Dodaj do ulubionych

BUS-pasy na ul.Targowej i moście

17.01.07, 15:29
w RDC "Radio Dla Ciebie" w wiadomościach o godz.14oo słyszałem że ZTM na
poważnie przymierz się do BUS-pasów na Moście Śląsko-Dąbrowskim oraz na
ul.Targowej od Zielenieckiej do Al.Solidarności.
Miało by to być wdrożone po wakacjach.

Pzdr.
Obserwuj wątek
    • Gość: dokladnie tak.... Re: BUS-pasy na ul.Targowej i moście IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.07, 15:31
      chyba ich po..balo .....
    • Gość: hmmm jesli juz to chyba zDm ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.07, 15:32
    • Gość: hmmm jesli juz to chyba zDm ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.07, 15:32
      ?
      • tadek1947 Re: jesli juz to chyba zDm ? 17.01.07, 15:43
        Jeżeli dobrze słyszałem to jednak komunikacja czyli ZTM.
    • jurek_dzbonie Tak, jest to przygotowywane 17.01.07, 15:43
      Czas najwyzszy, zeby powstaly.
      • Gość: bede wdzieczna Re: Tak, jest to przygotowywane IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.01.07, 15:45
        a moze jakis link do tej wiadomosci ? :)
        • jurek_dzbonie W swoim czasie. 17.01.07, 16:02
          Byly juz artykuly o tym w gazetach.
          • Gość: tramwajarz Re: W swoim czasie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.07, 18:01
            Na śląsko-dąbrowskim bus-pas ma przebiegać po torowisku, które z kolei ma być
            odseparowane od ruchu samochodowego.
            A więc środkiem (od Bankowego do Targowej) tylko tramwaje + autobusy.
            • tadek1947 Re: W swoim czasie. 17.01.07, 18:48
              Wszystkich zainteresowanych
              całością projektu zapraszam na stronę

              www.transeko.pl/plprojekty.html
              Zobaczymy co wymyślą i jak to będzie wyglądało po wakacjach.
              • Gość: tadek1947 Na Trasie W-Z przyspieszą tramwaje i autobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.07, 18:58
                Artykuł na ten temat

                miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3775165.html
                • Gość: tadek1947 Re: Na Trasie W-Z przyspieszą tramwaje i autobusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.01.07, 19:09
                  Wydzielone pasy tylko dla autobusów lub tylko dla autobusów i tramwajów są normą
                  w całej Europie - od Francji po Pragę. Są powszechne także w wielu miastach
                  Polski - między innymi w Krakowie, Poznaniu i Wrocławiu. Tylko w Warszawie
                  praktycznie nie występują.

                  Obecnie Trasą W-Z w godzinie szczytu przejeżdża 9700 osób komunikacją publiczną
                  i 4700 osób samochodami. Te ostatnie powodują korki, w których grzęzną także
                  autobusy i tramwaje. Oznacza to, że 1/3 osób blokuje wszystkich.

                  Przeznaczmy po jednym pasie ruchu w każdą stronę wyłącznie dla komunikacji
                  publicznej. Niech chociaż ona nie stoi w korkach. Czy połowa ulicy dla 2/3
                  użytkowników to za dużo?

                  Istnieją środki, aby zniechęcić kierowców do wjeżdżania na pasy autobusowe.
                  W Amsterdamie, Pradze i Krakowie, instaluje się specjalne krawężniki
                  oddzielające różne pasy. W Paryżu organizuje się tzw. kontrapasy autobusowe - na
                  ulicach jednokierunkowych, przeciwnie do kierunku jazdy samochodów.

                  Dzięki takiemu rozwiązaniu od dworca Wileńskiego do pl. Bankowego o każdej porze
                  dojedziemy w 5 minut! Wydzielenie pasów niewiele kosztuje, a usprawni dojazd do
                  stacji metra.

                  Tramwaje i autobusy są bardzo wydajną formą podróżowania. Do przewiezienia tej
                  samej liczby pasażerów potrzebują dziesięciokrotnie mniej miejsca na ulicy niż
                  samochody. Bierze się to stąd, że 100 samochodów, w których jedzie średnio 130
                  osób, można zastąpić tylko dwoma autobusami. To dlatego jedyną metodą na korki
                  jest dobra komunikacja publiczna. Jak ją poprawić? Dając jej pewne przywileje
                  wobec komunikacji indywidualnej.
                  • Gość: :) ok, ale ... IP: *.aster.pl 17.01.07, 19:47
                    to ze sa norma - ok, tylko tam nie ma jednej linii metra ;) po JEDNEJ stronie
                    rzeki....

                    No i jest bardziej rozwinieta komunikacja miejska. Gdybym miała tramwaj lub
                    metro na trasie dom- praca - to ok. A tak dojazd do pierwszego tramwaju
                    autobusem zajmuje mi tyle samo czasu co dojazd samochodem z domu do pracy.
                    Dodam tez ze jezeli w tym momencie zdecydowałabym sie na KM, to mam co najmniej
                    2 przesiadki ...
                    opcja : autobus- tramwaj - kolejny tramwaj (lub w skrajnym przypadku jeszcze
                    jeden tramwaj) . A mieszkam w Wawie i do pracy mam 15 km . Innej opcji nie
                    ma... /oprocz samochodu/
                    Nie pisze juz o takich "przyziemnych" sprawach jak odbior dziecka z
                    przedszkola ... bo doszedł by pewnie jeszcze jeden autobus :)
                    Na Targowej od Zielenieckiej do mostu Slasko Dabrowskiego (i na trasie
                    przeciwnej) jakoś nie zauważyłam korków odbiegających od norm.

                    Korki tworzą sie w Alei Solidarnosci - owszem - tu sie zgodze m.in. blokowanie
                    skrzyżowania Al.Solidarnosci /Targowa/Cyryla i Metodego - kierowcy zarowno
                    osobowek jak i np.Tramwajow wjezdzaja na skrzyzowanie (na zielonym swietle)
                    mimo tego ze WIDZA dokladnie ze nie ma miejsca za skrzyzowaniem i w ten sposob
                    blokuja samochody z Targowej i Cyryla ... to tylko 1 przykład.

                    • Gość: Kiełek Re: ok, ale ... IP: *.jmdi.pl 17.01.07, 21:23
                      Spoko, korki będą do Geanta na Jubilerskiej :)

                      P.S.
                      Jak można objechać Targową?? Aaaaaa już wiem - drugą stroną Wisły :)
                      • Gość: Rychu Re: ok, ale ... IP: *.spray.net.pl 17.01.07, 22:36
                        Ruch zostanie skierowany otwartymi estakadami na Starzynskiego. Zostana
                        przeprogramowane sygnalizacje. Nic sie nie zatka.
                        • Gość: ;) juz raz tak przeprogramowali ;) IP: *.aster.pl 17.01.07, 22:57
                          ze stala cala Grochowska do Kijowskiej ;)
                        • Gość: Kiełek Re: ok, ale ... IP: *.cbr.tp.pl 18.01.07, 11:16
                          Popraw mnie jeżeli się mylę, ale od Targowej do estakad na Starzyńskiego jest
                          jeszcze kawałek drogi... I coś mi się wydaje, że te estakady są prostopadłe do
                          targowej, więc jak chcesz skierować na nie ruch?? No chyba, że chcesz kierować
                          już od ronda Daszyńskiego...
                          • qnegunda Nikt nie bedzie kierowal 18.01.07, 20:16
                            Swiatla beda tak ustawione, ze przejazd bedzie wymuszal jazde prosto w kierunku
                            ul. Starzynskiego.
                    • Gość: Rychu Re: ok, ale ... IP: *.spray.net.pl 17.01.07, 22:35
                      > to ze sa norma - ok, tylko tam nie ma jednej linii metra ;) po JEDNEJ stronie
                      > rzeki....

                      Masz POCIAG, ktory ze Wschodniego jezdzi do centrum co 5 minut. I mozesz z
                      niego skorzystac na podstawie karty miejskiej.
                      • Gość: ... Re: ok, ale ... IP: *.aster.pl 17.01.07, 22:54
                        a kto Ci powiedzial ,ze potrzebuje jechac do centrum ? i to akurat z Pragi ? :)
                        i tu sie mylisz ;)
                        • qnegunda Re: ok, ale ... 18.01.07, 20:17
                          Pociagi w Warszawie dojezdzaja prawie wszedzie.
                          • Gość: Kiełek Re: ok, ale ... IP: *.jmdi.pl 18.01.07, 20:32
                            Nawet jak nad Wisłę chcesz, to możesz wyskoczyć w biegu wprost w nurt...

                            P.S.
                            Prawie robi wielką różnicę :)
                          • Gość: czekam ... ok.. podaj mi stacje IP: *.aster.pl 18.01.07, 22:38
                            z ktorej dojade na Nowodwory :)
                            • Gość: MZ Warszawa-Pludy. IP: 217.168.193.* 19.01.07, 08:20
                              • Gość: ? Re: Warszawa-Pludy. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.07, 09:26
                                pierwsze slysze zeby w ogole na Nowodworach (nie Bialolece- to roznica ,jakbys
                                nie wiedzial/a) byla stacja kolejowa :)
                                • qnegunda Pludy + 3 przystanki autobusem = Nowodwory 19.01.07, 09:29
                                  • Gość: :P Re: Pludy + 3 przystanki autobusem = Nowodwory IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.07, 11:17
                                    + 3 przystanki autobusem zeby dostac sie na ten pociag ;)Takze nie ma
                                    bezposredniego pociagu .... o tramwajach nie wspomne :)
                                    • tarantula01 Re: Pludy + 3 przystanki autobusem = Nowodwory 19.01.07, 15:49
                                      152 ma wiecej niż 3 przystanki, aby dojechać do stacji Płudy i w dodatku nie
                                      dojeżdża z Nowodworów. Z Nowodworów po przejechaniu 3 przystanków autobusem, to
                                      się ledwo co na Modlińską dostaniesz.
                    • Gość: cdsoftware Re: ok, ale ... IP: *.devs.futuro.pl 19.01.07, 09:40
                      Zgadza się z tym blokowaniem.
                      Dzisiaj stałem na światłach chcąc przejechać targową na wprost w kierunku
                      kijowskiej - całe 2 cykle świateł na których nie przejechał nikt ...
                      Najwpierw zablokował tramwaj który zaczął się przebijać w lewo z solidarności w
                      targową ... następny cykl zablokował tramwaj skręcający w prawo w solidarności z
                      targowej ... i dopiero na 3 zmianie świateł pojechałem a stałem raptem na końcu
                      długości przystanku ... Policja powinna stać i takich misiów patysiów karać jak
                      diabli za takie wpakowywanie się na skrzyżowanie ... ale tam gdzie ich potrzeba
                      to ich nie ma :(

                      Pozdro !!
                      • Gość: Juzef Bzdura. IP: *.elka.pw.edu.pl 27.05.07, 12:25
                        Tramwaje maja tak ustawione swiatla, ze bez problemu zjezdzaja nie blokujac
                        ruchu - chyba ze jakis baran stanie na torowisku.
    • Gość: MZ To bardzo dobry pomysl. IP: 217.168.193.* 19.01.07, 08:21
      Ale najpierw musi zostac oddany drugi wiadukt na Starzynskiego
      • Gość: tadek1947 Tramwaje ominą korki na Trasie W-Z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.07, 07:29
        Na zablokowanym przez samochody moście Śląsko-Dąbrowskim wreszcie powstanie pas
        tylko dla komunikacji miejskiej. Najpierw pojadą nim tramwaje, a jesienią także
        autobusy
        Te rewolucyjne udogodnienia dla pasażerów, o które od dawna zabiegaliśmy w
        "Gazecie", wiążą się z remontem torów tramwajowych na innej przeprawie przez
        Wisłę. Dokładnie za miesiąc zacznie się prawdziwa gehenna wszystkich, którzy
        jeżdżą Al. Jerozolimskimi. Z powodu remontu torowiska od pl. Zawiszy do ronda
        Waszyngtona do końca września nie będą kursować tramwaje. O jeden pas ma być też
        zwężona jezdnia Alej. Najgorzej będzie na moście Poniatowskiego, gdzie zostanie
        tylko jeden pas, na którym będą musiały się zmieścić i autobusy, i prywatne
        samochody. Roboty są po to, by jesienią tramwaje mogły zacząć jeździć ciszej i
        szybciej.

        Żeby zmniejszyć spodziewane problemy, Zarząd Transportu Miejskiego uznał, że
        trzeba wprowadzić ułatwienia na innych mostach. Część tramwajów zostanie
        przeniesiona z Al. Jerozolimskich na Trasę W-Z i dlatego urzędnicy zdecydowali,
        że trzeba wreszcie wprowadzić tam udogodnienia dla komunikacji publicznej.
        Zamiast tkwić w korkach, pojadą wydzielonym tylko dla nich pasem. Oznacza to, że
        samochody będą musiały się zmieścić na drugim. - Policja ma pilnować, żeby
        kierowcy nie blokowali przejazdu tramwajom - zapowiada szef ZTM Leszek Ruta.
        Propozycję wstępnie poparł miejski inżynier ruchu Janusz Galas. - Remont
        spowoduje gigantycznie utrudnienia. Dlatego uprzywilejowanie komunikacji
        miejskiej wydaje się dobrym rozwiązaniem - zaznacza. Wczoraj potwierdziliśmy, że
        zgodził się nawet na przywrócenie zawieszonej kilka lat temu czwórki, która w
        drodze z Wyścigów na Stalową z pl. Bankowego skręcała na Trasę W-Z.

        Równocześnie ZTM chce wycofać z mostu Śląsko-Dąbrowskiego część linii
        autobusowych (np. 160 i 192) i przenieść je na sąsiedni most Świętokrzyski.
        Liczy też na lepsze wykorzystanie kolei. Część autobusów będzie dowozić
        pasażerów do Dworca Wschodniego i stacji Stadion. Miasto chce wynająć kilka
        składów od kolei, które jeździłyby wahadłowo od Dworca Zachodniego do Wschodniego.

        Dyrektor Ruta planuje, że po zakończeniu remontu w Al. Jerozolimskich wydzielony
        pas dla komunikacji na Trasie W-Z będzie działać nadal. Wtedy oprócz tramwajów
        będą nim jeździć także autobusy.

        O taki korytarz dla transportu zbiorowego od wielu lat walczyli specjaliści od
        komunikacji. Według obliczeń podróż tramwajem lub autobusem z Dworca Wileńskiego
        do pl. Bankowego w szczycie zamiast 18 min - jak teraz - zajęłaby tylko 5 min.

        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4134884.html
        • miszka44 Re: Tramwaje ominą korki na Trasie W-Z 16.05.07, 10:53
          NARESZCIE!

          Pzdr
          M44
          Warszawa subiektywnie
          Stowarzyszenie NOWA PRAGA
        • rrj To się nie uda 16.05.07, 11:10
          "- Policja ma pilnować, żeby kierowcy nie blokowali przejazdu tramwajom -
          zapowiada szef ZTM Leszek Ruta."

          Bez wprowadzenia gumowych ograniczników rozdzielających pasy można zapomnieć o
          powodzeniu tej operacji.
          • Gość: X Re: To się nie uda IP: *.macrologic.pl 16.05.07, 12:36
            Jak ma być tylko dla tramwajów to wyjąć co drugą płytę z pomiędzy szyn. :)
            • zbooycerz Re: To się nie uda 16.05.07, 13:16
              pewno chodzi o karetki wiec plyt nie wyjma
              z drugiej strony dla karetek pewno jest rejonizacja... hmm

              super ze i tramwaj 4 wraca, ciekawe czy na stale
              • mili28 Re: To się nie uda 23.05.07, 14:50
                Ale z tego co widać na obrazku wychodzi na to, że trzeba będzie całkowicie
                przebudować sląski, bo jak narazie są dwa pasy w każdą mańkę, a widać, że trzeba
                by dorobi jeszcze po jednym w każdą stronę, no bo środkowe 4 pasy to : dwa dla
                wiat autobusowo tramwajowych i kolej ne dwa dla boczne dla samochodów.
                Popatrzcie sami, jak to wygląda. Pas po lewej stronie gdzie jest dużo samochodów
                to tez pas co się z wisły wyjeżdza. a ten prawy pusty to pod most. Albo trza
                poszerzyć most, albo wszystko odchudzić i zmieścić na obecnym moście. A jak to
                wyjdzie w rzeczywistości...


                ( bi.gazeta.pl/im/6/3775/z3775206X.jpg
                • rrj Tu masz wizualizację 23.05.07, 15:28
                  www.transeko.pl/prace/TTA-WZ.wmv
                  Z tym, że jest chyba kilka opcji

                  1) Wariant porządny z przebudową trasy na moście ale chyba nie przed 2009 kiedy
                  będzie przebudowa trasy tramwajowej w Al. Solidarności
                  2) Takie rozwiązanie "na szybko", które obecnie proponuje ZTM z pasem dla
                  tramwajów opartym na dobrej woli kierowców na co moim zdaniem nie ma szans.

                  a jak będzie to zobaczymy.
                  • Gość: gosc82 Re: Tu masz wizualizację IP: *.pioneer.com.pl 24.05.07, 08:29
                    Pomysl z wydzieleniem pasa tylko dla tramwajów wedlug mnie sparalizuje tylko
                    ruch. Co z autobusami, ktore beda stac w gigantycznych korka, ludzie jadacy z
                    Targowka majacy bezposrednie polaczenie z centrum beda musieli przesiadac sie
                    do zatloczonych tramwajow na Wileniaku...
                    • Gość: marti Re: Tu masz wizualizację IP: *.sgcib.com 24.05.07, 10:20
                      No to będziemy mieli powtórkę sytuacji z Modlińskiej. Czyli totalny paraliż.
                      Al. Solidarności, Mostu i okolic. Nawet Al. Jana Pawła też nie pojedzie na
                      Żoliborz bo skrzyżowanie z Al. Solidarności będzie zarąbane komplentnie. Nie
                      mówiąc już o Pl. Bankowym, gdzie już jest Sajgon z przejazdem. Chyba sami
                      buspasiarze już widzą, że bus-pas na Modlińskiej był kompletną porażką ale brną
                      dalej w zaparte bo głupio im się teraz przyznac,że odwalili straszną kaszanę. A
                      teraz będzie to samo na Dąbrowszczaku. Herbata od ciągłego mieszania nie staje
                      sie coraz słodsza. Drogi i mosty trzeba budowac, a nie je kroic, grodzic,
                      przemalowywac wg. własnego widzimisie. Aha, jeszcze jedno. Gdzie tam będą stały
                      cztery radiowozy Smerfów (jak na Modlińskiej), żeby wam pilnowac tego bajzlu?
                      Na chodniku? A może zbudujemy też jakiś nowy system kamer za 5 milionów, zeby
                      się lepiej w korkach stało?
                      • programistajava Re: Tu masz wizualizację 24.05.07, 10:43
                        > Chyba sami
                        > buspasiarze już widzą, że bus-pas na Modlińskiej był kompletną porażką ale brną
                        > dalej w zaparte bo głupio im się teraz przyznac,że odwalili straszną kaszanę
                        Jak nie wiesz to nie wypowiadaj sie za kogos, wiekszosc korzystajacych z
                        autoibusow goraco popiera idee BUSPASA!
                        • Gość: marti Re: Tu masz wizualizację IP: *.sgcib.com 24.05.07, 11:05
                          No bo sama "idea" jest słuszna tylko wykonanie na Modlińskiej tragicznie
                          beznadziejne.
                          Dobrze, że dodałeś "większośc korzystających z autobusów popiera"..
                          • gosc82 Re: Tu masz wizualizację 24.05.07, 11:31
                            Znaczy sie prawie wszyscy... a prawie... :)
                            • Gość: cyc Bus -pasy Re: Tu masz wizualizację IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.07, 13:24
                              Bus- Pasy to standart w całej Europie tylko KMIOTY-napływowe z Tarchomina
                              ciągle je blokują na Modlińskiej swoimi "furmankami" no bo jak u siebie jechali
                              na jarmark to bus-pasa nie było.
                              • Gość: marti Re: Tu masz wizualizację IP: *.sgcib.com 24.05.07, 14:14
                                Jasne. Wszyscy przeciwnicy bus-pasa to KMIOTY napływowe. A ci co mają inne
                                zdanie niż my, stoją tam gdzie ZOMO". Już to gdzieś słyszałem...
                                • Gość: gosc82 Re: Tu masz wizualizację IP: *.pioneer.com.pl 24.05.07, 15:12
                                  Zaraz, zaraz po co te kłótnie? Ja jezdze samochodem, ale nie jestem przeciw
                                  buspasom tylko nie na zasadzie, mamy dwa pasy i nagle zabieramy jeden i
                                  paraliżujemy pół dzielnicy i most. Dla mnie argumentem nie jest to, że z MZK
                                  korzysta wiecej ludzi... niz z pojedynczych samochodow bo autobusy i tramwaje są
                                  przepełnione (wiem, bo jezdzilem przez 3 lata od 6 miesiecy samochodem).

                                  Prawda jest taka, że obecnie przygotowany projekt na szybko z pasem dla
                                  tramwajów sparaliżuje również ruch autobusów...
                              • Gość: warsa Re: Tu masz wizualizację IP: *.flashnet.pl 24.05.07, 22:21
                                ...napływowe ? ja przeprowadziłem się tu z Mokotowa, ponieważ uznałem że jest
                                to wspaniała zielona dzielnica z nowoczesną zabudową , nie sąsiadująca
                                z "kontrastem"(slumsem) przez co dobrze wpływa na samopoczucie, najprościej
                                rzecz ujmując.Posiada także obfitość lasów (Choszczówka) idealnych do czynnej
                                rekreacji, dogodny wypad na weekend w kierunku północnym, oraz znacznie
                                czystsze powietrze w porównaniu z centrum ,wyraźnie odczuwalne w czsie upalnych
                                okresów lata szczególnie w nocy. Takich jak ja którzy przeprowadzili sie z
                                centrum zgodnie z tendencją "spragnieni miasta"- pchają się do centrum,a
                                centrum ucieka z miejskiej dżungli, jest tu tysiące.Dlatego popieram każdą
                                pozytywną dla mieszkańców tej dzielnicy inicjatywę i nie oceniam autorów na
                                podstawie z kąd przybyli, tylko ich chęci czynienia wspólnego dobra.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka