Dodaj do ulubionych

Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy

IP: *.chello.pl 10.12.09, 00:25
Znowu naganianie na spadki. Artykuł sponsorowany przez GS?

Grecji nic nie grozi - chyba że spekulanci z JPM, GS i innego tałatajstwa.
Obserwuj wątek
    • stala_mzawka Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy 10.12.09, 01:01
      hehehhe

      Załapać w średnim wieku, co znaczy powiedzenie "udawać Greka"...

      "Pożyczyłem". "Muszę kiedyś oddać??" I to nie o to chodzi że to absurd. To jest stan faktyczny, i nikt nie pozwoli zrobić z tego jakiegokolwiek problemu dla ejwropy.
      • Gość: Aaron Grecja ma takie PKB że pogrąży EU, USA i Chiny IP: *.chello.pl 10.12.09, 01:41
        wyluzujcie, LBay - panikarz, ale co robić. 2012 też blisko - kupujcie konserwy, śpiwory i najlepiej idźcie na najbliższy cmentarz.

        :)

        W Chinach w 2010 PKB - 30%. To już poniżej poziomu Fuckt'u.
        • Gość: xcvxcvxc Grecja pogrąży.... autora artykułu IP: *.chello.pl 10.12.09, 15:45
          jak nie zacznie myśleć
          • naczelny_troll_forum się ubawiłem 10.12.09, 17:34
            Przedwczoraj czytałem, żeby ładować pieniądze w fundusze, bo ceny akcji będą
            tylko rosnąć, a dzisiaj dla odmiany idzie "kryzys". Mam lepszą propozycję -
            zwolnijcie tych naganiaczy. Oni i tak biorą prowizje za reklamy :D
    • elsby Taki sam prawosławny burdel, 10.12.09, 01:47
      jak katolicki...........
      • porque To nie Grecja zagraza Europie 10.12.09, 04:03
        Nie Grecja zagraza Europie, tylko brukselski rezim zagraza europejskim krajom.
        • Gość: das spiel ist aus nie rezim tylko burdel IP: *.dynamic.mnet-online.de 10.12.09, 07:49
          jezeli chca krola to niech najglupszy z nich
          lub ten ktory ma najwiecej pychy zostanie im krolem
          a sluzyl bedzie nam
          no i kobity dla wladcow czytaj wlatcow
          namaszczone fenickimi pachnidlami

          inaczej
          zona modna wdzieczaca sie do kamery
      • Gość: kes A w Islandia to też katolicki burdel "ekspercie"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 08:43
        Niektórym anytkatolickie fobie przesłaniają wszystko.
      • Gość: gosc Re: Taki sam prawosławny burdel, IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 13:40
        nie ma co tak psioczyc, a jesli jest to lepiej sobie to obejrzec. uczciwa
        introspekcja uzdrawia tez z niecheci
    • neo.nick teraz dobla ich farma mafia 10.12.09, 07:44
      zmuszajac do zakupu zbednych szczepionek.
    • Gość: antropolok Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 07:56
      ortodoksyjny socjalizm wszędzie daje jednakowe wyniki: Węgry, Hiszpania, teraz
      Grecja.
      • Gość: kosmo Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 10.12.09, 08:14
        W USA też muszą mieć "ortodoksyjny socjalizm", bo zadłużeni są w pyte. Z tego
        typu argumentów wynika, że w kapitalistycznym świecie panuje "socjalizm", który
        jest przyczyną wszelkiego zła. Tylko co wtedy z krajami "wolnorynkowymi" - gdzie
        one są? Czyżby "wolny rynek" to bajeczka sprzedawana krajom rozwijającym się po
        to by te przeprowadzały "wolnorynkowe" reformy, w czasie których można je
        pięknie oskubać z przemysłu i surowców?
        Wolny rynek, piękna idea zrealizowana tylko w główkach jego wyznawców, hehe:)
        • jazzman1979 Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 08:35
          teraz leniwe społeczeństwa wygłosowały socjalizm z otyłości i głupoty, okres
          niebywałego wzrostu USA na początku wieku to właśnie okres wolnego rynku ...
          • Gość: aha Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.09, 09:01
            Okres niebywałego wzrostu z początku wieku to głównie efekt bańki kredytowej.
        • darr.darek jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm 10.12.09, 11:06
          Gość portalu: kosmo napisał(a):
          >typu argumentów wynika, że w kapitalistycznym świecie panuje
          >"socjalizm", który jest przyczyną wszelkiego zła.

          Tak właśnie mówią prawdziwi liberałowie.

          >Tylko co wtedy z krajami "wolnorynkowymi" - gdzie
          >one są?

          Pewnie cię to zdziwi, ale pomysł na zadłużanie budżetu jako panaceum na bolączki
          gospodarcze to pomysł rodem z wieku Socjalizmów Wszelakich - z wieku XX.
          Każdy słyszało teoryjkach Keynsa, który zachęcał rządy do zadłużania się. A
          rządzące matoły d***kratyczne skrzętnie notowały brednie i realizowały je. Tak
          jak głupia żona trzymająca domową kasę zadłuża rodzinę, hipotekę domu i żyje
          ponad stan, bo ... "wszyscy tak robią".
          Problem się pojawia, gdy bliscy tej głupiej żony odkrywają, że są stosy
          korespondencji od komornika i jutro ma nastąpić eksmisja.

          W wieku XIX, wieku liberalnego rozwoju kapitalistycznego w USA i w UK - te rządy
          nie zadłużały się. Wręcz przeciwnie miały teorię koniecznych nadwyżek
          pieniężnych (choćby w postaci rezerw złota).
          Zdziwienie lewactwa ?
          Podatków dochodowych wtedy też nie było.


          • szefunio1 Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm 10.12.09, 12:09
            > W wieku XIX, wieku liberalnego rozwoju kapitalistycznego w USA i w
            > UK - te rządy nie zadłużały się...
            USA nie zadłużały się do początku lat '70 (za wyjątkiem okresu II wojny
            światowej, ale od końca wojny do początku lat '70 zadłużenie regularnie
            spadało). Masowe zadłużanie się nie było możliwe póki istniała bezpośrednia
            wymienialność dolara na złoto.
            • Gość: mwm Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 14:06
              tak to wlasnie jest - warto pamietac o tym, ze w nasz pieniadz jest wpisany
              dlug, a inflacja naturalna koleja rzeczy w takiej rzeczywistosci jest. rodzi to
              min. konsekwencja w postaci potrzeb pozyczykowych panstwa, co
              moze/zwykle/ostatecznie prowadzi do narastania dlugu publicznego. to jedna z
              cech wspolczesnego sytetmu finansowego, no i codziennosci zwyklego ludka obywatela.
              • darr.darek Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm 10.12.09, 14:46
                Gość portalu: mwm napisał(a):
                >tak to wlasnie jest - warto pamietac o tym, ze w nasz pieniadz jest
                >wpisany dlug, a inflacja naturalna koleja rzeczy w takiej
                >rzeczywistosci jest.

                Naoglądałeś się za dużo filmików z youtuba o "kreacji pieniądza" przez system
                bankowy. Nie oglądaj tego, bo to bzdury.

                Krótko, potrafisz wyobrazić sobie, że:
                - jakiś tam człek się nie zadłuża ?
                - że jakieś tam państwo się nie zadłuża ?

                Użyj wyobraźni, to proste. Tym bardziej, że pełno znajdziesz przykładów takich
                ludzi, którzy się nie zadłużają. Jeśli poszukasz, to nawet w naszym
                d***kratycznym Świecie znajdziesz przykłady takich państw, które się nie zadłużają.
                Jeśli znajdziesz przykłady to odpowiedz na pytanie.
                Da się ? Można się nie zadłużać, mimo że jakiś pajac-"naukawiec" będzie
                przekonywał, że to "wpisane w system", że to "konieczne" itp..

                Da się ? Można się nie zadłużać ?
                Oczywiście, że tak !
                Jednak to nie jest możliwe w demokracji. Tak jak nie jest możliwe wypieprzenie
                współczesnej kasty "kapłanów socjalizmu" jak choćby związkowców zarabiających w
                kopalniach po 20tys.zł/m-c za "udział w negocjowaniu" motywacji dla rządzących:
                ile pozostali podatnicy muszą się dołożyć ... aby było dobrze.


                • Gość: mwm Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 15:11
                  ee a ja nic nie pisalem w kwestii moznosci, czy niemoznosci zadluzania sie przez
                  poszczegolnego czlowieka. a jesli wyjasnilbys kwestie emosji pieniadze i tego
                  jak zwiazane jest to z dlugiem, inflacja oraz jak ma sie stan obecny do czasow
                  kiedy pieniadz mial parytet w zlocie - chocby skrotowo to byloby fajno. do mnie
                  napisalas krotko - bzdury, a pozniej dlugo ale obok tematu i troche dziwacznie,
                  vide: nie mozna sie nie zadluzac w demokracji ... to nawet niezle pasuje do tego
                  co sam nasmarowalem.
                  • darr.darek Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm 10.12.09, 16:37
                    Gość portalu: mwm napisał(a):
                    >ja nic nie pisalem w kwestii moznosci, czy niemoznosci zadluzania
                    >sie przez poszczegolnego czlowieka.

                    Czyli, wg ciebie, jeden człowiek może się zadłużać. Nawet milion osobno
                    liczonych osób może się nie zadłużać.
                    Jednak, np. w państwie 1-go mln obywateli, rządzący w imieniu tego miliona już
                    ... muszą zadłużać budżet ?
                    Logiki tu brakuje.

                    >a jesli wyjasnilbys kwestie emosji pieniadze i tego
                    >jak zwiazane jest to z dlugiem, inflacja

                    Uwierzyłeś w brednie z filmików propagandowych serwowanych przez
                    "anty-kapitalistów" itp. popaprańców. Te twoje pytania, to tak jakby żywcem
                    wyciągnął tę głupią propagandę.

                    Inflacji w systemie pieniądza papierowego nie musi być. Ot, jest, bo banki
                    centralne chcą ściągać podatek inflacyjny i dodatkowo moga w ten sposób
                    zmniejszać nastawienia na oszczędzanie (gdy banki komerc. z nadmiaru lokat dają
                    odsetki od lokat w okolicach zera a inflacja realnie zmniejsza wartość lokaty).

                    Długu też nie musi być, choć to głupie nawiązanie. Długi i wierzytelności (jedno
                    z drugim jest nierozerwalnie związane - jeśli ktoś ma 1000 talarów długu to ktoś
                    inny, który pożyczył, ma 1000 talarów wierzytelności) były już tysiące lat temu
                    i są dziś i będą.

                    >oraz jak ma sie stan
                    >obecny do czasow kiedy pieniadz mial parytet w zlocie

                    Gdy pieniądz był złoty (z parytetem można było różne cuda robić jak np.
                    zbankrutować swoją lokalna walutę), wtedy nie dało się ściągać przez bank
                    centralny (takich nawet nie było) podatku inflacyjnego poprzez "dodruk złota".
                    Za to byli tacy, którzy ciężką pracą kopacza czy też ciężkim znojem i zbrodnią
                    rozbójnika-konkwistadora ściągali ten podatek inflacyjny poprzez dorzucanie
                    następnych kilogramów i nastęnych tysięcy ton złota do istniejącej w obrocie
                    puli złota.
                    Różnica jakościowa nie aż tak wielka, tylko inflacja była niższa w czasach złota
                    jako pieniądza.



            • darr.darek Re: jak SOCJAlista wyobraża sobie kapitalizm 10.12.09, 14:37
              szefunio1 napisał:
              >USA nie zadłużały się do początku lat '70 (za wyjątkiem okresu II
              >wojny światowej, ale od końca wojny do początku lat '70 zadłużenie
              >regularnie spadało). Masowe zadłużanie się nie było możliwe póki
              >istniała bezpośrednia wymienialność dolara na złoto.

              No, akurat w ostatnim zdaniu przekazałeś fałszywą tezę.
              Zgaduję, że ta teza bierze się pewnie z popularnej, fałszywej tezy o "kreacji
              pieniądza", na skutek braku parytetów złota i tym podobnych bzdur.

              Zadłużanie się i "masowe" i niemasowe było praktykowane już wieki temu i
              tysiąclecia temu. Brak wymienialności dolara na złoto nie ma z tym nic wspólnego.
              Ot, jeszcze 100 lat temu żaden zdrowy na umyśle rządzący nie wyobrażał sobie
              dobrego rządzenia państwem przy równoczesnym zadłużaniu tegoż państwa. Zadłużali
              się UTRACJUSZE !
              Owszem, utracjusze zdarzali się i wśród królów rządzących setki lat temu różnymi
              państwami, ale nie byli oni traktowani przez innych mężów stanu jako zdrowi na
              umyśle władcy i mogło to przyczynić się to do wcześniejszego, nienaturalnego
              zgonu takiegoż władcy-utracjusza.

              Gdybyż dzisiaj przynajmniej rządzący d***kraci musieli się spodziewać kary za to
              zbrodnicze zadłużanie przyszłych pokoleń, gdybyż każdy taki d***krata musiał
              zakładać, że sztylet czy trucizna jakiegoś prawego męża stanu będzie
              sprawiedliwą zapłatą za głupotę zadłużania, o ileż ten świat byłby
              sprawiedliwszy i lepszy.


        • tokida Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 17:36
          Właśnie dlatego, że się dławi "wolny rynek" cały świat ma tak gigantyczne
          problemy z USA na czele. Krajem wolnorynkowym w klasycznym tego słowa rozumieniu
          były Stany Zjednoczone w XIX i XX stuleciu. I dlatego właśnie ten kraj stał się
          najpotężniejszy na świecie.

          Niestety miast Europa podążać śladem USA, USA powiela socjalistyczne pomysły na
          gospodarkę ze starego kontynentu. Te "główki wyznawców" ignorancie kosmo po
          prostu uczyły się pilnie historii. Elity polityczne po obu stronach Atlantyku
          będą wywoływać coraz częściej, coraz poważniejsze kryzysy, z chęci ograniczania
          praw obywatelskich i umacniania swojej władzy.

          Tam gdzie działa prawdziwie wolny rynek rodzi się bogactwo, a ludzie cieszą się
          wolnością w każdym tego słowa znaczeniu. Bez wolności ekonomicznej jesteśmy
          niewolnikami. Wolność głosowania to gra pozorów. Zamieniłbym ją natychmiast na
          swobodę decydowania co mogę, a czego nie mogę robić z własnymi pieniędzmi.


          ----------------------------------
          www.tokida.blox.pl
          • tokida Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 17:37
            www.tokida.blox.pl
          • dzielanski USA były krajem wolnorynkowym - spowalniał rynek? 11.12.09, 19:35
            Czy "wolnorynkowy" według Waszej (nie tylko Twojej ale też darkraja)
            definicji ma coś wspólnego z prędkością? Są też jakieś
            kraje "szybkorynkowe"?
            Bo jeśli "wolnorynkowy" miałby znaczyć "pozbawiony ingerencji
            państwa w gospodarkę", to chyba uczyliście się historii USA z
            jakichś bryków dla uczniów gimnazjów zaocznych.
      • andrzejto1 O co były te prostety w tamtym roku? 10.12.09, 08:41
        Gość portalu: antropolok napisał(a):

        > ortodoksyjny socjalizm wszędzie daje jednakowe wyniki: Węgry, Hiszpania, teraz
        > Grecja.

        Właśnie o reformy. O to, żeby rozbuchane wydatki państwa ograniczać. Śmierć tego
        młodego chłopaka byłay pretekstem...

        I co wy na to lewaki? Co ma wisieć nie utonie, a długi się oddaje...
    • Gość: Realista Grecja to pierwszy kamień domina. IP: *.ust.tke.pl 10.12.09, 08:10
      UE to sztuczny twór, podobny do ZSRR.Większość krajów to bankruci,
      których gospodarki egzystują tak długo, jak znajdują się nowi
      pożyczkodawcy.W wyniku kryzysu rozpadnie się ten utopijny twór, jak
      domek z kart.Na globalnym rynku UE nie ma szans skostniała
      gospodarczo, nieinnowacyjna, z rozbudowanym socjalem, gigantyczną
      biurokracją i starzejącymi się społeczeństwami.
      • Gość: kosmo Re: Grecja to pierwszy kamień domina. IP: *.chello.pl 10.12.09, 10:31
        kapitalizm to sztuczny twór utrzymywany z kredytów, wyzysku w krajach III
        świata, a w naszym przypadku dodatkowo z wyprzedaży przemysłu pozostawionego
        przez komuchów.
        Jako że wszystkie wymienione czynniki są ilościowo ograniczone, kapitalizm
        będzie miał kres, w sumie już się kończy. Co dalej?
      • Gość: willy USA bylo pierwszym kamieniem, a potem IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.09, 10:38
        padlo UK, Islandia, Irlandia i poleciala reszta...
        • Gość: kosmo Re: USA bylo pierwszym kamieniem, a potem IP: *.chello.pl 10.12.09, 10:51
          wcześniej Argentyna.
          • Gość: willy Re: USA bylo pierwszym kamieniem, a potem IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.09, 11:40
            > wcześniej Argentyna.

            to byl problem lokalny. obecne drgawki zawdzeczamy amerykanskiej
            kupie, ktora trafila w wentylator i opryskala caly swiat.
            • kapelan_rady_nadzorczej Re: USA bylo pierwszym kamieniem, a potem 10.12.09, 17:22
              ja przepraszam, ale czy to Amerykanie zadluzyli Irlandie, Islandie,
              Grecje, Lotwe, Litwe, Estonie, Ukraine itd po same uszy? nie...to
              zrobili ich politycy na spolke z bankami z zachodniej Europy...a
              kryzys w USA to dla nich bardzo wygodna wymowka...nikt sie dzis nie
              przyznaje do bledow, bo to wszystko przeciez wina zlych
              Amerykanow...w Polsce tymczasem wladza zamiast reformowac kraj robi
              to samo...zadluza sie po to, zeby przed wyborami rozdawac pozyczone
              pieniadze na lewo i prawo
    • Gość: ateista tak się kończy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.09, 08:19
      życie na kredyt.
      • imw masz rację 10.12.09, 11:00
        ale czy ktoś chce to zmienić? NIE !
        bo dzisiejsi politykierzy myślą w perspektywie od wyborów do wyborów...
    • Gość: najaremo to gdzie jedziemy w przyszłym roku na wakacje? IP: 195.42.249.* 10.12.09, 08:46
      znowu na Krete?
      • lava71 Re: to gdzie jedziemy w przyszłym roku na wakacje 10.12.09, 09:07
        Jedź jedź, tylko zabierz ze sobą konserwy:)
    • Gość: aaa Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy IP: *.chello.pl 10.12.09, 09:04
      "Kłopoty Grecji ciągną się od lat, a obecny kryzys tylko je
      pogłębił. Greckie rządy niezbyt przejmowały się sytuacją finansów
      publicznych" - a polskie to się przejmują że ho ho. Tylko przypomnę
      niejakiego A. Leppera, który na poważnie chciał dodrukowywać
      pieniądze, bo mu brakowało. Obecne władze są niewiele lepsze.
      • raf-ber Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 10:07
        Gość portalu: aaa napisał(a):

        > "Kłopoty Grecji ciągną się od lat, a obecny kryzys tylko je
        > pogłębił. Greckie rządy niezbyt przejmowały się sytuacją finansów
        > publicznych" - a polskie to się przejmują że ho ho. Tylko przypomnę
        > niejakiego A. Leppera, który na poważnie chciał dodrukowywać
        > pieniądze, bo mu brakowało. Obecne władze są niewiele lepsze.

        Co innego pożyczyć od kogoś kto je "wygeneruje" :).
        To w brew pozorom nie był głupi pomysł, bo jak wiadomo długi trzeba zwracać. Czy
        to będą do wykupienia obligacje czy nadmiar pieniędzy w obrocie do ściągnięcia,
        tylko że w tym drugim przypadku nie trzeba spłacać odsetek.
        Problemem nie jest pieniądz cudownie rozmnożony w banku, czy po prostu
        wydrukowany w PWPW tylko cel na jaki pójdzie. O ile pożyczka na inwestycje jest
        jak najbardziej uzasadniona to czysta konsumpcja tylko w małej dawce może nam
        pomóc. Jak widać po przykładzie Grecji, Węgier i krajów bałtyckich, rozdymanie
        budżetu podwyżkami dla sektora państwowego kończy się nieciekawie, szczególnie
        wtedy gdy wpływy maleją. Fakt że inwestycje w "cokolwiek" to też nie jest
        rozwiązanie tu dobrym przykładem jest Dubai i od dawien dawna Japonia (i
        oczywiście PRL Edwarda G.).
      • Gość: Magda Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro IP: *.gdynia.mm.pl 10.12.09, 12:48
        Tylko przypomnę
        > niejakiego A. Leppera, który na poważnie chciał dodrukowywać
        > pieniądze, bo mu brakowało.

        Lepper zaledwie chciał. Inni (np. USA, UK) faktycznie to zrobili.
        • Gość: mwm Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 14:16
          to zdaje sie zalezy od tego z jakiego powodu brakuje pieniedzy - jesli brak ich
          bo na pieniadz jest duzy popyt, to dodrukowanie kasy jest jakims wyjsciem
          (jakims - znaczy w takiej sytuacji ma zady ale i walety), w innych
          okolicznosciach dodrukowanie banknotow wyjsciem nie jest, tylko ucieczka ...
    • rookie256 Wyniki badania o kryzysie finansowym - zobacz sam! 10.12.09, 09:18
      kryzys.4-all.org
      • Gość: das spiel ist aus pan faraon pyta sie ostatni raz IP: *.dynamic.mnet-online.de 10.12.09, 09:57
        gdzie to wszystko jest
        ktore ja i wszyscy przedemna ukradli i zrabowali za pomoca mordu i podstepu
        • Gość: quosoo Re: pan faraon pyta sie ostatni raz IP: 199.67.203.* 10.12.09, 14:17
          > gdzie to wszystko jest
          > ktore ja i wszyscy przedemna ukradli i zrabowali za pomoca mordu i
          podstepu


          Eeee.. Faraon.. w Grecji??? Nie popitolily sie koledze starozytne
          kultury?
    • Gość: Bielsko-Biały Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.09, 10:08
      Jak wygląda zadłużenie Polski? Czy nie idziemy tym samym śladem co Grecja? Patrząc na upolitycznianie wszystkiego co związane z gospodarką - nie mam dobrych przeczuć w tej sprawie.
      Potrzebujemy zespołu ekonomistów nie związanych z żadną polityczną opcją (takim, którym można zaufać) i programu naprawy finansów Państwa bez możliwości psucia przez polityków (to Ci z mocno ograniczonym zaufaniem). Wszyscy obywatele Polski są dzisiaj zakładnikami polityków i są zdani na ich kłamliwy i pogardliwy stosunek - począwszy od lewa do prawa.
      • fagusp Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 12:51
        Jesteś niepoprawnym optymistą. Ten numer przeszedł tylko raz - tak zrobił
        Pinochet w Chile. U nas to niestety nie przejdzie.
    • Gość: angrusz1 W Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 10:10

      w przyszłym roku dojdzie do zapaści systemu uchrony zdrowia a może
      także do zapaści finansów publicznych .
      Zadłużenie państwa prawdopodobnie przekroczy jesienią kolejny próg
      55 % i wtedy budżet na 2011 będzie musiał by mocno okrojony - bez
      deficytu .
      To jest koniec rządów Tuska , w środku kampanii samorządowej i
      prezydenckiej .
      • op_par Re: W Polsce 10.12.09, 10:34
        Jak by mgła na oczy padła! O dyrdymałach dyskusje, nieistotne bzdury!Ładujemy
        wszyscy poprzez tych na których głosowaliśmy w zupełnie zbędne struktury i
        synekury dla wiernych i zaufanych z KAŻDEJ partii. Nikt na forum nie mówi o
        niebezpiecznym długu, tylko aborcja, embriony, GMO i inne bzdety w porównaniu z
        dłudiem! Edwardem Gierkiem wyciera sobie buzię każdy pseudo prawicowiec chociaż
        wtedy dług był kilkanaście razy mniejszy i coś się budowało , a nie
        rozsprzedawało i jeszcze wydziwiało nad "komuną".
        • lava71 Re: W Polsce 10.12.09, 10:59
          Ja tylko dorzucę jeszcze inne zastępcze tematy:)
          krzyże,
          małpki,
          kastracja,
          tarcza jakaś tam,
          no i oczywiście orliki ... sztandarowy produkt rządu Tuska.

          To co ważne leży i będzie leżeć odłogiem bo kaście politycznej jest nie na rękę
          zmiana obecnego stanu rzeczy.
          • Gość: ojtak Re: W Polsce IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 13:44
            tak tak wlasnie, problemem jest to o czym sie nie mowi. a poniewaz nie mowi sie
            prawie nic lub raczej z mojej perspektywy prawie nic sie nie slyszy np. o
            sytuacji finansowej, to pewnie problem jest bardzo problematyczny - tak
            problematyczny, ze ciezko o nim mowic ...
    • tomkruuz Niech dodrukują pieniądz 10.12.09, 10:32
      Tak to się robi, dodrukują brakujący pieniądz i dług się pokryje. Fakt że
      wszyscy ucierpią na inflacji ale ważne że gospodarka zyskę szansę na
      stabilizację i wzrost. Oj, zapomniałem, przecież Grecy nie mają swojej waluty...
      • Gość: darth vader Re: Niech dodrukują pieniądz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 16:00
        "dodruk" pieniądza to ordynarna kradzież popełniana na posiadaczach gotówki. To tak, jakby właścicielom domów, ziemi itd. państwo ukradło np. 10% praw do ich własności
        • paolo74 Inflacja to najsprawiedliwszy podatek majątkowy 10.12.09, 16:21
          Nie jest normalna sytuacja w której leżący pieniądz zarabia, a towar traci w zawrotnym tempie. Tania praca i drogi pieniądz to cały absurd na którym opiera się obecny system. Drogi pieniądz nie bierze się z tego, że państwa prowadzą restrykcyjną politykę monetarną, że są wysokie stopy procentowe itp... ale dlatego, że większość państw zachodnich oddało kwestię kreowania pieniądza w ręce komercyjnych banków. Nowe pieniądze nie powstają przy zwiększaniu się liczby mieszkańców i wzrostu PKB (niby logiczne więcej wytworzonych dóbr, więcej pieniądza w obrocie). Nowe pieniądze powstają tylko wtedy, gdy państwo, firma, osoba fizyczna bierze kredyt w komercyjnym banku. Te same pieniądze są cofane z obiegu w momencie spłacania pożyczki oczywiście poza częścią stanowiącą marże banku. Właśnie dlatego państwa "zadłużają" się najmocniej nie w czasie recesji, ale w czasie szybkiego wzrostu. Długi te nie zostaną nigdy spłacone, bo nie ma w obiegu takiej ilości pieniądza, a jego stworzenie wymagałoby zaciągnięcie jeszcze większego długu. Tym sposobem obsługa zadłużenia przeradza się w haracz, który ludzkość płaci gangsterom którzy są właścicielami banków. Chory system w którym wszyscy ludzie, którzy coś wytwarzają, tworzą realne i niezbędne do życia dobra materialne, świadczą realną pracę, są zadłużeni u garstki bandytów. Zmiana systemu powinna się zacząć od podatku Tobina, od podnoszenia rezerw obowiązkowych w bankach i odzyskania przez państwa wpływu na kreowanie pieniądza. Na tym tle polskie dyskuje na temat przyjęcia EURO są bezprzedmiotowe, my nie mamy swojej waluty od lat, z chwilą gdy 3/4 polskiego sektora bankowego stało się filiami zagranicznych banków.
    • Gość: GdzieJestPetru I Rysio nie ma nic do powiedzenia na temat Grecji IP: 81.219.159.* 10.12.09, 10:50
      Przeciez jako RumunowiB powinna byc mu balkanska Grecja blisko. Rysiu, Ty sie na
      wszystkim znasz, a tu nic. Ryyysieeeeek!!! gdzie jestes? no pwiedz, ze zle, ze
      inflacja, ze moze ich uratowac tylko plan Balcereusa.
      • Gość: gosciu Re: I Rysio nie ma nic do powiedzenia na temat Gr IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 13:49
        gadajace glowy - jeden ze srodkow upupiania tzw. obywatela
    • Gość: willy GS & friends dalej kreca swoje Carry Trade IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.09, 11:35
      5,5% na greckich obligacjach - swietny deal. Skonczy sie Grecja
      bedzie nastepna owieczka do ogolenia. Hiszpania? Polska? Zobaczymy
      komu "powazne agencje" (te, co na AAA ocenialy gowniane amerykanskie
      CDS-y hipoteczne) obniza rating...

      Business as usual.
    • Gość: willy GS & friends dalej kreca swoje Carry Trade IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.09, 11:39
      5,5% na greckich obligacjach - swietny deal. Skonczy sie Grecja
      bedzie nastepna owieczka do ogolenia. Hiszpania? Polska? Zobaczymy
      komu "powazne agencje" (te, co na AAA ocenialy gowniane amerykanskie
      CDS-y hipoteczne) obniza rating...

      Business as usual.
    • maniek_ok Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro 10.12.09, 12:31
      Uwielbiam jak "wazne osobistosci" mowia jak to teraz bedziemy bronic naszego
      kraju, naszej suwerennosci, podejmiemy kroki - a tydzien wczesniej mowili ze
      wszystko jest w najlepszym porzadku....
      Uwielbiam to ze dla glupiego tlumu spolecznego jest to kolejna wiadomosc,
      tworzaca jakies tam tlo - niewazne co kto mowi, media ksztaltuja tym odpowiednie
      nastroje...

      Jak tam teraz Ci wszyscy oredownicy i piewcy niezwyklej stabilnosci
      ekonomicznej Grecji, ktorzy pienili sie w postach dotyczacych pseudo-banku
      Polbank? Dalej macie takie wspaniale nastroje, czy cos tam do glowki dociera?
    • Gość: MN W Polsce 1.6 bil. zl.dlug wewnetrzny i 150 mil.dol IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.09, 12:53
      dlug za graniczny. To dopiero grozi nam trzesienie ziemi. Ale poki
      co w kraju rzadzi filozofia <jakos tam bedzie>.
      • Gość: MN i 150 mld. dol oczywiscie. Przepraszam IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.09, 12:55
        .
        • Gość: EuroOmanista A to Grecji nie chroni bycie w EUrostrefie? IP: 81.219.159.* 10.12.09, 13:16
          Przeciez wszystkich chroni. Slowacje uchronilo euro przed kryzysem? Uchronilo
          ;-), Polske mialo uchronic? Mialo, no ale przez glupie Kaczory co nie pozwolily
          euro wprowadzic (no to euro, to to, co juz tuz tuz bylo jesienia 2008, to samo,
          nie to euro 2012), no i kryzys przez ten brak euro mamy co go nie mamy, tego
          euro i tego kryzysu - no rozumiecie. A Grecji nie chcialo to euro uchronic, co
          wszystkich uchronilo, no co ta Grecja w sobie ma, ze to euro nie chroni. Chyba
          nie byli dosc euroentuzjastami, a moze za mlo mieli gejow w elitach, albo moze
          sa za malo zlaicyzowani. To moze do warunkow Maastricht trza dopisac oprocz
          dlugu, inflacji dlugookresowych stop, kryterium konwergencji religijnej(bo
          euroentuzjazm to religia jest), konwergencji orientoseksulanej i Bog tfu, tfu,
          Eurokomisarz wie jeszcze jakiej. No bo to nie moze tak byc, ze to co chroni to
          nie chroni prawda PaNie Nilewicz, Balcerowicz, Petru i reszta Panow czlonkow
          eurosekty/eurolozy
    • brzezie76 To samo czeka Polskę 10.12.09, 13:09
      przez kreatywną księgowość mgr Rostowskiego wspieranego przez ryżego oszusta.
    • jagrudz Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy 10.12.09, 13:21
      A Polska nie lepiej,NIE UKRYWAJCIE TEGO!!!!
    • Gość: cayt-london Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy IP: *.range86-160.btcentralplus.com 10.12.09, 13:32
      sozializmus triumfuje milton friedmann dawno mowil ze ta sztuczna
      waluta nie przetrwa 10 lat a polscy ju7rgieltnicy chca calkiem nas
      ograbic wprowadzajac ojro
      • Gość: wesminster Re: Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Euro IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.09, 15:22
        Gość portalu: cayt-london napisał(a):

        > sozializmus triumfuje milton friedmann dawno mowil ze ta sztuczna
        > waluta nie przetrwa 10 lat a polscy ju7rgieltnicy chca calkiem nas
        > ograbic wprowadzajac ojro

        a jak tam sie miewa UK i jej "prawdziwa" waluta? zdaje sie ze to
        pierwszy kraj ktory sie wpierniczyl w recesje i ktory jako jedyny
        wciaz sie w niej znajduje... :)
    • Gość: zenn Spokojnie, euro przecież ma moc stabilizującą IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.12.09, 14:00
      To potężna kotwica. Przynajmniej tak nas ciągle zapewniają euroentuzjaści.
      • Gość: mwm Re: Spokojnie, euro przecież ma moc stabilizującą IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 16:08
        chyba mamy szanse sie dowiedziec na ile te zapewnienia byly prawdziwe, czy nie
        byly troche na wyrost.
    • Gość: tetradrachma jeśli nasz rząd nie wyciągnie wniosków to czarno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 14:48
      widzę przyszłość polityczną Tuska i PO.
    • Gość: jarosław Grecki kryzys zagraża inwestorom z całej Europy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.09, 15:55
      Dziennikarze z TVN CNBC jeż siusiali z radości, że zdołają Polskę
      zaliczyć do upadłych krajów. Giełda rośnie, a działki pewnie będą
      musieli spekulantom zwrócić.
    • paolo74 Kryzys się skończy jak inwestorzy trafią do paki 10.12.09, 16:08
      Grecja może być pierwsza w Europie, bo na świecie wiele krajów zrobiło już wyłomy w neoliberalnym bandyckim kapitalizmie. Problem kryzysów skończy się jak ludzie wywleką z pałaców panów Kulczyków, Mudochów, Turnerów, Berlusconich, Abramowiczów i powywieszają ich na latarniach. Wcześniej czy później do tego dojdzie, mam nadzieję, że dożyję.
      • Gość: zigzak Re: Kryzys się skończy jak inwestorzy trafią do p IP: *.rev.snt.net.pl 10.12.09, 16:50
        a scenariusz ten jest wcale prawdopodobny. realna wladza jest skupiona w rekach
        garstki ludzi, obecny kryzys pokazuje mechanizmy i zaleznosci, ktorych nie
        powinnismy ani znac, ani rozumiec.

        zwykli ludzie nie tyle czuja zagrozenie przed skutkami kryzysu, ale tez coraz
        wieksza niechec do tych wladcow - ktorych slusznie obarczaja odpowiedzialnoscia
        za to co sie dzieje i stac sie moze. aby niezawisnosc na latarni cos nam pewnie
        podrzuca zeby odwrocic uwage albo z gestem wspanialomyslnosci podaruja nam male
        poczucie bezpieczenstwa i stabilizacji.
      • kapelan_rady_nadzorczej Re: Kryzys się skończy jak inwestorzy trafią do p 10.12.09, 17:27
        aha...i kto zastapi tych Kulczykow, Murdochow i innych? tow.
        Gomulka, Gierek i Brezniew? zdaje sie, ze tamta opcje juz
        wyprobowalismy i wyszlo tak, ze nawet papieru do dupy nie mozna bylo
        dostac...nie bredz czlowieku od rzeczy...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka