Gość: Wiewior IP: 62.61.43.* 03.01.10, 14:51 Hmmm... Od kiedy żarówki montuje się w gniazdkach? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
szto_tawariszczi Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:11 i to przecież nie są żarówki :-) przede wszyskim... Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 21:30 szto_tawariszczi napisał: > i to przecież nie są żarówki :-) Masz 100% racji, ale jakoś nie pojawiło się wygodne słowo bardziej adekwatne. Myślę, że zostaną "żarówki" a pochodzenie słowa zostanie zignorowane i zapomniane. No bo czy masz opory przed powiedzeniem miednica, gdy widzisz odpowiednie naczynie z emaliowanej blachy stalowej, a nie z miedzi? A złote stalówki w wiecznych piórach (nie gęsich przecież. Można tak bez końca. Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:20 Euro-bureaucracy at it's best. Oszołomstwo. /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 15:25 > w gniazdku zużywającym najwięcej prądu. A co to za dziwoląg? Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Z tego wniosek, że wystarczy zdemontować gniazdka 03.01.10, 21:21 szczególnie te ZUŻYWAJĄCE NAJWIĘCEJ PRĄDU i już mamy czystą oszczędność bez inwestycji ;)))))))) Miałeś słabe oceny z fizyki, matematyki i zajęć technicznych ? Zostań dziennikarzem, będziesz mógł wygadywać i pisać dowolne androny, nawet na temat fizyki, matematyki i techniki, a jeszcze ci za to zapłacą !!! Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz wolny rynek, wolni ludzie... To juz 03.01.10, 15:35 w GB prywatna firma nie może dać ludzim tego co chce dać bez zgody rządu? Co tu maja urzędasy wogóle do roboty? Jak będę chciał dać komus żarówke to ja dam a jak będę miał ochotę dac komus okno to dam okno i nie rozumiem czemu ktos kogo utrzymuję ze swoich podatków rości sobie w tym miejscu prawo do narzucenia mi swojej opinii... Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir To nie jest głupie 03.01.10, 16:35 To nie jest głupie, jeśli wziąść pod uwagę cel optymalizacji funkcjonowanie gospodarki. Marnotrawstwo jest zawsze złe dla gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: catastroph Re: To nie jest głupie IP: *.146.10.164.nat.umts.dynamic.eranet.pl 03.01.10, 17:25 To niechże już wprowadzą oficjalnie komunizm oraz władzę radziecką, niech przestaną mydlić oczy udając że jest inaczej. Testament dziadków po 90 latach wypełnią wnuki (dobrym przykładem jest min. Miliband). Optymalizować działanie gospodarki! Tak jest, dobrze powiedziane. Marnotrawstwo surowo karać przed sądem ludowym. Aż związek ich bratni ogarnie ludzki ród. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: To nie jest głupie 03.01.10, 19:17 Komunizm został zastąpiony ekologizmem. Różnica - żadna! Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: W tym jest poważniejsze oszustwo zzieleniałych 03.01.10, 19:16 Przeliczniki jak za komucha. Jak bowiem obliczyć rzeczywiste zużycie prądu przez żarówkę energooszczędną? PO pierwsze produkuje się ją bardzo drogo i z wielką szkodą dla środowiska. Po drugie - jej utylizacja kosztuje wiele energii. Po trzecie - żarówka taka dobrze pracuje tylko wtedy, gdy stale jest włączona. Powoduje to wzrost zużycia energii. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 oczywiście że mogą dać! 03.01.10, 20:13 Tylko Ty nie zrozumiałeś tekstu. Firmy energetyczne muszą coś robić dla środowiska, jak tego nie robią dostają jakąś kare. Aby sprostać temu wymaganiu rozdawali te żarówki, i kary nie było bo przepisy wypełniały. Teraz jak dadzą komuś żarówkę to tych przepisów nie będą wypełniały, więc będzie kara. Ale kara będzie za nie wypełnianie przepisów, a nie za rozdanie żarówek. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: oczywiście że mogą dać! 03.01.10, 20:44 Czyli komuch zzieleniały w całej swej krasie! Lenin, Stalin, Woroszyłow, a nawet debil ruski pierdzący o pszenicy jak słupy telegraficzne - wszystko wysiada! Pszenica wprawdzie nie tak wielka jak słupy telegraficzne - ale podobnie rzadko rosnąca. A i z ziemniakami był wynalazek. Wsadzano je w sobotę, a w niedzielę już był zbiór i je wykopywano, i na bimber szły w ruskim lesie! No taki ruski cud! Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Firma energetyczna, jedyne co może robić dla śro- 03.01.10, 21:26 dowiska to wyłączyć prąd na ileś godzin i zatrzymać turbiny, bo reszta zabaw nie daje efektów (nie ma możliwości zatrzymania turbin jak jest mniejszy pobór mocy, bo ich rozruch trwa za długo, a poza tym nie sposób przewidzieć czy nagle nie skoczy zapotrzebowanie na energię i cały system nie padnie, bo nie będzie miał zapasu mocy). Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: wolny rynek, wolni ludzie... To juz 03.01.10, 21:40 swan_ganz napisał: > w GB prywatna firma nie może dać ludzim tego co chce dać bez zgody > rządu? Co tu maja urzędasy wogóle do roboty? Ja tam zamiast wydziwiać wykazuję dobrą wolę i wymyślam taką interpretację opisywanych (niechlujnie) zdarzeń z pozoru absurdalnych, by nadać im sens. Chodzi zapewne nie o zakaz rozdawania, tylko o nieuznawanie przez rząd takich prezentów za wypełniające oficjalny wymóg działań oszczędnościowych. Zapewne mogą dawać do upojenia, tylko nie mogą się na to powoływać by dowieść iż wypełnili ustawę. Oczywiście w tej sytuacji, to oni prezenty dawać przestaną. Ale nikt im tego nie zabronił w takim znaczeniu, byś Ty wydziwiał. Powiem Ci, że gdy podejmie się taki trud interpretacyjny, to 90 - 95% rzekomych absurdów wyciąganych przez dziennikarzy można logicznie wytłumaczyć, bez zakładania że ludzie czy instytucje to bezmyślne kretyny. Co zabawne, w mojej wieloletniej praktyce, gdy tylko była szansa prześledzić dalszy rozwój wypadków, okazywało się prawie zawsze, iż moja wydedukowana wersja wydarzeń potwierdzała się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korvetien Kolejny przykład europejskiego dymania wszystkich IP: *.aster.pl 03.01.10, 17:20 Co prawda jestem za UE, bo dzięki niej nasz kraj się rozwija, ale niektóre działania europejskich urzędników pokazują, że Unii jeszcze daleko do ideału. Oto przykład: frycz.pl.salon24.pl/144326,swietlowka-kompaktowa-czyli-my-ekofrajerzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wlodwoz Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.bielskobiala.vectranet.pl 03.01.10, 18:04 "energooszczędna żarówka" i "gniazdko zużywające prąd". Dawno nie czytałem podobnego bełkotu. Piszącemu te głupoty radzę pić wódkę bez alkoholu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wachacz Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.toya.net.pl 03.01.10, 18:06 U nas propaguje się energooszczędne oświetlenie na bazie świetlówek zawierających rtęć. Za kilka lat ktoś złapie się za głowę jak zbada ile rtęci dostaje się w ten sposób do środowiska za pośrednictwem wysypisk śmieci i splarni odpadów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oświetleniowiec Re: Wachacz napisałeś tylko połowę prawdy IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 18:25 rzeczywiście zanieczyszczenie śtrodowiska rtęcią znacznie bardziej jest niebezpieczne niż CO2 ale niedouczeni eksperci i naukawcy w Polsce tego nie rozumią. Świetlówka kompaktowa bo taką naprawdę ona jest a nie żarówka energo oszczędna ( nieumiejętność prztłumaczenia niby znającego jężyk angieslki) poprostu świadczy o indolencji i niedouczeniu tych osób co używają tego pojęcia. Poprostu rtęć to jest jedno ale nikt nie pisze że preomieniowanie świetlówki to nie tylko promieniowanie widzialne ale jeszcze promieniowanie UV niebezpieczne dla skóry ponieważ powoduje raka skóry, ale to dla dekli naukowych nie ma znaczenia. Będzie możliwość podjęcia następnej akcji idiotów naukowych.Brawo Europejski komunizm naukawy Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Wachacz napisałeś tylko połowę prawdy 03.01.10, 19:20 Dekle naukawe o tym wiedzą - ale tu chodzi przecież o kasę. Te dekle też wiedzą, że nie CO2 powoduje ocieplenie klimatu, tylko ocieplenie klimatu powoduje wzrost CO2. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 bzdura 03.01.10, 20:21 pronienie uv emitują świetlówki w solariach. Nie są to zwykłe świetlówki, szkło zatrzymuje promieniowanie uv Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: bzdura 03.01.10, 20:31 Jakie szkło? Podaj parametry dopuszczalne tego szkła. Gdzie i kiedy wydano zezwolenia na takie szkło. Jakie jest spektrum promieniowania przepuszczanego przez takie dopuszczalne szkło? Widziałeś taką normę? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: bzdura 03.01.10, 21:05 To jak na razie chwilowo za trudny problem. Ale w wadach świetlówek nie wymienia się że niby świecą szkodliwym UV. A Ty możesz podać gdzie tak wyczytałeś to że tak bardzo świecą tym światłem? <Wady (głównie przy stosowaniu magnetycznego układu stabilizacyjno- zapłonowego) wymaga skomplikowanych opraw z dodatkowym wyposażeniem (statecznik i zapłonnik) gorsza jakość światła (nieciągłe widmo), szczególnie w wykonaniu z luminoforami halofosforanowymi i trójpasmowymi wydajność świetlna lampy zależna jest od temperatury otoczenia większy niż u żarówek spadek żywotności przy dużej częstości włączeń/wyłączeń w typowych rozwiązaniach brak możliwości regulacji strumienia świetlnego za pomocą regulatorów napięcia (tak zwanych "ściemniaczy") tętnienie strumienia świetlnego powodujące zjawisko stroboskopowe - powoduje szybsze zmęczenie oka w porównaniu do tradycyjnych żarówek utrudniony zapłon przy obniżonym napięciu oraz w niskiej temperaturze niski współczynnik mocy (ok. 0,5) powodujący konieczność stosowania kondensatorów kompensujących zawierają rtęć, która jest silną trucizną - mogą być niebezpieczne po stłuczeniu wyższy koszt zakupu, konieczność poniesienia kosztów utylizacji zużytych świetlówek > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osw Re: Stasi poczytaj IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:29 odnośnie promieniowania UV to w POlitechnice Lubelskiej wykonana został praca dyplomowa w której przeprowadzono takie badania i wykazano jednoznacznie że każde żródło światłą ma kszywą promnieniowania UV ,ale to jeszcze puikuś bo najpoważniejszy probem występuje z wyższymi harmonicznymi w sieci niskiego napięcia 230V szczególnie kiedy w przewodzie ochronnym płyną prądy jakoś każdy naukowy dekiel zachowuje się jak koń dorożkarski mówi tylko o jednej dziedzinie. Rzeczywiście im krótszy czas świecenia przy jednym włączeniu to okres eksploatacji świetlówki kompaktowej zintegrowanej krótszy nawet o 90% Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Stasi poczytaj 11.01.10, 23:19 akurat w przewodzie ochronnym bardzo rzadko płynie prąd Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: bzdura 03.01.10, 21:18 może to jest odpowiedź na Twoje pytanie? <Szkło kwarcowe, w porównaniu z innymi gatunkami szkła, wyróżnia się niską absorpcją promieniowania elektromagnetycznego w zakresie długości fal od 200 nm do ok. 2,5 μm, a zatem od ultrafioletu, poprzez światło widzialne, aż do bliskiej podczerwieni. Szczegółowe własności optyczne związane z widmem absorpcyjnym (a także zawartością mikroskopijnych pęcherzyków gazu wpływającym na rozpraszanie światła) istotnie zależą od sposobu produkcji i obecności zanieczyszczeń. W związku z tym producenci wysokiej klasy szkła kwarcowego dzielą je na gatunki i podają specyfikacje tych własności[4][5], przy czym w nomenklaturze producentów nie podkreśla się podziału na krzemionkę topioną i szkło kwarcowe. [edytuj] Zastosowania Czyszczenie wykonanego ze szkła kwarcowego okna wysokorozdzielczego skanera hiperspektralnego ARCHER[6]Ze względu na zakres przepuszczanych długości fal światła szkło kwarcowe, podobnie jak topiona krzemionka, jest jednym z podstawowych materiałów optycznych używanych w spektroskopii i fotometrii. Istnieją wprawdzie materiały o większym zakresie przepuszczanych długości fal, np. fluorek litu LiF (od 120 nm do 9 μm), chlorek sodu NaCl (w podczerwieni do 25 μm), bromek potasu KBr (do 40 μm) jednak substancje te są nieodporne na wilgoć, łatwo ulegają zarysowaniom i w związku z tym wymagają specjalnego traktowania. Szkło kwarcowe jest stosowane w zastępstwie zwykłego szkła wszędzie tam, gdzie istotne jest przepuszczanie ultrafioletu, a zatem w osłonach lamp spektralnych, jarznikach wysokociśnieniowych lamp rtęciowych, naświetlarkach UV (m.in. w fotolitografii) i innych promiennikach ultrafioletu (m.in. w solariach).> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oświetleniowiec Re: bzdura IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:23 idz do szkoły a nie czytaj głupich publikacji dzienniarzy za wierszówkę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Ogrzewanie elektryczne IP: *.lokis.net.pl 03.01.10, 18:36 Świetlówki kompaktowe zamiast żarówek to genialny pomysł w kraju gdzie mnóstwo mieszkań jest ogrzewanych elektrycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: No właśnie! 03.01.10, 19:24 To byłby dobry pomysł np. w Kongo. A kto teraz policzy ile energii pójdzie na ogrzew w krajach klimatu umiarkowanego? Rzecz w tym, że ogrzew ze zwykłej żarówki jest w bilansie ogrzewu mieszkania. Jak zatem używasz zimą świetlówki, to bulisz więcej za ogrzew! Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Ale do wiatraków dopłacą 03.01.10, 19:05 Zupełnie jak u Orwella z tymi żarówkami. Wiadomo, że te żarówki nie oszczędzają energii tak, jak się oblicza. Jest to związane z rzeczywistą stratą energii na ich produkcję i utylizację oraz z tym, że pobór energii jest tam obliczany prze stałym świeceniu. Tymczasem przy ich rozpalaniu pobór energii jest znacznie większy. Nie opłaca się to zatem w pomieszczeniach, gdzie się światło włącza tylko na krótko (np. w klopie). Oto zdobycze zzieleniałych idiotów! Co zaś do wiatraków, to energia z nich jest o wiele droższa niż się to zapodaje. Chodzi bowiem o to, że wiatrakom towarzyszyć musi rozbudowa mocy rezerwowych na wypadek flautu. Ta rozbudowa może być nawet w innym kraju, skąd się energię będzie wtedy importować. Ale zabulić i tak będzie trzeba! I teraz uwaga! Takie rezerwowe moce będą musiały być oparte na źródłach o wysokiej dyspozycyjności - czyli przede wszystkim na węglu i podobnych! Ekoidioci was zatem OSZUKUJĄ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osw Re: J-50 zróbmy jak w Niemczech IP: *.static.vip-net.pl 03.01.10, 21:32 W Niemczech tzw ekolodzy maja możliwość zakupu ekologicznej energii która jest droższa pięcikrotnie i otzrymują certyfikat że tej energii używali. W polsce wszyscy doipłacają do energii z wiatraków bo w zwykłej elektrowni cieoplnej kosztuje 130 zł/MWh a z elektrowni wiatrowej 410 zł/MWh a płaca wszyscy . Ekologowie powinni używaż tylko ekologicznej energii i wówczas wymagać od innych. Wniosekjest prostey poprostu delke umysłowe mają przewagę Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Reklamują diodki 03.01.10, 19:33 Niedawno w tym portalu był nawet sponsorowany artykuł o tym. Szkoda, że nie można było do niego komentować! Mam kumpla elektronika. I on jakieś 20 lat temu opatentował w Polsce nowy rodzaj półprzewodnika. Świecił on tanio jak dioda - ale powierzchniowo. Półprzewodnik ten (bardzo tani) można było bowiem rozprowadzać po powierzchni i ona świeciła! Zużycie energii na świecenie - praktycznie zerowe, jak przy diodkach. Ale świecić mógłby np. cały sufit równomiernie! Widziałem to w działaniu! To był dla mnie szok! Co więcej - tam można było sobie kolorki świecenia wybierać do woli! I jeszcze lepiej - z tego można było rozwinąć technologie produkcji ekranów kolorowych o rozdzielczości mikrometrowej i poborze mocy takiej jak w diodach! Zaprawdę powiadam wam: wy sobie nawet nie wyobrażacie jakie wynalazki i nowe technologie nas czekają niebawem! Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Reklamują diodki 03.01.10, 19:45 Ten wynalazek prawdopodobnie dotyczy także techniki uzbrojenia. Czym powinny się zainteresować stosowne agendy naszego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Reklamują diodki 03.01.10, 19:51 Jestem do dyspozycji, bo namierzenie mnie przez te agendy nie stanowi przecież żadnego problemu. Sprawa jest ważna, ale nie ja jestem wynalazcą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaby Re: Reklamują diodki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 12:41 www.timesonline.co.uk/tol/news/science/article6970927.ece ma konkurencję ten twój znajomy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beno A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 19:37 W angielskim Tesco można kupić 5 żarówek energooszczędnych za 1 funta!!! Polacy masowo je wykupują i sprzedają z zyskiem w Polsce. Kolejny raz Polak udowodnił ,że potrafi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx sam sie nad tym zastanawialem... IP: 95.146.206.* 03.01.10, 20:19 moze nie nad sprzedaza, ale mialem zamiar sprezentowac rodzinie. dlaczego swietlowki musza w polsce kosztowac od 10-15 zl za sztuke? Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: sam sie nad tym zastanawialem... 03.01.10, 20:26 Bo zzieleniali są na wędce producentów i z tego kluchy łykają jak indyki. A sami są ZUPEŁNYM NICZYM! TAKIM SZYMPANSEM, TAKIM ŚMIERDZĄCYM ZŁODZIEJEM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mac Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 20:34 No własnie kupiłem na allegro po 4zł sztuka te zarowki (i tak taniej niz w markecie w Polsce). Czy ta cena 5 za funta jest jakoś dotowana przez wspomniane firmy energetyczne? Tzn tesco zarabia 80 pi 20pi idzie jako VAT a zarowki "za darmo" dostarczają te firmy energetyczne (za co teraz dostały "nagane") ? Bo az mi sie nie chce wierzyć ze bez jakieś refundacji opłaca sie za 1zł sprzedawac te zarowki. ps kupiłem Philipsy i swieca bardzo ladnie. Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar.kiepski Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! 03.01.10, 20:35 Spuśćmy miłościwie kurtynę milczenia na to co przed momentem napisałeś...Żarówki z gwintem Edisona w Polsce? Słyszałem wprawdzie o przejściówkach ale kto by się tam kłopotał. Puknij się... Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar.kiepski Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! 03.01.10, 20:36 to była oczywiście odpowiedź do beno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beno twój pseudonim tłumaczy wszystko Waldusiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 21:39 widocznie nigdy Ferdek Cię nie wysłał za granicę, a więc tłumaczę w Wielkiej Brytanii również można kupić, żarówki z gwintem, takie jak Polsce masz w toalecie gdy z kłócisz się o papier toaletowy z Paździochem A ty Waldusiu możesz je kupić na allegro, oczywiście jak opanujesz najpierw obsługę komputera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mac Re: A Polacy sprzedają te żarówki na Allegro!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.10, 21:59 uff a już myślałem że do mnie, chociaż mowa o tych samych żarówkach heh www.hotukdeals.com/item/395682/philips-energy-saving-light-bulbs-a? p=5144152 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klimatolog A co wy tak z tym CO2? IP: *.multi-play.net.pl 03.01.10, 22:59 obecnie jesteśmy w okresie miedzy zlodowaceniami, kolejne bedzie za około 4-6 tys lat. Odpowiedz Link Zgłoś
g.r.a.f.z.e.r.o Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek 03.01.10, 23:25 Kurcze, nie mogę znaleźć odpowiednich statystyk, ale jeśli jedna świetlówka kompaktowa zmniejsza emisję co2 o 0,04 tony, to wystarczy wyprodukować odpowiednio dużo świetlówek i cała emisja zniknie :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz to ja juz zgupialem do konca! IP: 213.134.187.* 03.01.10, 23:38 "Kalkulacja ta opiera się na nierealistycznym założeniu, iż odbiorcy z chwilą otrzymania w prezencie energooszczędnej żarówki od razu ją zainstalują w gniazdku zużywającym najwięcej prądu." eee yyyyy? Odpowiedz Link Zgłoś
goethek to niech sprzedają za 1pensa - problem z głowy... 03.01.10, 23:47 ...jeszcze ich rodacy nie nauczyliście ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żyd-handlarz No ja właśnie tak kupiłem. 1500 żarówek IP: *.range81-153.btcentralplus.com 04.01.10, 07:37 energooszczednych w Tesco po 1 pensie za sztukę. Różnych. Poczekamy, poczekamy. Jeśc nie wołają. Przebitka bedzie lepsza niz na kokainie, he, he, he. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leoś Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 06:17 nadchodzą mrozy, o jakich się nie śniło.. 80 minus... warto ocieplić :) Bardzo słusznie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek1z@interia.pl Nie wolno rozdawać energooszczędnych żarówek IP: *.ghnet.pl 04.01.10, 17:02 Daj namiary na gości - lub siebie - może zrobimy jakis biznes? Odpowiedz Link Zgłoś