Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[Gość: MAX]

CZAS TEZ NA POLSKA BRON ATOMOWA

[Gość: aron]

trzeba już dziś zakręcić gazociąg jamalski niech niemcy marzną
zasłużyli sobie na to

Hehehe....

[Gość: Dex]

Najlepszy dowcip jaki słyszałem w tym tygodniu:
Polskie Elektrownie Atomowe.
Aż mnie brzuch rozbolał ze śmiechu.

[bmc3i]

Gość portalu: Dex napisał(a):

> Najlepszy dowcip jaki słyszałem w tym tygodniu:
> Polskie Elektrownie Atomowe.
> Aż mnie brzuch rozbolał ze śmiechu.


Masz problemy gastrologiczne? Pamietaj, w towarzystwie gazów nie wypada puszczac.

Wielkie plany, mapa drogowa, komisja sejmowa.

[Gość: RicardoTscharnecki]

Zacznie się i skończy jak zwykle. Jest po co żyć.

[bmc3i]

Gość portalu: RicardoTscharnecki napisał(a):

> Zacznie się i skończy jak zwykle. Jest po co żyć.


Obawiam sie ze nawet komisji sejmowej nei bedzie. Ze sprawa umrze smiercia
naturalną, wraz z powrotem ministra do domu.

Czysta elektrownia atomowa

[pensioner63]

Byłoby bardzo dobrze gdyby Polska zaczęła mieć elektrownie atomowe. Dają one
czystą energię elektryczną bez zatruwania atmosfery. Mankamentem jest nieco
wyższa cena elektryczności niż z elektrowni węglowych lub na gaz. Drugą wadą
jest fakt, że ludzie boją się słowa "atomowa". Może zrobić konkurs na nazwę
budzącą miłe skojarzenia? Lub zobaczyć jak Francuzi to zrobili, że 70%
elektryczności mają z elektrowni atomowych i ludzie ciągle mieszkają w pobliżu
tych elektrowni nie wpadając w panikę?

Atomowa przyszłość Europy Wschodniej

[bonobo44]

po wycofaniu się Belgii, Niemiec i Holandii,
w "starej Europie Zachodniej" w 2030 r. reaktory pozostaną jedynie
w 6 jej krajach:

Francji (skazana - ma 90% energii z atomu)
Szwecji (?)
Finlandii (skazana - tylko torf)
Hiszpanii
Wielkiej Brytanii
i Szwajcarii

poza tym "brylują" w tej dziedzinie byłe demoludy

i tylko Polska stanowi tu - jak dotąd - chlubny wyjątek,
wpisujący się w regułę wysokorozwiniętych państw Europy,
które atom zostawiają europejskim murzynom
(i tym dwóm państwom na musiku)

Białoruś najbardziej dotknięta skutkami Czarnobyla
też nikogo nie powinna dziwić...

we Francji energia el. jest droższa niż w Polsce

[bonobo44]

pomimo, że 80% jej uzyskuje się tam ze zamortyzowanych el.atomowych
(2006 rok, Rys.17 na str.25)
www.ine-isd.org.pl/obrazki/file/ekoherkules/2009/INE%20Ochrona%20klimatu.pdf

u nas koszt energii z polskiej elektrowni atomowej będzie
dwukrotnie wyższy niż z elektrowni konwencjonalnej

[aron2004]

I bardzo dobrze. My Polacy mamy swoj honor i wolimy troche wiecej
placic za prad niz podlaczac sie do rury baltyckiej.
Obecnie ugotowanie obiadu na pradzie kosztuje 1 zl. Nic sie nie
stanie jak za pare lat bedzie kosztowalo 2 zl.

Czysta elektrownia ale uran nie

[Gość: Jan]

nieczysty.Jego wydobycie i uzdatnienie kosztuje miliardy stat w
przyrodzie..ha,ha,ha..

[gandalph]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> nieczysty.Jego wydobycie i uzdatnienie kosztuje miliardy stat w
> przyrodzie..ha,ha,ha..
Najwięcej kosztuje pseudo-wiedza. Zużycie uranu w elektrowniach jądrowych liczy
się na tony rocznie, tymczasem węgla - na miliony ton, które trzeba nie tylko
wydobyć, ale i przewieźć. Po drugie, spalając tonę węgla rozsiewamy w środowisku
naturalnym ileś gramów pierwiastków promieniotwórczych, przy czym to rozsiewanie
jest w ogóle poza kontrolą. Czy nie uważasz, że łatwiej kontrolować
produkcję/przewóz/wywóz kilkunastu-kilkudziesięciu ton uranu i odpadów
promieniotwórczych niż miliony ton pyłów, żużli itp zawierających
promieniotwórcze izotopy?

[dexterek011]

Równie dobrze mogą ogłosić, że w 2020 Polska wyśle misję załogową na Marsa.

[now-ko]

Żebyś się nie "ździwił" ...

A uran skąd?

[Gość: pongo]

Z Rosji, oczywiscie.

Z Polski

[bmc3i]

Gość portalu: pongo napisał(a):

> Z Rosji, oczywiscie.

Mamy ok. 700 ton wlasnych złóz uranu. Z tych ktorych Sowieci nie zdazyli z
Polski wywiesc, z jedynej poskiej kopalni.

[lava71]

Ciekawe jakie są koszty wydobycia. Ale co tam, za kilka lat energia będzie
droższa ze 3x to się opłaci.

[bmc3i]

lava71 napisał:

> Ciekawe jakie są koszty wydobycia. Ale co tam, za kilka lat energia będzie
> droższa ze 3x to się opłaci.


Wystarczajaco niskie, aby sowietom przez 20 lat oplacalo sie prowadzic rabunkowy
wywóz uranu z tej kopalni. A te szacowane 700 ton ktore w tym zlozu pozostalo,
dla jedne elektrowni wystarczy na ok 20 lat.

[lava71]

Jak by były takie niskie te koszty to już dawno jakaś zagraniczna firma by tam
dziurę pogłębiała. Nasz rząd nie przepuścił by możliwości łyknięcia ekstra
gotówki ze sprzedaży (czytaj prywatyzacji) takiego dobra jak złoża paliwa do
elektrowni atomowych.

[bmc3i]

lava71 napisał:

> Jak by były takie niskie te koszty to już dawno jakaś zagraniczna firma by tam
> dziurę pogłębiała. Nasz rząd nie przepuścił by możliwości łyknięcia ekstra
> gotówki ze sprzedaży (czytaj prywatyzacji) takiego dobra jak złoża paliwa do
> elektrowni atomowych.
>


No wlasnie Australijczycy juz staraja sie o koncesje na wydobycie uranu z tego
zloza.

[Gość: mar]

Ech, ludzie, pojęcia o temacie nie macie. Rosja nie ma zbyt dużych złóż uranu,
uran wydobywa wiele rozwiniętych państw jak np. Kanada (największy eksporter na
świecie), Australia, Francja. Poza tym uran jest śmiesznie tani, tak tani, że
nie opłaca się prowadzić poszukiwań nowych złóż uranu bo się koszty poszukiwań
nie zwrócą :-) Obecnie eksploatowane złoża uranu wystarczą na ok. 70-100 lat, a
szacuje się że te niezbadane i nie eksploatowane jeszcze złoża uranu są ponad
10x większe niż te znane, więc mogłyby wystarczyć jeszcze na ponad 700 lat . No
może na 500 lat, bo w końcu liczba elektrowni atomowyc hna świecie wciąż rośnie.

[Gość: pongo]

> Mamy ok. 700 ton wlasnych złóz uranu. Z tych ktorych Sowieci nie zdazyli z
> Polski wywiesc, z jedynej poskiej kopalni.
>

To jest trochę tak jak ze złotem w Sudetach, którego też jest "dużo". Kopalni
uranu w Polsce było kilka, ale to co było łatwe do eksploatacji już zostało
wydobyte. Te "tony", które pozostały są wirtualne, bo nakłady na wydobycie nigdy
się nie zwrócą.

Pewnie uran będziemy kupowali od Kazachstanu, który jak wiadomo, pilnie
nasłuchuje co mają do powiedzenia Rosjanie. Albo od samych Rosjan. No to co to
jest za "dywersyfikacja"?

[bmc3i]

Gość portalu: pongo napisał(a):

> > Mamy ok. 700 ton wlasnych złóz uranu. Z tych ktorych Sowieci nie zdazyli
> z
> > Polski wywiesc, z jedynej poskiej kopalni.
> >
>
> To jest trochę tak jak ze złotem w Sudetach, którego też jest "dużo". Kopalni
> uranu w Polsce było kilka, ale to co było łatwe do eksploatacji już zostało
> wydobyte. Te "tony", które pozostały są wirtualne, bo nakłady na wydobycie nigd
> y
> się nie zwrócą.
>
> Pewnie uran będziemy kupowali od Kazachstanu, który jak wiadomo, pilnie
> nasłuchuje co mają do powiedzenia Rosjanie. Albo od samych Rosjan. No to co to
> jest za "dywersyfikacja"?


Najwiekszym dostawca uranu na swiecie, jest firma z Australi.

[ekoludzik]

Na świecie jest kilku dostawców paliwa do EJ. Potrzeba go na tyle mało, że
transport z dowolnego miejsca nie stanowi problemu.

No, nie stanowi...

[Gość: motyla noga]

Spróbuj przez Niemcy to przewieźć! :D :D :D

[Gość: aron]

przewieziemy to morzem

[zigzaur]

Wystarczy odpowiedni napis na plandece i po sprawie.

[wj_2000]

bmc3i napisał:
> Mamy ok. 700 ton wlasnych złóz uranu. Z tych ktorych Sowieci nie zdazyli z
> Polski wywiesc, z jedynej poskiej kopalni.

Uran naturalny to taniocha. Nie ma żadnego znaczenia, czy mamy własny, czy
trzeba by gdzieś kupić.
Rzecz w tym, że taki uran byłby nam zupełnie nieprzydatny! Do reaktora potrzebny
jest uran wzbogacony w izotop 235. A wzbogacanie uranu to trudna i
skomplikowana technologia. Tylko kilka państw na świecie nią dysponuje. Nie
mamy ani środków by taką technologię opracować czy kupić (zresztą sprzedać nam
by raczej nie sprzedali), ani potencjału intelektualno technologicznego.
Nieważne zatem skąd uran jest wydłubany z ziemi, ważne z jakiego zakładu
wzbogacania uranu go można kupić. Można od Rosjan, można od Francuzów. W
zasadzie od tego, od kogo kupi się reaktor, bo parametry prętów paliwowych są
różne u różnych producentów.

[bmc3i]

wj_2000 napisał:

> bmc3i napisał:
> > Mamy ok. 700 ton wlasnych złóz uranu. Z tych ktorych Sowieci nie zdazyli
> z
> > Polski wywiesc, z jedynej poskiej kopalni.
>
> Uran naturalny to taniocha. Nie ma żadnego znaczenia, czy mamy własny, czy
> trzeba by gdzieś kupić.
> Rzecz w tym, że taki uran byłby nam zupełnie nieprzydatny! Do reaktora potrzebn
> y
> jest uran wzbogacony w izotop 235. A wzbogacanie uranu to trudna i
> skomplikowana technologia. Tylko kilka państw na świecie nią dysponuje. Nie
> mamy ani środków by taką technologię opracować czy kupić (zresztą sprzedać nam
> by raczej nie sprzedali), ani potencjału intelektualno technologicznego.



Najwyrazniej nei wiesz o czym piszesz.

Amerykanski Homealnd Security Department ocenia, ze nawet technoloogia produkcji
broni jadrowej jest juz tak stara i dojrzala, ze technologicznie zdolne byloby
do jej produkcji kazde przecietnie rozwiniete panstwo swiata ktore by chcialo
taką broń posiaś, a co dopiero techniologia zaledwie wzbogacania uranu do
poziomu paliwa reaktora w elektorwni.

[wj_2000]

bmc3i napisał:
> broni jadrowej jest juz tak stara i dojrzala, ze technologicznie zdolne byloby
> do jej produkcji kazde przecietnie rozwiniete panstwo swiata ktore by chcialo
> taką broń posiaś, a co dopiero techniologia zaledwie wzbogacania uranu do
> poziomu paliwa reaktora w elektorwni.

A czy my jesteśmy państwem "średnio rozwiniętym"? Szczerze wątpię. Mamy jakiś
własny produkt? Same montownie.
Poza tym, łatwiej uzyskać materiał do bomby, niż paliwo do reaktora. W bombie
reakcja zachodzi poprzez neutrony szybkie - ewentualne zanieczyszczenia
pierwiastkami o dużym przekroju czynnym na wychwyt neutronów nie mają tak
decydującego znaczenia jak w reaktorze.
Gdy się zbuduje wirówki i umie wzbogacać do 5%, to dalsze wzbogacanie do poziomu
materiału na bombę jest już tylko bardziej czasochłonne.

A nawet, przyjmując, że polscy inżynierowie potrafiliby zbudować instalację
(Koreańczycy po 50 latach w końcu dopięli swego), to koszt takich badań i takiej
inwestycji zrobiony pod kątem jednej elektrowni byłby absurdalnie wysoki. A
próba wejścia na rynek światowy! - wybacz - równie "łatwo" by nam było
zdecydować się na produkcje procesorów w konkurencji z Intelem! Czemu tego nie
robimy?

To jest chore

[Gość: LarsSundin]

sowieci to sowieci tamto a tak naprawde spojz soobie w twrzyczne Polaku i zacznij brac odpowiedzialnosc a swoje postepowania, najpierw odpieprzcie sie w koncu od Ruskich polaczki i politycy bo do niczego nie dojdziecie a kraj rozpizgacie

Z Estonii!

[Gość: fdsa]

/pozdr

Po co kupować uran w Rosji?

[gandalph]

Gość portalu: pongo napisał(a):

> Z Rosji, oczywiscie.
Na szczęście ok. 60% światowej produkcji pochodzi z trzech krajów: Kanada,
Australia, Kazachstan.
Z Rosji tylko ok. 33%, reszta to Namibia, USA, Niger, Czechy.
Jest jeszcze inne wyjście: tor i reaktory powielające.
Zasoby toru są znacznie większe niż uranu, poza tym znacznie łatwiej można go
wydzielić. Wreszcie pod względem zasobów Rosja (3%) jest na dalekim miejscu,
czołówka to: Australia(19%), USA (15%), Turcja (13%), Indie (12%), Wenezuela
(12%), Brazylia (12%)... Do wyboru, do koloru. A poza tym jeszcze Norwegia i
Egipt wyprzedzają Rosję.

[Gość: z]

W Rosji jest jedynie 6-8% światowych zasobów uranu, więc nie należą
do największych graczy na tym rynku. Zresztą po II wojnie
eksploatowali polskie złoża uranu, pewnie jeszcze coś i u nas
zostało ;P

Energia atomowa w Rosji

[Gość: anonymous]

Energia atomowa w Rosji. Tylko 16 % calej energii pochodzi
z elektrowni atomowych. Jest to tzrecia czesc energii atomowej
produkowanej przez Francje ktora jest prawie 100% calej energii.

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_Russia

Energia atomowa w Polsce

[Gość: anonymous]

Energia atomowa w Polsce. Jedyny zarzacy sie Polski raktor Maria
w swierku technologii i produkcji ZSSR:

www.iea.cyf.gov.pl/harmonogram_pracy.html

[Gość: z]

Maria została wyłączona już jakiś czas temu. Przestarzała
technologia, i to co chcieliśmy, dawno zostało osiągnięte;P Rosjanie
zgodzili się zabrać odpady radioaktywne (Tusk uzgodnił to z Putinem)
i jest pozamiatane na gotowo.

[Gość: aaa]

jak nie wiesz to sie nie wypowiadaj - MARIA pracuje, działa i ma się znakomicie

Steorotypowe bledne myslenie

[mara571]

tylko 75% energii elektycznej we Francji pochodzi z elekrownii atomowych.
Pozostale 25% to mieszanka: gaz, ropa, elekrownie wodne (z gigantycznych
projektow zrezygnowano) i coraz weicej energii slonecznej.

[Gość: Jacek]

Tylko jak tylko. Wiecej niz jakikolwiek duzy kraj w europie.

[Gość: Johann]

Czyzby Jaroslaw Malo-Wielki snil w wybiorczej na jawie.Dwie
elektrownie to rownowaznik dwoch dobrych bomb konwencjonalnych z
dokladna trafnoscia do celu.A potem beda Polacy miec wlasny
Czernobyl- bis.

[zigzaur]

A cóż to za przelicznik? Przelicz czołg Leopard 2 na kuchnie polowe
(Gulaschkanonen).

I na zapoeiwdziach jedynie pewno sie skonczyJa

[bmc3i]

Jak to zwykle w Polsce, póki nie ma bezposredniego bata nad głową. A to
oszolomi ekolodzy, a to "obiektywne trudnosci finansowe", a to polityczne
gierki, i zamiast dwoch elektrowni do 2025 roku, bedzie jedna do 2050. W
najlepszym wypadku.

[Gość: andreas]

w pelni sie z Toba zgadzam,polska specjalnosc to pompowanie balonika i
wymachiwanie szabelka ,plany nieadekwatne do stanu posiadania"solidne
fundamenty gospodarki" Jakiej?

Czemu tych elektroni nie ma teraz?

[Gość: Pisarek]

Wszystkich politykow odpowiedzialnych za bezpeiczenstwo energetyczne Polski wsadzic dopoki te elekrtownie nie beda operacyjne.

Żarnowiec

[Gość: Hutch]

A pamiętasz Żarnowiec i co tam się działo jak miała tam stanąć ele. atomowa.
Banda ówczesnych ekologów darła mordy: nie nie. A teraz są za. Teraz atom jest
eko? Ech...

[aron2004]

na pewno wajrak z kolegami będzie protestował, to wiecej niż pewne

[Gość: ziuzia]

ekolodzy juz chyba sie podciąnęli w wiedzy - jeżeli ktoś nazywając sie ekologiem
w czasach nagonki na CO2 i global warming potępia energetykę atomową to dupa,
nie ekolog.

2020-2025?? Zalosne..

[senseiek]

DOPIERO 2020-2025?? To jest naprawde zalosne..
Od momentu gdy Kennedy zapowiedzial zalogowy lot amerykanow na ksiezyc w maju 1961, a ladowaniem w lipcu 1969 minelo 8 lat, w dziedzinie w ktorej nikt, NIKT na swiecie nie mial doswiadczenia. A polscy politycy na zwykla elektrownie atomowa potrzebuja 11 lat.. Z takim tempem to zawsze bedziemy 2- albo 3- rzednym krajem europejskim.. W miedzy czasie rzady i sejmy zmienia sie co najmniej 3-4 razy, i moga wycofac sie z tego pomyslu permanentnie (zamieniajac pieniadze w to ulokowane na np. populistyczne zwiekszenie emerytur i rent, dajace natychmiastowy wzrost poparcia tych grup spolecznych)

to nawet szybko..

[mara571]

zwazywszy, ze trzeba
1.wybrac lokalizacje elektrowni
2.miejsce skladowania odpadow na tysiace lat
3. zaprojektowac
4. wybudowac.
Niemcy buduja nowa duza elekrownie na wegiel brunatny juz 5 lat. Gotowa bedzie
za 2 lata.

[acid.jazz]

Akurat lokalizacje są znane od dziesięcioleci, miejsca na odpady też.

a gdzie jest to miejsce na odpady?

[mara571]

Mało mamy kopalń węgla do zamknięcia?

[gandalph]

Niemcy i Francuzi zamkneli wiecej koplan,

[mara571]

ale nikt nie wpadl na ten idiotyczny pomysl skladowania odpadow radioaktywnych w
kopalniach zalewanych woda i w dodatku zlokalizowanych na terenach gesto
zaludnionych...

[gandalph]

mara571 napisała:

> ale nikt nie wpadl na ten idiotyczny pomysl skladowania odpadow radioaktywnych
> w
> kopalniach zalewanych woda i w dodatku zlokalizowanych na terenach gesto
> zaludnionych...

A pewnie! Zamiast umieścić 800-1000 m pod ziemią, zabetonować i zasypać, taniej
wyjdzie "wyeksportować" to świństwo gdzieś do Afryki.
W końcu można do zasypania tego świństwa użyć np. odpady poflotacyjne czy
hutnicze (które również bywają promieniotwórcze!) z Lubina i Legnicy, korzyść
potrójna: znikną z powierzchni ziemi czyli wrócą tam, skąd wyszły, przestaną
truć i dodatkowo wypełnią nieczynne wyrobiska, a przy okazji zasypią odpady
radioaktywne. Co w tym idiotycznego?

[Gość: z]

Zwykle dostawca paliwa jądrowego do elektrowni zobowiązuje się do
odbioru odpadów.

Ciekawe, bo zaden kraj w Europie

[mara571]

do dzisiaj nie posiada ostatecznego miejsca skladowania odpadow, po przerobieniu
pretow ww Francji i W.Brytanii.
Na dostawce nikt sie nie powoluje...

Jak na nas to i tak jest krotko. Jedna linie metra

[1stanczyk]

budowalismy 25 lat swietujac hucznie ukonczenie budowy.
Przez ostatnie 20 lat nie zbudowalismy zadnej nowej elektrowni, zadnej nowej
autostrady laczacej chcociazby miasta wojewodzkie takie jak Gdansk, Krakow,
Wroclaw z Warszawa czy miedzy soba (z jednym pewnie wyjatkiem z Wroclawia do
Krakowa), zadnej lini kolejowej.
To jakim cudem mielibysmy zbudowac obiekt wymagajacy duzo wiecej wysilkow
organizacyjnych i technologicznych w ciagu 15 lat ?


Re: 2020-2025?? Zalosne..

[aron2004]

przecież Francuzi nam zbudują idioto
poszedł won do tego putina zmarzluchu

"przecież Francuzi nam zbudują idioto"

[1stanczyk]

Zaplaca za to, w takim razie, juz nie tylko nasze wnuki ale nastepne kilka
pokolen, ktore jesli nie odziedzicza Twego uposledzenia umyslowego wysla takich
"patriotow" jak Ty nie do Putina ale do wszystkich diablow dajac za przyklad
beztroskiej debilnej glupoty odziedziczonej po prl-owskim obledzie i dumnie
honorowanej w nastepujacym pozniej dwudziestoleciu.



Re: Jak na nas to i tak jest krotko. Jedna linie

[Gość: aron]

nasze wnuki beda dumne z nas, ze jako pierwsi sprzeciwilismy sie
bandyckiemu sojuszowi niemiecko-rosyjskiemu

historia nie po raz pierwszy przyzna nam rację

a jak tobie zimno to już dziś won do putina. Na co czekasz?

[bmc3i]

1stanczyk napisał:

> budowalismy 25 lat swietujac hucznie ukonczenie budowy.
> Przez ostatnie 20 lat nie zbudowalismy zadnej nowej elektrowni, zadnej nowej
> autostrady laczacej chcociazby miasta wojewodzkie takie jak Gdansk, Krakow,
> Wroclaw z Warszawa czy miedzy soba (z jednym pewnie wyjatkiem z Wroclawia do
> Krakowa), zadnej lini kolejowej.
> To jakim cudem mielibysmy zbudowac obiekt wymagajacy duzo wiecej wysilkow
> organizacyjnych i technologicznych w ciagu 15 lat ?
>


A no takim, ze brak budowy tego co napisales, nie wynikal z niemozliwosci
"organizacyjnych i technologicznych" jak napisales, lecz z braku kasy.

Nie zaczyna sie takiej budowy jak elektrowni

[1stanczyk]

atomowej nie majac zapewnionego finansowania by ja ukonczyc.

Brak zapewnionego finansowania byl jednym z glownych i elementarnych elementow
"niemozliwosci organizacycjnych".

Nie wspominajac o tych, wynikajacych z koniecznosci i umiejetnosci
rygorystycznego przestrzegania rezimow technologicznych w elektrowniach
atomowych, od ktorych jeszcze dzisiaj dziela nas (sadzac po raportach z wypadkow
nie tylko w kopalniach) lata swietlne.

Re: Jak na nas to i tak jest krotko. Jedna linie

[bmc3i]

1stanczyk napisał:

> atomowej nie majac zapewnionego finansowania by ja ukonczyc.
>
> Brak zapewnionego finansowania byl jednym z glownych i elementarnych elementow
> "niemozliwosci organizacycjnych".
>
> Nie wspominajac o tych, wynikajacych z koniecznosci i umiejetnosci
> rygorystycznego przestrzegania rezimow technologicznych w elektrowniach
> atomowych, od ktorych jeszcze dzisiaj dziela nas (sadzac po raportach z wypadko
> w
> nie tylko w kopalniach) lata swietlne.


A jakie znasz raporty z Francji, w tym z kopalni francuskich?




>
> Re: Jak na nas to i tak jest krotko. Jedna linie

Pisalemo tych naszych powypadkowych

[1stanczyk]

Francuzi nie maja juz w ogole kopalni wegla.

Sa te z elektrowni atomowych w ktorych kazdy najdrobniejszy incydent jest w
powszechnie dostepnych mediach z tymi na internecie wlacznie.

Gdyby w naszych kopalniach bylo podobnie nie wiem czy starczyloby miejsca na
inne informacje.


Re: Nie zaczyna sie takiej budowy jak elektrowni.

[bmc3i]

1stanczyk napisał:

>
> Francuzi nie maja juz w ogole kopalni wegla.
>
> Sa te z elektrowni atomowych w ktorych kazdy najdrobniejszy incydent jest w
> powszechnie dostepnych mediach z tymi na internecie wlacznie.
>
> Gdyby w naszych kopalniach bylo podobnie nie wiem czy starczyloby miejsca na
> inne informacje.
>


W naszych akurat kompalniach kazdy wypadek jest publicznie znany, a wypadki w
elektrowniach atomowych zdarzaja sie w ogole niezwykle rzadko. poza tym, zeyjac
na cod zien we francji, nie zauwazam wielkich roznic w owej "kulturze
technicznej", w stosunku do Polskil. Najwieksz roznica jest natomiast brak
typowego dla Polakow zakompleksienia, rozumianego jako brak wiary we wlasne
mozliwosci, i brak wszechobecnego narzekania na swoje panstwo, mimo ze Francja
to kraj najpowszechniej i najczesciej na swiecie strajkujący.






>
> Re: Nie zaczyna sie takiej budowy jak elektrowni.

[senseiek]

> A no takim, ze brak budowy tego co napisales, nie wynikal z niemozliwosci
> "organizacyjnych i technologicznych" jak napisales, lecz z braku kasy.

Kasa zawsze jest, gdyz mozna wypuscic obligacje. Wazne, zeby inwestycja sie zwracala, przynajmniej w takim stopniu, zeby splacac odsetki.

Koszt budowy autostrady waha sie od 10-12 mln euro, do 30 mln euro, w zaleznosci, czy trzeba robic prosta droge, czy estakada, wiadukt, most itp. utrudnienia. Co przy cenie 10 zl za przejazd osobowym autem, daje bardzo dlugie czasy zwrotu inwestycji..

np. Krakow - Katowice ma 61 km, co przy sredniej 15 mln euro na 1 km daje koszt 915 mln euro * 4.25 = ok. 4 mld zl. Cena przejazdu 12.5 zl. Zeby sie zwrocilo musi przejechac co najmniej 311 mln aut osobowych. (a i tak nie liczymy kosztow obslugi trasy)

[Gość: z]

Jednak ciężki i nieuleczalny z ciebie przypadek kompletnego
debilizmu. Tak ciężko zrozumieć, że jedynym i zasadniczym powodem
tych opóźnień był i jest brak środków na realizację? To tak jakbyś
komuś powiedział, że buduje dom z własnych środków przez 10 lat - a
przecież można to zrobić w niecały rok. No można, tylko trzeba mieć
CAŁĄ gotówkę i to NATYCHMIAST, ciemniaku.
A do tego łżesz jak bura suka Dorna, od kilku lat A4 łączy Wrocław,
Opole, Katowice i Kraków - a może to nie są miasta wojewódzkie,
radziecki? ;P Popatrz też sobie na A1 i A2, ćwikłowy. Jeśli już
próbujesz komuś wciskać kit, to rób to przynajmniej chociaż trochę
inteligentnie.

"próbujesz komuś wciskać kit"

[1stanczyk]

Duma rozpiera sarmatow: zbudowali 300 czy 500 kilometrow autostrady przez 20 lat
w tym niemala czesc po istniejacej juz wczesniej dwupasmowej drodze szybkiego
ruchu zbudowanej przez Hitlera.

Brak srodkow na realizacje jest niczym innym jak brakiem umiejetnosci
organizacyjnych. Nie rozpoczyna sie przedsiewziecia typu elektrownia atomowa nie
majac zagwarantowanych srodkow na jej ukonczenie.

Brak srodkow mozna zastapic umowami z tymi, ktorzy beda chcieli przejac i
kontynuowac budowe. Trzeba ich tylko umiec znalezc.
Najlepiej i najlatwiej, po naszemu, po prl-owsku, poprzestac na stwierdzeniu,
ze brak bylo srodkow i czuc sie calym w skowronkach usprawiedliwionym.

Albo sie nie zaczyna bo perspektywy sa niepewne albo zaczynajac nalezy skonczyc
a nie zostawiac rdzewiejace zbrojenia pod konstrukcje reaktora (i pokazywac w
dzienniku jak zolnierze usuwaja recznie rdze) !!!

Budowanie domu przez 10 lat jest typowym naszym "organizowaniem sie", ktore jest
dalece niewystarczajace zarowno do zbudowania elektrowni atomowej jak i do
prowadzenia wszelkich duzych inwestycji strukturalnych.

Stad zreszta przez dwadziescia lat nieomal ich nie bylo.
Nie wszystko da sie robic na zasadzie "udalo sie".
Bo jak sie "nie uda" to bedziemy mieli jak w Czarnobylu a moze i gorzej.

Re: Jak na nas to i tak jest krotko. Jedna linie

[Gość: aron]

jezeli bedzie awaria w Zarnowcu to przy sprzyjajacych wiatrach
zostana skazone Szwecja, Dania i Kaliningrad. Czyli same zalety.

W drugiej elektrowni w Klempiczu trzeba wywolac awarie jak bedzie
wiatr wschodni. Troche szkoda tych Turkow w Berlinie.

Akurat metro jest raczej niedochodowa dzialalnosci

[senseiek]

> Jedna linie
> budowalismy 25 lat swietujac hucznie ukonczenie budowy.

Akurat metro jest raczej niedochodowa dzialalnoscia, ktora nigdy sie nie zwroci.
I bardzo lokalna, tylko dla mieszkancow Warszawy. Nic dziwnego, ze nikt nie chce
sie za to zabierac na serio i umoczyc pieniadze, na nierentownej inwestycji.

> Przez ostatnie 20 lat nie zbudowalismy zadnej nowej elektrowni, zadnej nowej
> autostrady laczacej chcociazby miasta wojewodzkie takie jak Gdansk, Krakow,
> Wroclaw z Warszawa czy miedzy soba (z jednym pewnie wyjatkiem z Wroclawia do
> Krakowa), zadnej lini kolejowej.

Akurat budowanie autostrady jest duzo trudniejsze ze wzgledow prawnych- trzeba
kupic ziemie od dziesiatkow lub setek ludzi. Od kazdego po malenkiej dzialeczce.
Ludzie sie buntuja, bo nikt nie chce np. zeby zabierac mu za bezcen ziemi ktora
mieli od dziada pradziada, albo zeby podzielili mu wiekszy kawalek na mniejsze-
do ktorych nie bedzie mial dostepu (w koncu zjazdy z autostrady sa baardzo
rzadko budowane).. Wiec robiac to w pelni legalnie, trwa to wieki.
W przypadku elektrowni nie ma takiego problemu.

"zeby zabierac mu za bezcen ziemi ktora mieli od

[1stanczyk]

"zeby zabierac mu za bezcen ziemi ktora mieli od dziada pradziada,"

Ten bezcen to najczesciej cena ziemi sprzed ostatecznego wytyczenia trasy. Niby
dlaczego maja sprzedawac za taka cene, ktora podbila wytyczona trasa. Przeciez
to sa nasze podatnikow pieniadze.
To przebieg tej trasy nowej drogi najczescie potraja ceny ziemi w okolicy.

Musieli sie mlodo rozmnazac bo najczesciej to posiadaja ta ziemie na skutek
powojennych decyzji "dyktatury proletariatu" w naszym kraju kupujacej
rozdawaniem, bezprawnie odebranej innym (przedwojennym obszarnikom i bogatym
rolnikom) ziemi, jesli nie poparcie dla swego komunistycznego obledu to
conajmniej obojetnosc.

Nieomal na calym swiecie, a na pewno w krajach europejskich, istnieje pojecie
wyzszej uzytecznosci spolecznej wobec, ktorego zadne prawo prywatnej wlasnosci
nie ma nic do gadania.

Raz zaklepane wobec takiej czy innej inwestycji najczesciej nie pozostawia
zadnego wyboru tym co posiadaja ziemie przeznaczona na inwestycje.

Po 45-letnim komunistycznym obledzie w naszym kraju odmozdzona potrzeba ochrony
wlasnosci prywatnej zostala "uswiecona" i wyniesiona bezrozumnie "na oltarze"
przemian systemowych co miedzy innymi spowodowalo ze przez 20 lat budowa kazdej
nowej drogi jest "droga przez meke".

Stad zreszta po czesci niewiele, zeby nie napisac nieomal nic, nowego nie
zbudowano nie tylko w zakresie drog i autostrad ale rowniez lini kolejowych .

Re: Akurat metro jest raczej niedochodowa dzialal

[pwrwro]

Żałosny to Ty jesteś. Elektrownia atomowa w Polsce do 2020? To jest nierealne!
Nie masz pojęcia jak wielkie jest to przedsięwzięcie! Po prostu jesteś zwykłym
laikiem, który czytając, że coś potrwa 9 lat od razu się oburza. Nie masz zatem
bladego pojęcia czym jest elektrownia atomowa. Jedyne o co można mieć żal, to
to, że dopiero teraz wracamy do budowania elektrowni. Szkoda, że poprzednie
Rządy o tym nie pomyślały. Żarnowiec mógł już funkcjonować... no ale tak to już
jest:)
pozdrawiam!

[senseiek]

> Żałosny to Ty jesteś. Elektrownia atomowa w Polsce do 2020? To jest nierealne!
> Nie masz pojęcia jak wielkie jest to przedsięwzięcie! Po prostu jesteś zwykłym
> laikiem, który czytając, że coś potrwa 9 lat od razu się oburza. Nie masz zatem
> bladego pojęcia czym jest elektrownia atomowa.

Pojecia nie masz, to i piszesz glupoty..
Francuzi sie wlecza w tym temacie, to wcale nie znaczy, ze i my sie musimy wlec..

Pierwsza elektrownie atomowa budowano zaledwie 3 lata (i to na dokladke PROTOTYPOWA):
pl.wikipedia.org/wiki/Pierwsza_na_%C5%9Bwiecie_elektrownia_atomowa
Bardziej nowszy model? Prosze bardzo-chinczycy zbudowali w 6 lat:
en.wikipedia.org/wiki/Tianwan_Nuclear_Power_Plant
Tobie sie wydaje, ze wszystko musi zajmowac bog wie ile czasu. A tak naprawe w wiekszosci inwestycji licza sie tylko pieniadze. Jesli komus zalezy na szybkim zakonczeniu, to moze wynajac robotnikow pracujacych na 3 zmiany, non-stop. Zarowno przy robotach ziemnych na miejscu, jak i przy metalowych, w hucie.

> Jedyne o co można mieć żal, to
> to, że dopiero teraz wracamy do budowania elektrowni. Szkoda, że poprzednie
> Rządy o tym nie pomyślały. Żarnowiec mógł już funkcjonować... no ale tak to już
> jest:)

No i wlasnie dlatego budowa z takim duzym opoznieniem, kiedy bedzie ktos inny rzadzil, moze zakonczyc sie nastepna klapa, jak nowe rzady sie rozmysla..

[lava71]

Elektrownia atomowa będzie dla Polski mega wydatkiem. Nie mamy pomysłu, nie mamy
technologii budowy i użytkowania, nie mamy specjalistów ani paliwa. Wszystko to
kupimy za ciężkie pieniądze, których NIE MAMY. Finansowo nasz kraj stoi prawie
pod ścianą, mamy problemy finansowe w podstawowych dziedzinach życia. Dodatkowo
znając sposób działania kasty politycznej, podpisywane kontrakty będą
przeszacowane 2...3 razy. W końcu im większy projekt tym i większe lody do kręcenia.

[bmc3i]

lava71 napisał:

> Elektrownia atomowa będzie dla Polski mega wydatkiem. Nie mamy pomysłu, nie mam
> y
> technologii budowy i użytkowania, nie mamy specjalistów ani paliwa. Wszystko to
> kupimy za ciężkie pieniądze, których NIE MAMY. Finansowo nasz kraj stoi prawie
> pod ścianą, mamy problemy finansowe w podstawowych dziedzinach życia. Dodatkowo
> znając sposób działania kasty politycznej, podpisywane kontrakty będą
> przeszacowane 2...3 razy. W końcu im większy projekt tym i większe lody do kręc
> enia.
>


jedna elektrownia atomowa w Ignalinie zarabia 50 dolarów na sekunde. Na czysto.

[lava71]

Ale my nie mamy obecnie elektrowni, która by miała zarabiać. Czas dla budowy
elektrowni był najlepszy przed wejściem do UE... to samo dotyczy innej
infrastruktury jak koleje i drogi. Koszty budowy czegokolwiek od tego momentu
wzrosły n razy.
Jeżeli elektrownia zostanie wybudowana za 15 lat to amortyzować będzie się przez
kolejne 20 lat. Do tego czasu Polacy będą żebrakami Europy. Bo jak to jest w
życiu ... żeby coś robić to trzeba mieć za co. Oczywiście możemy wdrożyć plan
"kryzysowy" i wstrzymać na 10 lat wydatki na emerytury, Policję i służbę
zdrowia. Póki co innej metody pozyskania pieniędzy na budowę EJ nie widzę.

[Gość: sss]

Nooo... specjalistow to jednak mamy i bedziemy mieli. O to bym sie nie martwil.
Bardziej o decyzje polityczne i naciski typu: "le le Czarnobyl nam pod nosem zrobia"

[Gość: Yekel]

Taa i to od francuzów. Jasne. Zapewne GEC Alstom, lub inny Segem czy
Alcatel. Będzie jak za Gierka. Technologia dla krajów III Świata,
francuscy "specjaliści" wiszący cały czas na "telefonie do
przyjaciela" przykręcający jedną śrubkę przez pół dnia za ciężkie
euro. Rozwiązania albo przestarzałe, albo niedostosowane do naszej
rzeczywistości, praktyki technicznej i co by nie powiedzieć
zapóźnienia technologicznego i bardzo niskiej kultury technicznej.
Potężne pieniądze wyrzucone w błoto, rozwiązania zakupione ale nigdy
nie wdrożone i nie uruchomione. Tak będzie. Nie zapominajmy, że
energetyka atomowa jest oczkiem w głowie Sarkozyego.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[Gość: Kilkujadek]

mydłem, dobijemy ich mydłem!

Niemcy nie pozwola na niezaleznosc Polski.

[Gość: fdsa]

Rzad tuska szybko sie wycofa z tego. Pozatym rzady sie zmienia a niemcy nanich wplyna aby wycofali sie z tego projektu.

gazety typu wyborcza przygotuja mentalnie na to i pozamiatane. Bedziemy kupowac gaz od niemcow i rosjan.

ekolodzy w Polsze - na czyim pasku

[jkredman]

Nord Stream - ekologom nie przeszkadza, nie ma protestów, nie ma histerii że
Bałtyk umrze,
elektrownie atomowe /częściowo uniezależniające Polskę o sowieckiego gazu/ -
będą protesty /bo Polska mogłaby się urwać z zależności

[Gość: aro]

dokładnie - ekolodzy to psy putina

będziemy inwestować w kopalnie węgla - jak bluzgano na Balcerowicza
że je likwidował a teraz nie wydobyty 15 lat temu węgiel będzie jak
znalazł.

a niemcy i rosjanie niech sobie swój gaz wsadzą w dupę

Polska jest honorowa, gazu od niemców nie kupi.

[Gość: aron]

węgla mamy na 200 lat, a Ukraina na 500 lat

[zigzaur]

Kupi. Za pochodzące z Niemiec dotacje UE.

[lava71]

Proszę nie mylić ekologów z ekologistami.

[Gość: karol]

bo gowno wiesz, protesty byly, szczegolnie mocne w norwegii...

To będzie bardzo udane przedsięwzięcie.

[bydlo_prof_wb]

Szczególnie biorąc pod uwagę że nie mamy technologii, nie mamy specjalistów, nie
mamy zaplecza, nie mamy uranu ani przechowalni na wypalone paliwo, nie mamy też
pieniędzy. Nie mamy nic poza słowem Francji. Za to przewidywany koniec tej hecy
będzie spektakularny i energia elektryczna stanieje. W końcu energetyka jądrowa
jest najtańsza. Chwała Bogu, bo już się nieco martwiłem...

Węgiel którego to mamy najwięcej w Europie, na setki lat wystarczy, zakopać
jeszcze głębiej niż kazał Buzek, a energetykę opartą na geotermii której też
mamy skolko ugodno sprzedać za friko komu tam się trafi byle taniej. Ot cały
genialny i tajemny plan PO. Pogratulować już dziś.

__________________

Tak się akurat nieszczęśliwie złożyło, że kiedy będziemy w Bełchatowie
instalować aparaturę do wyłapywania dwutlenku węgla, amerykańscy naukowcy
odwołali globalne ocieplenie. Okazało się, że klimat chyba się nie ociepla, a
kto wie, czy się nawet nie oziębia, więc najwyższy czas, by zacząć ludzkości
opowiadać jakieś inne bajki i za co innego przyznawać nagrody Nobla.
[red. S. Michalkiewicz]

Polskie społeczeństwo jest od lat bombardowane konglomeratem półprawd i
bezczelnych kłamstw. Dobre zmieszane ze złem, uczciwość z nieuczciwością i
cwaniactwem. Dlatego normalny i uczciwy człowiek zagoniony troskami dnia
codziennego nie jest w stanie samodzielnie w tym się odnaleźć i pozbierać.
[prof. R. Kozłowski]

[Gość: aron]

Ukraina ma 2 razy więcej węgla niż my, tak że sobie razem poradzimy.

Teraz przyda się węgiel, którego nie wydobyliśmy 15 lat temu.

ilu górników zginie jeszcze?

[Gość: minas gerais]

ale warto, w słusznej sprawie. na to społeczeństwo się chętnie
zgodzi.

[zigzaur]

Skoro w szkołach obcina się godziny matematyki, chemii i fizyki na rzecz poezji,
filozofii i religii, to potem ludzie łykają podobny kit.

Jak sobie wyobrażacie zestalanie wyłapywanego z kominów CO2?
A ile energii to będzie kosztować?
A jak toto przechowywać?

Geotermia to dobra jest może w Islandii, gdzie na powierzchni połowy Polski
mieszka 200 tysięcy ludzi.

Przykro mi to powiedzieć...

[bydlo_prof_wb]

ale nie masz o tym zielonego pojęcia i trudno dyskutować z poziomu zerowego.

Ważne, że wyłapywanie z powietrza CO2 w Polsce wyobraża sobie UE. Skraplanie i
składowanie w naszych zasobach geologicznych. Za nasze pieniądze. W kraju który
ma największe osiągnięcia w dziedzinie ograniczenia emisji (6% zobowiązanie w
Kioto i 32% realizacja). Dokładnie jeszcze nikt nie wie czy aby na pewno CO2
jest odpowiedzialne za ocieplenie którego też nikt do końca nie jest pewien.

Jeśli chodzi o Polskę, to złoża geotermalne i geotermiczne są bodaj najbogatsze
w Europie, a w każdym razie jedne z najbogatszych. Mamy trzy razy więcej tej
energii niż Niemcy które realizują już bodaj 300. projekt geotermalny. Ilość tej
energii jest praktycznie niewyczerpalna i setki razy przekracza nasze łączne
potrzeby. Koszty pozyskania dużo niższe niż energia uzyskana z paliwa jądrowego.
Gigantyczne źródło wiedzy (setki godzin) na ten temat zawarte są w audycjach
Radia Maryja autorstwa wybitnych specjalistów w tej dziedzinie prof. prof.
Kozłowskiego, Szyszko i innych. Zachęcam do posłuchania i zbudowania sobie
niezakłamanej wiedzy w tym zakresie a także nie powtarzania kompromitujących
bajek czy też zamilczania tematu serowanych przez GW.

Pozdrawiam

[aron2004]

geotermia może zapewnić nawet do 50% energii którą dziś mamy z
rosyjskiego gazu

[szefunio1]

> geotermia może zapewnić nawet do 50% energii którą dziś mamy z
> rosyjskiego gazu

Gdybym nie wiedział, że głupota pomyślałbym że prowokacja. 80%
naszego zużycia gazu nie służy do produkcji energii ale substancji
chemiczynych (np. nawozów sztucznych). Na potrzeby energetyczne
wystarczyłoby na naszego własnego gazu.
PS: Geotermia (za wyjątkiem bardzo gorących złóż, których w Polsce
nie ma) nie nadaje się do producji elektryczności - można nią co
najwyżej ogrzewać budynki.

[aron2004]

a więc wystarczy zamknąć zakłady azotowe w Puławach i spokój. A
pracowników wysłać do wierceń w Toruniu

Jak geotermią ogrzejesz budynki, to jest już dużo.
Wtedy można więcej węgla wykorzystać do produkcji prądu.

[gandalph]

aron2004 napisał:

> a więc wystarczy zamknąć zakłady azotowe w Puławach i spokój. A
> pracowników wysłać do wierceń w Toruniu
>
> Jak geotermią ogrzejesz budynki, to jest już dużo.
> Wtedy można więcej węgla wykorzystać do produkcji prądu.
>
Problem tylko w tym, że do wykorzystania energii geotermicznej potrzebne jest
zasilanie pomp ciepła prądem elektrycznym, który gdzieś trzeba wytworzyć.

[Gość: aron]

gandalph napisał:

> Problem tylko w tym, że do wykorzystania energii geotermicznej
>potrzebne jest
> zasilanie pomp ciepła prądem elektrycznym, który gdzieś trzeba
>wytworzyć.

w atomówce na przykład

Jesteś w błędzie szefunio...

[bydlo_prof_wb]

i to podwójnym. Po pierwsze ekipa przewspaniałego Tuska zamierza w bliskiej
przyszłości z tego gazu pędzić elektrony więc sytuacja ma się zmienić, o ile
oczywiście Polacy pozwolą tym zakłamanym ignorantom i nieukom dalej rządzić.

Po drugie jest wiele miejsc w Polsce w których można uzyskiwać z geotermii w
sposób opłacalny energię elektryczną. Także ze źródeł o temperaturze niższej niż
100 deg. No i nie tylko do ogrzewania budynków. Sposobów na wykorzystanie tych
gigantycznych zasobów jest bardzo wiele.

Coś mi się wydaje że obecna ekipa z woli ludu nam gospodarująca w Polsce czerpie
swe inspiracje od Ciebie...

[zigzaur]

W jednostkach "deg" liczy się nie temperaturę a różnicę temperatur, panie bydło.
I to już charakteryzuje twoją wiedzę ścisłą.
W Polsce wód geotermalnych prawie nie ma, gdyż takowe występują na obszarach
WULKANICZNYCH, gdzie niedawno występowały tektoniczne ruchy górotwórcze. Po
prostu, blisko powłoki ziemskiej musi znajdować się magma.
Tymczasem połowa Polski leży na prekambryjskiej platformie wschodnioeuropejskiej
(uwaga: to nie jest partia polityczna), reszta na tworach paleozoicznych.

W radiu Hatmaul mówi się o różnych rzeczach ale nigdy o technice czy nauce.

Insynuacje jakoby Polska leżała na użytecznych złożach wód termicznych pochodzą
chyba z odkryć Instytutu Scholastyki Wydziału Sztuk Wyzwolonych KUL.
Na KUL dobra jest tylko psychologia i janopawłodrugologia.

[aron2004]

ale lokalnie faktycznie geotermia jest do wykorzystania, może
przynieść nam do 5% energii

Jesteś przyjacielu skończonym tumanem...

[bydlo_prof_wb]

klasy naszych nawiedzonych ignorantów będących u steru władzy. Pod Polską (80%
powierzchni) na głębokości około 3000 m leżą zasoby gorącej wody o objętości
trzech Bałtyków. Jest także wiele miejsc o temperaturze kilkuset stopni
Celsjusza w których wcale nie ma wody a które doskonale nadają się do
wykorzystania do budowy dużych elektrowni.

Jesteś więc nieukiem i ignorantem przyjacielu a fobia antykatolicka zdominowała
Twoje myślenie. Jak to u bezbożników i ateistów często bywa. Współczuję.

Moher na łbie i we łbie

[zigzaur]

Haha, zrób pierwszy odwiert.
Miejsca bez wody do budowy elektrowni geotermicznych.
No nie! Tego nawet Jerzy Urban nie wymyślił.

Przypominam, że Bałtyk ma powierzchnię znacznie większą od Polski a średnią
głębokość prawie 100 m. Pod powierzchnią Polski musiałaby być więc jakaś poducha.

Aha: do katolików nic nie mam, do

[zigzaur]

ateistów też nie.
Jedynie wyśmiewam głupków niezależnie od ich poglądów religijnych.

Wiesz co przyjacielu? Może piaskownica...

[bydlo_prof_wb]

To Twoje właściwe miejsce jak się wydaje. Spróbuj tam się pobawić sam, bo ja na
takie figle-migle nie mam teraz czasu, więc i nic tłumaczyć Ci już nie będę. Te
głupie 600 000 PJ energii tam zawartej nie są warte fatygi Twego móżdżka. Może
tylko byłoby dobrze gdybyś jeszcze nauczył się odróżniać energię geotermalną od
geotermicznej i co z nią można zrobić. Zostań więc sobie z dobrym samopoczuciem
bo to najważniejsze. Miłej zabawy.

Bez odbioru.

[bmc3i]

bydlo_prof_wb napisał:

> Szczególnie biorąc pod uwagę że nie mamy technologii, nie mamy specjalistów, ni
> e
> mamy zaplecza, nie mamy uranu ani przechowalni na wypalone paliwo, nie mamy też
> pieniędzy. Nie mamy nic poza słowem Francji.

Mampy wszystko. mamy wlasnyt uran, mamy specjalistow fizyki jadrowej, mamy
technologie - nie mamy tylko know how.

Wcale nie żadna odpowiedź, żadna riposta tylko

[zigzaur]

techniczna i ekologiczna konieczność.

Importowany przez Polskę gaz ziemny w bardzo niewielkim stopniu był używany do
wytwarzania energii. Jedno z drugim ma bardzo niewiele wspólnego. Gaz zasilał
sieci komunalne i niektóre przemysłowe instalacje technologiczne.

[lava71]

Wybacz ale Puławy czy Police to wcale nie są takie "niektóre przemysłowe instalacje"

[zigzaur]

To są zakłady przemysłowe używające metanu (czyli gazu ziemnego do celów
produkcyjnych). Sztuk dwa.
Są to firmy prywatne, które powinny same zawrzeć odpowiednie umowy dostawy.

A skąd paliwo?

[Gość: Wróżka]

a skąd paliwo do elektrowni atomowych? Może z Rosji?

[gandalph]

Z kątowni... hehehe.

A poważnie, jest paru innych dostawców: Kanada, Australia. Można też wykorzystać
uran "produkowany" w reaktorach powielających z toru, którego w przyrodzie jest
znacznie więcej i jest łatwiej dostępny.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[kondorx]

Dziwne. Mamy takich mądrych polityków, strategów politycznych i
gospodarczych, a ciągle jesteśmy wykiwani. A jeszcze jak zabraknie
sprzedania czegokolwiek po starym ustroju, to zupełnie
się "ugotujemy". No, to jak to jest???

Stawiac pod niemiecka granica

[Gość: niemcy=pacholki ru]

niemcy to ruskie pacholki, klaniaja sie w pas ruskim

[Gość: Jan]

..masz na mysli polska granice zachodnia?przeciez nie wiesz gdzie za
50 lat ,czyli w czasie jak bedziecie ta elektrownie budowac,bedzie
przebiegac granica niemiecko-polska..he,he..

[zigzaur]

A może to będzie granica polsko-holenderska lub polsko-francuska ewentualnie
polsko-turecka?

[Gość: Jan]

..a niemiecko-rosyjska nie wzioles pod uwage??Widzisz,jestes typowy
Polak,nie przewidujesz zagrozen i dlatego twoj kraj byl tak czesto
dzielony..

[Gość: aron]

Rosja jeszcze nigdy nikomu ( oprócz Hitlera) nie dotrzymała umowy.

Dlatego już dziś trzeba zerwać stosunki dyplomatyczne z Rosją i
przestać z nią handlować zamykając natychmiast gazociąg jamalski.

Niech niemcy marzną. Zasłużyli na to.

A jak komuś będzie zimno, to poszli won do putina. Nikt was tu na
siłę nie trzyma.
Polakiem nie jest się tylko wtedy gdy jest ciepło. Jeżeli będzie wam
zimno to poszli won jak najszybciej z Katolickiej Polski.

Takich śmieci co to uzależniają patriotyzm od temperatury Katolicka
Polska nie potrzebuje.

Nikt was tu nie trzyma. Poszli won już dziś.


Na początku wytniemy na opał całą Puszczę nad Rospudą, której tak
broniły ekologiczne psy putina.

Historia przyzna nam rację nie po raz pierwszy i nie po raz ostatni.
Lepiej stracić finansowo niż dołączać się do ciemnych interesów
niemiecko-rosyjskich.

[lava71]

Co stawiać pod niemiecką granicą? ... bo chyba nie EJ. W końcu w Polsce mamy 90%
wiatrów zachodnich ... a na granicy zachodniej pewnie z 99%.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Gaz to gaz - równiez surowiec.
Z prądu nie wszystko da się zrobić.

Zresztą żeby zastąpić gaz ze wschodu w energetyce trzeba by tych elektrowni sporo.

[aron2004]

węgiel zapewnia nam 78% energii, ropa 13%, gaz 9%
wystarczy
1. atomówka
2. gaz z kataru
3. zwiększenie wydobycia węgla o 20-30%
4. geotermia ojca Tadeusza
5. wiatraki

Niech sobie putin i angela wsadzą swój gaz w dupę

Atomówki są nieopłacalne, cofną nas w rozwoju, a i

[Gość: zenn]

tak nie zastąpią ropy i gazu.

[aron2004]

oczywiście że atomówki są opłacalne. Gdyby nie były, to Francja nie
miałaby 75% energii z atomówek

Trzeba uwzględnić też wymiar polityczny

[kosmiczny_swir]

Trzeba uwzględnić też wymiar polityczny. Wbrew pozorom, polityka też ma swoją
cenę i trzeba ją uwzględnić w rachunkach.

Niedawno forum było pełne głosów, że Norweski gaz to jest głupota, bo jest
droższy niż rosyjski. Uwzględniając koszty polityczne naszego uzależnienia od
Rosji, warto byłoby zapłacić wyższą cenę za gaz norweski. Nasze uzależnienie od
Rosji będzie miało wymierne koszty finansowe, które będą zdecydowanie większe
niż koszt gazu z Norwegii, no ale większość Polaków jest na poziomie
intelektualnym polskich polityków i tego faktu po prostu nie widzi.

[Gość: winIO]

a to oznacza upadek wielu zakładów dla których gaz stnowi główny koszt.

> no ale większość Polaków jest na poziomie
> intelektualnym polskich polityków i tego faktu po prostu nie widzi.

[Gość: aron]

no i co z tego? W Polsce upadły tysiące zakładów jak upadnie jeszce
kilka to nic się nie stanie.

Jak pracownikom źle, to niech spadają do putina. Dla Polski
ważniejszy jest honor niż zakłady azotowe.

My tu gadu gadu ...

[lava71]

.. a czas leci. Z tego co wyczytałem to pokłady węgla brunatnego w Bełchatowie
wyczerpane zostaną za jakieś 25lat. Do tego czasu MUSZĄ ruszyć inne elektrownie
bo inaczej czeka nas siedzenie przy świeczce.

[aron2004]

Węgla mamy na 200 lat, a Ukraina na 500 lat

[lava71]

Ale pleciesz ... a lodu na Antarktydzie jest po uszy a jednak na Saharze ludzie
cierpią z powodu braku wody.
Już widzę jak z Bogdanki zostanie pociągnięty w linii prostej taśmociąg do
Bełchatowa aby zasilić piece. Ups ... oczywiście można rozłożyć elektrownię i
przenieść na Lubelszczyznę ... w końcu to nic trudnego, takie większe LEGO.

[aron2004]

z Bogdanki węgiel jeździ pociągami do Kozienic, to może też jeździć
do Bełchatowa

[lava71]

... z resztą ... Bełchatów to elektrownia na węgiel brunatny więc i tematu nie ma.

[aron2004]

to się zrobi Bełchatów na kamienny z Bogdanki

[aron2004]

За даними на 2000 р. розвідані запаси пром. категорій вугілля
Донбасу становлять 57,5 млрд. т і перспективні ще 18,3 млрд. т.
Найбільші запаси газового вугілля – 27,5; запаси антрацитів
становлять 13,8; коксівного вугілля – 9,8; пісного – 6,3 млрд. т.
При річному видобутку 100 млн. т цих запасів вистачає на 570 років.
Ресурси метану у вугільних пластах становлять 491 млрд. м{3}, а
за межами діючих шахт – 592 млрд. м{3}. Ресурси вільного метану у
вмісних породах складають 37,65 млрд м{3}.

A wiesz ile to kosztuje?

[kosmiczny_swir]

A wiesz ile to kosztuje? Elektrownia to nie wszystko. Trzeba jeszcze jakoś
rozprowadzić prąd z tej elektrownii, wiec dochodzi budowa linii energetycznych.
Nie ma nic za darmo.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[Gość: Po pijaku]

Za dużo tych elektrowni atomowych nie ma co budować. Najwyżej 5. Co 50 lat jedną.

[billy.the.kid]

dwutlenek węgla można sprzedawac do coca coli i napojów gazowanych.

[billy.the.kid]

i do saturatorów z wodą sodową tzw.gruźliczanką.

Miala byc 30 lat temu w Zarnowcu. Sa tam nawet

[1stanczyk]

pozostalosci po pierwszej "budowie".
Stanowila, miala stanowic czesc kompleksu energetycznego wraz ze zbudowana i
funkcjonujaca chyba jeszcze dzisiaj elektrownia szczytowo pompowa zapewniajaca
relatywnie latwa i szybka regulacje obciazenia moca (w porownaniu z
elektrownia jadrowa)

Zarowno budowa jak i eksploatacja elektrowni atomowych wymagala i wymaga
nieznanej w naszym kraju kutury pracy i wynikajacej z niej zarowno jakosci
budowanych obiektow odpowiadajcych normom obowiazujacym przy wszelkich
instalacjach jadrowych jak i solidnosci eksploatacji.

Jak mamy zbudowac bezpieczna elektrownie jadrowa skoro drogi, ktore budujemy
trzeba remontowac zaraz po zakonczeniu budowy ?
Jak mamy budowac bezpieczna elektrownie atomowa skoro mieszkania ktore buduja
nasi budowlancy wykazuja setki niedorobek wynikajacych z naszego zwyklego
niechlujstwa i warcholstwa ?
Jak mamy zbudowac bezpieczna elektrownie atomowa za 15 lat skoro jedna linie
metra duzo latwiejsza w budowie budowalismy przez 25 lat?

W tym zakresie nasze zacofanie nawet nie te technologiczne ale te
organizacyjne kultywowana dumnie najczescie przy aktywnym wspoludzial zwiazkow
zawodowych w naszym kraju w wielu srodowiskach pracowniczych (jak na przyklad
tym stoczniowym, gorniczym czy metalurgicznym) jest powaznym zagrozeniem w
przypadku naszej elektrowni atomowej.

Jestesmy w tym zakresie o cale lata swietlne za zachodem.

Jesli mamy sie tego uczyc od Francuzow trzeba koniecznie szkolic naszych
inzynierow by biegle wladali francuskim.

Nie tak jak, nie tylko zreszta nasi piloci, angielskim ktorego nie sposob
zrozumiec w naszych samolotach kiedy witaja pasazerow albo kiedy dziekuja za
wspolnie odbyta podroz.

To nasze chciejstwo jest po prostu zalosne.

Zamiast krok po kroku wytrwale zmierzac powoli do jakiegos celu nam, naszej
narodowej dumie wystarcza tylko chciec i dumnie sie z tym wszedzie obnosic jak
obecnie w imie kolejnego parawanu majacego zaslonic katastrofalne wynikajace z
debilnych fobi, decyzje naszych wladz odnosnie gazorurki.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[aron2004]

skoro Litwini i Ukraińcy jakoś sobie radzą z atomówkami to i my
sobie poradzimy. W razie czego poprosimy ich o pomoc.

A jak Żarnowiec wybuchnie, to przy sprzyjającym wietrze skazi
Szwecję, Danię lub Kaliningrad co daj Boże.

[aron2004]

już ci mówiłem, przestań biadolić o tej gazrurce i won do Putina jak
ci się nie podoba

jesteśmy moralnymi zwycięzcami tej awantury. Nasze wnuki będą z nas
dumne.

[Gość: 4002 nora]

za teksty masz u mnie skrzynke piwa butle z gazem i troche wegla

"przestań biadolić o tej gazrurce i won do Putina

[1stanczyk]

"przestań biadolić o tej gazrurce i won do Putina jak ci się nie podoba"

Twoje bydlece chamstwo nie jest zadnym argumentem.

Jest tylko swiadectwem powaznego uposledzenia umyslowego.
Byc moze Twoje wnuki beda z Ciebie dumne jesli odziedzicza Twoje uposledzenie
umyslowe.

Wiekszosc do tego czasu zrozumie gdzie jest jej realny przekladajacy sie na
lepsze perspektywy interes i takich jak Ty wysle do wszystkich diablow.

"jesteśmy moralnymi zwycięzcami tej awantury."

Nie bylo zadnej awantury.

Byl problem handlowy i gospodarczy, ktory nasze uposledzone umyslowo pajace
przeksztalcily w polityczny i najprawdopodobniej przegraly narazajac nas na
kilkudziesiat miliardow € strat, pozbawiajac nas olbrzymiej inwestycji jaka byla
gazorurka dajacej i doswiadczenie i pozniejsze dalsze perspektywy na nastepne,
pozbawiajac nas rokrocznych wplywow za tranzytu, stalych nieprzerwanych dostaw
gazu wynikajacych z zupelnie innych niz polsko rosyjskie relacji pomiedzy Europa
i Rosja.
Po zbudowaniu gazorurki pod Baltykiem Europa moze nawet miec gaz naszym kosztem.
Zwyciestwo "moralne" jest ewidentne tylko i wylacznie dla takich polglowkow jak Ty.

PS.
Mowic to sobie mozesz swoim dzieciom zdanym na Twoje bydlece chamstwo wyrosle z
prl-owskiego awansu spolecznego jakim przez dziesieciolecia w PRL-u kupowali
naszych zacofanych religinym wstecznictwem kmiotow z uslug ktorych korzysta
dzisiaj hochsztapler Rydzyk.

Re: Miala byc 30 lat temu w Zarnowcu. Sa tam nawe

[Gość: aron]

ty jesteś bydlę tak jak kazdy niemiec i rosjanin

won do putina już dziś, nie życzę sobie takiego ścierwa jak ty w
Katolickiej Polsce

w 1939 na pewno pierwszy poleciałbyś układać się z hitlerem, dziś
chesz się układac z putinem i merklową

my Polacy mamy swój honor

nie będziemy uczestniczyć w śmierdzących interesach niemiecko-
rosyjskich

tak że poszedł won do putina tam twoje miejsce jak ci tu zimno

wsadź sobie swój gaz w dupę

większość Polaków zrozumie jak w 1939 że wazniejszy jest honor niż
energetyczna kolaboracja z odwiecznie bandycką rosją i odwiecznie
bandyckimi niemcami

na interesach z rosją się nie zarabia. Czy ty myślisz, że gazprom
zapłaciłby ci złotówkę za tranzyt gazu to niemiec? Jesteś idiotą.

mamy w dupie putinowsko-niemiecką gazrurkę. Ile ci razy mam to
powtarzać.

poszedł won śmieciu do putina, tam twoje miejsce. Jarosław takim jak
ty odbierze polskie obywatelstwo.

jak ci się nie podoba religia katolicka to postaw w moskwie pomnik
kapitanowi piotrowskiemu

[Gość: aron]

Rosjanie nikomu oprócz Hitlera nie dotrzymali umowy, tak że ci
którzy myślą, że gazprom zapłaciłby choć 1 euro za tranzyt gazu
przez Polskę są kompletnymi idiotami.

Tak że lepiej nie mieć tego gazociągu niż go mieć i utrzymywać z
własnych podatków tak jak to teraz jest z jamalskim.

Należy już dziś zakręcić gazociąg jamalski i niech niemcy marzną.
Wiem, tusk tego nie zrobi bo to pies angeli. Dlatego konieczne są
nowe wybory i powołanie rządu Jarosława.

Cieszy mnie Twoja "wylewnosc". Stanowi znakomita

[1stanczyk]

prezentacje "naszego" sposobu "myslenia" politycznego opartego nie na wizji
przyszlosci i szukaniu w niej wlasnego miejsca ale na rozpamietywaniu z
"honorem" przegranej przeszlosci naszych przodkow.

Bo to z niej wlasnie bierze sie ta Twoja zalosna pogarda dla Niemcow i Rosjan.

Czym bylismy my skoro historycznie uleglismy tym pogardzanym przez Ciebie
Rosjanom i Niemcom ?

Nie ma innej metody na interpretacje naszej przegranej przeszlosci jak albo ta
podobna Twojej pogarda dla tych co ujawnili i wykorzystali ciemnote i
wstecznictwo naszych przodkow albo dla tych wsrod nas, podobnych Tobie, ktorzy w
przeszlosci poslugujac sie podobnie do tego jak to robisz "patriotycznym" i
"honorowym" belkotem poszczekujac glosno gdzie sie dalo doprowadzili nas do
upadku panstwowego i narodowego.

JK przegral co bylo do przegrania z kretesem i jest malo prawdopodobne by
cokolwiek jeszcze wygral.

Nowe wybory moga conajwyzej pozbawic cie Twego pajacowatego chciejstwa i Twoich
"patriotycznych" urojen.

Re: "przestań biadolić o tej gazrurce i won do Pu

[Gość: aron]

dlaczego mam nie gardzić niemcami i rosjanami skoro to najbardziej
mordercze narody na świecie?

No dlaczego?
Ty gardzisz Polakami i Ukraińcami za zabicie 100 tys. Polaków na
Wołyniu. A milion Polaków których zabili Rosjanie to co?

Trzeba tym morderczym narodom cały czas przypominać, gdzie ich
miejsce.
Najlepszym przypomnieniem będzie zamknięcie rury jamalskiej i zakaz
tranzytu przez Katolicką Polskę.
Niech sobie jeżdżą przez Szwecję i Finlandię jak chcą ze sobą
handlować.

Ty jesteś wielkim kolaborantem - palisz się do współrpacy z putinem
i merklową. W 1940 roku mordowałbyś Żydów razem z niemcami, w 1950
byłbyś ubekiem i waliłbyś ludzi pałą w nerki, w 1984 razem z
kapitanem piotrowskim wrzucałbys ks. Popiełuszkę do zalewu, w 1981
strzelałbyś razem z Ali Agcą do JPII.

A dla nas Polaków, w odróżnieniu od ciebie, największą wartością
jest honor.
Historia przyzna nam rację.

A jak się boisz zimna, to won do putina i to dziś.
My wolimy płacić trochę więcej, ale honorowo.

Wiem że tego nie zrozumiesz.
Dlatego spadaj do putina już dziś.

"i zakaz tranzytu przez Katolicką Polskę."

[1stanczyk]

"i zakaz tranzytu przez Katolicką Polskę."

Tego ucza w naszych katolickich kosciolach: bydlecego chamstwa polegajacego na
przypisywaniu innym, nie myslacym podobnie jak zgromadzoni wierni oddani
watykanskim interesom, wszelkiej znanej z przeszlosci naszej niegodziwosci ?

Tego ucza na religi w "Katolickiej Polsce" ?

Obrazania rozmowcy przypisujac mu udzial we wszelkich przestepczych dzialaniach
wrogich naszemu krajowi byleby tylko moc patetycznie cieszyc sie wlasnym
pajacowatym "honorem" zredukowanym do "patriotycznego" odmozdzonego belkotu.

Jesli gardze to glownie podobnymi do Ciebie licznymi w naszym kraju odmozdzonymi
kmiotami, ktorym wszystko sie myli w ich ptasich glowkach i ktorzy jedyny
ratunek swojej niemoznosci znajduja w wycieraniu sobie swojej pyskatej geby
nazwa naszego kraju i pretensjonalnym i patetycznym odwolywaniu sie do wartosci
o ktorych nie maja, bo z racji ptasiego mozdzka nie moga miec, zielonego pojecia.


Re: Cieszy mnie Twoja "wylewnosc". Stanowi znakom

[Gość: aron]

w Katolickiej POlsce uczą na religii, ze to niemcy i rosjanie
mordowali księży katolickich.
Amen.

"uczą na religii,ze to niemcy i rosjanie mordowali

[1stanczyk]

"w Katolickiej POlsce uczą na religii, ze to niemcy i rosjanie mordowali księży
katolickich."

Mordowali ich rowniez Ukraincy, Bialorusini i wiele innych nacji.

Mordowali ich rowniez Polacy na uslugach nie tylko sowiedzkiego namiestnictwa.

Ucza rowniez, ze skazanego na smierc bp Stanislawa za zdrade naszego krola
(ktory reprezentowal w tamtych czasach nasza prawowita wladze i panstwo) nasza
hierarchia koscielna wyswiecila i do dzisiaj honoruje sarkofagiem rownym krolom
wystawionym na widok publiczny na Wawelu symbolu naszej panstwowosci ?

Ucza rowniez, ze okolo 10% naszego duchowienstwa potajemnie donosilo i
wspolpracowalo z sowiedzkim namiestnictwem w naszym kraju ?

Jednym slowem jednostronnie ucza nienawisci i zemsty w imie i za parawanem
chrystusowych nauk.

Szkoda niestety, ze zamiast naszego prawa i Konstytucji, ktora bezkarnie lamia
jedyna nadzieja jest Bog, ktory ich pokarze za to bluznierswto jakim jest
wyslugiwanie sie religia, sadzac po skutkach jakie na Tobie zrobily te nauki, w
szerzeniu wscieklej i bezrozumnej nienawisci, do naszych sasiadow.


Re: "i zakaz tranzytu przez Katolicką Polskę."

[Gość: aron]

pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Popie%C5%82uszko#Okoliczno.C5.9Bci_.C5.9Bmierci


19 października 1984 r. ks. Popiełuszko został zaproszony do parafii
pw. Świętych Polskich Braci Męczenników w Bydgoszczy. Spotkanie to
zakończył zdaniem: "Módlmy się, byśmy byli wolni od lęku,
zastraszenia, ale przede wszystkim od żądzy odwetu i przemocy". W
tym samym dniu, wracając do Warszawy, na drodze do Torunia,
niedaleko miejscowości Górsk, Jerzy Popiełuszko wraz ze swoim
kierowcą Waldemarem Chrostowskim zostali uprowadzeni przez
funkcjonariuszy Samodzielnej Grupy "D" Departamentu IV MSW w
mundurach funkcjonariuszy Wydziału Ruchu Drogowego MO
(Chrostowskiemu udało się uciec z kabiny samochodu, Popiełuszkę
skrępowano i przewożono w bagażniku).

30 października z zalewu na Wiśle koło Włocławka wyłowiono jego
zwłoki, które zbadano w Zakładzie Medycyny Sądowej Akademii
Medycznej w Białymstoku pod kierunkiem prof. Marii Byrdy. W czasie
sekcji wykazano ślady torturowania.


oto twoja Rosja

bądź dumny z niej jak putin i zabójcy Politkowskiej

To nie jest moja Rosja: To jest Twoj propagandowy

[1stanczyk]

belkot.

Popieluszko nie byl pierwszym ksiedzem zgladzonym przez nasze "sluzby
bezpieczenstwa", ktore dzialaly w przypadku Popieluszki jak sie pozniej okazalo,
na wlasne konto.

Z Rosja i tamtymi sluzbami bezpieczenstwa nie mialy wiele wspolnego, bo gdyby
mialy, to nie zrobilyby tego tak jak zrobily: skrajnie glupio i nieprofesjonalnie.

Nie mialy wiele wspolnego o czym swiadczyl pozniejszy proces mordercow, ktorzy
okazali sie uposledzonymi umyslowo debilami o wskazniku inteligencji
porownywalnym z tym Twoim, sadzac po Twoich argumentach ograniczonych do
bydlecych insynuacji i chamskich porownan.

Re: "uczą na religii,ze to niemcy i rosjanie mord

[Gość: aron]

Służba Bezpieczeństwa nie była nasza. Była twoja, tzn. rosyjska.

To byli kolaboranci tacy jak ty.

"To byli kolaboranci tacy jak ty."

[1stanczyk]

W tym Twoim, niczym nie popartym oskarzeniu, jest cala Twoja bydleca natura.
Natura, ktorej brakuje zdolnosci do samodzielnych ocen na podstawie faktow i
ktora wysluguje sie w swojej slepocie takim samym bydlecym chamstwem, jak
zwalczani przez nia "komunisci".
Nie zaslugujesz na nic wiecej jak na ten sam co oni rynsztokowy los.

"Służba Bezpieczeństwa nie była nasza"

Nasza, nie nasza miala wybitnych naszych wspolpracownikow o. Hejmo, bp Wielgus,
ktory byl wytypowanym kandydatem na najwyszy urzad w naszej hierarchi
koscielnej, ks Malinski, ks Czajkowski z tych wazniejszych.

Re: To nie jest moja Rosja: To jest Twoj propagan

[Gość: aron]

bydlece chamstwo to prezentuje twoj idol putin gloryfikujac stalina
i mordujac Gruzinow

"Co komu do tego jak chalupa nie jego"

[1stanczyk]

Putin swoimi niespelna 10 letnimi rzadami, bez zadnego zewnetrznego wsparcia jak
te bezzwrotne UE dla naszego kraju, osiagnal w Rosji duzo wiecej, duzo wiekszy
postep niz nasze pajace polityczne w ciagu 20 lat w naszym kraju.

Sposob rzadzenia w kazdym kraju jest pochodna wielu czynnikow bedacych
najczesciej spuscizna przeszlosci: nasze dzisiejsze wstecznictwo religine, nasze
pyskate roszczeniowe bezmozgowie, nasze fobie i schizofrenie, nasze tanie
chciejstwo, nasze sarmackie klotliwe przewrazliwienie na naszym punkcie sa tej
naszej przegranej spuscizny najlepszym przykladem nie mowiac juz o naszym
pijanstwie czy zlodziejstwie.

Czego mozna wymagac od Rosjan nie po 45 latach jak my narzuconego sila ale po 70
latach komunistycznego obledu bedacego wytworem wczesniejszego zacofania ?

Rzadzi tak jak mu pozwala przeszlosc i ci ktorymi rzadzi.
I robi to duzo lepiej od naszych postsolidarnosciowych pomiotow w duzo
trudniejszych niz nasze warunkach zarowno tych zewnetrznych jak i tych
wewnetrznych.

Jak nie Gruzini to Czeczeni: zawsze znajdziemy powod zeby sobie na Rosje
poszczekac zadawalajac tym nasze wlasne potrzeby "wyzszosci" wynikajace bardziej
z aspiracji niz realnych mozliwosci.

Gruzini sami sobie byli winni ropoczynajac awanture z Rosja.
Osetie i Abchazje przylaczyl do Gruzji Twoj znienawidzony Stalin.

Atakujac Putina o wojne w Gruzji to czego bronisz to nic innego jak spuscizna
polityczna Stalina.

Re: "To byli kolaboranci tacy jak ty."

[Gość: aron]

Osiągnięcia Putina to mordowanie Czeczenów, Gruzinów i dziennikarzy.

Jak go tak podziwiasz to już dziś wyprowadź się do Rosji. Po co siedzisz w
Katolickiej Polsce?

Tam twoje miejsce. Putin zrobi cię oligarchą, bo w Rosji wszyscy są
oligarchami.

Roszczeniowe bezmózgowie to Rosja - mają pretensje terytorialne do wszystkich
krajów świata łącznie z Urugwajem, większość rosjan ma schizofrenię
poalkoholową, kradzież w Rosji to normalka.

W Polsce nikt nie morduje dziennikarzy i mniejszości narodowych w odróżnieniu
od Rosji.
Nie napadamy na Litwę żeby oderwać Wilno. Putin napadł na Gruzję i odłączył
Osetię Południową.

Gruzini sami sobie winni. Pewnie. Polacy też w 1939 byli sami sobie winni bo
napadli na radiostację w Gliwicach.

Buahahahahahahahaahahahahaha

Przynależność OSeti Południowej do Gruzji uznaje cały cywilizowany świat, z
wyjątkiem bandyckiej Rosji i jakichś egzotycznych dyktatorów.

Poszedł won do Putina ty śmieciu. Nie jesteś godny tego żeby żyć w
katolickiej Polsce. Nie ma tu miejsca dla wielbicieli morderców.

Weź ze sobą sothinka i kapitana Piotrowskiego.

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[nie-tak]

Pomarzyć jest dobra rzecz ale o realizacje będzie trudno, wszystkie polskie
inwestycje opierają się na tym i na krzyku, jaki wniosek z tego? Wielkie klapy
(pyskówka) i nic poza tym czyli dokładniej nic więcej. To jest postęp,
nowoczesność po polsku.
Ile już tych elektrowni miało być, i co? Gdzie są one?

-----------------------------------------------------------

[aron2004]

Polacy mają to do siebie, że potrafią się sprężyć. Jak Putin odetnie
gaz, to elektrownie powstaną migiem.

A ty jak się boisz zimna, to już dziś wyjedź do Rosji.

[wi42]

jest w Izraelu, nie tylko cieplej ale i wsrod swoich =



aron2004 napisał:

> Polacy mają to do siebie, że potrafią się sprężyć. Jak Putin
odetnie
> gaz, to elektrownie powstaną migiem.
>
> A ty jak się boisz zimna, to już dziś wyjedź do Rosji.
>

Polskie elektrownie atomowe to odpowiedź na Nor...

[Gość: bella]

gdyby wrogowie Polski nie hamowali wspanialych inicjatyw Ojca
Rydzyka to Polska moglaby byc niezalezna energetycznie dzieki
ogromnym zlozom geotermalnym...wystarczy je tylko eksploatowac.

klempicz jest za daleko do niemieckiej granicy!

[Gość: destro]

im bliżej Berlina, tym lepiej. a elektrowni proponuje nadać imię Gerharda
Schrodera, za wybitme zasługi dla GAZPROMU