Most Północny

[Gość: olek]

Post jak most - nie ma go ! :-))) [n/t]

[beata_]

[Gość: olek]

bo mi sie za bardzo pospieszylo : ))

Most Północny - protest

[Gość: olek]

w najbliższy czwartek 19.01.2006 o godz. 10.00w PKiN ma się odbyć sesja Rady
Miasta, by uchwalić wygaśnięcie mandatu Kaczyńskiego jako Prezydenta Warszawy.
Proponuję, żeby mieszkańcy Białołęki i Targówka przypomnieli o obietnicy
szybkiej (!) budowy Mostu. zastanawiam się właśnie nad hasłem na transparent:
KACZKI WISłę PRZEPłYNą - MY NIE! co o tym myślicie? otwieram konkurs : )
dysponuje transparentem o rozmiarach 2m x 1m Pozdrawiam!

[parr]

Pomysł i hasło pierworzędne !!! Obys je zrealizował i w TV było dobrze widać!!!

[Gość: Bartek]

Proponuje nazwać most północny MOSTEM im LECHA KACZYNSKIEGO

[Gość: konkurent]

Tak tak! Świetny pomysł... Ale Bartek proszę Cię, nie odstawiaj już leków...

Pozdrawiam

[baalzebab]

Jedynym sposobem na szybkie zbudowanie Mostu Pólnocnego będzie nazwanie
go "MOST PÓŁNOCNY IMIENIA św. KAROLA WOJTYŁY, PAPIEŻA JANA PAWŁA II" i rzucenie
hasła, że most MUSI zostać otwarty przed BEATYFIKACJĄ. Wtedy znajdą się środki
i sposoby na omijanie procedur.

[Gość: Kiełek]

Ja proponuję, żeby każdy mieszkaniec Białołeki kupił cegłę i zorbimy akcję
wrzucania tych cegieł do Wisły. W ten sposób usypiemy sobie bród i kaczkę
będziemy mieli w dupie. A czsaowo będzie znacznie szybciej niż ten cholerny most.

[Gość: olek]

po drodze kolega Andrew wymyslil haslo, ktore jest mega uniwersalne i oddaje
kwintesencje odczuc mieszkancow Bialoleki! ha! zainteresowanych zapraszam w
czwartek na 9. :D a zmarzluchy niech szukaja w jakis mediach... bo przeciez
musza o nas napisac, nie? pozdrawiam

[Gość: MZ]

Tylko to wersja specjalna - wyborcza.

[tarantula01]

W najblizszym czasie w sprawa mostu Północnego się wyklaruje. 14 marca o
godzinie 10:30 w Sądzie Okręgowym (sala 208, Al. Solidarności 127) odbędzie się
rozprawa w sprawie Mostu Północnego.

Sprawa ta wynika z odwołania się inwestora (ZDM) od wyroku sądu arbitrów UZP,
którzy uznali w październiku 2005 racje skarżącej firmy i nakazali powtórzyć
ocenę prac konkursowych wraz z wyłączeniem dwóch zwycięskich biur projektowych.
I od tej decyzji odwołał się inwestor (ZDM) do Sądu Okręgowego.

Termin rozprawy został wyznaczony na 14 marca br.

Ta rozprawa może być już ostatnią i wyrok jaki zapadnie będzie wreszcie wiążący
dla wszystkich.

Jednakże, gdyby ZDM w Sądzie przegrał (a sporo na to wskazuje), to czeka nas
konkurs nr 3 lub normalny przetarg na projekt mostu i kawałka trasy MP.

Niezależnie od rozstrzygnięcia, myślimy (jako SISKOM) nad zorganizowaniem
społecznego nacisku w sprawie szybkiego powstania przeprawy.

Może tu Was zaskoczę, ale most realny jest w 2009 r., pod warunkiem, że
wszystkie dokumenty potrzebne do budowy MP będą przygotowane perfekcyjnie
(czyli ew. odwołania byłyby bezpodstawne - jest się jeszcze od czego odwoływać
w procedurze "budowy mostu"). Ponadto myślę, że most na 95% będzie gotowy przed
wyborami samorządowymi w... 2010 r. Niezaleznie bowiem od tego kto wygra wybory
2006, to bedzie się starał MP zbudować, aby pokazać że z oporami, ale potrafi
(jeśli dotychczasowa ekipa) lub pokazać, że jest lepszy od poprzedników (nowa
ekipa).

[Gość: Bielańczyk]

Co z tego że jedna sprawa się zakończy jak zaraz zaczną sie nowe protesty.A
wszystko przez ustawe o zamówieniach pubublicznych która jest kulawa i zezwala
na protesty pod byle pretekstem.Wystarczyło by ją zmienić .ale kto ma na to
czas????

[Gość: jacek]

A jaką formę nacisku na naszych włodarzy macie na myśli. Według mnie dopóki PIS
rządzi Warszawą żaden most nie powstanie, a jeżeli najbliższe wyborach
samorządowe wygra konkurencja (np. PO) to już się pan Prezydent, pan Premier i
pan Prezes postarają, żeby im utrudnić życie jak tylko się da. Takie błędne
koło.
To nie znaczy, że nie można nic zrobić, im głośniej będziemy się MP domagać tym
większa szansa, że się wreszcie wezmą do roboty.

[aniasmo]

a mnie sie wydaje ze teraz PIS probuje wytlumaczyc Kaczynskiego ze przez tyle
lat nic z mostem nie uczynil a miala byc to inwestycja priorytetowa, ustawa o
zamowieniach, owszem moze i kulawa ale od ilu lat prezydentem wawy byl Pan z
PISU a teraz kto to pan Kochalski raczej tez PIS, wiec niech panowie nie
tlumacza lepiej swojej bezczynnosci zlymi ustawami choc to fakt(mozna bylo
zmienic) tylko nierobu niech sie wreszcie za cos wezma, bo narazie tylko
rozliczaja wszystkich dookola a gospodarka lezy odlogiem jak projekt naszego
mostu

[tarantula01]

Ustawa o zamówieniach publicznych nie jest taka zła, jak to ostatnio można
poczytać. Jedną z jej poważniejszych "wad" jest to, że obnaża słabo
przygotowane przetargi. Pewnie dlatego nadaje się do zmiany.

List do mediów w sprawie TMP

[siskom_tak]

Poniżej prezentujemy treść wiadomości, którą rozesłaliśmy wczoraj (13-03-2006
r.) do mediów warszawskich.
----------------------------------------------------
Witamy

Niewątpliwie pojutrze w Państwa mediach ukażą się materiały dotyczące Mostu
Północnego. Okazją ku temu będzie rozprawa przed Sądem Okręgowym w Warszawie -
jutro o 10-tej.

Jako SISKOM zgromadziliśmy i usystematyzowaliśmy wiele informacji o konkursie
na "koncepcję... MP." - www.siskom.waw.pl/projekty.htm ,

jak i całej tej inwestycji - www.siskom.waw.pl/dokumenty.htm#Trasa%20MP ,

która jest tylko etapem budowy całości - www.siskom.waw.pl/tmp.htm

Za miesiąc minie rok od momentu rozstrzygnięcia pierwszego konkursu na tą
przeprawę. Konkurs w założeniu miał być wyjściem, aby uniknąć kilku przetargów
(w tym również odwołań od nich) oraz w efektowny sposób wyłonić projektanta I
odcinka TMP wraz z mostem. Poważny regulamin, szacowne firmy projektowe,
dostojne gremium oceniające prace i... mizerny wynik. Tak można podsumować ten
prawie roczny okres w "budowie" północnego mostu. Owszem są też pewne sukcesy.
17 listopada 2005 r. Wojewoda Mazowiecki wydał decyzję lokalizacyjną dla
inwestycji. Dzięki czemu wykup działek, zwłaszcza spornych (tych, co do których
były wątpliwosci dotycząe podziału, ale nie tylko) powinien być w połowie roku
zakończony. Dalsze sprawy, to tylko potencjalnie możliwe do wykonania
działania: W ciągu tego roku można było na przykład przygotować "koncepcję"
wniosku o dofinansowanie inwestycji z funduszy strukturalnych UE, czy też
opracować założenia do szeroko rozumianych konsultacji społecznych, zwłaszcza po
lewej stronie Wisły, gdzie TMP wzbudza obawy (przede wszystkim na odcinku na
zachód od końcowej stacji metra).

Niezależnie od wyniku jutrzejszej rozprawy (właściwie wyrok pewnie zostanie
ogłoszony za 2 tygodnie), dla mieszkańców północnych częsci Warszawy, to jest o
rok dłuższe stanie i tracenie czasu w korkach - głównie na trasach AK -
Toruńskiej i moście Grota. To także mogące się wkrótce odbić czkawką
opóźnienie, gdy modernizację tras AK - Toruńskiej do parametrów drogi S
rozpocznie GDDKiA (wiadukty żerańskie już od conajmniej 4 lat domagają się
modernizacji, a niedawno nieśmiało zaczęły mówić DOŚĆ) i problemem będą objazdy
(część przez zmodernizowane rondo Starzyńskiego), a pozostały nadmiarowy ruch?:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=27328432
A jeżeli wyrok będzie niekorzystny dla miasta, to już możemy się szykować na
odsłonę konkursu nr 3 lub też na normalne przetargi, których starano się
uniknąć. Nie można całej winy przypisywać złej ustawie o zamowieniach
publicznych, bowiem gdyby tylko po opracowaniu regulaminu, zastosowano tenże
regulamin, to obecnej sytuacji możnaby było uniknąć. Dodajemy także, że dzięki
urzędowi pełnomocnika ds. mostu Północnego wiele spraw z MP, które przerastały
ówczesne gminy Białołęka i Bielany zostało załatwionych w miarę szybko i
pomyślnie (choćby wspomniana decyzja lokalizacyjna). Choć przy raporcie OOŚ -
wkrótce na naszej stronie - także pojawiły się pewne niedopracowane problemy,
które wytknęła komisja przy MŚ.

Na koniec chcielibyśmy wszsytkim życzyć jak najszybszego zbudowania mostu
Północnego. Co do terminu jego oddania do użytku, to śmiało można szacować, że
w 2009 r. lub w połowie 2010 r. ten odcinek TMP będzie gotowy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=297&w=35060088&a=38327529

Sama rozprawa

[siskom_tak]

Na rozprawie byliśmy. Przede wszystkim spór przebiegał w kierunku tego co to
jest droga, jezdnia, węzeł, odcinek międzywęzłowy, itd.
Czasami przebieg rozprawy dryfował w stronę groteski, na co sędzia prowadząca
reagowała i przywoływała do porzadku obie strony.

Z kwiatków, można wymienić próbę zgłoszenia przesłuchania w charakterze świadka
strony skarżącej (miasto) prof. Mariana Tracza z Politechniki Krakowskiej i
uwzględnienia opinii jego autorstwa w aktach sprawy. Niedopełniono tylko
formalności - niezgłoszono tego przed rozprawą. Tak, więc ów świadek był przez
sporą część rozprawy na sali. Sąd zareagował wypraszając prof. Tracza z sali.
Finalnie wniosek ten został odrzucony (wnosił o to ARUP), sama opinia zaś
została zakwalifikowana przez Sąd jako opinia osoby prywatnej i jako taka nie
wnosząca nic do sprawy. Przedstawiciele ARUPa polemizowali jednak z opinią
profesora i Sąd co jakiś czas przypominał, że skoro zgłoszony został wniosek o
nieuwzględnianie opinii, to nie powinno się już jej przytaczać - i tak klika
razy.

Wyrok zapadnie o godz. 14-tej. Na ogłoszeniu wyroku już nie mieliśmy czasu, aby
zostać. Ale niewątpliwie dziś będzie znany.

[adamb7]

niestety miasto przegrało sprawę w sądzie i budowa mostu jeszcze bardziej
odsunie się w czasie

[Gość: Karol]

A tak przy okazji nie uważacie, że ten most jak powstanie to powinien wyglądać
jakoś ładnie i estetycznie ,a nie jak zwykła płaska kładka? Dlaczego ta głupia
kaczka i jego chłoptasie nie zwracają uwagi na architekturę ? Dlaczego wszytsko
ma być najtańsze i zrobione najmniejszym kosztem ? Przecież mieszkańcy
Tarchomina, Białołęki chętnie wypoczywają nad Wisłą. Dlaczego więc w czasie tego
wypoczynku mają oglądać zwykły, płaski most? Czy nikt tu nie ma poczucia dobrej
architektury i estetyki ?

[adamb7]

no owszem, ten projekt nie był zbyt piekny ale nie czepiaj sie kaczki...most
mial byc prosty w konstrukcji i szybko wybudowany i nie stanowic zagrozenia dla
ptactwa o co glownie walczyli ekolodzy dlatego wyszlo to co wyszlo...

[yasioo7]

O dziwo most belkowy tej długości jest droższy od mostu podwieszonego, takiego
jak np. Siekierkowski. Nie będzie zatem ani ładniej, ani taniej. Jedynym
argumentem za takim mostem jest brak ingerencji w obszar Natura 2000, czyli
dolinę Wisły.

Stanowisko zes. autorskiego Transprojektu-Warszawa

[kng]

Spór dotyczy przekrojów poprzecznych Trasy Mostu Północnego (nie o jezdnie
chodzi, a o przekrój poprzeczny).
Jest bezsporne, że wymaganie V.3.1.5 Regulaminu dotyczy przekroju poprzecznego
wyłącznie dla odcinków drogowych. Jest bezsporne, że odcinkiem drogowym jest
odcinek Trasy od węzła do węzła z wyłączeniem węzłów.
Jest bezsporne, że wymaganie V.3.1.5 Regulaminu zostało spełnione przez TW.
Jest bezsporne, że Regulamin nie zawiera zapisu wymagania dotyczącego przekroju
poprzecznego dla węzłów.
Odnoszenie przez Protestującego zapisu V.3.1.5 do przekroju poprzecznego w
węzłach jest nieuprawnioną, indywidualną interpretacją Regulaminu.
Nieuprawnioną, indywidualną interpretacją jest użycie przez Protestującego nie
istniejącego w Regulaminie przymiotu "główne", bez którego odniesienie nie ma
sensu.
Wykluczenie lub dokonywanie oceny prac nie może odbywać się w oparciu o
indywidualne interpretacje, ale na podstawie nie budzących wątpliwości zapisów.
W Regulaminie brak jest jakiegokolwiek, nie budzącego wątpliwości zapisu, który
uzasadniałby odrzucenie naszej pracy.