Na Modlińskiej fotoradary mają pilnować buspasa

[Gość: Robal]

Efektem tego buspasa i braku jakichkolwiek inwestycji drogowych (nie mówię o
moście który nie wiadomo kiedy powstanie, tylko np. o trzech wiaduktach na
Modlińskiej które radykalnie poprawiłyby sytuację) będzie:
1. Ucieczka ludzi z Tarchomina i reszty Białołęki (nikt nie lubi mieszkać w
miejscu dokąd się nie da dojechać rano i po południu samochodem)
2. Duży spadek cen mieszkań i gruntów
3. Przekształcenie się dzielnicy w slums (już teraz niektórym miejscom
niewiele brakuje, vide "dzieła" JW Construction)

PS. Sądzę, że zamiast krzyczeć na forum na inspiratorów głupoty pt. "buspas
dla ubogich", powinno się ich czasem inspirować (w końcu swoimi działaniami
mogą wpływać nawet na notowania developerskich spółek giełdowych!).
Forumowicze pamiętajcie - wielką rolę "pożytecznych idiotów" w polityce i
biznesie dostrzegł już Lenin!

[Gość: Czas]

Ciekaw jestem czy ktoś z GW ogląda komentarze dołączane do artykułów. Mój do
spawy buspasa jest taki
1. Nawet gdyby buspas nie był blokowany czas przejazdu z Nowodworów do Centrum
wyniósłby około 33 minut. Napewno nie mniej. Spójrzcie na rozkłady ZTM-u. 23
minuty do Placu Wilsona + 3 minuty na dostanie się do pociągu + 7 minut - tyle
jedzie się metrem do Centrum.
2. Gazeta zabrała się z realizację berdzo szczytnego celu jakim jest
uprzywilejowanie transportu zbiorowego. Czekamy teraz na następny krok. Jeśli
proponujemy mieszkancom przesiadkę z samochodu do autobsu to niech podróż E-4
odbywa się w ludzkich warunkach. Pomimo tego że E-4 jeździ co 3 minuty w
autobusach jest ścisk. Gdzie mają wejść nowi pasażerowie. Autobusy są stare,
obdrapane i brudne. Ta linia zasługuje na specjalne traktowanie. Trzeba
podwyzszyć jej standard. Jak na złość w rozkłądzie nie ma ani jednego
niskopodłogowca. TO SKANDAL DROGA REDAKCJO!
3. Warszawa ma najpowolniejsze metro z krajów byłego bloku wschodniego. Chyba
tylko w Sofii metro tak się wlecze. Ale tam mają o połowe krótszą linię i nie
robi to im rożnicy. Pociągi z Pl. Wilsona do Centrum mobłyby jechać w jakieś 5
minut. Ta sprawa wałkowana jest od prawie 10 lat. W Moskwie jeżdżą 80km/h u nas
niecałe 60km/h. Mądre głowy z metra, zwłaszcza pan Ledzion, opierają się
zmianom z całych sił. Moźe Gazeta zajęłaby się sprawą automatycznego
ograniczenia prętkości SOP-2. I jeszcze taka ciekawostka: przed oddaniem do
użytku pierwszego odcinka metra, pociągi jeździły bez pasażerów prawie 90km/h.

[1czarodziejka]

a ja się poddałam...do pracy jadę na 7, więc udaje mi się przed korkami, wracam z Mokotowa na Białołękę czasem przez Pragę, albo celowo póxno, zeby nie tkwic w korkach...niestety buspass nie rozwiąże niczyich problemów...

[Gość: Marcin]

1. Nawet gdyby buspas nie był blokowany czas przejazdu z Nowodworów do Centrum
> wyniósłby około 33 minut. Napewno nie mniej. Spójrzcie na rozkłady ZTM-u. 23
> minuty do Placu Wilsona + 3 minuty na dostanie się do pociągu + 7 minut -
tyle jedzie się metrem do Centrum.

Można byłoby skrócić, zakładając brak korków, czas przejazdu E-4. Poza szczytem
jedzie rozkładowo poniżej 20 minut. Ale biorąc pod uwagę czas wsiadania ludzi
do autobusów w szczycie, można tu realnie uzyskać może ze 2 minuty.

> 2. Gazeta zabrała się z realizację berdzo szczytnego celu jakim jest
> uprzywilejowanie transportu zbiorowego. Czekamy teraz na następny krok. Jeśli
> proponujemy mieszkancom przesiadkę z samochodu do autobsu to niech podróż E-4
> odbywa się w ludzkich warunkach. Pomimo tego że E-4 jeździ co 3 minuty w
> autobusach jest ścisk. Gdzie mają wejść nowi pasażerowie. Autobusy są stare,
> obdrapane i brudne. Ta linia zasługuje na specjalne traktowanie. Trzeba
> podwyzszyć jej standard. Jak na złość w rozkłądzie nie ma ani jednego
> niskopodłogowca. TO SKANDAL DROGA REDAKCJO!

Każdy kij ma dwa końce. Ikarusy mają ten plus, że otwierają się w nich
normalnie okna, natomiast w niskopodłogowcach bez klimatyzacji można niemal się
udusić. Poza tym do Ikarusa wchodzi więcej osób niż do niskopodłogowca. Ale
zgadzam się, że problem istnieje i obecna częstotliwość kursowania E-4 nie
stwarza rezerw pozwalających na podróżowanie nowych pasażerów w godziwych
warunkach. Faktem jest też, że jeśli chciałoby się ludzi zachęcać do
korzystania z transportu publicznego, E-4 jest tu znakomitym polem do popisu.
Jeśli miasto kupi w końcu nowe wozy klimatyzowane, powinny przede wszystkim
trafić na E-4. Inną rzeczą jest też skierowanie na tę linię dobrych, tzn.
jeżdżących szybko, ale bezpiecznie, kierowców.
> 3. Warszawa ma najpowolniejsze metro z krajów byłego bloku wschodniego. Chyba
> tylko w Sofii metro tak się wlecze. Ale tam mają o połowe krótszą linię i nie
> robi to im rożnicy. Pociągi z Pl. Wilsona do Centrum mobłyby jechać w jakieś
5 minut. Ta sprawa wałkowana jest od prawie 10 lat. W Moskwie jeżdżą 80km/h u
nas necałe 60km/h. Mądre głowy z metra, zwłaszcza pan Ledzion, opierają się
> zmianom z całych sił. Moźe Gazeta zajęłaby się sprawą automatycznego
> ograniczenia prętkości SOP-2. I jeszcze taka ciekawostka: przed oddaniem do
> użytku pierwszego odcinka metra, pociągi jeździły bez pasażerów prawie 90km/h.

Generalnie problem rzeczywiście zasługuje na rozwiązanie, choć te 2 minuty
między pl. Wilsona a centrum nikogo nie zbawią. Z drugiej strony ziarnko do
ziarnka... i może coś udałoby się osiągnąć: E-4 czas przejazdu 20 minut, 3
minuty na przesiadkę, 5 minut metrem. To dawałoby czas poniżej 30 minut, a to
już byłoby coś.

Generalnie w obecnym wydaniu bus-pas mało się sprawdza. Pasażerowie autobusów
niewiele zyskali, stracili sporo kierowcy i pasażerowie samochodów jeżdzących
Modlińską (nie tylko z Tarchomina, ale też z Legionowa czy Jabłonny). Warunki
podróżowania komunikacją miejską średnio zachęcają do przesiadania się na nią,
a są tacy, dla których podróż autobusem jest niemożliwa czy trudna do wykonania
(np. osoby dowożące dzieci do przedszkoli). Poza tym nawet na samym Tarchominie
są osiedla, skąd trzeba dojść ok. 10-15 minut do pętli. To dotyczy bloków na
ul. Odkrytej. Jeśli E-4 miałoby być propozycją także dla mieszkańców tej ulicy,
należałoby pomyśleć nad wydłużeniem tam E-4.
Co dalej z bus-pasem ? Obecnie jest więcej argumentów przeciw niemu niż za nim.
Może miałby on sens, gdyby komunikacja miejska stanowiła rzeczywiście szybszą i
w miarę wygodną alternatywę dla samochodu. Na razie tak nie jest. M.zd.,
należałoby zawiesić funkcjonowanie tego pasa i sprobować powrócić do koncepcji,
gdy miasto kupi nowe autobusy i skieruje je na E-4 z jednoczesnym wydłużeniem
trasy na Odkrytą i zwiększeniem częstotliwości kursowania. Należałoby też się
zastanowić, czy ten pas musi być tak szeroki. Sama koncepcja bus-pasa w celu
uprzywilejowania komunikacji miejskiej zasługuje na poparcie, ale nie w
obecnych warunkach i w obecnym wykonaniu.

fotoradary na buspas? to jakis zart.

[radi242]

odnosze wrazenie ze to jakas brednia. przenosne fotoradary w zalozeniu
(konstrukcyjnie) nie sluza jako cos na ksztalt, hmm, systemu rejestrowania
obecnosci pojazdow. zastanawia mnie po prostu jak urzadzenie ktore jest
zaprojektowane do POMIARU PREDKOSCI na KILKU pasach ruchu (np. te posiadane
przez warszawska drogowke potrafia robic pomiar predkosci do 4 pasow ruchu) beda
robic to na pasie jednym. chyba ze nalezy sie teraz przygotowac na to ze procz
gehenny z zatkaniem pasow dla aut bedzie sie rowniez rejestrowalo ich predkosc
(bo w wylacznosc pomiaru jednego pasu nie chce mi sie wierzyc). przeciez chyba
za buspasem nikt nie rozwiesi w ramach ciaglej linii mokrej szmaty na wysokosc
dwoch metrow? ;) no i ciekawe co sie bedzie dzialo ze zdjeciami autobusow bo
przeciez pomiar ich nie pominie. pol biedy jak kierowca bedzie jechal z normalna
predkoscia ale wiadomo ze limitow predkosci w stolicy przestrzegaja tylko
rowerzysci, walce drogowe i matki z dzieckiem w wozku ;)

w takich przypadkach bardziej przydaja sie systemy ktore funkcjonuja tu i owdzie
i dzialaja za granica (przyklad to londynski system obslugujacy tzw 'congestion
fee') badz dzialajacy na podobnej zasadzie planuje sie uruchomic na trasie
gdanskiej. a opiera sie to na systemie automatycznego rozpoznawania numerow
rejestracyjnych i adekwatnym wykorzystaniu tego faktu.

a miastu miast :) kombinacji alpejskich i cudowania z buspasem ktory produkuje
korki ktorych dawno nie bylo (od jesiennego przebudowania wjazdu na most grota)
i stwarza sztuczny problem sugeruje w koncu zabranie sie powaznie do prawdziwego
rozwiazania problemu czyli budowy mostu polnocnego. bo to co sie teraz dzieje to
bardzo zenujace eksperymenty.

[Gość: TS]

Czy jest jakiś przepis pozwalający Straży Miejskiej wykonywać zdjęcia
fotoradarem w innym celu niż dla określenia prędkości pojazdów?

[Gość: deepee]

ze strony WWW Straży Miejskiej:

cytuję:

"Zgodnie z rozporządzeniem MSWiA z dnia 17 grudnia 2003 r. (Dz. U. nr 230 z
dnia 31 grudnia 2003 r., poz. 2310) funkcjonariusze Staży Miejskich (gminnych)
uzyskali uprawnienia do wykonywania czynności z zakresu kontroli ruchu
drogowego w odniesieniu do kierujących pojazdami, którzy nie stosują się do
wskazań sygnalizacji świetlnej oraz przekraczają dozwoloną prędkość. Czynności
te mogą być wykonywane przez strażników wyłącznie przy użyciu fotoradarów -
urządzeń samoczynnie rejestrujących te wykroczenia"

zwracam uwagę na to, że kontrola buspasa nie jest kontrolą szybkości, ani
stosowania się do SYGNALIZACJI ŚWIETLNEJ. Przytoczony Dziennik Ustaw mówi:

"Strażnicy Straży są uprawnieni do kontroli ruchu drogowego w zakresie:
1. kierujących pojazdami
a) niestosujacych sie do zakazu ruchu w obu kierunkach
b) niestosujacych sie do wskazań sygnalizacji świetlnej
c) przekraczających dozwoloną prędkość"

Jak widać z powyższych zapisów, jadąc buspasem poniżej 60km/h Straż Miejska w
świetle obowiązujących przepisów może robić jedynie zdjęcia pamiątkowe...
Warszawska Straż jak widać nie ma pojęcia jakie prawa jej przysługują...

DP

Do czego doprowadzą protesty kierowców.

[Gość: a.g.]

Kierowcy. Zrozumcie, że Warszawa - przeciętnie rzecz biorąc - jest niebogatym,
mocno zadłużonym miastem. Nie stać jej na budowanie dróg dla wszystkich, którzy
mają kaprys jeździć samochodem. JEDNYNYM sposobem na zapewnienie odpowiedniej
ilości dróg może okazać się wprowadzenie OPŁAT ZA KORZYSTANIE Z DRÓG. I to
będzie skutek waszego wiecznego narzekania i roszczeń.

Czy nie prościej zamiast płacić za drogi pozwolić na komfortowy przejazd
komunikacją miejsą tym, którzy tego chcą?

[Gość: kixx]

zanim sie cos napisze trzeba pomyslec-przeciez kazdy kierowca juz placi za
uzytkowanie drog
w cenie litra benzyny,ktora sie zuzywa tylko podczas jazdy po (teraz czytaj
uwaznie!!) drogach jest zawarte ponad 50% podatkow w postaci VAT-u i Akcyzy
,o dochodowym nawet nie wspominajac
jesli uwazasz ze nasze superbogate panstwo stac na rezygnacje z tych wplywow to
chyba jestes w bledzie

[tarantula01]

Większość z tych pieniędzy zużytkowanych musi być np. na ratowanie życia
ofiarom wypadków drogowych. Rocznie ginie w Polsce ok. 6000 osób, a dalsze 55
tys. jest rannych.

[Gość: kixx]

sprzedaz paliw(benzyny i ropy) w 2004 roku wyniosla w Polsce ok 10 mln ton
zakladajac tylko 50 % podatki daje nam to przy cenie paliwa powiedzmy 3 zl za
litr:
sprzedaz 3x 10 000 000 000 zl= 30 000 000 000
z tego ok 50 % podatkow = 15 000 000 000 zl
rannych i zabitych 70 000
czyli leczenie lub koszty zgonu jednej ofiary wypadku drogowego =
15 000 000 000/70 000=214300 zl( w przyblizeniu oczywiscie)

ps.oczywiscie mozna uwzglednic jeszcze szereg czynnikow wplywajacych na ten
wynik zarowno w jedna jak i w druga strone,ale rzad wielkosci pozostanie jednak
niezmienny

mam wrazenie ze przesadzasz

[Gość: kixx]

i jeszcze jedno wyliczenia sa do ceny benzyny rownej 3 zl
wyniki nalezy wiec pomnozyc co najmniej przez 1,33

[tarantula01]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> i jeszcze jedno wyliczenia sa do ceny benzyny rownej 3 zl
> wyniki nalezy wiec pomnozyc co najmniej przez 1,33

PKB Polski wynosi 885,3 mld PLN:
www.stat.gov.pl/komunikaty/komunikat.php?id=58
Według MI wypadki drogowe kosztują ok. 2,7 PKB.
www.mi.gov.pl/moduly/informacje/informacja.php?id_informacji=135&opcja=pokaz
Dodatkowe koszty zewnętrzne (podwojenie strat) powodują, że z całej ogromnej
sumy podatków, na utrzymanie i rozwój dróg w Polsce zostaje niewiele lub nic.

[Gość: kixx]

ograniczanie sie tylko do zebranych podatkow od paliw,jako do jedynej korzysci
jaka mamy z motoryzacji moze budzic z lekka bledne mniemanie,ze panstwo do
motoryzacji w tym kraju doplaca,albo przynajmniej nie zarabia
wszyscy obywatele,a wiec wszyscy ktorzy odnosza korzysci z faktu bycia
mieszkancem kraju ,w ktorym motoryzacja jest istotna dziedzina
gospodarki,oddaja na koszty leczenia 8,15% swoich dochodow,skladka ta jest w
takiej wysokosci,zeby mozna bylo sfinansowac dzieki niej koszty leczenia ofiar
wypadkow
Wplywy z motoryzacji to nie tylko akcyza i VAt z paliw,o czym oczywiscie wiesz
Mozna oczywiscie przyjac,ze to wlasnie Akcyza i VAt ida na leczenie,ale w takim
razie Panstwo na czysto zarabia na przemysle
samochodowym,transportowym,ubezpieczeniowym,uslugowym

nie jest to kazdym badz razie gra o bilansie zerowym

[tarantula01]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> ograniczanie sie tylko do zebranych podatkow od paliw,jako do jedynej
korzysci
> jaka mamy z motoryzacji moze budzic z lekka bledne mniemanie,ze panstwo do
> motoryzacji w tym kraju doplaca,albo przynajmniej nie zarabia
> wszyscy obywatele,a wiec wszyscy ktorzy odnosza korzysci z faktu bycia
> mieszkancem kraju ,w ktorym motoryzacja jest istotna dziedzina
> gospodarki,oddaja na koszty leczenia 8,15% swoich dochodow,skladka ta jest w
> takiej wysokosci,zeby mozna bylo sfinansowac dzieki niej koszty leczenia
ofiar
> wypadkow
> Wplywy z motoryzacji to nie tylko akcyza i VAt z paliw,o czym oczywiscie wiesz
> Mozna oczywiscie przyjac,ze to wlasnie Akcyza i VAt ida na leczenie,ale w
takim
>
> razie Panstwo na czysto zarabia na przemysle
> samochodowym,transportowym,ubezpieczeniowym,uslugowym
>
> nie jest to kazdym badz razie gra o bilansie zerowym
>

Masz rację kixx. Przyznasz jednak, że motoryzacja oprócz przynoszenia zysków
generuje także niemałe straty. W miastach te setki ton paliwa jałowo wypalane
(korki) można zaoszczędzić. Np. budując nowoczesne trasy usprawniające ruch
(być może doczekamy się po 2010 roku). Póki co jednak dobrym zaoszczędzeniem
tego jałowego paliwa jest powrót do KP.

[Gość: Piotr]

Nie każdy jest studentem i nie każdy może korzystać z autobusu.
Są tez tacy co nie chcą jeździć KM bo sie brzydzą smrodu i niemytych ludzi, których nie tylko nie stać na samochód ale jak widać i czuć rowniez na mydło. A moze gdyby chcieli to by się myli rano? W końcu tyle zaoszczędzaja jezdząc autobusami a nie samochodem. Nieprawdaż?

[tarantula01]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Nie każdy jest studentem i nie każdy może korzystać z autobusu.

Ja też już nie jestem, mam samochód, a korzystam z KM i to na długim odcinku.
Jak już pisałem, przynajmniej 10% obecnych kierowców z Tarchomina może
przesiąść się do KM.

> Są tez tacy co nie chcą jeździć KM bo sie brzydzą smrodu i niemytych ludzi,
> których nie tylko nie stać na samochód ale jak widać i czuć rowniez na mydło.

W E-4 smrodu nie czuć. Naprawdę.

> A moze gdyby chcieli to by się myli rano? W końcu tyle zaoszczędzaja jezdząc
> autobusami a nie samochodem. Nieprawdaż?

[Gość: Kiełek]

co to tych zysków - pamietaj również o pracownikach warsztatów samochodowych,
blacharzach, stacji paliw, ludzi naprawiających drogi etc. Oni mają pracę,
płaci się im ZUS, oni też płacą podatki itd. Twoje myślenie w tym punkcie (i
nietylko w tym) nie sięga zbyt głeboko, co wynika z Twoejgo wąskiego horyzontu
i niesotrzegania problemów, które Ciebie nie dotyczą. Taka moja (a włąściwie
nie moja) rada dla Ciebie: Myśł globalnie - działaj lokalnie!

[Gość: mh]

To dolicz do tego koszt wypłaconych rent za niezdolność do pracy lub z powodu
utraty ojca lub matki

[kixx]

to dolicz jakie maja oszczednosci w domu bo zuzywaja mniej wody i placa
mniejsze czynsze

ps.napisalem,ze jest szereg czynnikow ,ktore wplywaja na koszty w jedna lub
druga strone,ale rzad wielkosci zostaje niezmienny

[Gość: Osa]

> To dolicz do tego koszt wypłaconych rent za niezdolność do pracy lub z powodu
> utraty ojca lub matki

Te koszty pokrywane sa z funduszy ubezpiczen - de facto finansowanych przez
samych kierowcow

[Gość: Mieszkaniec]

A kolej, rolnicy zużywających paliwo do ciągników no i kosiarki do trawy... Bo
to są przecież jakieś drobiazgi - 2.710.000 ton paliw płynnych na samo
rolnictwo (2003 rok - dane ARR) - czyli 1/4 wyliczenia do wymiany. Ponadto jako
obciążenia paliwa nalezy uzwzględniać wyłaćznie akcyzę bo VAT to płaci się
praktycznie od wszystkiego.

[Gość: Osa]

tarantula01 napisał:

> Większość z tych pieniędzy zużytkowanych musi być np. na ratowanie życia
> ofiarom wypadków drogowych. Rocznie ginie w Polsce ok. 6000 osób, a dalsze 55
> tys. jest rannych.

Jak zwykle sie mylisz.
Ratowanie zycia i zdrowia ofiar wypadkow finansowana jest z zupelnie innych
WYODREBNIONYCH/ DODATKOWYCH funduszy - w tym glownie ubezpieczenia (obowiazkowe
i dobrowolne).

[Gość: a.g.]

> przeciez kazdy kierowca juz placi za
> uzytkowanie drog

Podatek jest z definicji świadczeniem nieodpłatnym, to znaczy, że nie możesz
niczego od państwa oczekiwać za to, że go zapłaciłeś. Zarówno w teorii, jak i w
praktyce. Dopiero opłata za drogę, połączona z umową na przejazd może być dla
kierowców podstawą do jakichkolwiek roszczeń. Zwłaszcza dotyczących
przepustowości dróg.

[Gość: 04toudi]

skoro Warszawa jest taka uboga, to dlaczego dopłaca połowę do każdego biletu
KM??? Dopłaty do KM to największa pozycja po stronie wydatków w budżecie Warszawy.

Opłaty dla kierowców za drogi.

[Gość: a.g.]

Już wielokrotnie wspominałem, że jedynym rozwiązaniem jest wprowadzenie pełnych
opłat - z elektronicznym pobieraniem - za wszystko. Jeżeli kierowcy będą płacili
pełne opłaty rynkowe, co z natury zmniejszy skłonność do podróży samochodem, to
będzie można wprowadzić pełną odpłatność w KM. Wówczas nie zajdzie zjawisko,
którego boją się panicznie władze miasta - przesiadka pasażerów KM do samochodów
i w konsekwencji totalny paraliż komunikacyjny miasta.

[Gość: Pak]

Za dziury w tych drogach też będziesz kasował elektronicznie? Zauważ, że za
miejsca parkingowe od kilku ładnych lat kasują elektronicznie, pieniądze miały
być przeznaczone na KM i co? I ludzie płaczą i płacą, a komunikacja cofa się
zamiast rozwijać...

[Gość: Terti]

A dlaczego nie, proszę bardzo. Niech będzie podatek od korzystania z dróg. Ale
niech w takim razie Miejska Komunikacja pokrywa koszty naprawy pasów tylko dla
autobusów. One zostały wybudowane za min. nasze pieniążki, czyli kierowców.
Jaśniej, 1 km ulicy to kilka milonów złotych. Jak chcecie to jeźdzjcie sobie
autobusami, ale pokrywajcie przy okazji koszyt remontów. Bilet jednorazowy za 20
zł... Ciekawe czy to by wam pasowało...

[Gość: jaro]

Pójdzmy Twoim tokiem myślenia dalej. Przecież Warszawy nie stać też na autobusy
i tramwaje, nie mówiąc już o metrze. Czy pamiętacie, że w pierwotnych planach
metro miało mieć swój ostatni przystenek na Białołęce, tuż przy Osiedlu Winnica?
Skoro tego miasta na nic nie stać to proponuję zrezygnować z KM i zacznijmy
chodzić pieszo. Będzie zdrowo i ekologicznie.

[tarantula01]

Gość portalu: Robal napisał(a):

> Efektem tego buspasa i braku jakichkolwiek inwestycji drogowych (nie mówię o
> moście który nie wiadomo kiedy powstanie, tylko np. o trzech wiaduktach na
> Modlińskiej które radykalnie poprawiłyby sytuację)

Możesz rozszerzyć temat odnośnie wiaduktów?

będzie:
> 1. Ucieczka ludzi z Tarchomina i reszty Białołęki (nikt nie lubi mieszkać w
> miejscu dokąd się nie da dojechać rano i po południu samochodem)
> 2. Duży spadek cen mieszkań i gruntów
> 3. Przekształcenie się dzielnicy w slums (już teraz niektórym miejscom
> niewiele brakuje, vide "dzieła" JW Construction)
>
> PS. Sądzę, że zamiast krzyczeć na forum na inspiratorów głupoty pt. "buspas
> dla ubogich", powinno się ich czasem inspirować (w końcu swoimi działaniami
> mogą wpływać nawet na notowania developerskich spółek giełdowych!).
> Forumowicze pamiętajcie - wielką rolę "pożytecznych idiotów" w polityce i
> biznesie dostrzegł już Lenin!
>

Dziekuję za komplement :)

[tarantula01]

"Buspas był zablokowany przez samochody osobowe przed skrzyżowaniem z
Płochocińską. Potem wjeżdżały na niego pojedyncze auta i w efekcie E-4 musiał
zwalniać. Mimo to Modlińską przejechaliśmy autobusem w niespełna pięć minut."

Dodam, że przed wprowadzeniem buspasa E-4 jechało Modlińską od 10 do 15 minut.
Bywały jednak dni, kiedy trzeba było spędzić w autobusie na tej ulicy nawet 30
i więcej minut.

[Gość: Marek]

tarantula01 napisał:

> "Buspas był zablokowany przez samochody osobowe przed skrzyżowaniem z
> Płochocińską. Potem wjeżdżały na niego pojedyncze auta i w efekcie E-4 musiał
> zwalniać. Mimo to Modlińską przejechaliśmy autobusem w niespełna pięć minut."

w 5 minut? Chyba między Konwaliową a Mostem Grota.Przesadziłeś. To co sie dzieje teraz po wytyczeniu buspasa to horror zarówno dla pasażerów autobusów jak i zwykłych kierowców w tym przejezdnych których w tym rejonie jest całkiem sporo.
>
> Dodam, że przed wprowadzeniem buspasa E-4 jechało Modlińską od 10 do 15 minut.
> Bywały jednak dni, kiedy trzeba było spędzić w autobusie na tej ulicy nawet 30
> i więcej minut.

Bo wtedy wszystko stało bo były rano słuczki lub nawet powazne wypadki.
Teraz jest tłok prawie codziennie.Bez wypadków. A juz było prawie super.Dla autobusów też. Nie wiem po co takie eksperymenty.Chyba ,że znowu jest to "kiełbasa wyborcza" .

[tarantula01]

Skoro dziennikarze z GW napisali, że jechali Modlińską E-4 ok. 5 minut, to
pewnie oni przesadzają. Możesz się z tym nie zgadzać. A ile jedziesz samochodem?

[Gość: MZ]

Jaki horror? W piatek i dzis luz i plynna jazda. 0 wjazdow na pas dla
autobusow. A jednak mozna.

[Gość: Mirek]

A skąd na Modlińską a wjechałeś. Pewnie z Konwaliowej hehe.

[mlopaci]

> Jaki horror? W piatek i dzis luz i plynna jazda. 0 wjazdow na pas dla
> autobusow. A jednak mozna.
To szkoda, że nie widzałeś jaki horror był dzisiaj na Trasie Toruńskiej od
Głębockiej do mostu. Korek wywołany był przez kierowców uciekających z
Modlińskiej w Marywilską, Białołęcką, Ostródzką i Głębocką. Jeszcze parę dni, a
korek zacznie sięgać Marek.

[04toudi]

Viva!!!
Sukces, skrócono dojazd autobusem o 15 minut!!! Tarantula musi być z siebie
dumny. Jeszcze nigdy tak niewiele nie zrobiono robiąc tak źle dla tak wielu!!!
Podejrzewam, że Tarantula teraz sam nie chce się przed sobą przyznać, że jego
pomysł był delikatnie mówiąc bez sensu. To co studiujesz Tarantula??? Chciałbym
wiedzieć w jakiej dziedzinie zyskamy geniusza ;-)))). Pozdro
T.

[tarantula01]

04toudi napisał:

> Viva!!!
> Sukces, skrócono dojazd autobusem o 15 minut!!! Tarantula musi być z siebie
> dumny. Jeszcze nigdy tak niewiele nie zrobiono robiąc tak źle dla tak wielu!!!

Przy czym dla 40-55% podróżnych poprawił się przejazd Modlińską.

> Podejrzewam, że Tarantula teraz sam nie chce się przed sobą przyznać, że jego
> pomysł był delikatnie mówiąc bez sensu.

Pomysł nie był mój, a jedynie wkład w jego przyspieszenie.

> To co studiujesz Tarantula??? Chciałbym wiedzieć w jakiej dziedzinie zyskamy
geniusza ;-)))). Pozdro
> T.

PW EiTI, 3 lata temu.

[Gość: MG]

Panie Wojtku !!! ma Pan dzieci które musisz pan wozić do szkół lub przedszkoli których na Tarchominie jak pan pewnie nie wie notorycznie brakuje.
Wiadomo. Autobusami w tłoku aż strach wozić dzieci i nikt o zdrowych zmysłach nie robi tego w godzinach szczytu.
Dlatego jeszcze raz dziekujemy. W każdym razie w polityce to Pan kariery nie zrobisz.Postaram sie o to.

[Gość: funia81]

Autobusami w tłoku aż strach wozić dzieci i nikt o zdrowych zmysłach nie robi
tego w godzinach szczytu.

>>>>>

Jezdze tymi autobusami w szczycie i widze, jak znikomy procent kierowcow
samochodow wozi ze soba jakies dzieci. Wiec prosze, nie mydl oczu czytelnikom.

[tarantula01]

Gość portalu: funia81 napisał(a):

> Autobusami w tłoku aż strach wozić dzieci i nikt o zdrowych zmysłach nie robi
> tego w godzinach szczytu.


Wobec tego codziennie widzę kilka osób o chorych zmysłach.

[Gość: Osa]

tarantula01 napisał:

> Przy czym dla 40-55% podróżnych poprawił się przejazd Modlińską.

A dla 45-60% pogorszyl sie. Mozesz byc z siebie dumny Hooyqu.

[Gość: MG]

tarantula01 napisał:

> Przy czym dla 40-55% podróżnych poprawił się przejazd Modlińską.

Naprawdę? Panie Wojtku to nie wybory ! Za wczesnie mówić o poparciu.
Na pewno popieraja Pana tylko ci co podpisali te pana listy ale nie wiedzą,że kiedyś będą z tego powodu płakać. Najpożniej wtedy jak im takze z powodów zyciowych przyjdzie przesiąść sie do samochodu np celem podwiezienia swoich dzieci w godzinach szczytu do przedszkola lub szkoły w innej dzielnicy czy z racji wykonywanego zawodu zostana kierowcami "słuzbówek" itp.

[Gość: 04toudi]

W jednym na pewno miałeś rację, rozsądni ludzie nie będą stać w korkach. Jestem
w biurze od 7 rano, jest czas na internet i porananną kawkę ;-))))). Szkoda mi
tylko tych biedaków, co muszą dzieci zawieźć do przedszkoli, oni nie wyjadą o
6.30 jak ja. Odnośnie kierowców autobusów i rowerów: wczoraj odkryłem że
pojawił się na Modlińskiej zakaz jazdy rowerem, i to w miejscu, gdzie na
chodniku nie ma źadnej rozsądnej alternatywy, dopiero w okolicach
Płochocińskiej zaczyna się w miarę wygodna ścieżka (odliczjąc parę
krawężników ;-))))). To też ci geniusze z ZDMu, żal bierze ;-))))).

[Gość: Kiełek]

Aż mi dorgi kolego wstyd, że końcyliśmy ten sam wydział - może potok
przynajmniej inny. Tak po koleżeńsku - takie głupoty tutaj wygadyjesz, że hej!!
Pewien prof. na naszym wydziale powiedziałby by Ci, że niespełniony jesteś...
tylko torchę dobitniej...

[Gość: Kiełek]

ale bzury piszesz. Jeżdzę samochode i E-4 i jakby czas dosjazdu miał się skócić
o min. o 10min. to na Wilsona byłbym maksymalnie po 15min. A to jest
niemożliwe. wiem z autopsji...

[tarantula01]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):

> ale bzury piszesz. Jeżdzę samochode i E-4 i jakby czas dosjazdu miał się
skócić
>
> o min. o 10min. to na Wilsona byłbym maksymalnie po 15min. A to jest
> niemożliwe. wiem z autopsji...

Nawet na stronach ZTM-u rozkład jest ustawiony na minimum 18 minut.
Chyba za krótko jeździsz E-4, bo teraz E-4 dojeżdża do mostu Grota w takim
samym czasie, co 3 lata temu.

[Gość: Kiełek]

Jeździłem E-4 przed buspasem i teraz. I nie wiem, co jest napisane na stronach
ZTMu, ale znam realia i na Wilsona dojeżdżałem w 25min. Teraz w 20min i nie
wydaje mi się, że dla tych 5min. reszta poruszających się Modlińską może
wydłużyc swój czas podróży o 15min., bo jest to taka niesprawiedliwość
społeczna, mój drogi...
I nie posz mi że te czasu są wynikiem prowadzonych badań itp. pierduł, bo sam
wiesz (jak robisz coś związanego z naszym wydziałem), że badania jedno, a
praktyka drugie...

[tarantula01]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):

> Jeździłem E-4 przed buspasem i teraz. I nie wiem, co jest napisane na
> stronach ZTMu, ale znam realia i na Wilsona dojeżdżałem w 25min. Teraz w
> 20min i nie wydaje mi się, że dla tych 5min. reszta poruszających się
> Modlińską może wydłużyc swój czas podróży o 15min., bo jest to taka
> niesprawiedliwość społeczna, mój drogi...

Jestem pod tym względem nieprzemakalny. W kwestii, że dla 40-55% podróżujących
wytyczono czasowo do ich dyspozycji 33% jezdni. Przynajmniej 40-55% (wg różnych
badań) zyskało 5 minut w liczbach bezwzględnych, a względnie ich podróż
skróciła się o 20%. Sam przyznałeś. Dodatkowo po wprowadzeniu pasa dla KP,
podróż KP z Tarchomina i Nowodworów nie będzie znacznie wydłużała się w wyniku
lawinowego przyrostu mieszkańców (i samochodów na Modlińskiej) w Białołęce. Co
roku bowiem przybywa ok. 10% nowych mieszkańców.

> I nie posz mi że te czasu są wynikiem prowadzonych badań itp. pierduł, bo sam
> wiesz (jak robisz coś związanego z naszym wydziałem), że badania jedno, a
> praktyka drugie...

W praktyce zastosowano, szczątkową teorię związaną z projektem tego pasa.
Brakuje np. separatorów, synchronizacji sygnalizacji, itp.

Buspas......

[Gość: Krakus]

Oczywiście Warszawa....wymyśliła sobie "buspas". To tak po polsku i pięknie. Na
pewno u Was jeżdżą tramwaje po "tramtorach" i zatrzymują się
na "pasendżerstopach". I wysiadają z nich.... No dobra, dam sobie spokój.
Dobranoc. Pa. POzdrawiam Stolicę. Z Krakowa oczywiście.

[...]

[Gość: Paweł]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: MisiekK]

[Gość: Tom]

Pan inz. Brzezinski powinien sie przeprowadzic do Legionowa, to moze by
zmadrzal, bo na razie inteligencja nie grzeszy. Tylko skonczony cymbal moze
kreowac teorie o przesiadce z samochodu do autobusu (szczegolnie zatloczonego i
smierdzacego). Co innego metro.

[Gość: xxx]

czy to ten #$%^&#@ jest odpowiedzialny za bus pas?
Panie Brzezinski, badz Pan mezczyzna i przyznaj sie do bledu.
Bus pas tak jak zobacze nowy most i metro.

Drodzy internauci,
czy mozemy wywrzec jakas wieksza forme nacisku na odpowidzilany urzad?
(gmina Bialoleka?)
ja juz mysle o przeprowadzce....

[tarantula01]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> Drodzy internauci,
> czy mozemy wywrzec jakas wieksza forme nacisku na odpowidzilany urzad?
> (gmina Bialoleka?)
> ja juz mysle o przeprowadzce....

Tak, na gminę Białołęka możesz wywrzeć największy nacisk.

[Gość: funia81]

> Bus pas tak jak zobacze nowy most i metro.
> ja juz mysle o przeprowadzce...

Tacy pieniacze jak ty beda psioczyc na pas dla autobusow nawet jak dostana piec
nowych mostow i piec linii metra. Wiec lepiej sie wyprowadz. Nikt po tobie
plakal nie bedzie.

[Gość: xxx]

funia81 - pewnie ledwie masz 24 wiec jestes studentem i jedzisz sobie
autobusikiem. I cool. Ale jak bedziesz starsza, miala dzieci, prace w ktorej
bedziesz sie poruszac po calym miescie etc. to szybko wydoroslejesz.
i wtedy zaplaczesz w obliczu ludzkiej glupoty....

[Gość: MZ]

Nie podoba sie - nie wsiadaj do autobusu, nikt ci nie kaze.

[Gość: Bert]

Tak tak.Panu Brzezińskiemu dziękujemy chociaż ładny jest.

koncepcja jest znakomita, tylko ludzie nie dorośli

[Gość: zachwycony]

Nowatorska koncepcja Andrzeja Brzezińskiego polega na zrobieniu jednego pasa z
dwóch. Rozwinięciem tej koncepcji będzie nadanie autobusom statusu pojazdów
uprzywilejowanych (E-4 na sygnale, ha, ha, ha). Lepszego fachowca świat nie
widział :-D

Kim jest andrzej brzezinski?

[Gość: Ziutek]

czy to jest autor tego chorego pomyslu?
nawet najwiekszy zwolennik bus pasa - niejaki tarantula - przyznaje na forum,
ze sytuacja poprawila sie dla mniej niz polowy uzytkownikow ruchu.
Niezaleznie od tego jak bardzo sie myli - a myli sie tragicznie, poniewaz nie
wzial pod uwage tysiecy kierowcow samochodow z innych niz Bialoleka miejsc,
ktorzy musza jezdzic wlasnym autem (brak alternatywy) - Co najwyzej polowa
ludzi zyskala -... kosztem drugiej polowy!
Niestety tarantula sie myli - sytuacja poprawila sie dla mniej 15% uzytkownikow
Modlinskiej biorac pod uwage OGOL uzytkownikow, nie tylko czesc mieszkancow
jednego osiedla.

Trzeba byc niezlym gnojem, zeby czerpac z tego zadowolenie.

[Gość: Ja]

Gnojem jest ten, kto nazywa tak wszystkich, chociaż myśli o jednym... Czy mnie
też uważa Pan za gnoja? Ja też się cieszę z pasa dla autobusów. Dziś E-4
jechało naprawdę szybko, a przewiozło przez te 10 minut ok 100 pasażerów...
czyli tyle osób, ile zwykle podróżuje w... powiedzmy 50 lub więcej autach... Od
tygodnia przyglądam się autom osobowym - najczęściej jednak jeżdżą nimi młodzi,
pracujący ludzie... niekoniecznie wiozący dzieci do szkoły... raczej siebie do
biura (garnitur, garsonka, laptop...)

[Gość: normalny inaczej]

Taaa... i powinni jeździć atobusem, bo kto to, panie złoty, słyszał, żeby w
aucie, z laptopem i w garsonce... Ja mogę jeździć autobusem to i oni mogą. We
łbach im się poprzewracało, ot co!

[Gość: funia81]

Alez nie! Chodzi tylko o to, ze pas dla autobusow przynosi korzysci wiekszej
liczbie ludzi, niz sie tym wymuskanym misiom z laptopami wydaje. Poza tym -
korona by im z glowy nie spadla. No, ale dopoki w Polsce samochod bedzie jednym
z glownych wyznacznikow statusu (zamiast narzedziem pracy - zwlaszcza sluzbowy),
to nic sie w tej materii nie zmieni.

[Gość: Ziutek]

> Alez nie! Chodzi tylko o to, ze pas dla autobusow przynosi korzysci wiekszej
> liczbie ludzi, niz sie tym wymuskanym misiom z laptopami wydaje. Poza tym -
> korona by im z glowy nie spadla. No, ale dopoki w Polsce samochod bedzie
jednym
> z glownych wyznacznikow statusu (zamiast narzedziem pracy - zwlaszcza
sluzbowy)

A wiec jednak o to chodzi : "wymuskane misie z laptopami", "korona z glowy" etc.
Kompleksy i zawisc - to glowne motywy dzialania szczesliwych pasazerow KM.

Odnosnie "gnojow" - tak, napisalem ze trzeba byc niezlym gnojem zby czerpac
zadowolenie z tego, ze poprawia sie sytuacje jednych ludzi kosztem innych.
Podtrzymuje.

[Gość: pliniusz]

Panie spod adresu 217.8.161.*
zdecyduj pan się w końcu czyś Ziutek, czy Osa, asd, czy cokolwiek innego jesteś
co Ci przyjdzie na myśl. A nie tu wałkuj temat udając, że ciągle ktoś nowy
zabiera głos.

[Gość: Netman]

Gość portalu: pliniusz napisał(a):

> Panie spod adresu 217.8.161.*
> zdecyduj pan się w końcu czyś Ziutek, czy Osa, asd, czy cokolwiek innego jesteś
>
> co Ci przyjdzie na myśl. A nie tu wałkuj temat udając, że ciągle ktoś nowy
> zabiera głos.

I tu sie mylisz. IP ma gostek z sieci GTS jak wiesz o co chodzi bo pewnie nie.
Ja mam IP z publicznego proxy i pewnie żywają go tysiące jak nie dziesiątki tysięcy internautów bo przyspiesza nieco korzystanie z netu.
Jak nie rozumiesz o czym piszesz to nie pisz szerloku.

[Gość: jjl]

Niestety nie jestem ani super młody, ani samotny, nie mam laptopa, nie jeżdżę w
garniturze, jestem bez pracy-między innymi z powodu częstych spóźnień do pracy
spowodowanych beznadziejną organizacją ruchu na ul. Modlinskiej/ również przed
tzw "buspasem"/, nie mieszkam na Tarchominie, tylko trochę dalej, a ze względów
rodzinnych poruszam się ul.Modlińską w godz . szczytu.

Wszystkie komentarze sa bzdurne, ponieważ w naszym kraju ,szczególnie
w "naszym " mieści nikt z decydentów nie liczy się z dobrem ogółu tylko patrzy
na własną kieszeń/przypuszczam, że tzw "projekt" nowej organizacji ruchu na
pewno nie obył sie bez odpowiedniego wynagrodzenia/. Na pewno ludzie
odpowiedzialni za zlikwidowanie dwóch pasów ruchu wzamian za
najszerzy "buspas" na świecie nie sprawdzili swojego rozwiązania w praktyce.

Wszystko to nie ma sensu, mamy za to kolejne przesunięcie terminu budowy mostu
północnego, ale będziemy mieli stadion narodowy!Cieszmy się Rodacy!Ja już się
cieszę , nawet może raz na 5 lat koło niego przejadę!

Bardzo więc proszę o oszczędzenie sobie epitetów i niepoważnych komentarzy, po
prosu za długo śpimy!

Przecież możemy wracać do domu o godz 22.00, potem obiad 30 min, policzenie
dzieci -przez 5 min.,krótka rozmowa ze współpmałżonkiem, toaleta wieczorna,
max. przeczytanie 1 strony jakięjś książki, obejrzenie max. 10 min telewizji-
powiedzmy prognozy pogody- dociągamy jakś do północy-potem spać- wstajemy o
5.00 rano , wychodzimy z domu o 6.00 , zawozimy dzieci do przedszkola/szkoły-
trudno poczekają godzinę, gorzej jak lekcje zaczynają się później- dajemy na
wszelki wypadek im kilka batoników i coś do picia- i możemy spokojnie dojechać
do pracy- no jeszecz trochę mamy czasu- możemy się czymś zająć na przykład
przyszyć sobie guzik od marynarki lub koszuli, a po pracy- w zasadzie nie po
pracy bo przecież pracujemy do 20.00(żeby nie wracać w korku) udajemy się do
domu na zasłużony wypoczynek,po drodze odbierając wystraszone i głodzne dzieci
z przedszkola/szkoły.
A w weekend wypoczywamy ( czyli odsypiamy cały tydzień, a tu już niedziela i
czas myśleć o poniedziałku)- i tak przez klikadziesiąt lat, w dodatku za nędzne
grosze ,których i tak nie wydamy na nic innego jak na jedzenie.

No,przepraszam, zawsze możemy zamiast mieszkać poza Warszawą/ bez możliwości
korzystania z jakiejkolwiek normalnej komunikacji publicznej/ sobie kupić
kawalerkę w centum superstolicy superpaństwa europejskiego , za jakieś
powiedzmy 150 pensji i mieszkać w niej kilkuosobową rodziną, wtedy mamy
wszystko pod ręką i zawsze jadąc do pracy nie stoimy w korkach.

Gratuluję wszystkim bezsensownych komentarzy ,które niczego nie wnoszą,
przepraszam, ża sam dałem się ponieść fantazji.

Brzeziński i reszta spółki czyli gwiazdy buspasa.

[Gość: KGB]

Wielka trójka najbardziej "lubianych" w tej części miasta dzieki pomysłowi i realizacji buspasa na Modlińskiej:

1. Wojciech Szymalski

[Gość: mip]

> 3. Andrzej Brzeziński - naukowiec wykonawca i projektant tego chorego zamysłu -
> tez z Politechniki.
> Gwiazda pierwszej klasy ale fotki nie znalazłem. Chyba nie kandyduje w tym rok
> u.

Słabo szukałeś...
www.il.pw.edu.pl/~knik/ludzie.htm

[Gość: Bert]

Wreszcie ktos znalazł. Ten jest najładniejszy.Jak gwiazda popu.
Może go Samoobrona przygarnie.
No i reklama taka wywazona.
Nie tak jak pozostali dwaj "tfu-rcy".
Szkolne kółko to nic w porównaniu z robieniem sobie fotek na tle ulicy którą się w imię eksperymentu przytkało.
Ale tamci dwaj znają sie za to na marketingu.Szczególnie ten gość z wiaduktu. Robienie fotki przed wprowadzeniem buspasa w czasie deszczu w takim miejscu to był majstersztyk i działa na "masy" bo w takich warunkach zawsze korki się robiły i nie tylko na Modlińskiej. No i ten scisniety samotny autobus na prawym pasie...płakać się chce.

[Gość: Kiełek]

Oj Wojtuś, a jednak ten sam potok :( No ale przynajmniej raz z Miśkiem
(Jaźwińskim) Ci się na ćwiczeniach udało... już nie pamiętam czy to było ALMD
czy ANIRx...

[Gość: Edi]

Nie wierzę że samochodami do pracy dojeżdżają tylko ci, którzy dowożą dzieci do
szkół, nie wierzę, że dojeżdżają nimi tylko ci, co pracują daleko poza
Warszawą, gdzie komunikacja miejska nie funkcjonuje, w końcu nie wierzę, że
własnymi samochodami jeżdżą do pracy tylko ci, którzy do najbliższego
przystanku autobusowego mają kilometr. Te trzy grupy ludzi to są nieliczne
jednostki, reszta jeździ samochodem tylko dlatego, że woli samochodem a nie
autobusem. Jasne że nikt nikogo nie zmusi do korzystania z komunikacji
miejskiej, jasne że nikt nie może zabronić jednemu czy drugiemu podróżowania
własnym autkiem do pracy ale myślę że z czasem coraz więcej kierowców
przesiądzie się jednak do autobusów – już od dzisiaj widać, że autobusy są
coraz bardziej zatłoczone, więc niektórzy kierowcy opornie, ale jednak
zostawiają swoje auta w garażu.
Wszyscy chcielibyśmy aby jak najszybciej powstał Most Północny, szybki tramwaj,
a najlepiej nitka metra na Tarchomin, lecz niestety, przez najbliższe kilka lat
jesteśmy skazani na to, co mamy teraz, czas sie przyzwyczaić...

P.s. Pomysł z fotoradarami popieram, trzeba uczyć kierowców dobrych nawyków ;-)
A od piątku jest super, autobusy mkną jak burza!

[Gość: AAA]

Musicie zaakceptowac,ze mieszkacie na zadupiu.
Warszawa bedzie sie rozbudowywala i co za tym idzie bedzie coraz to gorzej z
dojazdami.

[Gość: Bert]

E tam. Z tego jak piszesz zadupia do Janek przed buspasem jechałem godzinę z hakiem ( przed buspasem) a jeszcze rok temu z Łomianek często ponad 1,5 godziny.
Gdyby nie buspas na modlinskiej to dałoby sie żyć.Autobusów nie zbawi 7 minut szybszy dojazd a ja tracę teraz ponad 30 minut przez ten pas.Kretynów jednak nie brakuje w narodzie i mamy co mamy ( z małą przerwą na okres szczytu europejskiego w czasie którego wszyscy zwykle omijaja warszawę i stąd względny luz dziś i pewnie jutro) .

Na busa sie nie przesiądę bo spraw słuzbowych na mieście taryfa nie bedę załatwiał.
Dlatego dzięki bardzo tym trzem ludkom z Polibudy za dobre pomiary i pomysł.

[Gość: funia81]

7 minut dla autobusu, ktory na Wilsona jedzie (nominalnie) 23 minuty, to BARDZO
DUZO. Puknij sie w czerepik,kierowco za dyche.

[Gość: Netman]

Gość portalu: funia81 napisał(a):

> 7 minut dla autobusu, ktory na Wilsona jedzie (nominalnie) 23 minuty, to BARDZO
> DUZO. Puknij sie w czerepik,kierowco za dyche.

Nie tak ostro paniusiu.
Ogrzewanie w autobusie dopiero po zimie włączyli czy co?
Luzik maleńka , luzik.

[Gość: Piotr]

Bredisz ale cię lubię.

[Gość: Jeronimo]

Kretyn jestes Edi ale taki twój urok.
Jak samochodem to jadę buspasem i teraz mam szybciej jak kiedys. Policja która na poczatku tu stała na zamówienie ZDM-u juz dawno sie wyniosła z buspasa co nie dziwi wiec polecam buspas - normalnie autostrada jak znalazł.

Zamiast sie przekrzykiwac,to wszyscy

[Gość: kixx]

zarowno przeciwnicy,jak i zwolennicy pasa powinni sie zebrac i wymusic na ZDM-
ie wprowadzenie pomyslu,o ktorym juz wczesniej czytalem na Forum Warszawa w
wypowiedzach goscia o nicku Vampir ,a o ktory mozna przeczytac w dzisiejszym
Zyciu Warszawy
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=63048
Przypuszczam,ze na realizacji wszyscy by zyskali
oczywiscie poza ZDM-em,ktory juz widzi niesamowite trudnosci,ktore beda sie
pietrzyc przy ewentualnym wdrozeniu tego pomyslu w zycie

[tarantula01]

Poszerzenie Modlińskije oznacza zabranie rezerwy terenu przeznaczonej pod
tramwaj od FSO do Światowida. Poza tym kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg
dojazdowych do śródmieścia nie poszerza się ponad miarę.
Jedynym możliwym pomysłem byłoby zrealizowanie kontrapasa - dr Brzeziński
opracował w swojej analizie i ten wariant. Dlaczego ZDM wybrał najgorszą
możliwość z punktu widzenia użytkowników SO? Niech odpowie ZDM.

[mlopaci]

> Poza tym kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg
> dojazdowych do śródmieścia nie poszerza się ponad miarę.

Modlińska nie jest drogą dojazdową do Śródmieścia!!!! Modlińska łączy
północno-wschodnie rejony Warszawy i Mazowsza z tranzytową trasą AK/Toruńską
(łączniki do S8, S17 i A2).

[tarantula01]

mlopaci napisał:

> > Poza tym kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg
> > dojazdowych do śródmieścia nie poszerza się ponad miarę.
>
> Modlińska nie jest drogą dojazdową do Śródmieścia!!!! Modlińska łączy
> północno-wschodnie rejony Warszawy i Mazowsza z tranzytową trasą AK/Toruńską
> (łączniki do S8, S17 i A2).

Do tego celu, to według wszelkich planów ma służyć TOG, a częściowo i TMP.

[mlopaci]

tarantula01 napisał:

> mlopaci napisał:
>
> > > Poza tym kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg
> > > dojazdowych do śródmieścia nie poszerza się ponad miarę.
> >
> > Modlińska nie jest drogą dojazdową do Śródmieścia!!!! Modlińska łączy
> > północno-wschodnie rejony Warszawy i Mazowsza z tranzytową trasą AK/Toruń
> ską
> > (łączniki do S8, S17 i A2).
>
> Do tego celu, to według wszelkich planów ma służyć TOG, a częściowo i TMP.

Trasa Olszynki Grochowskiej raczej nigdy nie powstanie. Gmina Białołęka ok.
1998r zrezygnowała z rezerwy gruntów pod TOG. Ponieważ Warszawa nie chciała
budować TOG to gmina Nieporęt także zrezygnowała z tej rezerwy. W tej chwili w
Nieporęcie na dawnej rezerwie pod TOG stoją nowe domy. Natomiast Warszawa coś
kombinuje z nadaniem nazwy TOG, planowanej ulicy idącej wzdłuż Ruskowego Brodu.

[tarantula01]

> tarantula01 napisał:
> Poza tym kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg dojazdowych do śródmieścia
> nie poszerza się ponad miarę.

> > mlopaci napisał:
> > Modlińska nie jest drogą dojazdową do Śródmieścia!!!! Modlińska łączy
> > północno-wschodnie rejony Warszawy i Mazowsza z tranzytową trasą AK/Toruńską
> > (łączniki do S8, S17 i A2).

śródmieście napisałem z małej litery i dlatego nie miałem na myśli dzielnicy,
tylko np. też pl. Hallera.

> tarantula01 napisał:
> Do tego celu, to według wszelkich planów ma służyć TOG, a częściowo i TMP.

> > mlopaci napisał:
> > Trasa Olszynki Grochowskiej raczej nigdy nie powstanie. Gmina Białołęka ok.
> > 1998r zrezygnowała z rezerwy gruntów pod TOG. Ponieważ Warszawa nie chciała
> > budować TOG to gmina Nieporęt także zrezygnowała z tej rezerwy. W tej
> > chwili w Nieporęcie na dawnej rezerwie pod TOG stoją nowe domy. Natomiast
> > Warszawa coś kombinuje z nadaniem nazwy TOG, planowanej ulicy idącej wzdłuż
> > Ruskowego Brodu.

Na TOG nie ma rezerwy, Marywilska nie modernizowana i jak tu się nie dziwić, że
korki na Modlińskiej są jakie są. Władze Białołęki, tereny odralniały i
sprzedawały pod budownictwo, tylko na poprawę dróg dojazdowych do śródmieścia
jakoś nie łożyły. I teraz jest kociołek.
Nie ma się co dziwić, że skoro do oddania do użytku mostu Północnego pomysł
ułatwienia dojazdu ludziom korzystającycm z KP został zrealizowany (zajęło do
ponad 3 lata).
Małe wyliczenie dla KP (odcinek Obrazkowa - most Grota):
w 2001 roku Modlińską przejeżdżało się średnio w 6 minut, (brak korka na
osiedlu Tarchomin)
w 2002 roku było to 10 minut (brak korka na osiedlu)
w 2003 roku było to 15-20 minut (mały korek na osiedlu do 2 minut)
w 2004 roku było to 15-25 minut (korek na osiedlu do 5 minut)
od momentu wprowadzenia pasa jest to ok. 6-7 minut (korek na osiedlu ok. 5
minut). Jeśli pilnowano by bardziej pasa, to czas skróciłby się do 3-4 minut.

Bez pasa byłoby to ok. 15 - 20 minut (uwzględniam koniec budowy kanalizacji na
północ od ul. Światowida i poszerzony wjazd na most Grota)
w 2006 r. byłoby to 20 - 30 minut
W 2007 r. byłoby to 25 - 30 minut (zakładam, że wspomnianego odcinka nie
przejeżdżałoby się w czasie dłuższym - tyle potrzebuje zdrowy człowiek pieszo).
W 2008 r. jest most i po modlińskiej KP z Tarchomina już prawie nie jeździ.

[mlopaci]

> Małe wyliczenie dla KP (odcinek Obrazkowa - most Grota):
> w 2001 roku Modlińską przejeżdżało się średnio w 6 minut, (brak korka na
> osiedlu Tarchomin)
> w 2002 roku było to 10 minut (brak korka na osiedlu)
> w 2003 roku było to 15-20 minut (mały korek na osiedlu do 2 minut)
> w 2004 roku było to 15-25 minut (korek na osiedlu do 5 minut)
> od momentu wprowadzenia pasa jest to ok. 6-7 minut (korek na osiedlu ok. 5
> minut). Jeśli pilnowano by bardziej pasa, to czas skróciłby się do 3-4 minut.

Tarantula - proszę policz jeszcze jak po wprowadzeniu BusPasa na Modlińskiej
zmianiły się czasy przejazdu:
- linią 705 (teraz stoi w korku od Szamocina do Białołęckiej)
- liniami przechodzącymi przez rondo Żaba
- liniami prowadzącymi z Bródna na most Grota
- trasą Toruńska od Marek do Grota
- Radzymińska do mostu Śląsko-Dąbrowskiego
Jak policzysz te czasy, to zrozumiesz dlaczego buspas na Modlińskiej stał się
katastrofą komunikacyjną dla Pragi.

[tarantula01]

mlopaci napisał:

> > Małe wyliczenie dla KP (odcinek Obrazkowa - most Grota):
> > w 2001 roku Modlińską przejeżdżało się średnio w 6 minut, (brak korka na
> > osiedlu Tarchomin)
> > w 2002 roku było to 10 minut (brak korka na osiedlu)
> > w 2003 roku było to 15-20 minut (mały korek na osiedlu do 2 minut)
> > w 2004 roku było to 15-25 minut (korek na osiedlu do 5 minut)
> > od momentu wprowadzenia pasa jest to ok. 6-7 minut (korek na osiedlu ok.
> 5
> > minut). Jeśli pilnowano by bardziej pasa, to czas skróciłby się do 3-4 mi
> nut.
>
> Tarantula - proszę policz jeszcze jak po wprowadzeniu BusPasa na Modlińskiej
> zmianiły się czasy przejazdu:
> - linią 705 (teraz stoi w korku od Szamocina do Białołęckiej)

Pojęcia nie mam :).

> - liniami przechodzącymi przez rondo Żaba

Można szybko przejechać tramwajem

> - liniami prowadzącymi z Bródna na most Grota

Prawdopodobnie jest taki jak był zanim poszerono wjazd na most Grota z
Modlińskiej. Ale w tym wypadku można wybrać tramwaj.

> - trasą Toruńska od Marek do Grota

Nikłe używanie trasy przez autobusy.

> - Radzymińska do mostu Śląsko-Dąbrowskiego

> Jak policzysz te czasy, to zrozumiesz dlaczego buspas na Modlińskiej stał się
> katastrofą komunikacyjną dla Pragi.

Niestety na pasję nic się nie poradzi. Tak odpowiedział mi jeden z ekologów
protestujących w sprawie budowy TMP.

[Gość: kixx]

chodzi mi tylko i wylacznie o kontrpas

[Gość: Piotr]

tarantula01 napisał:

.......> kazdy inżynier ruchu powie Ci, że dróg
> dojazdowych do śródmieścia nie poszerza się ponad miarę.

Drogi kolego. Dobry inzynier ruchu to nie myli drogi lokalnej np tych w rejonie centrum miasta z drogami gdzie koliduje ruch tranzytowy z lokalnym a tym bardziej nie wytycza tam pasów specjalnych, uprzywilejowanych dla jakiejkolwiek grupy pojazdów.

> Jedynym możliwym pomysłem byłoby zrealizowanie kontrapasa - dr Brzeziński
> opracował w swojej analizie i ten wariant. Dlaczego ZDM wybrał najgorszą
> możliwość z punktu widzenia użytkowników SO? Niech odpowie ZDM.

Oczywiście nie przewidziałeś,że w ZDM z reguły wszystko potrafią speprzyć jak zwykle i oczywiście nie jest to twoja wina.
Wszystko jasne. Jestes czysty.

Nowy most, czyli mniejsze korki

[e-mania]

Artykuł z dzisiejszego Życia Warszawy

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=63049


- Zdaniem władz Warszawy, w tej chwili każde rozwiązanie techniczne na
Modlińskiej może mieć jedynie charakter prowizoryczny. A to dlatego, że kiedy w
2008 roku (według miejskich planów) powstanie most Północny, łączący Bielany z
Białołęką, zmieni się natężenie ruchu na Modlińskiej.

Dzisiaj jest to jedyny dojazd z Legionowa, Jabłonny, Białołęki i północnego
Tarchomina do Śródmieścia. Za trzy lata powstanie alternatywna trasa po drugiej
stronie Wisły.
- Obecnie każdego dnia Modlińską jeździ około 100 tys. samochodów. Trzy czwarte
przemieszcza się w kierunku centrum. Kiedy powstanie most Północny, ponad
połowa aut jeżdżących teraz do Centrum z północno-wschodnich peryferiów
Warszawy przeniesie się na nową przeprawę (takie przynajmniej są obecnie
prognozy inżynierów ruchu).

- Jednak przygotowania do budowy mostu Północnego nie idą tak idealnie, jak
zaplanowali to urzędnicy. Wciąż większość gruntów pod inwestycję nie jest
wykupiona, nie wybrano też jeszcze ostatecznego projektu nowego mostu. Niedawno
miasto rozstrzygnęło konkurs na koncepcję architektoniczną przeprawy, ale
przegrane firmy zakwestionowały jego wynik. Ten spór może spowodować poważne
opóźnienia w procedurze wyboru ostatecznego wyglądu mostu.

Data: 2005-05-16

Szerzej na Grota-Roweckiego

[e-mania]

A tutaj drugi tekst, tez z Życia Warszawy:
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=63050

- Trwają przygotowania do operacji poszerzenia mostu Grota-Roweckiego,
pierwszego zabiegu tego typu w dziejach stolicy. Ma to zminimalizować korki na
Modlińskiej. Rozpoczęcie prac przewidziane jest w 2006 r.


- Poszerzenie mostu będzie polegało na dodaniu po jednym pasie ruchu. Zamiast
czterech pasów w każdą stronę kierowcy będą mieli po pięć, przy czym dwa
położone najbliżej środka mostu mają być przeznaczone tylko dla ruchu
ciężarowego. Pozostałymi będą jeździć tylko auta osobowe.

- Pod względem technicznym operacja będzie wyglądała następująco: najpierw
zostanie zerwany stary asfalt, potem zostaną przedłużone na boki dźwigary
podtrzymujące płytę przeprawy, a na końcu robotnicy ponownie wyleją asfalt na
szerszą już jezdnię. Prace będą prowadzone najpierw na jednej, potem na drugiej
części mostu. Ruch w obie strony będzie cały czas prowadzony po czynnej jezdni.
MHAD

[Gość: mcten]

Ciekawe czy na chodnika ktorymi musza sie poruszac rowerzysci przejezdzajacy
przez most Grota inteligenci ustawia tak latarnie ze trzeba bedzie zchodzic z
roweru co 25 metrow (bo teraz stoja na srodku chodnika). To samo sie tyczy
wszelkich tablic informacyjnych.

[tarantula01]

Gość portalu: mcten napisał(a):

> Ciekawe czy na chodnika ktorymi musza sie poruszac rowerzysci przejezdzajacy
> przez most Grota inteligenci ustawia tak latarnie ze trzeba bedzie zchodzic z
> roweru co 25 metrow (bo teraz stoja na srodku chodnika). To samo sie tyczy
> wszelkich tablic informacyjnych.

Nie wspominając o pojemnikach z piaskiem, które tarasują prawie cały ów
chodniczek. Te na szczęście stoją od późnej jesieni do wczesnej wiosny.

[Gość: Bert]

Ja byłbym ostrożny.
Studenci Politechniki cos błędnie wyliczą, ZDM pomyli pasy i kolejna katastrofa komunikacyjna gotowa.

Bialoleka - do autobusow marsz!

[Gość: Ziutek]

za uzywanie prywatnych aut pownienen nalezec sie wam mandat.
chcielisci bus pasa - to prosze teraz z niego robic uzytek.

poniewaz macie alternatywe w postaci sprawnej, rozbudowanej i komfortowej
komunikacji miejskiej to marsz na przystanki i wsiadac do autobusow! a jak sie
komus nie podoba to niech pretensje sle do tumalskiego i spolki.

Z uwagi na powyzsze, dlaczego w ogole pozwala sie prywatnym samochodom z
Bialoleki wjezdzac na Modlinska miedzy 6-10 rano?

Kpina sa argumenty "most polnocny rozwiaze problemy" albo "rezerwa na linie
tramwajowa" - bus pas jest problemem na dzis i dzis powinien byc rozwiazany.
nie za 20 lat.

[Gość: mcten]

istnieje mozliwosc ze most polnocny przeniesie korki na sam tarchomin bo jakos
na ten most trzeba bedzie wjechac rowniez z Legionowa i okolic :)

[tarantula01]

Gość portalu: mcten napisał(a):

> istnieje mozliwosc ze most polnocny przeniesie korki na sam tarchomin bo
jakos
> na ten most trzeba bedzie wjechac rowniez z Legionowa i okolic :)

Główny wjazd na most od strony Modlińskiej będzie z obecnej ulicy Obrazkowej.
Oczywiście, można będzie jechać też do mostu skręcając w Światowida, Mehoffera
i znów w Światowida, gdy ulica ta zostanie przebita do Modlińskiej na północ od
obecnego wjazdu (brakuje odcinka ok. 700 m). Ale jeśli ktoś woli stać na
światłach na osiedlu i jeździć przez rondka spowalniające ruch, to jego sprawa.

Na naszej stronie o TMP w dziale Materiały -> Mapy można znaleźć najwięcej.

[Gość: Slawek]

Jestem bardzo zadowolony z pasa dla autobusów.
Jeżdżę samochodem, ale odkąd stworzono ten pas, caly czas jezdze nim.
Fakt, kierowcy autobusów trabią, ale da się wytrzymać.
Policja stoi tylko w jednym miejscu. Wtedy albo na chwilę jadę zgodnie z
przepisami albo olewam ich, zawsze mają kogoś zlapanego i nim się zajmują.
Polecam jeżdżenie tym pasem.

[Gość: xxx]

to najlepszy komentarz na tym forum!. Slawek, pozdrawiam serdecznie - ide
za Twoim przykladem.

PS jesli 75000 aut jezdzi tam rano to statystycznie 25000 moze pojechac tym
pasem.
To oznacza mandat raz na 80 lat! Warto!

[rchmielo]

POD WARUNKIEM JEDNAK, ZE POLICJANCI WYSTAWIA JEDEN MANDAT DZIENNIE. OJ, ZEBYS
SIE NIE ZDZIWIL, CHLOPCOW MAMY PRACOWITYCH I ZLE WYNAGRADZANYCH.
JAK SIE WEZMA DO PRACY TO ROCZNA NORME W JEDEN DZIEN WYROBIA
p.s.A ZASTANOWIŁ SIE KTOS JAK TERAZ SKRECIC W LEWO W PŁOCHCINSKA NIE JADAC PASEM
DLA BUSÓW?
POZDRO

[tarantula01]

rchmielo napisał:

> p.s.A ZASTANOWIŁ SIE KTOS JAK TERAZ SKRECIC W LEWO W PŁOCHCINSKA NIE JADAC
PASEM DLA BUSÓW?
> POZDRO

Przed estakadą nad Płochocińską pas dla KM się kończy. I dalej zaczyna się tuż
przed przejazdem skrzyżowania z Płochocińską, ale obowiązuje tylko dla jazdy
prosto.
Swoją droga w tym miejscu Policja by się przydała, bo kierowcy dalej jeżdża
czasem chodnikiem i ścieżką, aby ominąć zakazany przejazd (na wprost)

[rchmielo]

Dzięki, też sie dzisiaj przyjzałem: jest jakies 20 metrów na zmianę pasa. Ależ
to rozwiązanie zostało przemyślane... Teraz pojazdy skrecające na Nieporet, żeby
uniknać łamania przepisów, powinny stać w korku i dodatkowo obciążać pasy (do
wys. wiaduktu) do jazdy na wprost.

[tarantula01]

rchmielo napisał:

> Dzięki, też sie dzisiaj przyjzałem: jest jakies 20 metrów na zmianę pasa. Ależ
> to rozwiązanie zostało przemyślane... Teraz pojazdy skrecające na Nieporet,
> żeby uniknać łamania przepisów, powinny stać w korku i dodatkowo obciążać
> pasy (do wys. wiaduktu) do jazdy na wprost.

Jak ktoś jedzie na Nieporęt z Tarchomina, to na pewno nie Modlińską do
Płochocińskiej i tu w lewo... Chyba, ze tak krótko mieszka w Białołęce, że
innej drogi nie zna :). Tym bardziej dotyczy to innych osiedli, bardziej na
północ.

[mlopaci]

> Jak ktoś jedzie na Nieporęt z Tarchomina, to na pewno nie Modlińską do
> Płochocińskiej i tu w lewo... Chyba, ze tak krótko mieszka w Białołęce, że
> innej drogi nie zna :). Tym bardziej dotyczy to innych osiedli, bardziej na
> północ.

A znasz jakąś inną drogę (oprócz tej przez Legionowo) na której wiosną nie
utopisz samochodu ???

[tarantula01]

Owszem można pojechać z Tarchomina do Płochocińskiej inaczej niż Modlińską -
prosto przez tory kolejowe, są przejazdy. Dla leniwych najlepiej tak jak jedzie
133 lub 152, prosto do Płochocińskiej.

[mlopaci]

> Owszem można pojechać z Tarchomina do Płochocińskiej inaczej niż Modlińską -
> prosto przez tory kolejowe, są przejazdy. Dla leniwych najlepiej tak jak jedzie
> 133 lub 152, prosto do Płochocińskiej.

One nie są przejezdne zimą i wczesną wiosną :(

[tarantula01]

mlopaci napisał:

> > Owszem można pojechać z Tarchomina do Płochocińskiej inaczej niż Modlińsk
> ą -
> > prosto przez tory kolejowe, są przejazdy. Dla leniwych najlepiej tak jak
> jedzie
> > 133 lub 152, prosto do Płochocińskiej.
>
> One nie są przejezdne zimą i wczesną wiosną :(

A to ciekawe, bo akurat tej zimy i wczesną wiosną czasem skracałem sobie
tamtędy drogę do szpitala na Bródnie.

[mlopaci]

> A to ciekawe, bo akurat tej zimy i wczesną wiosną czasem skracałem sobie
> tamtędy drogę do szpitala na Bródnie.
>
To znaczy, że nie piszesz o skrócie na Nieporęt, tylko o dojeździe do Marywilską
do Płochocińskiej. Niestety o tej trasie, już możesz zapomnieć. Skutecznie
zablokowałeś Marywilską buspasem :-(

[tarantula01]

mlopaci napisał:

> > A to ciekawe, bo akurat tej zimy i wczesną wiosną czasem skracałem sobie
> > tamtędy drogę do szpitala na Bródnie.

> To znaczy, że nie piszesz o skrócie na Nieporęt, tylko o dojeździe do
> Marywilską do Płochocińskiej. Niestety o tej trasie, już możesz zapomnieć.
> Skutecznie zablokowałeś Marywilską buspasem :-(

Nie chodzi mi o najkrótszą drogę w kilometrach tylko w minutach. Na
Płochocińską można wyjechać jadąc przy ZK albo przez Białołękę Dworską. I o te
drogi mi chodziło, a które Ty uważasz za nieprzejezdne zimą i wiosną.

[mlopaci]

> Nie chodzi mi o najkrótszą drogę w kilometrach tylko w minutach. Na
> Płochocińską można wyjechać jadąc przy ZK albo przez Białołękę Dworską.
O tej nie pomyślałem - jeżdże od drugiej strony i Cieślewskich jest już ZA korkiem.

> I o te
> drogi mi chodziło, a które Ty uważasz za nieprzejezdne zimą i wiosną.
Ornecka, Szamocin, Insurekcji i pozostałe leśne dróżki, którymi teraz całkiem
zgrabnie omija się korki.

[rchmielo]

Musze uścislic, bo wyjdę na fujarę - jeżdzę w okolicę M1, wiem, że można
Mehoffera lub Klasyków i dalej Marywilską, ale odwiedzam jeszcze szkołe i
przedszkole na Tarchominie, więc musiałbym się cofac. A topografie Warszawy znam
- ok. 200 tys km po Mazowszu przez 3 lata (nie jestem taksiarzem ani
dostarczycielem jakichs tam dobr.)
Pozdro

[karol64]

AFAIR to BusPAs zaczyna sie za Leszczynową (przy założeniu, że obowiązują znaki
pionowe, poziomym się nie przyglądałem). W przeciwnym wypadku samochody
wjeżdżające z Kasztanowej na Modlińską nie miałaby możliwości, bez łamania
przepisów, wjechać na "normalną" :-) Modlińska.

[Gość: dorota]

Ten buspas jest najkoszmarniejszym pomysłem, jaki ostatnio spotkałam w
Warszawie. Proponuję Panu projektantowi dojeżdzać do pracy z Białołęki
autobusami. Pracuję w Rembertowie. Jaki pomysł na doskonały dojazd komuniacją
miejską???

[Gość: marek]

Od początku byłem przeciwny temu pomysłowi, teraz chcę wyrazić swoje oburzenie.
Powód pierwszy - gdy przeprowadziłem się na Tarchomin 5,6 lat temu nie było tak
idiotycznych pomysłów i "organizacji ruchu" po najmniejszej linii oporu. Po
drugie płaciłem i płacę podatki - nalezy mi się korzystanie z jezdni na całej
szerokości. Po trzecie i najważniejsze: każda gmina, miasto i władze jest
zobowiązana do nowych inwestycji , zwłaszcza w infrastrukturę z związku z
rozwojem osiedli, wzrostem liczby mieszkańców itd..
Tak więc należy pomyśleć o nowych drogach lub innych możliwościach
komunikacyjnych /np. tramwaj/ , które na prawdę rozładują korki i stale
wzrastający ruch uliczny, a nie - zabieranie pasa z dotychczasowej ulicy.
Dlatego będę wzywał do bojkotu takiej organizacji ruchu inne osoby, które
podzielą moje zdanie.

[Gość: gk]

Brawo
Może trzeba projektodawcom głupot uświadomić, że korzystający z
ul .Modlińskiej, nie wszyscy:

1.mieszkają na Tarchominie
2.pracują w centrum -a więc mogą wykorzystać wariant- autobus + metro, a
również na Mokotowie, Okęciu, Ochocie, Rembertowie, Grochowie ,Woli itp
3.pracują od godz 10.00, ale również od 8.00-9.00

pozdrawiam

[tedy2]

jest droga powrotna - jeżeli wszyscy będziecie wpuszczali autobusy z pasa
awaryjnego z wysepek itp miejsc ,przez linnie ciągłe ...władze miasta uznają że
problemu nie ma i będą odkładać budowę mostu na inne inwestycje może
rozbudowę "czajki" ustępujcie tylko zgodnie z przepisami ruchu drogowego
inaczej nie zauważą problemu.

[mlopaci]

> jest droga powrotna - jeżeli wszyscy będziecie wpuszczali autobusy z pasa
> awaryjnego z wysepek itp miejsc ,przez linnie ciągłe ...władze miasta uznają że
>
> problemu nie ma i będą odkładać budowę mostu na inne inwestycje może
> rozbudowę "czajki" ustępujcie tylko zgodnie z przepisami ruchu drogowego

Niestety kierowcy z ZTM przepisami się nie przejmują. Masa autobusu jest dużo
większa od samochodu osobowego, a do tego autobus jest służbowy. Wpychanie się,
składanie lusterek osobowym, przejeżdzanie przez ciągłą, blokowanie pasów ruchu,
skręcanie w prawo z pasa do skrętu w lewo jest na porządku dziennym.
Przedwczoraj o 17:35 na odcinku 2 kilometrów kierowca E4, nr. boczny 2402
popełnił tyle wykroczeń, że wystarczyłoby na 24 punkty karne.

[Gość: tedy2]

w takim przypadku powinniśmy uruchomić swoje prywatne "fotocfraki" i też
rejestrujmy "takie wykroczenia" jest taki pas w drodze na Tarchomin nazywają
go "awaryjny" tylko z nazwy. nigdy nie widziano tam policji ani fotoradaru a
gwarantuję że tam postawiony fotoradar w ciągu roku sam "zarobi" na budowę
mostu północnego

[Gość: zyta]

W Londynie tak właśnie działa komunikacja miejska- wzdłóż miasta są wytyczone
pasy po których jeżdżą wyłącznie autobusy ewentualnie samochody uprzywilejowane
czy taxi, i to się nawet sprawdza.Myślę, że kierowcy nauczyli sie to szanować,
zresztą władze miasta starają sie promować właśnie komunikacje miejską by jak
najwięcej osób zdecydowało się na podróż autobusem/metrem/pociągami/tramwajami
przez co korki będą znacznie mniejsze.Faktem jest oczywiście, że metro w
Londynie jest bardzo rozbudowane więc łatwiej jest podjąć decyzję o dojazdach
do pracy komunikacją publiczną.W Polsce( w Warszawie) jest z tym dużo
gorzej.Wydaje mi sie jednak, że z biegiem czasu kierowcy nauczą się szanować
tzw buspasy i ten pomysł zda egzamin!Oby!! Trzymam kciuki:)

JUŻ WIADOMO !! BĘDĄ TYLKO ATRAPY PO 400 zł

[Gość: Cezary]

10 szt bo na tyle stać miasto Kaczorka.

[Gość: Kolgate]

Dlaczego tak drogo !!!!!!!!!
Jak chodzi o atrapy kamer to wiem gdzie mozna kupić taniej.
Np tu : www.atrapa.pl/

Mnie przypadł do gustu szczególnie model jak nizej za niecałą stówkę.
Opis: ATR02
89.00 zł netto
Obudowa zewnętrzna z uchwytem spełniająca rolę atrapy zewnętrznej, do zestawu można dołączyć atrapę kamery ATR05 po zmontowaniu zestawu kamera 100% przypomina profesjonalna atrapę zewnętrzną kamery przemysłowej. Naklejki OBIEKT POD KONTROLĄ ZAMIENIA<MY NA BUS PAS POD KONTROLĄ I DAJEMY ZNAK DROGOWY - DROGA MONITOROWANA.

[Gość: sceptyk]

beznadzieja !!! autobusy nigdy tam nie stały w korkach. jeżeli juz chcieli
zrobić buspas, to powinni tak przemalowac pasy, żeby sie zmieściły trzy dla
samochodów i jeden buspas. poszli na łatwiznę i pas dla ruchu lokalnego, który
był tak szeroki, że miescił dwa strumienie samohcodów wydzielili na buspas.
dzieki temu zabrali ludziom de facto nie jeden a dwa psay ruchu. ciekaw jestem
ile zainkasował za taki pomysł racjonalizatorski ten sympatyczny pan
pomysłodawca.

[Gość: figo]

a w ogóle widzieliście kogoś, kto by się przesiadał na komunikacje miejską ?
ja nie zamierzam. auto, to podstawa. dopóki je będę miał, nigdy nie pojade
autobusem.

[Gość: albin]

dokładnie ! powinni zrobić trzy pasy dla samochodów (choc jestesm przeciwnikiem
buspasa) a nie dwa, tak jak jest przy skrzyżowaniach, np. z obrazkową.

[tarantula01]

Gość portalu: albin napisał(a):

> dokładnie ! powinni zrobić trzy pasy dla samochodów (choc jestesm
przeciwnikiem
>
> buspasa) a nie dwa, tak jak jest przy skrzyżowaniach, np. z obrazkową.

Czy trzy pasy też powinny być od Konwaliowej/Kowalczyka?

[Gość: gonzo]

W sprawie buspasa dzwoniłem do Zarządu Dróg Miejskich. Tam powiedzieli, że pas
jest doskonały, bo wymyślili go profesorowie z Politechniki (nie dopytałem, czy
chodzi o Warszawską, czy Świętokrzyską). Profesorowie wyliczyli nawet, że czas
przejazdu samochodem osobowym ul.Modlińską wydłuży się o 12%. Sprawdziłem -
jadąc zgodnie z przepisami mój czas przejazdu był dłuższy 150%.Teraz jeżdżę
opłotkami, dokładając kilka kilometrów, ale i tak się opłaca.
Koleżanka, która jeździła i jeździ autobusem twierdzi, że czas przejazdu się
nie zmienił, bo kierowcy autobusów kiedyś jeździli sprawnie, a teraz mając do
dyspozycji wolny pas jeżdżą bardzo powoli.
Mieszkam na Białołęce od 4 lat i chętnie wskazałbym przyczyny niepotrzebnych
korków na Modlińskiej, ale urzędnicy wolą słuchać profesorów.
Ciekawym zjawiskiem w Warszawie jest myślenie magiczne urzędników, że
malowaniem pasów na jezdni zamiast budowania dróg da się poprawić sytuację.

czytam i czytam

[klaryska]

po pierwsze : paru znajomych wynioslo sie na Bialoleke bo tam powtaja nowe
osiedla dziwie sie wiec, ze grunty moga spadac przy takiej rozbudowie, ale...
po drugie: ktos tutaj pisal jak to sprawnie kierowcy kiedys jezdzili a teraz
wolno jezdza, ja musze autorce postu napisac ,ze wizytujac W-we z przerazeniem
wsiadam do W-wskich autobusow, bo jezdza za szybko i chamuja za gwaltownie.
Zwlaszcza ze zazwyczaj nie ma miejsc siedzacych. Poza tym to przepychanie sie
do drzwi w rozpedzonym autobusie jest chyba najgorsze i najbardziej
niebezpieczne. A trzeba stac przy dzwiach zeby wysiasc zanim tlum rzuci sie do
autobusu. Wsrod pasazerow sa tez ludzie starsi, naprawde podziwiam ich odwage
bycia W-wskim pasazerem.
Po trzecie
Oczywiscie dopoki nie bedzie metra albo jeszcze dodatkowych mostow bedzie tlum
w autobusie i 3 minuty nie pomoga.
Specjalne pasy dla autobusow nie sa wymyslem polskich profesorow, ale jezeli
autobus jedzie wolniej a kierowca jest mniej zdenerwowany to jest to
niewatpliwie pozytywne dla wszystkich.
Znam most po ktorym samochody osobowe w godzinach szczytu moga sie poruszac
pod warunkiem ze w samochodzie wszystkie miejsca sa zajete. Zaloze sie ze na
Modlinskiej rano zazwyczaj 1, 2 osoby sa w samochodzie.
serdeczne pozdrowienia ze Sztokholmu.

Lenie z ZDM do roboty. W jezdni same dziury.

[Gość: FanBrudna]

Zamiast malowac te bzdurne pasy powinien ZDM wziąć się do roboty. W jezdni same dziury ,że mozna połamac zawieszenie a te idioty traca czas na malowanie sobie pasów.