Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: gość]

Odnoszę wrażenie, że autor albo próbuje sterowć czytelnikami albo
jest sterowany przez deweloperów. Może ulokował pieniądze w
nieruchomości i jest to próba podniesienia wartości swojej
inwestycji?
Z kolei można zauważyć, że na tym portalu co kilka dni pojawiąją się
dość sprzeczne tezy dotyczące cen nieruchomości.
W każdym razie, to co tutaj obserwuję nie daje wg mnie podstaw do
poważnego traktowania pojawiających się artykułów.

Kretynofil, gdzie jestes?

[Gość: nogdzie]

Wieszczyłeś takie ogromne załamanie, ogromne spadki cen mieszkań. A tymczasem
góra urodziła mysz! Owszem, spadły ceny w duzych miastach, ale w większości
przypadków (zwł. średniej wielkości mieszkania w przyzwoitych lokalizacjach)
jest to kilkaset, moze tysiac zł na metrze. Teraz kryzys mija, za 2-3 lata ceny
wrócą do poziomu sprzed kryzysu. A miało być tak pięknie...

kretynofil nie jest mądry

[Gość: kretyn ofil]

Świadczy o tym jego miłość do Microsoftu.

Ale z cenami mieszkań ma rację ewidentnie. Nie trzeba tu
zresztą być wielce mądrym by zobaczyć proste fakty. W
Warszawie pustych mieszkań stoją tysiące!

Bredzisz, chlopaczku...

[kretynofil]

Ja nie palam miloscia do MS, ja tylko nie znosze glupiego,
bezrefleksyjnego powtarzania bzdur na temat tej firmy. I tyle.

A co do cen nieruchomosci (to tak do Twojego przedpiscy) - sorry, ale
jesli spadek o 1000 PLN na metrze (sam o takim spadku napisal) w
malym/srednim miescie to "malo" to chyba na glowe upadl.

[lava71]

Popatrz sobie lepiej na artykuły z dziedziny polskiej gospodarki. Bezrobocie
rośnie, zadłużenie sektora państwowego i prywatnego rośnie, ZUS właściwie w tej
chwili eksploduje ...
Człowieku, dla Polski idzie mega kryzys a Ty wierzysz w to co Ci "niezależne"
media i politykierzy wmawiają?

[Gość: duch swiety]

"ceny
> wrócą do poziomu sprzed kryzysu. "

A gdzie były?Na wakacjach?Głupi jesteś i nie znasz mechanizmów
rynkowych.Nic nie wraca,bo nigdzie nie poszło.

[Gość: KRY]

ceny mieszkan spadna napewno

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[jarek_77]

Dopuki rząd nie przestanie dotować programu rodzina na swoim to deweloperzy nie będą mieli powodów do obniżek i wszystko będzie się kisić dalej!

A już się bałem!

[Gość: A już się bałem!]

A już się bałem!

Teraz ceny mieszkań będą tylko systematycznie rosły!

nie bój się:)

[lava71]

O tak ... wcześniej jednak zanurkują jeszcze w przepaść.

nie kupować ! czekać ! grymasić ! kaprysić !

[12jarek12]

nie kupować ! czekać ! grymasić ! kaprysić ! Są ogromne pola do
spadku cen

Lepiej zaciśnijcie zęby i zwieracze :D

[Gość: ZiomisławPaliblant]

To się musiało kiedyś stać, w końcu ssanie na kwadraty jest potężne.
Więc lepiej zaciśnijcie zęby i zwieracze (żeby nie jeść i nie srać) i żeby było więcej na kredyt! Do zobaczenia w banku, hehe :)

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: xxx]

A czemu nie pomyśleć o kupnie mieszkania na licytacji komorniczej, ceny są tam
bardzo korzystne, od 70% licytacja pierwsza, potem od 2/3 ceny z 70%. Na pewno
nie kupi się tak apartamentowca jeszcze, ale mieszkanie do małego remontu już
tak.

[meth.p]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> A czemu nie pomyśleć o kupnie mieszkania na licytacji komorniczej

Bo trzeba miec gotowke.

Czemu nie z licytacji komorniczej?

[spiral_architect]

Ano choćby dlatego, że nie wiedziałbym czy to po jakichś kombinatorach, czy też po ludziach, których może spotkało jakieś prawdziwe nieszczęście. A skoro nie mam takiej pewnosci i jeśli to drugie, to nawet jeśli byłbym jedyną osobą, która się taką przesłanką kieruje, to stoję po zdrowej moralnie stronie.

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[ytzek.bloch]

Panie Szanajca, jak pan tak dobrze prowadzisz swój geszeft, to
dlaczego w apartamentowcu na Grzybowskiej 4 jest ciemno jak w d... u
Murzyna a pomieszczeń na parterze i antresoli nikt nie chce wynająć?
Przechodzę tamtędy czasami w piątek i sobotę, bo mam po drodze w
pewne miejsce i widzę, że mimo szumnych reklam i zapowiedzi nic się
nie dzieje. Tak to by chociaż światło było widać jak ktoś urządza i
wykańcza. A ponoć sprzedaliście ponad 3/4 to czemu tak źle jak tak
dobrze?

a moze juz nawet bogatych jeleni w Warszawie

[mara571]

brakuje?

Krótko - "kupujcie bo zabraknie!" :-)))

[Gość: ag]

bt

[pinionzek]

jak zawsze. przecież muszą odrobić straty ;)

Kto nie kupi, przegra życie! :-)))

[Gość: Konkret]

Prestige Apartaments Zielona Ostoja Cichego Zakątka z widokiem na 3poziomowe
skrzyżowanie oraz okna sąsiada. Kartongips, aneks kuchenny i 50m2 za jedyne 30
lat pracy. Kupujcie, bo zabraknie! :-))))

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[ulanzalasem]

Kryzys? To że deweloper nie nie, nie zarobi 5k tylko 3,5? Ceny mieszkań są
chore. Małe mieszkanka, na 30 letni kredyt...sukces 21 lat wolności!

Artykul sponsorowany. Jak wiele na stronie GWna...

[Gość: Johny_Mnemonik]

...

[mmm0000]

a nie lepiej no i taniej wybudować swój własny domek? oczywiście wiadomo, że cena uzależniona jest od lokalizacji działki, od użytego materiału...ale może warto wszystko przeanalizować i podliczyć.
Znalazłam przykładowowe kosztorysy budowlane - kosztorysy budowlane. Można sobie porównać koszty ;)
Pozdr.

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: x]

tak tak znowy szukaja jeleni i publikuja pseudo artykuły sponsorowane przez
deweloperow, a prawda jest taka ze nikt normalny nie bedzie kupowal mieszkan
po tych cenach

mareczek wrócił do łask ???

[kolaabb]

mareczek wrócił do łask ???

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: dr plama]

Pan Marek jak zwykle w formie a i ilość komentarzy wręcz epicka.

Myślę że widzimy dno kryzysu bah szybko do niego zmierzamy. Ale tylko aby odbić się ku nowym szczytom.

Kredyty udzielane będą zawsze bo i kartę można wcisnąć i fundusz a i mieszkanie później zlicytować, ale czy warto sobie samemu garotę zakładać. To przecież nielogiczne.

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: ech]

Heh Marek jak zwykle swoje :)

Zaklinanie na forum spadków

[Gość: ascze]

Widzę wielkie na forum zaklinanie na spadki:że demografia, że ceny w Niemczech
itp.
Prawda jest taka że spadków wielkich już nie będzie i jak ktoś nie chce (tak
jak ja) nabijać kasy deweloperom i bankom musi pomyśleć o budowie domu.
zwłaszcza się to opłaca w takich miejscach jak zapyziały Kraków (w którym
wynajmuję mieszkanie - na razie na budowę mnie nie stać).
mam w rodzinie "dewełopela" i mówi w czym tkwi problem z cenami mieszkań w PL
- poza oczywistym brakiem podatku katastralnego i "rns".
proza życia jest taka że dopóki lud ciemny będzie dalej głosował na platfusów
(którzy w komisji "przyjazne państwo" pali knota utrudnili rozpoczynanie
budów) i pisiorów (którzy wprowadzili "rns")i innych ceny za wiele nie drgną
bo deweloperzy muszą płacić syte łapówki za możliwość budowy.
Z dobrego źródła wiem czym się zajmuje Józio "brzytwa" Oleksy w jw.
np. na budowie jw woj. małopolskim jak załatwiał swoimi koneksjami pozwolenie
na wycinkę drzew to urzędnicy sam przychodzili z pomysłami pod jaki paragraf
podciągnąć tą wycinkę.
Co do demografii to w takich miejscach jak Krk zawsze będą ciągnąć nowi ludzi
potrzebujący mieszań - co miastami takimi jak Sanok to już inna sprawa.
A przykład Niemiec? to niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego samochody w
dojczlandzie są tańsze niż u nas mimo że auto łatwiej kupić i przewieść niż dom?

[Gość: ascze]

Nikt mnie nie zwymyślał od deweloperskich jełopów i psów łańcuchowych
międzynarodowej finansjery? jestem rozczarowany..

[hank_m]

A czemu miałby zwymyślać? Mnie osobiście przekonuje argument, że ceny są
trzymane przez układy kolesiowo-urzędnicze. I fakt, że tacy ludzie przyzwyczaili
się do kasy...dużej kasy z której żal zrezygnować. Poza tym - jeśli będą się
trzymać razem i nie będą obniżali ceny - nie popsują sobie rynku. To coś jak
społeczność mafijna - prochy są drogie, i drogie zostaną, bo ludzie ciągle je
kupują.
Całe szczęście - w przypadku nieruchomości głód się kiedyś wyczerpie, więc nawet
ten argument będzie stanowczo za słaby żeby utrzymać chore ceny.

Planujesz zakup mieszkania? przeczytaj to

[Gość: leming]

www.rp.pl/artykul/2,447635_Gospodarka_w_letargu.html

Historia lubi się powtarzać.

[slavko.matejovic]

Kiedyś niejaki J.S. napisał Krótki Kurs Historii WKP(b),
teraz kolejny J.S. pisze Krótki Kurs Ekonomii.

slavko doskonale, podaj jeszcze ten link

[mara571]

niektorzy juz zapomnieli...

Fakty !!!

[Gość: lendo]

Pan prezes kutafon Szanajca raczył powiedzieć
a) zwiększamy ilość budowanych mieszkań
b) nie obniżamy cen
c) liczymy się z możliwościa tsunami finansowego
Czyli tłumacząc na polski
a) mieszkań nie będzie brakowało
b) w slangu propagandy developerskiej - nie spodziewamy się wzrostu
cen mimo inflacji i spadku ich w 2009
c) dostrzegamy realną groźbę załamania rynku

W takiej sytuacji nawet trudno się dziwić że mowi o spadku kosztów i
wzroście marży. To spólka giełdowa i trzeba powstrzymać możliwy
spadek kursu - o co w sytuacji 64% SPADKU zysku netto nie trudno.
Zresztą to ciekawe - taki lepszy (?)od oczekiwań rok 2009 a mimo to
zyski zanurkowały.

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[Gość: stan]

Zabawnie sie czyta komentarze.
Artykul oczywiscie sponsorowany jak to juz od kilku lat.
Interesujace ze na samym forum nikt nawet nie probuje podawac argumentu ze
mieszkania zaczna wkrotce drozec. Nie ma zadnych watpliwosci ze jeszcze sporo
potanieja.
Jedyny argument ktorym natomiast developerzy probuja zamacic na forum to ze
"ilez mozna czekac, ilez mozna mieszkac z tesciami, ilez mozna odkladac
dorosle zycie".
Otoz w Irlandii wszyscy ci ktorzy zdecydowali sie kupic mieszkanie na kredyt w
ostatnich kilku latach poniesli przynajmniej kilkadziesiat tysiecy euro strat.
To o wiele wiecej nizby wydali na wynajem. Zwracam uwage rowniez ze nie we
wszystkich krajach parcie do posiadania mieszkania jest takie duze. W Europie
zachodniej np Francji Wloszech Niemczech wynajmowanie jest dosyc powszechne.
Ludzie do konca zycia zupelnie spokojnie wynajmuja i juz, sa szczesliwi a w
miedzyczasie podrozuja do okola swiata. Ich dzieci tez wynajmuja. A oczywsicie
jesli kogos stac -kupuje.
Jednak woli zyc na przywoitym poziomie niz brac szalenczy kredyt na zbyt male
mieszkanie, kredyt ktory i tak nie pozwoli mu zyc normalnie a jesli kryzys
naprawde dotrze do Polski wowczas odbiora mu to mieszkanie i tak :) bo nie
bedzie mogl splacic nawet tej kawalerki...

Deweloperzy zakładnikami banków. Bez kredytów n...

[optelwb]

Sporadycznie decyduję się wziąć udział w takich dyskusjach, ale ciągle mnie
dziwi zapalczywość tych, którzy jeszcze ciągle wierzą w wartość mieszkania w
Polsce.

Nie jestem zainteresowany ani kupnem, ani też sprzedażą mieszkania, ale z
ciekawości obserwuję sytuację. Dość regularnie zaglądam na Gratkę, którą
kiedyś wybrałem jako reprezentatywny w miarę portal ogłoszeniowy. I muszę
powiedzieć, że na rynku wrocławskim, który obserwuję nastąpił w ciągu
ostatnich 3-4 miesięcy dość gwałtowny wzrost liczby oferowanych mieszkań (od
ok. 12000 do 14200 obecnie). W całym roku 2009 sytuacja była dość stabilna.
Wyraźnie wzrosła też ilość oferowanych domów (teraz ok. 4000) i bardzo
znacznie ilość mieszkań i domów do wynajęcia. Widać też wyraźnie wzrost ilości
tanich mieszkań (do 3000 za metr) i desperację sprzedawców, którzy ogłaszają
się w bardzo wielu biurach czasami. Dla kontrastu: ofert ludzi szukających
mieszkań praktycznie nie ma (141). Bardzo wyraźnie wzrosła też ilość gruntów
na sprzedaż (obecnie ok. 1900).

Żeby sobie unaocznić aktualną sytuację, wystarczy się trochę przejechać po
mieście. Aż roi się od w dużym stopniu pustych nowych osiedli (praktycznie na
każdym wisi natomiast szyld: ostatnie mieszkania na sprzedaż), jest już też
trochę opuszczonych budów i dużo wywieszek: sprzedam, wynajmę.

Z danych miasta wynika też, że ilość gruntów i działek, które miasto chciałoby
sprzedać jest olbrzymia, a chętnych brak. Jeszcze gorzej ma wojsko, kolej, itd.

Jeśli dodać do tego wyraźnie wzrastające bezrobocie, malejące zarobki, ciągle
jeszcze ekstremalne w skali Europy ceny, perspektywę otwarcia rynków pracy w
Niemczech, Austrii i Szwajcarii w ciągu najbliższych dwóch lat (także w
Chorwacji, ale to chyba mało istotne), a także wyraźny przyrost zgonów ludzi z
najliczniejszych roczników, to kiepsko widzę perspektywy wzrostu cen. Trzeba
bardzo mocno w to wierzyć, żeby takie rzeczy pisać.

O autorze artykułu nie wspomnę, bo jego i jego rozmówców intencje są bardzo
klarowne, ale uczestników dyskusji stać jest na trochę rozwagi...

[Gość: BlackCrow]

Teraz napisze cos co czesc ludzi powinno oburzyc: odczepcie sie od
Pana Marka Wielgo.
Z jednego prostego wzgledu: on tylko powtarza to co uslyszy od...
Deweloperow, bankow, analitykow itp. Jego rola to tylko powtorzenie
wiadomosci. Mowiac brzydko jest papuga (przepraszam Panie Marku za
okreslenie). Nie zgodze sie, ze intencje Pana Marka sa jasne.
Zabijacie poslanca za to, ze przyniosl zla wiadomosc.
Jako, ze wydajesz sie czlowiekiem myslacym to sam mozesz zweryfikowac
to co mowia banki i deweloprzy. Jak widac nawet nawet sie postarales
aby porownac ogloszenia na gratce. Przeczytac artykuly o stanie
gospodarki. Wiec... JA twierdze, ze ceny jeszcze nie spadna! Trzymaja
je sprzedajacy. Ceny spadna jesli rynek to wymusi. Np. przez
niekupowanie mieszkan po obecnych cenach. Jak dla mnie druga polowa
roku powinna pokazac tendencje na rynku. Chociaz raczej moim zdaniem
tez nieruchomosci beda tanialy. Problem tylko czasu i skali obnizek.
Rynek nieruchomosci nie przelicza sie na dni czy tygodnie. Raczje na
kwartaly i lata, wiec "czekacze" beda sie musieli uzbroic w
cierpliwosc. Osobiscie jak bym mial kupowac mieszkanie to poczekalbym
do jesieni tego roku. Oczywiscie jesli ktos ma wklad wlasny
(rekomendacja T). Wtedy powinno byc widac w jakim kierunku zmierza
rynek. Na razie jest mocno niestabilny. Nikogo nie chce do niczego
namawiac i przekonywac. Czlowiek myslacy sam wyciagnie wnioski i
przeliczy czy go stac na mieszkanie, a przede wszystkim czy jest go
stac na mieszkanie na kredyt. Kazdy powinien zdecydowac sam.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Raczej dlatego, że uważa się za dziennikarza, a nim najwyraźniej nie jest...

[Gość: andrzejk]

No i tu się z Tobą nie zgodzę. Nie oburzam się, ale od autora
wymagałbym bardziej dogłębnej analizy, a nie powtarzania informacji
od deweloperów, chyba że będzie opatrzony komentarzem "artykuł
sponsorowany". Jeśli chodzi zaś o pozostałą część Twojej wypowiedzi
to zgadzam się jak najbardziej. Ceny raczej spadną ale raczej nie w
ciągu kilku miesięcy. A powody jak napisałeś Ty i Twój przedmówca i
jeszcze kilka innych, które ktoś kto chce "wyciągnie" sobie z
niektórych postów na forum i nieco bardziej obiektywnych artykułów
nt budownictwa

[Gość: BlackCrow]

> No i tu się z Tobą nie zgodzę. Nie oburzam się, ale od autora
> wymagałbym bardziej dogłębnej analizy, a nie powtarzania informacji
> od deweloperów

Ale przeciez to nie byl artykul tylko krotka depesza. Ma na szybko
przekazac informacje BEZ jej analizy czy komentarza. Zajrzyj na blog
Pana Marka. Znajdziesz tam wiecej analizy niz w tej notce. Oczywiscie
mozesz sie z nia nie zgadzac i dac popastwic sie w komentarzu pod
blogiem :)
Akurat ta depesza jest sponsorawa, a nosnikiem informacji jest pan MW

[Gość: realista]

Co do przedstawionych danych, brak kontroli, ale obiektywne odczucia takie jak w poście. Wystarczy wyjechać na przedmieścia dużych miast, mnóstwo domów, mieszkań, w dużej ilości na kredyt. Zrezygnowałem z inwestycji w dom, choć mam działkę budowlaną. Rachunki się nie zgadzają. Zostaje w mieszkaniu z płyty, w bardzo dobrym punkcie. Może kamienny dom na Krecie..? Wygrzać stare kości? Pozdrawiam inwestorów.

1800 brutto to średni koszt budowy m2 z ziemią !!

[Gość: Dominvest]

800 to całkowity koszt budowy 1 m2 w dużym mieście (źródło: znajomy pracujący
w dziale logistyki średniego dewelopera w Poznaniu). Cena uwzględnia działkę
(pamiętajmy, że często na 5000m2 ląduje po 100 mieszkań ). Wszystko co powyżej
w kosztach to kreatywna księgowość o której nie mam zamiaru pisać. Szkoda
tylko, że tyle młodych ludzi nieświadomie zgodziło się na tą masową grabież
dewelopersko-bankową.
Ale tak jest od stuleci i zawsze będzie czy to plantacja trzciny cukrowej czy
masowa"psychoza taniej nie będzie"... niewolnictwo przybiera nowy wymiar :
zakupu przewartościowanej nieruchomości na drogi kredyt przekraczający
możliwości finansowe nabywcy.
smutne to niestety
pozdrawiam

ale

[pinionzek]

większość ludzi uważa że nie ma innego wyjścia niż kredyt.

Trzeba wrócić to państwowego budownictwa

[tornson]

mieszkaniowego, nie ma innej opcji. Mieszkanie prawem nie towarem, prywatni
deweloperzy niech budują apartamentowce i wypasione wille dla burżujów, dla
normalnych ludzi budować powinno państwo.