Dodaj do ulubionych

Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek

IP: 62.61.43.* 03.01.10, 14:51
Hmmm... Od kiedy żarówki montuje się w gniazdkach?
Obserwuj wątek
    • szto_tawariszczi Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:11
      i to przecież nie są żarówki :-)

      przede wszyskim...
      • wj_2000 Re: Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 21:30
        szto_tawariszczi napisał:

        > i to przecież nie są żarówki :-)

        Masz 100% racji, ale jakoś nie pojawiło się wygodne słowo bardziej adekwatne.
        Myślę, że zostaną "żarówki" a pochodzenie słowa zostanie zignorowane i zapomniane.
        No bo czy masz opory przed powiedzeniem miednica, gdy widzisz odpowiednie
        naczynie z emaliowanej blachy stalowej, a nie z miedzi?
        A złote stalówki w wiecznych piórach (nie gęsich przecież.
        Można tak bez końca.
    • gdabski Re: Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:20
      Euro-bureaucracy at it's best. Oszołomstwo.

      /Gdabski
    • opinia_publiczna_online Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:25
      > w gniazdku zużywającym najwięcej prądu.

      A co to za dziwoląg?
      • absurdello Z tego wniosek, że wystarczy zdemontować gniazdka 03.01.10, 21:21
        szczególnie te ZUŻYWAJĄCE NAJWIĘCEJ PRĄDU i już mamy czystą
        oszczędność bez inwestycji ;))))))))


        Miałeś słabe oceny z fizyki, matematyki i zajęć technicznych ?
        Zostań dziennikarzem, będziesz mógł wygadywać i pisać dowolne
        androny, nawet na temat fizyki, matematyki i techniki, a jeszcze ci
        za to zapłacą !!!
    • swan_ganz wolny rynek, wolni ludzie... To juz 03.01.10, 15:35
      w GB prywatna firma nie może dać ludzim tego co chce dać bez zgody
      rządu? Co tu maja urzędasy wogóle do roboty? Jak będę chciał dać
      komus żarówke to ja dam a jak będę miał ochotę dac komus okno to dam
      okno i nie rozumiem czemu ktos kogo utrzymuję ze swoich podatków
      rości sobie w tym miejscu prawo do narzucenia mi swojej opinii...
      • kosmiczny_swir To nie jest głupie 03.01.10, 16:35
        To nie jest głupie, jeśli wziąść pod uwagę cel optymalizacji funkcjonowanie
        gospodarki. Marnotrawstwo jest zawsze złe dla gospodarki.
        • Gość: catastroph Re: To nie jest głupie IP: *.146.10.164.nat.umts.dynamic.eranet.pl 03.01.10, 17:25
          To niechże już wprowadzą oficjalnie komunizm oraz władzę radziecką, niech
          przestaną mydlić oczy udając że jest inaczej. Testament dziadków po 90 latach
          wypełnią wnuki (dobrym przykładem jest min. Miliband). Optymalizować działanie
          gospodarki! Tak jest, dobrze powiedziane. Marnotrawstwo surowo karać przed sądem
          ludowym.
          Aż związek ich bratni ogarnie ludzki ród.
          • j-50 Re: To nie jest głupie 03.01.10, 19:17
            Komunizm został zastąpiony ekologizmem. Różnica - żadna!
      • j-50 Re: W tym jest poważniejsze oszustwo zzieleniałych 03.01.10, 19:16
        Przeliczniki jak za komucha. Jak bowiem obliczyć rzeczywiste zużycie
        prądu przez żarówkę energooszczędną? PO pierwsze produkuje się ją
        bardzo drogo i z wielką szkodą dla środowiska. Po drugie - jej
        utylizacja kosztuje wiele energii. Po trzecie - żarówka taka dobrze
        pracuje tylko wtedy, gdy stale jest włączona. Powoduje to wzrost
        zużycia energii.
      • stasi1 oczywiście że mogą dać! 03.01.10, 20:13
        Tylko Ty nie zrozumiałeś tekstu. Firmy energetyczne muszą coś robić
        dla środowiska, jak tego nie robią dostają jakąś kare. Aby sprostać
        temu wymaganiu rozdawali te żarówki, i kary nie było bo przepisy
        wypełniały. Teraz jak dadzą komuś żarówkę to tych przepisów nie będą
        wypełniały, więc będzie kara. Ale kara będzie za nie wypełnianie
        przepisów, a nie za rozdanie żarówek.
        • j-50 Re: oczywiście że mogą dać! 03.01.10, 20:44
          Czyli komuch zzieleniały w całej swej krasie! Lenin, Stalin,
          Woroszyłow, a nawet debil ruski pierdzący o pszenicy jak słupy
          telegraficzne - wszystko wysiada! Pszenica wprawdzie nie tak wielka
          jak słupy telegraficzne - ale podobnie rzadko rosnąca.
          A i z ziemniakami był wynalazek. Wsadzano je w sobotę, a w niedzielę
          już był zbiór i je wykopywano, i na bimber szły w ruskim lesie! No
          taki ruski cud!
        • absurdello Firma energetyczna, jedyne co może robić dla śro- 03.01.10, 21:26
          dowiska to wyłączyć prąd na ileś godzin i zatrzymać turbiny, bo
          reszta zabaw nie daje efektów (nie ma możliwości zatrzymania turbin
          jak jest mniejszy pobór mocy, bo ich rozruch trwa za długo, a poza
          tym nie sposób przewidzieć czy nagle nie skoczy zapotrzebowanie na
          energię i cały system nie padnie, bo nie będzie miał zapasu mocy).
      • wj_2000 Re: wolny rynek, wolni ludzie... To juz 03.01.10, 21:40
        swan_ganz napisał:

        > w GB prywatna firma nie może dać ludzim tego co chce dać bez zgody
        > rządu? Co tu maja urzędasy wogóle do roboty?

        Ja tam zamiast wydziwiać wykazuję dobrą wolę i wymyślam taką interpretację
        opisywanych (niechlujnie) zdarzeń z pozoru absurdalnych, by nadać im sens.

        Chodzi zapewne nie o zakaz rozdawania, tylko o nieuznawanie przez rząd
        takich prezentów za wypełniające oficjalny wymóg działań oszczędnościowych.
        Zapewne mogą dawać do upojenia, tylko nie mogą się na to powoływać by dowieść iż
        wypełnili ustawę. Oczywiście w tej sytuacji, to oni prezenty dawać przestaną.
        Ale nikt im tego nie zabronił w takim znaczeniu, byś Ty wydziwiał.
        Powiem Ci, że gdy podejmie się taki trud interpretacyjny, to 90 - 95% rzekomych
        absurdów wyciąganych przez dziennikarzy można logicznie wytłumaczyć, bez
        zakładania że ludzie czy instytucje to bezmyślne kretyny.
        Co zabawne, w mojej wieloletniej praktyce, gdy tylko była szansa prześledzić
        dalszy rozwój wypadków, okazywało się prawie zawsze, iż moja wydedukowana wersja
        wydarzeń potwierdzała się.
    • Gość: korvetien Kolejny przykład europejskiego dymania wszystkich IP: *.aster.pl 03.01.10, 17:20
      Co prawda jestem za UE, bo dzięki niej nasz kraj się rozwija, ale niektóre
      działania europejskich urzędników pokazują, że Unii jeszcze daleko do ideału.
      Oto przykład:

      frycz.pl.salon24.pl/144326,swietlowka-kompaktowa-czyli-my-ekofrajerzy
    • Gość: wlodwoz Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 03.01.10, 18:04
      "energooszczędna żarówka" i "gniazdko zużywające prąd". Dawno nie czytałem
      podobnego bełkotu. Piszącemu te głupoty radzę pić wódkę bez alkoholu!
    • Gość: Wachacz Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.toya.net.pl 03.01.10, 18:06
      U nas propaguje się energooszczędne oświetlenie na bazie świetlówek
      zawierających rtęć. Za kilka lat ktoś złapie się za głowę jak zbada
      ile rtęci dostaje się w ten sposób do środowiska za pośrednictwem
      wysypisk śmieci i splarni odpadów.
      • Gość: oświetleniowiec Re: Wachacz napisałeś tylko połowę prawdy IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 18:25
        rzeczywiście zanieczyszczenie śtrodowiska rtęcią znacznie bardziej
        jest niebezpieczne niż CO2 ale niedouczeni eksperci i naukawcy w
        Polsce tego nie rozumią. Świetlówka kompaktowa bo taką naprawdę ona
        jest a nie żarówka energo oszczędna ( nieumiejętność prztłumaczenia
        niby znającego jężyk angieslki) poprostu świadczy o indolencji i
        niedouczeniu tych osób co używają tego pojęcia. Poprostu rtęć to
        jest jedno ale nikt nie pisze że preomieniowanie świetlówki to nie
        tylko promieniowanie widzialne ale jeszcze promieniowanie UV
        niebezpieczne dla skóry ponieważ powoduje raka skóry, ale to dla
        dekli naukowych nie ma znaczenia. Będzie możliwość
        podjęcia następnej akcji idiotów naukowych.Brawo Europejski
        komunizm naukawy
        • j-50 Re: Wachacz napisałeś tylko połowę prawdy 03.01.10, 19:20
          Dekle naukawe o tym wiedzą - ale tu chodzi przecież o kasę. Te dekle
          też wiedzą, że nie CO2 powoduje ocieplenie klimatu, tylko ocieplenie
          klimatu powoduje wzrost CO2.
        • stasi1 bzdura 03.01.10, 20:21
          pronienie uv emitują świetlówki w solariach. Nie są to zwykłe
          świetlówki, szkło zatrzymuje promieniowanie uv
          • j-50 Re: bzdura 03.01.10, 20:31
            Jakie szkło? Podaj parametry dopuszczalne tego szkła. Gdzie i kiedy
            wydano zezwolenia na takie szkło. Jakie jest spektrum promieniowania
            przepuszczanego przez takie dopuszczalne szkło? Widziałeś taką normę?
            • stasi1 Re: bzdura 03.01.10, 21:05
              To jak na razie chwilowo za trudny problem. Ale w wadach świetlówek
              nie wymienia się że niby świecą szkodliwym UV. A Ty możesz podać
              gdzie tak wyczytałeś to że tak bardzo świecą tym światłem?
              <Wady (głównie przy stosowaniu magnetycznego układu stabilizacyjno-
              zapłonowego)
              wymaga skomplikowanych opraw z dodatkowym wyposażeniem (statecznik i
              zapłonnik)
              gorsza jakość światła (nieciągłe widmo), szczególnie w wykonaniu z
              luminoforami halofosforanowymi i trójpasmowymi
              wydajność świetlna lampy zależna jest od temperatury otoczenia
              większy niż u żarówek spadek żywotności przy dużej częstości
              włączeń/wyłączeń
              w typowych rozwiązaniach brak możliwości regulacji strumienia
              świetlnego za pomocą regulatorów napięcia (tak
              zwanych "ściemniaczy")
              tętnienie strumienia świetlnego powodujące zjawisko stroboskopowe -
              powoduje szybsze zmęczenie oka w porównaniu do tradycyjnych żarówek
              utrudniony zapłon przy obniżonym napięciu oraz w niskiej
              temperaturze
              niski współczynnik mocy (ok. 0,5) powodujący konieczność stosowania
              kondensatorów kompensujących
              zawierają rtęć, która jest silną trucizną - mogą być niebezpieczne
              po stłuczeniu
              wyższy koszt zakupu, konieczność poniesienia kosztów utylizacji
              zużytych świetlówek >
              • Gość: osw Re: Stasi poczytaj IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:29
                odnośnie promieniowania UV to w POlitechnice Lubelskiej wykonana
                został praca dyplomowa w której przeprowadzono takie badania i
                wykazano jednoznacznie że każde żródło światłą ma kszywą
                promnieniowania UV ,ale to jeszcze puikuś bo najpoważniejszy probem
                występuje z wyższymi harmonicznymi w sieci niskiego napięcia 230V
                szczególnie kiedy w przewodzie ochronnym płyną prądy jakoś każdy
                naukowy dekiel zachowuje się jak koń dorożkarski mówi tylko o jednej
                dziedzinie. Rzeczywiście im krótszy czas świecenia przy jednym
                włączeniu to okres eksploatacji świetlówki kompaktowej zintegrowanej
                krótszy nawet o 90%
                • stasi1 Re: Stasi poczytaj 11.01.10, 23:19
                  akurat w przewodzie ochronnym bardzo rzadko płynie prąd
            • stasi1 Re: bzdura 03.01.10, 21:18
              może to jest odpowiedź na Twoje pytanie?
              <Szkło kwarcowe, w porównaniu z innymi gatunkami szkła, wyróżnia się
              niską absorpcją promieniowania elektromagnetycznego w zakresie
              długości fal od 200 nm do ok. 2,5 μm, a zatem od ultrafioletu,
              poprzez światło widzialne, aż do bliskiej podczerwieni.

              Szczegółowe własności optyczne związane z widmem absorpcyjnym (a
              także zawartością mikroskopijnych pęcherzyków gazu wpływającym na
              rozpraszanie światła) istotnie zależą od sposobu produkcji i
              obecności zanieczyszczeń. W związku z tym producenci wysokiej klasy
              szkła kwarcowego dzielą je na gatunki i podają specyfikacje tych
              własności[4][5], przy czym w nomenklaturze producentów nie podkreśla
              się podziału na krzemionkę topioną i szkło kwarcowe.

              [edytuj] Zastosowania

              Czyszczenie wykonanego ze szkła kwarcowego okna wysokorozdzielczego
              skanera hiperspektralnego ARCHER[6]Ze względu na zakres
              przepuszczanych długości fal światła szkło kwarcowe, podobnie jak
              topiona krzemionka, jest jednym z podstawowych materiałów optycznych
              używanych w spektroskopii i fotometrii. Istnieją wprawdzie materiały
              o większym zakresie przepuszczanych długości fal, np. fluorek litu
              LiF (od 120 nm do 9 μm), chlorek sodu NaCl (w podczerwieni do 25
              μm), bromek potasu KBr (do 40 μm) jednak substancje te są nieodporne
              na wilgoć, łatwo ulegają zarysowaniom i w związku z tym wymagają
              specjalnego traktowania.

              Szkło kwarcowe jest stosowane w zastępstwie zwykłego szkła wszędzie
              tam, gdzie istotne jest przepuszczanie ultrafioletu, a zatem w
              osłonach lamp spektralnych, jarznikach wysokociśnieniowych lamp
              rtęciowych, naświetlarkach UV (m.in. w fotolitografii) i innych
              promiennikach ultrafioletu (m.in. w solariach).>
          • Gość: oświetleniowiec Re: bzdura IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:23
            idz do szkoły a nie czytaj głupich publikacji dzienniarzy za
            wierszówkę
    • Gość: Tomek Ogrzewanie elektryczne IP: *.lokis.net.pl 03.01.10, 18:36
      Świetlówki kompaktowe zamiast żarówek to genialny pomysł w kraju gdzie mnóstwo mieszkań jest ogrzewanych elektrycznie.
      • j-50 Re: No właśnie! 03.01.10, 19:24
        To byłby dobry pomysł np. w Kongo. A kto teraz policzy ile energii
        pójdzie na ogrzew w krajach klimatu umiarkowanego? Rzecz w tym, że
        ogrzew ze zwykłej żarówki jest w bilansie ogrzewu mieszkania. Jak
        zatem używasz zimą świetlówki, to bulisz więcej za ogrzew!
    • j-50 Ale do wiatraków dopłacą 03.01.10, 19:05
      Zupełnie jak u Orwella z tymi żarówkami. Wiadomo, że te żarówki nie
      oszczędzają energii tak, jak się oblicza. Jest to związane z
      rzeczywistą stratą energii na ich produkcję i utylizację oraz z tym,
      że pobór energii jest tam obliczany prze stałym świeceniu. Tymczasem
      przy ich rozpalaniu pobór energii jest znacznie większy. Nie opłaca
      się to zatem w pomieszczeniach, gdzie się światło włącza tylko na
      krótko (np. w klopie). Oto zdobycze zzieleniałych idiotów!
      Co zaś do wiatraków, to energia z nich jest o wiele droższa niż się
      to zapodaje. Chodzi bowiem o to, że wiatrakom towarzyszyć musi
      rozbudowa mocy rezerwowych na wypadek flautu. Ta rozbudowa może być
      nawet w innym kraju, skąd się energię będzie wtedy importować. Ale
      zabulić i tak będzie trzeba! I teraz uwaga! Takie rezerwowe moce
      będą musiały być oparte na źródłach o wysokiej dyspozycyjności -
      czyli przede wszystkim na węglu i podobnych! Ekoidioci was zatem
      OSZUKUJĄ!
      • Gość: osw Re: J-50 zróbmy jak w Niemczech IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:32
        W Niemczech tzw ekolodzy maja możliwość zakupu ekologicznej energii
        która jest droższa pięcikrotnie i otzrymują certyfikat że tej
        energii używali. W polsce wszyscy doipłacają do energii z wiatraków
        bo w zwykłej elektrowni cieoplnej kosztuje 130 zł/MWh a z elektrowni
        wiatrowej 410 zł/MWh a płaca wszyscy . Ekologowie powinni używaż
        tylko ekologicznej energii i wówczas wymagać od innych. Wniosekjest
        prostey poprostu delke umysłowe mają przewagę
    • j-50 Reklamują diodki 03.01.10, 19:33
      Niedawno w tym portalu był nawet sponsorowany artykuł o tym. Szkoda,
      że nie można było do niego komentować!
      Mam kumpla elektronika. I on jakieś 20 lat temu opatentował w Polsce
      nowy rodzaj półprzewodnika. Świecił on tanio jak dioda - ale
      powierzchniowo. Półprzewodnik ten (bardzo tani) można było bowiem
      rozprowadzać po powierzchni i ona świeciła! Zużycie energii na
      świecenie - praktycznie zerowe, jak przy diodkach. Ale świecić
      mógłby np. cały sufit równomiernie! Widziałem to w działaniu! To był
      dla mnie szok! Co więcej - tam można było sobie kolorki świecenia
      wybierać do woli! I jeszcze lepiej - z tego można było rozwinąć
      technologie produkcji ekranów kolorowych o rozdzielczości
      mikrometrowej i poborze mocy takiej jak w diodach!
      Zaprawdę powiadam wam: wy sobie nawet nie wyobrażacie jakie
      wynalazki i nowe technologie nas czekają niebawem!
      • j-50 Re: Reklamują diodki 03.01.10, 19:45
        Ten wynalazek prawdopodobnie dotyczy także techniki uzbrojenia. Czym
        powinny się zainteresować stosowne agendy naszego rządu.
        • j-50 Re: Reklamują diodki 03.01.10, 19:51
          Jestem do dyspozycji, bo namierzenie mnie przez te agendy nie
          stanowi przecież żadnego problemu. Sprawa jest ważna, ale nie ja
          jestem wynalazcą.
          • Gość: aaaaby Re: Reklamują diodki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 12:41
            www.timesonline.co.uk/tol/news/science/article6970927.ece
            ma konkurencję ten twój znajomy
    • Gość: beno A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 19:37
      W angielskim Tesco można kupić 5 żarówek energooszczędnych za 1 funta!!! Polacy
      masowo je wykupują i sprzedają z zyskiem w Polsce.
      Kolejny raz Polak udowodnił ,że potrafi!!!
      • Gość: xxx sam sie nad tym zastanawialem... IP: 95.146.206.* 03.01.10, 20:19
        moze nie nad sprzedaza, ale mialem zamiar sprezentowac rodzinie. dlaczego
        swietlowki musza w polsce kosztowac od 10-15 zl za sztuke?
        • j-50 Re: sam sie nad tym zastanawialem... 03.01.10, 20:26
          Bo zzieleniali są na wędce producentów i z tego kluchy łykają jak
          indyki. A sami są ZUPEŁNYM NICZYM! TAKIM SZYMPANSEM, TAKIM
          ŚMIERDZĄCYM ZŁODZIEJEM!
      • Gość: Mac Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 20:34
        No własnie kupiłem na allegro po 4zł sztuka te zarowki (i tak taniej niz w
        markecie w Polsce). Czy ta cena 5 za funta jest jakoś dotowana przez wspomniane
        firmy energetyczne? Tzn tesco zarabia 80 pi 20pi idzie jako VAT a zarowki "za
        darmo" dostarczają te firmy energetyczne (za co teraz dostały "nagane") ? Bo az
        mi sie nie chce wierzyć ze bez jakieś refundacji opłaca sie za 1zł sprzedawac te
        zarowki. ps kupiłem Philipsy i swieca bardzo ladnie.
      • waldemar.kiepski Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! 03.01.10, 20:35
        Spuśćmy miłościwie kurtynę milczenia na to co przed momentem napisałeś...Żarówki
        z gwintem Edisona w Polsce? Słyszałem wprawdzie o przejściówkach ale kto by się
        tam kłopotał. Puknij się...
        • waldemar.kiepski Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! 03.01.10, 20:36
          to była oczywiście odpowiedź do beno
          • Gość: beno twój pseudonim tłumaczy wszystko Waldusiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 21:39
            widocznie nigdy Ferdek Cię nie wysłał za granicę, a więc tłumaczę w Wielkiej
            Brytanii również można kupić, żarówki z gwintem, takie jak Polsce masz w
            toalecie gdy z kłócisz się o papier toaletowy z Paździochem
            A ty Waldusiu możesz je kupić na allegro, oczywiście jak opanujesz najpierw
            obsługę komputera
          • Gość: Mac Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 21:59
            uff a już myślałem że do mnie, chociaż mowa o tych samych żarówkach heh

            www.hotukdeals.com/item/395682/philips-energy-saving-light-bulbs-a?
            p=5144152
    • Gość: klimatolog A co wy tak z tym CO2? IP: *.multi-play.net.pl 03.01.10, 22:59
      obecnie jesteśmy w okresie miedzy zlodowaceniami, kolejne bedzie za
      około 4-6 tys lat.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 23:25
      Kurcze, nie mogę znaleźć odpowiednich statystyk, ale jeśli jedna świetlówka
      kompaktowa zmniejsza emisję co2 o 0,04 tony, to wystarczy wyprodukować
      odpowiednio dużo świetlówek i cała emisja zniknie :D
    • Gość: zz to ja juz zgupialem do konca! IP: 213.134.187.* 03.01.10, 23:38
      "Kalkulacja ta opiera się na nierealistycznym założeniu, iż odbiorcy z chwilą
      otrzymania w prezencie energooszczędnej żarówki od razu ją zainstalują w
      gniazdku zużywającym najwięcej prądu." eee yyyyy?
    • goethek to niech sprzedają za 1pensa - problem z głowy... 03.01.10, 23:47
      ...jeszcze ich rodacy nie nauczyliście ?
      • Gość: Żyd-handlarz No ja właśnie tak kupiłem. 1500 żarówek IP: *.range81-153.btcentralplus.com 04.01.10, 07:37
        energooszczednych w Tesco po 1 pensie za sztukę. Różnych.
        Poczekamy, poczekamy. Jeśc nie wołają. Przebitka bedzie lepsza niz
        na kokainie, he, he, he.
    • Gość: Leoś Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 06:17
      nadchodzą mrozy, o jakich się nie śniło.. 80 minus... warto ocieplić :)
      Bardzo słusznie....
    • Gość: Zenek1z@interia.pl Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.ghnet.pl 04.01.10, 17:02
      Daj namiary na gości - lub siebie - może zrobimy jakis biznes?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka