańskiego można się spodziewać najwcześniej w
lutym tego roku.
– Zamierzamy zorganizować spotkanie, na które zaprosimy wszystkie strony
zainteresowane kwestia rezerwatu, w tym także przedstawicieli UKSW – zapewnia
Kacper Pietrusiński z Urzędu Dzielnicy Bielany.


MICHALINA WIŚNIEWSKA

[donkej]

Gratulacje!!!
Choć niestety nie jestem najlepszej myśli. W Polsce przyroda zawsze przegrywa.
Jest traktowana jak ozóbka, kaprys, fanaberia. Liczy się beton i konkret!
Kiedy mówię (choćby najspokojniej i najbardziej merytorycznie) o wycinaniu i
niszczeniu drzew widzę niemal zawsze pewien dystans u rozmówców: "takie
nieszkodliwe wariactwo"...

[nascendi]

> Gratulacje!!!
Dzięki. oby było czego...

> Choć niestety nie jestem najlepszej myśli. W Polsce przyroda zawsze
przegrywa.

Ja też to widzę czarno (nomen omen). Zwłaszcza przez pryzmat zapowiadanego
transferu burmistrza Bielan na wojewodę. Już on tam znajdzie sposób by wyleczyć
Wojewódzkiego Konserwatora Przyrody z jego dotychczasowej niezłomności w
kwestii Lasu.

Rysie w Lesie

[garma]

ddb2 napisał(a):
>Sadze, ze p.Blaszczyk jest tak zaangazowana w swoja fundacje, ze nie znajdzie
>czasu ani ochoty na dzialania na rzecz lasu. Poza tym ona go chyba nawet nie
>zauwaza, bo jeszcze przed nieszczesciami, ktore ja dotknely, na spacerze w
>lesie przez te pare lat, byla moze kilka razy.

To, że p. Błaszczyk mało spaceruje po Lesie Bielańskim w żaden sposób mu nie
szkodzi.
Ale ja też ubolewam, że nie chce się ona zaangażować w sprawę reintrodukcji
rysia na terenie Lasu Bielańskiego.

wilk czy sarna

[garma]

d3b3 napisała:
>Czy ktoś ma jakiś pomysł jak dotrzeć do:
>księdza Drozdowicza, do Ewy Błaszczyk albo do Marii Kaczyńskiej?

Z ks. Drozdowiczem można się skontaktować w niedziele po mszy św. o godz.
11:00.
Kancelaria czynna jest we wtorki w g. 18:00-20:00 i czwartki w g. 9:00-10:00
domek nr 10 (tel. [phone]).
Ks. Drozdowicz domek nr 9, tel. [phone]


>A tak na marginesie. Skąd bierze się pomysł że ludzie są ważniejsi od saren?

Coś mi się wydaje, że to Najwyższy o tym zadecydował.


>Osierocona albo okaleczona 3-tygodniowa sarna jest gorsza od ludzkiego dziecka?
>Nie wymaga specjalnej troski?

Ta sarna byłaby o wiele lepsza - jako pożywienie dla wilka, ale wiadomo wilków
w Lesie nie ma, niestety.

[d3b3]

Wiem kiedy jest czynna kancaria parafii :-(

Próbowałam rozmawiać z księdzem Drozdowiczem... "szybko szybko nie mam czasu"...

NAPRAWDĘ myślisz że Najwyższy podzielił dzieci na te "wymagające specjalnej
troski" i te "dla wilków"?

Mirek! Gdzie jesteś?

[d3b3]

Do rzeczy.

Może ktoś ma pomysł jak umieścić informację o rezerwacie na poniżej wymienionych
stronach?

www.lasbielanski.pl/
www.lasbielanski.pl/historia.php
www.akogo.pl/cms/cms/index.php?cat_id=3

Cel uświęci środki ;-)

[nascendi]

> Może ktoś ma pomysł jak umieścić informację o rezerwacie na poniżej
wymienionyc
> h
> stronach?
>

Nie jestem aż tak biegłym hackerem ... ;-)

Wystarczyłby odsyłacz do strony Roberta Remisza
www.bielanski.republika.pl/
Do Fundacji "AKOGO?" [ul. Podleśna 4] można się kiedyś przespacerować i
pogadać. Może pójdzie lepiej niż z proboszczem. Obiecał nam przecież wystawić u
siebie apel do kierowców, dostał go mailem ale chyba zapomniał. Bo nie wierzę,
by się obawiał o frekwencję...

[d3b3]

Jesteś! Wystarczyło pominąć ukośnik :)

www.lasbielanski.pl/historia.php
www.lasbielanski.pl/
www.akogo.pl/cms/cms/index.php?cat_id=3
Nie wiem dlaczego strony się nie zgłaszały...

[donkej]

>A propos - moze jakas wycieczka po Lesie? Ja tez nie wiem gdzie sa bobry...
>(choc moze to i lepiej, niech sobie zyja w spokoju)

No właśnie - może wycieczka? - dla tych niewierzących w bobry i bieliki i nie tylko.
Taka dla wszystkich - nie tylko dla herbacianego towarzystwa.

[d3b3]

Jestem za :}

[Gość: szalkowski]

Prosze mnie ew. wyprowadzic z bledu: czy Fundacja Akogo zajmuje sie bielikami
czy bobrami? Wylecialo mi z glowy.

[mroovkaa]

No właśnie. Fundacja Akogo NIE ZAJMUJE się ochroną przyrody. Zajmuje się
innymi, bardzo ważnymi rzeczami. Ochroną przyrody nie zajmuje się także PAH,
Caritas, PCK ani, chociażby, Fundacja na Rzecz Nauki Polskiej. Fundacja Akogo
mieści się, owszem, na Podleśnej, ale nie sądzę, żeby był to argument dla
przeprofilowania. Sugerowanie Ewie Błaszczyk, by zajęła się - w ramach
fundacji - ochroną Lasu Bielańskiego wydaje mi się śmieszne. A jej poglądy
polityczne kompletnie mnie nie interesują.
Ksiądz Drozdowicz i parafia pokamedulska w Lesie i UKSW wreszcie to też nie są
instytucje powołane do ochrony Lasu. Gazetka Las Bielański i strona internetowa
o tym tytule poświęcone są historii, tradycji kamedułów na Bielanach, sprawom
parafii i różnym, organizowanym tam, wydarzeniom. Religii wreszcie. Nie jest to
gazetka ani strona poświęcona Lasowi jako takiemu. Tu jednak widziałabym dużą
możliwości różne. Jestem przekonana, że coś tu można zrobić. Porozmawiać z
księdzem (nie, nie po mszy, zadzwonić, umówić się, pójść do niego do domu),
zaproponować spotkanie w sprawie Lasu (przypominam sobie, że byłokiedyś w
Podziemiu spotkanie z ornitologiem na temat ptaków żyjących w Lesie, w gazetce
były wtedy zdjęcia), namówić do poparcia, podpisu etc.
A przede wszystkim - uderzyć do odpowiedniej
fundacji/stowarzyszenia/organizacji w której statucie jest ochrona przyrody.
Założyć własne stowarzyszenie ochrony Lasu Bielańskiego. Lobbować. Namawiać
zbierać podpisy, szukać wsparcia, rozdawać ulotki, namawiać, by ludzie nie
wjeżdżali samochodami. Uderzać do ZTM. Organizować wycieczki, opowiadać o
Lesie, podpowiadać, gdzie można spotkać bobry (ja nie wiem, a chciałabym).
Wiele można. A pieklenie się, że Ewa Błaszczyk nie chodzi na spacery do Lasu,
popiera Kaczyńskiego i zajmuje się tylko chorymi dziećmi jest śmieszne.

[donkej]

mroovkaa napisała: - uderzyć do odpowiedniej
> fundacji/stowarzyszenia/organizacji w której statucie jest ochrona przyrody.
> Założyć własne stowarzyszenie ochrony Lasu Bielańskiego. Lobbować. Namawiać
> zbierać podpisy, szukać wsparcia, rozdawać ulotki, namawiać, by ludzie nie
> wjeżdżali samochodami. Uderzać do ZTM. Organizować wycieczki, opowiadać o
> Lesie, podpowiadać, gdzie można spotkać bobry (ja nie wiem, a chciałabym).

No widzisz... Wszystkie te działania są już od dawna wykorzystywane - poszukaj
dokładnie na forum!
I to jest własnie niewiarygodne i strasznie rozżalające, że nie odnoszą niemal
żadnego skutku!

[wilson05]

> No widzisz... Wszystkie te działania są już od dawna wykorzystywane - poszukaj
> dokładnie na forum!
A propos - moze jakas wycieczka po Lesie? Ja tez nie wiem gdzie sa bobry...
(choc moze to i lepiej, niech sobie zyja w spokoju)

[donkej]

O np. tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=29786032&a=29840614

[d3b3]

mroovkaa napisała m.in.

"Ksiądz Drozdowicz i parafia pokamedulska w Lesie i UKSW wreszcie to też nie są
instytucje powołane do ochrony Lasu. Gazetka Las Bielański i strona internetowa
o tym tytule poświęcone są historii, tradycji kamedułów na Bielanach, sprawom
parafii i różnym, organizowanym tam, wydarzeniom. Religii wreszcie. Nie jest to
gazetka ani strona poświęcona Lasowi jako takiemu."

Na właśnie. Są sobie w środku rezerwatu i się nim nie interesują.
Jak tak można!

Pamiętajcie że pokamedulski kościół zawsze miał wzięcie bo MIEŚCI SIĘ W ŚRODKU
UNIKATOWEGO LASU! Ksiądz Drozdowicz jest tu TYMCZASEM. Powinien sam z siebie
dbać o LAS, ponieważ popularność parafii związana jest z kondycją LASU.

[roody102]

To na swój sposób zabawne, że o tym co powinien robić ksiądz chcą decydować
osoby deklarujące swój krytyczny stosunek do instytucji, którą on reprezentuje.
Zawsze mnie - osobę bądź co bądź daleką od kościoła - dziwiła pewność z jaką
inni mi podobni wypowiadają się na temat tego, co kościół powinien w kwestiach
wewnętrznych (a strona internetowa parafii to jest sprawa wewnętrzna,
jakkolwiek dobór domeny nie musię się wszystkim podobać).

[d3b3]

Napisałam coś niestosownego albo obrażliwego?

Kościół nie ma kwestii wewnętrzych ponieważ chce nawracać.
Z ww. powodu kościół MUSI rozmawiać ze wszystkimi na każdy temat :}

[roody102]

Nie wiem czy obraźliwego albo niestosownego. Ja jak niewierzący zwykłem się
wypowiadać z dużą ostrożnością o tym, co kościół musi, co powinien i co może.
Nie zwykłem w tej sprawie pouczać samych zainteresowanych.

[d3b3]

Jako niewierząca zwykłam się z dużą ostrożnością wypowiadać o tym, co kościół
musi, co powinien i co może. Nie zwykłam w tej sprawie pouczać samych
zainteresowanych.

od słów do czynów

[nascendi]

mroovkaa napisała:

> Ksiądz Drozdowicz i parafia pokamedulska w Lesie i UKSW wreszcie to też nie
są
> instytucje powołane do ochrony Lasu.

Oczywiście. Czyż jednak nie byłoby ładnym gestem ze strony przywołanych
instytucji rezydujących czy goszczących na Pólkowej Górze, gdyby
przypominały swym (bardzo licznym) gościom o tym, czym naprawdę jest Las
Bielański i jakie standardy zachowania na jego terenie powinny obowiązywać (nie
tylko ze względów prawnych ale i kultury przecież). I o to, jak sądzę,
chodziło, a nie o wciskanie komukolwiek 'niestatutowej' działalności.

Czy zmarły następca św.Piotra był "instytucją powołaną do ochrony Lasu"? Chyba
nie. A proszę sprawdzić, co zalecał w tych kwestiach. -->
www.mateusz.pl/jp99/pp/1999/pp19990612c.htm
Tekst homilii jest długi, istotne fragmenty można znaleźć tu:
www.pracownia.org.pl/dz/index.php?d=archiwalne&e=artykuly&rok=2005&nr=127&id=691
www.zm.org.pl/?a=bielany2
> Gazetka Las Bielański i strona internetowa
> o tym tytule poświęcone są historii, tradycji kamedułów na Bielanach, sprawom
> parafii i różnym, organizowanym tam, wydarzeniom. Religii wreszcie. Nie jest
to
>
> gazetka ani strona poświęcona Lasowi jako takiemu.

A jednak i gazetka, i adres domeny, i umieszczona pod nim zawartość tytułują
się "Lasem Bielańskim" a nie np. parafią, pustelnią czy kościołem kamedułów.
Wchodzą pod szyld lasu - nie zaprzeczysz, choć go nie dotyczą - jak sama
twierdzisz.
Sądzę, że bardziej regularne oddawanie przynajmniej takiej "tantiemy", o jakiej
wspomniałem - uwrażliwiania ludzi nie tylko na osiołka i owieczki, ale i
rodowitych mieszkańców rezerwatu - byłoby cenne dla Lasu, a zarazem bezkosztowe
dla tych, którzy na jego otoczeniu zyskują.

> /.../ możliwości różne. /.../ Lobbować. Namawiać
> zbierać podpisy, szukać wsparcia, rozdawać ulotki, /.../

Bardzo cieszy wielość Twoich pomysłów. Niektóre z nich nawet już wcielamy w
życie (jak wspomniała Donkej). I wiele jeszcze mrówczej pracy jest do
wykonania, więc jeśli masz chęć przejść od słów do czynów, to zapraszamy do
współpracy (uprzedzając że nie jest łatwo, ale przecież lawina bieg od tego
zmienia po jakich toczy się kamieniach).

Las Bielański

[Gość: Wanda]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=33456840&a=34442983

hierarchia ważności

[garma]

d3b3 napisała:
>Próbowałam rozmawiać z księdzem Drozdowiczem... "szybko szybko nie mam
>czasu"...

Bo on chyba naprawdę ma za mało czasu na to wszystko, z czym do niego
przychodzą ludzie


>NAPRAWDĘ myślisz że Najwyższy podzielił dzieci na te "wymagające specjalnej
>troski" i te "dla wilków"?

Przecież ja tego nie napisałam, ani nie zasugerowałam, ani tak nie myślę !
Ja tylko wyraziłam swoją opinię, że o tym, że L U D Z I E są ważniejsi
od S A R E N zadecydował Najwyższy.

powinności

[garma]

d3b3 napisała:
>Napisałam coś niestosownego albo obrażliwego?
>
>Kościół nie ma kwestii wewnętrzych ponieważ chce nawracać.
>Z ww. powodu kościół MUSI rozmawiać ze wszystkimi na każdy temat :}

Czcigodna D3B3, nie zwalaj wszystkiego na kościół i odpowiedz, dlaczego nic nie
zrobiłaś w kwestii reintrodukcji rysia w Lesie Bielańskim, skoro los tego Lasu
leży Ci jakoby na sercu ?

polskie zwycięstwo nad Moskwą

[garma]

Nascendi napisał:

>Czyż jednak nie byłoby ładnym gestem ze strony przywołanych instytucji
>rezydujących czy goszczących na Pólkowej Górze, gdyby przypominały swym
>(bardzo licznym) gościom o tym, czym naprawdę jest Las Bielański i jakie
>standardy zachowania na jego terenie powinny obowiązywać (nie tylko ze
>względów prawnych ale i kultury przecież). I o to, jak sądzę, chodziło, a nie
>o wciskanie komukolwiek 'niestatutowej' działalności.

Skąd wiesz o czym przypominają czy nie przypominają ? Poza tym co takiego robią
strasznego owi "goście" ? Ci goście w żaden sposób nie są winni degradacji
Lasu, za duży wpływ tym gościom przypisujesz. To i tak cud, że w takim niezłym
stanie ta resztka Puszczy Mazowieckiej egzystuje w środku aglomeracji Warszawy.

>A jednak i gazetka, i adres domeny, i umieszczona pod nim zawartość tytułują
>się "Lasem Bielańskim" a nie np. parafią, pustelnią czy kościołem kamedułów.

To, kto od kogo przejął nazwę, nie jest takie oczywiste, jak Ty to szanowny
Nascendi przedstawiasz :)

Nazwa Bielany pochodzi od białego ubioru zakonników św. Romualda z Camaldoli,
zwanych kamedułami, którzy w 1639r. na podstawie dokumentu fundacyjnego
nadanego przez króla Władysława IV, osiedlili się na terenie lasu na
wzniesieniu zwanym wówczas Polkową Górą.

Tak więc nie byłoby nazwy "Las Bielański" bez kamedułów :)

A tak przy okazji, to pierwszą świątynią, jaka tu powstała, był drewniany
kościół, który król Władysław IV wybudował jako votum za Z W Y C I Ę S K Ą
wojnę z M O S K W Ą.

[nascendi]

garma napisała:

> Skąd wiesz o czym przypominają czy nie przypominają ? Poza tym co takiego
robią
>
> strasznego owi "goście" ? Ci goście w żaden sposób nie są winni degradacji
> Lasu,

Oceniam "po owocach". Np po liczbie samochodów, które wjeżdżają tam w
niedzielę, a potem nie mogąc wyjechać tworzą kilometrowy smrodzący korek. Nie
wspominając o niszczeniu trawników na poboczach.

Ksiądz zaoferował wystawienie w swojej witrynie apelu do kierowców, ale nie
zrobił tego i nie odpowiedział na list, co chyba nie wymaga wiele czasu i daje
się scedować na webmastera?

Nie przekreślam i nie neguję niczyich starań. zwracam tylko uwagę na ich
mizerność w porównaniu ze skalą problemu.

>
> Tak więc nie byłoby nazwy "Las Bielański" bez kamedułów :)

Tak. Mam ogromny żal do cara Aleksandra za kasatę zakonu. Gdyby nie ona,
mielibyśmy na naszych Bielanach taki błogi spokój jak na krakowskich.
A kobiety wpuszczanoby do kościoła 12 razy w roku ;-)

A przy okazji można odgrzać to
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=17656522&a=17887275