BUS-pasy na ul.Targowej i moście

[tadek1947]

w RDC "Radio Dla Ciebie" w wiadomościach o godz.14oo słyszałem że ZTM na
poważnie przymierz się do BUS-pasów na Moście Śląsko-Dąbrowskim oraz na
ul.Targowej od Zielenieckiej do Al.Solidarności.
Miało by to być wdrożone po wakacjach.

Pzdr.

[Gość: dokladnie tak....]

chyba ich po..balo .....

jesli juz to chyba zDm ?

[Gość: hmmm]

jesli juz to chyba zDm ?

[Gość: hmmm]

?

[tadek1947]

Jeżeli dobrze słyszałem to jednak komunikacja czyli ZTM.

Tak, jest to przygotowywane

[jurek_dzbonie]

Czas najwyzszy, zeby powstaly.

[Gość: bede wdzieczna]

a moze jakis link do tej wiadomosci ? :)

W swoim czasie.

[jurek_dzbonie]

Byly juz artykuly o tym w gazetach.

[Gość: tramwajarz]

Na śląsko-dąbrowskim bus-pas ma przebiegać po torowisku, które z kolei ma być
odseparowane od ruchu samochodowego.
A więc środkiem (od Bankowego do Targowej) tylko tramwaje + autobusy.

[tadek1947]

Wszystkich zainteresowanych
całością projektu zapraszam na stronę

www.transeko.pl/plprojekty.html
Zobaczymy co wymyślą i jak to będzie wyglądało po wakacjach.

Na Trasie W-Z przyspieszą tramwaje i autobusy

[Gość: tadek1947]

Artykuł na ten temat

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3775165.html

[Gość: tadek1947]

Wydzielone pasy tylko dla autobusów lub tylko dla autobusów i tramwajów są normą
w całej Europie - od Francji po Pragę. Są powszechne także w wielu miastach
Polski - między innymi w Krakowie, Poznaniu i Wrocławiu. Tylko w Warszawie
praktycznie nie występują.

Obecnie Trasą W-Z w godzinie szczytu przejeżdża 9700 osób komunikacją publiczną
i 4700 osób samochodami. Te ostatnie powodują korki, w których grzęzną także
autobusy i tramwaje. Oznacza to, że 1/3 osób blokuje wszystkich.

Przeznaczmy po jednym pasie ruchu w każdą stronę wyłącznie dla komunikacji
publicznej. Niech chociaż ona nie stoi w korkach. Czy połowa ulicy dla 2/3
użytkowników to za dużo?

Istnieją środki, aby zniechęcić kierowców do wjeżdżania na pasy autobusowe.
W Amsterdamie, Pradze i Krakowie, instaluje się specjalne krawężniki
oddzielające różne pasy. W Paryżu organizuje się tzw. kontrapasy autobusowe - na
ulicach jednokierunkowych, przeciwnie do kierunku jazdy samochodów.

Dzięki takiemu rozwiązaniu od dworca Wileńskiego do pl. Bankowego o każdej porze
dojedziemy w 5 minut! Wydzielenie pasów niewiele kosztuje, a usprawni dojazd do
stacji metra.

Tramwaje i autobusy są bardzo wydajną formą podróżowania. Do przewiezienia tej
samej liczby pasażerów potrzebują dziesięciokrotnie mniej miejsca na ulicy niż
samochody. Bierze się to stąd, że 100 samochodów, w których jedzie średnio 130
osób, można zastąpić tylko dwoma autobusami. To dlatego jedyną metodą na korki
jest dobra komunikacja publiczna. Jak ją poprawić? Dając jej pewne przywileje
wobec komunikacji indywidualnej.

ok, ale ...

[Gość: :)]

to ze sa norma - ok, tylko tam nie ma jednej linii metra ;) po JEDNEJ stronie
rzeki....

No i jest bardziej rozwinieta komunikacja miejska. Gdybym miała tramwaj lub
metro na trasie dom- praca - to ok. A tak dojazd do pierwszego tramwaju
autobusem zajmuje mi tyle samo czasu co dojazd samochodem z domu do pracy.
Dodam tez ze jezeli w tym momencie zdecydowałabym sie na KM, to mam co najmniej
2 przesiadki ...
opcja : autobus- tramwaj - kolejny tramwaj (lub w skrajnym przypadku jeszcze
jeden tramwaj) . A mieszkam w Wawie i do pracy mam 15 km . Innej opcji nie
ma... /oprocz samochodu/
Nie pisze juz o takich "przyziemnych" sprawach jak odbior dziecka z
przedszkola ... bo doszedł by pewnie jeszcze jeden autobus :)
Na Targowej od Zielenieckiej do mostu Slasko Dabrowskiego (i na trasie
przeciwnej) jakoś nie zauważyłam korków odbiegających od norm.

Korki tworzą sie w Alei Solidarnosci - owszem - tu sie zgodze m.in. blokowanie
skrzyżowania Al.Solidarnosci /Targowa/Cyryla i Metodego - kierowcy zarowno
osobowek jak i np.Tramwajow wjezdzaja na skrzyzowanie (na zielonym swietle)
mimo tego ze WIDZA dokladnie ze nie ma miejsca za skrzyzowaniem i w ten sposob
blokuja samochody z Targowej i Cyryla ... to tylko 1 przykład.

[Gość: Kiełek]

Spoko, korki będą do Geanta na Jubilerskiej :)

P.S.
Jak można objechać Targową?? Aaaaaa już wiem - drugą stroną Wisły :)

[Gość: Rychu]

Ruch zostanie skierowany otwartymi estakadami na Starzynskiego. Zostana
przeprogramowane sygnalizacje. Nic sie nie zatka.

juz raz tak przeprogramowali ;)

[Gość: ;)]

ze stala cala Grochowska do Kijowskiej ;)

[Gość: Kiełek]

Popraw mnie jeżeli się mylę, ale od Targowej do estakad na Starzyńskiego jest
jeszcze kawałek drogi... I coś mi się wydaje, że te estakady są prostopadłe do
targowej, więc jak chcesz skierować na nie ruch?? No chyba, że chcesz kierować
już od ronda Daszyńskiego...

Nikt nie bedzie kierowal

[qnegunda]

Swiatla beda tak ustawione, ze przejazd bedzie wymuszal jazde prosto w kierunku
ul. Starzynskiego.

[Gość: Rychu]

> to ze sa norma - ok, tylko tam nie ma jednej linii metra ;) po JEDNEJ stronie
> rzeki....

Masz POCIAG, ktory ze Wschodniego jezdzi do centrum co 5 minut. I mozesz z
niego skorzystac na podstawie karty miejskiej.

[Gość: ...]

a kto Ci powiedzial ,ze potrzebuje jechac do centrum ? i to akurat z Pragi ? :)
i tu sie mylisz ;)

[qnegunda]

Pociagi w Warszawie dojezdzaja prawie wszedzie.

[Gość: Kiełek]

Nawet jak nad Wisłę chcesz, to możesz wyskoczyć w biegu wprost w nurt...

P.S.
Prawie robi wielką różnicę :)

ok.. podaj mi stacje

[Gość: czekam ...]

z ktorej dojade na Nowodwory :)

Warszawa-Pludy.

[Gość: MZ]

[Gość: ?]

pierwsze slysze zeby w ogole na Nowodworach (nie Bialolece- to roznica ,jakbys
nie wiedzial/a) byla stacja kolejowa :)

Pludy + 3 przystanki autobusem = Nowodwory

[qnegunda]

[Gość: :P]

+ 3 przystanki autobusem zeby dostac sie na ten pociag ;)Takze nie ma
bezposredniego pociagu .... o tramwajach nie wspomne :)

[tarantula01]

152 ma wiecej niż 3 przystanki, aby dojechać do stacji Płudy i w dodatku nie
dojeżdża z Nowodworów. Z Nowodworów po przejechaniu 3 przystanków autobusem, to
się ledwo co na Modlińską dostaniesz.

[Gość: cdsoftware]

Zgadza się z tym blokowaniem.
Dzisiaj stałem na światłach chcąc przejechać targową na wprost w kierunku
kijowskiej - całe 2 cykle świateł na których nie przejechał nikt ...
Najwpierw zablokował tramwaj który zaczął się przebijać w lewo z solidarności w
targową ... następny cykl zablokował tramwaj skręcający w prawo w solidarności z
targowej ... i dopiero na 3 zmianie świateł pojechałem a stałem raptem na końcu
długości przystanku ... Policja powinna stać i takich misiów patysiów karać jak
diabli za takie wpakowywanie się na skrzyżowanie ... ale tam gdzie ich potrzeba
to ich nie ma :(

Pozdro !!

Bzdura.

[Gość: Juzef]

Tramwaje maja tak ustawione swiatla, ze bez problemu zjezdzaja nie blokujac
ruchu - chyba ze jakis baran stanie na torowisku.

To bardzo dobry pomysl.

[Gość: MZ]

Ale najpierw musi zostac oddany drugi wiadukt na Starzynskiego

Tramwaje ominą korki na Trasie W-Z

[Gość: tadek1947]

Na zablokowanym przez samochody moście Śląsko-Dąbrowskim wreszcie powstanie pas
tylko dla komunikacji miejskiej. Najpierw pojadą nim tramwaje, a jesienią także
autobusy
Te rewolucyjne udogodnienia dla pasażerów, o które od dawna zabiegaliśmy w
"Gazecie", wiążą się z remontem torów tramwajowych na innej przeprawie przez
Wisłę. Dokładnie za miesiąc zacznie się prawdziwa gehenna wszystkich, którzy
jeżdżą Al. Jerozolimskimi. Z powodu remontu torowiska od pl. Zawiszy do ronda
Waszyngtona do końca września nie będą kursować tramwaje. O jeden pas ma być też
zwężona jezdnia Alej. Najgorzej będzie na moście Poniatowskiego, gdzie zostanie
tylko jeden pas, na którym będą musiały się zmieścić i autobusy, i prywatne
samochody. Roboty są po to, by jesienią tramwaje mogły zacząć jeździć ciszej i
szybciej.

Żeby zmniejszyć spodziewane problemy, Zarząd Transportu Miejskiego uznał, że
trzeba wprowadzić ułatwienia na innych mostach. Część tramwajów zostanie
przeniesiona z Al. Jerozolimskich na Trasę W-Z i dlatego urzędnicy zdecydowali,
że trzeba wreszcie wprowadzić tam udogodnienia dla komunikacji publicznej.
Zamiast tkwić w korkach, pojadą wydzielonym tylko dla nich pasem. Oznacza to, że
samochody będą musiały się zmieścić na drugim. - Policja ma pilnować, żeby
kierowcy nie blokowali przejazdu tramwajom - zapowiada szef ZTM Leszek Ruta.
Propozycję wstępnie poparł miejski inżynier ruchu Janusz Galas. - Remont
spowoduje gigantycznie utrudnienia. Dlatego uprzywilejowanie komunikacji
miejskiej wydaje się dobrym rozwiązaniem - zaznacza. Wczoraj potwierdziliśmy, że
zgodził się nawet na przywrócenie zawieszonej kilka lat temu czwórki, która w
drodze z Wyścigów na Stalową z pl. Bankowego skręcała na Trasę W-Z.

Równocześnie ZTM chce wycofać z mostu Śląsko-Dąbrowskiego część linii
autobusowych (np. 160 i 192) i przenieść je na sąsiedni most Świętokrzyski.
Liczy też na lepsze wykorzystanie kolei. Część autobusów będzie dowozić
pasażerów do Dworca Wschodniego i stacji Stadion. Miasto chce wynająć kilka
składów od kolei, które jeździłyby wahadłowo od Dworca Zachodniego do Wschodniego.

Dyrektor Ruta planuje, że po zakończeniu remontu w Al. Jerozolimskich wydzielony
pas dla komunikacji na Trasie W-Z będzie działać nadal. Wtedy oprócz tramwajów
będą nim jeździć także autobusy.

O taki korytarz dla transportu zbiorowego od wielu lat walczyli specjaliści od
komunikacji. Według obliczeń podróż tramwajem lub autobusem z Dworca Wileńskiego
do pl. Bankowego w szczycie zamiast 18 min - jak teraz - zajęłaby tylko 5 min.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4134884.html

[miszka44]

NARESZCIE!

Pzdr
M44
Warszawa subiektywnie
Stowarzyszenie NOWA PRAGA

To się nie uda

[rrj]

"- Policja ma pilnować, żeby kierowcy nie blokowali przejazdu tramwajom -
zapowiada szef ZTM Leszek Ruta."

Bez wprowadzenia gumowych ograniczników rozdzielających pasy można zapomnieć o
powodzeniu tej operacji.

[Gość: X]

Jak ma być tylko dla tramwajów to wyjąć co drugą płytę z pomiędzy szyn. :)

[zbooycerz]

pewno chodzi o karetki wiec plyt nie wyjma
z drugiej strony dla karetek pewno jest rejonizacja... hmm

super ze i tramwaj 4 wraca, ciekawe czy na stale

[mili28]

Ale z tego co widać na obrazku wychodzi na to, że trzeba będzie całkowicie
przebudować sląski, bo jak narazie są dwa pasy w każdą mańkę, a widać, że trzeba
by dorobi jeszcze po jednym w każdą stronę, no bo środkowe 4 pasy to : dwa dla
wiat autobusowo tramwajowych i kolej ne dwa dla boczne dla samochodów.
Popatrzcie sami, jak to wygląda. Pas po lewej stronie gdzie jest dużo samochodów
to tez pas co się z wisły wyjeżdza. a ten prawy pusty to pod most. Albo trza
poszerzyć most, albo wszystko odchudzić i zmieścić na obecnym moście. A jak to
wyjdzie w rzeczywistości...


( bi.gazeta.pl/im/6/3775/z3775206X.jpg

Tu masz wizualizację

[rrj]

www.transeko.pl/prace/TTA-WZ.wmv
Z tym, że jest chyba kilka opcji

1) Wariant porządny z przebudową trasy na moście ale chyba nie przed 2009 kiedy
będzie przebudowa trasy tramwajowej w Al. Solidarności
2) Takie rozwiązanie "na szybko", które obecnie proponuje ZTM z pasem dla
tramwajów opartym na dobrej woli kierowców na co moim zdaniem nie ma szans.

a jak będzie to zobaczymy.

[Gość: gosc82]

Pomysl z wydzieleniem pasa tylko dla tramwajów wedlug mnie sparalizuje tylko
ruch. Co z autobusami, ktore beda stac w gigantycznych korka, ludzie jadacy z
Targowka majacy bezposrednie polaczenie z centrum beda musieli przesiadac sie
do zatloczonych tramwajow na Wileniaku...

[Gość: marti]

No to będziemy mieli powtórkę sytuacji z Modlińskiej. Czyli totalny paraliż.
Al. Solidarności, Mostu i okolic. Nawet Al. Jana Pawła też nie pojedzie na
Żoliborz bo skrzyżowanie z Al. Solidarności będzie zarąbane komplentnie. Nie
mówiąc już o Pl. Bankowym, gdzie już jest Sajgon z przejazdem. Chyba sami
buspasiarze już widzą, że bus-pas na Modlińskiej był kompletną porażką ale brną
dalej w zaparte bo głupio im się teraz przyznac,że odwalili straszną kaszanę. A
teraz będzie to samo na Dąbrowszczaku. Herbata od ciągłego mieszania nie staje
sie coraz słodsza. Drogi i mosty trzeba budowac, a nie je kroic, grodzic,
przemalowywac wg. własnego widzimisie. Aha, jeszcze jedno. Gdzie tam będą stały
cztery radiowozy Smerfów (jak na Modlińskiej), żeby wam pilnowac tego bajzlu?
Na chodniku? A może zbudujemy też jakiś nowy system kamer za 5 milionów, zeby
się lepiej w korkach stało?

[programistajava]

> Chyba sami
> buspasiarze już widzą, że bus-pas na Modlińskiej był kompletną porażką ale brną
> dalej w zaparte bo głupio im się teraz przyznac,że odwalili straszną kaszanę
Jak nie wiesz to nie wypowiadaj sie za kogos, wiekszosc korzystajacych z
autoibusow goraco popiera idee BUSPASA!

[Gość: marti]

No bo sama "idea" jest słuszna tylko wykonanie na Modlińskiej tragicznie
beznadziejne.
Dobrze, że dodałeś "większośc korzystających z autobusów popiera"..

[gosc82]

Znaczy sie prawie wszyscy... a prawie... :)

[Gość: cyc Bus -pasy]

Bus- Pasy to standart w całej Europie tylko KMIOTY-napływowe z Tarchomina
ciągle je blokują na Modlińskiej swoimi "furmankami" no bo jak u siebie jechali
na jarmark to bus-pasa nie było.

[Gość: marti]

Jasne. Wszyscy przeciwnicy bus-pasa to KMIOTY napływowe. A ci co mają inne
zdanie niż my, stoją tam gdzie ZOMO". Już to gdzieś słyszałem...

[Gość: gosc82]

Zaraz, zaraz po co te kłótnie? Ja jezdze samochodem, ale nie jestem przeciw
buspasom tylko nie na zasadzie, mamy dwa pasy i nagle zabieramy jeden i
paraliżujemy pół dzielnicy i most. Dla mnie argumentem nie jest to, że z MZK
korzysta wiecej ludzi... niz z pojedynczych samochodow bo autobusy i tramwaje są
przepełnione (wiem, bo jezdzilem przez 3 lata od 6 miesiecy samochodem).

Prawda jest taka, że obecnie przygotowany projekt na szybko z pasem dla
tramwajów sparaliżuje również ruch autobusów...

[Gość: warsa]

...napływowe ? ja przeprowadziłem się tu z Mokotowa, ponieważ uznałem że jest
to wspaniała zielona dzielnica z nowoczesną zabudową , nie sąsiadująca
z "kontrastem"(slumsem) przez co dobrze wpływa na samopoczucie, najprościej
rzecz ujmując.Posiada także obfitość lasów (Choszczówka) idealnych do czynnej
rekreacji, dogodny wypad na weekend w kierunku północnym, oraz znacznie
czystsze powietrze w porównaniu z centrum ,wyraźnie odczuwalne w czsie upalnych
okresów lata szczególnie w nocy. Takich jak ja którzy przeprowadzili sie z
centrum zgodnie z tendencją "spragnieni miasta"- pchają się do centrum,a
centrum ucieka z miejskiej dżungli, jest tu tysiące.Dlatego popieram każdą
pozytywną dla mieszkańców tej dzielnicy inicjatywę i nie oceniam autorów na
podstawie z kąd przybyli, tylko ich chęci czynienia wspólnego dobra.