OFE

[baros16]

Czy warto zmieniać OFE ,czy też to i tak na koniec mniej więcej wszystko jedno?

[axel40]

PTE Polsat zagrożony dopłatą

25.07.2008 - Rzeczpospolita

Jeśli bessa potrwa, fundusz PTE Polsat czekają wydatki. Słabe wyniki
inwestycyjne mogą sprawić, że za półtora roku będzie musiał wpłacić na konta
klientów własne pieniądze - donosi "Rzeczpospolita".

Jeśli na podstawie prezentowanych przez nadzór co pół roku zestawień trzyletnich
stóp zwrotu funduszy emerytalnych okaże się, że jakiś OFE nie wypracował tzw.
minimalnej wymaganej stopy zwrotu, musi dopłacić różnicę do rachunków klientów.
Właściciele PTE uzupełniają braki z własnych środków.

Najbliższe zestawienie pojawi się na początku października. Z symulacji "Rz"
wynika, że żadne PTE nie dopłaci wówczas do rachunków klientów. Prawdopodobnie
nie dopłaci też, gdy taki ranking ukaże się po marcu przyszłego roku.

Zagrożenie PTE Polsat dopłatą stanie się realne za kolejne pół roku. Przez cały
2007 r. i od początku tego roku Polsat wlecze się w ogonie funduszy. Ostatnio
stosuje też odmienną politykę inwestycyjną od konkurentów. Utrzymuje najwyższe
zaangażowanie w akcje, gdy inni je obniżają - na koniec czerwca 38,5 proc. jego
portfela stanowiły akcje.

– Rynek jest tak przeceniony, że ma dużą szansę, aby się podnieść.



Warto pamiętać,że to OFE dopłaca do średniej wartości wśród wszystkich OFE ,a
nie klient.Będąc nawet w najgorszym PTE i tak jesteśmy w średnim
Czy zatem warto zmieniać OFE?Hmmmm.....Trudno przewidzieć który będzie za 10,20
lat najlepszy.A jak widać na przykładzie Polsatu zmiany mogą być dość istotne.

[mieux]

Nie wszystko jedno, lecz tak jak napisał Axel, nie przewidzisz jak będzie. Co
jakiś czas są zmiany, któreś ofe jest wchłaniane przez inne, teraz np. Skarpiec
idzie pod młotek.
Wydaje się, że ofe, które od lat jest w ogonie, właśnie tam pozostanie i
emerytura z niego będzie niższa od tej tej, którą mógłbyś mieć z innego ofe.
Zawsze najlepszy był NN (teraz to AIG). W zeszłym roku podciągnął się CU (ale
jak słyszę to ich kosztowne świętowanie sukcesu, te ciągłe wyjazdy zagraniczne
pracowników na wycieczki rzekomo kształcące, to nie sprawia to na mnie dobrego
wrażenia).

Jeśli zmienić ofe to raz (tylko i wyłącznie na lepsze) i nie na życzenie agenta,
który się do Ciebie przyczepił.
Nie warto rezygnować z CU, bo tam jest 4% prowizji, a jak zmienisz to będziesz
płacić 7%.

[nofear66]

Myślę ze warto ztanowić sie czasem nad zmianą - ponieważ często są ludzie w
funduszach które mało zarabiają a co się moze w przyszłości wiązać z likwidacją
danego funduszu i jego zmianą
dlatego czasem trzeba wcześniej pomyśleć o ich zmianach - w końcu to są nasze
pieniądze

pozdr

[mariuszd3]

Witam.Nad zmianą funduszu w obecnych czasach warto się zastanowić.Na
przykład firma Allianz pobiera opłate za prowadzenie tylko 4% inne
fundusze pobierają 7%.To jest pierwszy powód do zmiany funduszu , a
jeżeli chodzi o stopy zwrotu to w tym roku najniższe straty
zanotował Allianz i jest to drugi powód ,aby zmienić fundusz.Warto
zmienić fundusz na lepszy.Pozdrawiam.

[axel40]

Nie istotna jest opłata.Najważniejsza jest rentowność i stabilność w osiąganych
zyskach

[axel40]

Opis do rankingu sporządzonego przez Analizy online.

Prezentowany przez nas ranking OFE, według kryterium hipotetycznej wartości
konta emerytalnego, ma pomóc w podjęciu decyzji o wyborze funduszu emerytalnego,
czy też ewentualnej jego zmianie. Jest to jeden ze sposobów określenia
atrakcyjności funduszu emerytalnego, obok prezentowanych przez nas co miesiąc
ocen na podstawie wskaźników efektywności, łączących zysk i ryzyko.

Przyjęliśmy, że w okresie od końca sierpnia 1999 roku (moment, w którym działały
już wszystkie OFE obecne dziś na rynku) do września br., na konto w każdym
funduszu wpływało miesięcznie 100 PLN indeksowane miesięczną zmianą
wynagrodzenia w sektorze przedsiębiorstw.
Poza hipotetyczną składką dodatkowo uwzględnione zostały pobierane przez
fundusze opłaty od składki, bo to od ich wysokości zależy ile pieniędzy będzie
rzeczywiście pracowało na nasze przyszłe świadczenie emerytalne.

W sumie, w badanym okresie czasu, na rachunek w każdym z OFE wpłynęło 110
składek, co daje łączną kwotę w wysokości 14 500,83 PLN. Potrącając miesięczne
opłaty od składki, obowiązujące w danym funduszu, uwzględniliśmy ich zmiany
wynikające ze stażu członkowskiego uczestników poszczególnych OFE. Pozostała
kwota została przeliczona na jednostki rozrachunkowe wg ich wartości na ostatni
dzień każdego miesiąca.
Mnożąc liczbę jednostek, jaką uczestnik zgromadził w całym okresie inwestycji
przez wycenę jednostki rozrachunkowej na ostatni dzień września 2008 roku
otrzymujemy ostatecznie wartość hipotetycznego konta w poszczególnych funduszach
emerytalnych.

Zgodnie z naszymi szacunkami, osoba wpłacająca od sierpnia 1999 roku, kwotę 100
PLN miesięcznie (uwzględniającą comiesięczną zmienność wynagrodzenia), we
wrześniu 2008, w najlepszym funduszu, zgromadziła na emeryturę prawie 19,5 tys.
PLN (przed trzema miesiącami było to 19,2 tys. PLN). W najsłabszym funduszu
kapitał wyniósł nieco ponad 18,2 tys. PLN, czyli o +278 PLN więcej w stosunku do
stanu na koniec czerwca. Przeciętnie każdy uczestnik OFE zgromadził niemal 19
tys. PLN, co oznacza powiększenie jego konta w ciągu trzeciego kwartału średnio
o +1,5% (+288 PLN).

Zmiana ofe na tańszy

[bodzio45]

Wiesz o opłatach które pobierają otwarte fundusze emerytalne od składek?
Aktualnie prawie wszystkie pobierają 7%, tyle wynosi ograniczenie, które zapisane jest w Ustawie z dnia 27 sierpnia 2003 r. o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. z dnia 30 września 2003 r. Nr 170 poz. 1651).
Z tego co wiem teraz tylko Allianz pobiera 4%. Jakby tak wziąć pod uwagę długi okres inwestowania to te dodatkowe 3 procenty mogą przełożyć się na wyższą emeryturę.
Dowiedziałem się tego na allianz-ofe.pl
pozdrawiam

[bodzio45]

Jeszcze tylko dodam, że stopy zwrotu tak reklamowanych OFE jak ING, czy CU w okresie ostatnich 3 lat są na końcu listy funduszy - czemu? dajemy się naciągać na nieistotne reklamy o wielkości czy ilości członków?! Istotne jest co dzieje się z naszymi pieniędzmi!

[axel40]

Nie ma co mówić o długim okresie inwestowania,bo za 4 lata wszystkie OFE będą
pobierać równo.
A tego nie dowiedziałem się na allianz-ofe.pl/

Poza tym nie opłata tylko rentowność się liczy.

[bodzio45]

A ja znalazłem, jest porównanie opłat wszystkich OFE: allianz-ofe.pl/page_27 , troche zamieszania na tej stronie w niektórych funduszach, ale widać wyraźnie 3,5% od 2014 roku

[axel40]

1.Tak.Tylko,że w obecnej chwili,temu,że Allianz pobiera najmniejszą opłatę dla
nowych poświęcono całą zakładkę ,a o tym ,że od 2014 wszystkie równo - drobnym
druczkiem i w gęstwinie.
2.Pisałem wcześniej.Liczy sie rentowność.
3.Zakłamujesz prawdę twierdząc,że w długim okresie opłata ma znaczenie.
Do 2014 to nie długi okres.
4.Wybiórczo bierzesz pod uwagę wyniki OFE.Równie dobrze można postawic teze ,że
OFE Allianz zarobił o 18zł więcej od najgorszego Funduszu Emerytalnego dla
swoich klientów.Patrz dane na wykresie.
5.OFE Allianaz jest przeciętnym OFE
6.Manipulujesz danymi jak agent.Zresztą przekierowanie na stronę Allianz w ten a
nie inny sposób to potwierdza.

[bodzio45]

tylko się interesuję

[mieux]

>dajemy się naciągać na nieistotne reklamy o wielkości czy ilości członków?!
Istotne jest co dzieje się z naszymi pieniędzmi!

Reklama jest piekielnie kosztowna. Pomijam nawet gigantyczne opłaty za emisję w
tv. Aktor Marek Kondrat reklamujący ING za reklamę zgarnia 1 mln zł. Do tego
dochodzą koszty bankietów związane ze zrobieniem reklamówki. Za wszystko płaci
klient, któremu się wmawia, że jego pieniądze idą na emeryturę.
OFE to gigantyczna ściema, w której podatnik obowiązany jest płacić prywatnym
firmom.

[mieszko252]

A ZUS to niby nie ściema?

[mieux]

> A ZUS to niby nie ściema?

Też, to worek pieniędzy otwarty na budowę obiektów sakralnych itp. Pieniądze z
ZUSu zawsze wszystko łatały.
Tyle, że kiedyś nie płaciliśmy za jego reklamę i i nie płaciliśmy za
przechodzenie do innego OFE.
Teraz płacąc na OFE podatnik opłaca tv i inne media, firmy reklamowe, aktorów,
zastępy akwizytorów i dyrektorów.
Na koniec podatnik dostanie po ryju i powiedzą mu, że to przez bessę.

Teraz warto zmienić na POLSAT

[rudolf.ss]

Wybór funduszu emerytalnego można porównać do zakupu funduszy
inwestycyjnych. Mamy bessę czyli należy kupować akcje - nic
prostszego.

Można zapisać się do jakiegoś Allianz, ale porównać można to do
inwestowania w fundusze pieniężne, conajwyżej obligacje.
Na obligacjach jeszcze nikt się nie dorobił.

Jeżeli widzicie, że aktywa funduszy są bardzo podatne na wahania
giełdowe - to znaczy że to jest dobry fundusz, który inwestuje w
akcje. Dlatego od początku działalności najwięcej zarobił Polsat i
ING. Jeżeli masz 5 lat do emerytury - wybierz Allianz. Jeżeli masz
20 lat do emerytury - wybierz Polsat.

PS. Na zmianie funduszy raz na 2 lata NIC NIE TRACISZ.
Jedynym wyjątkiem od tej złotej reguły są zwykle wyższe koszty
zarządzania dla nowych klientów, tak że kiedy w starym funduszu
płaciłeś 4%, to po zmianie możesz płacić 7%. Co do zarabiania
przedstawicieli to płaci im pracodawca od każdej podpisanej umowy
czyli od każdego transferu i pieniądze te są wypłacane z funduszy
spółki, a nie z kont osób, które zostały przepisane.



Od każdego tysiąca brutto, który zarabiasz oddajesz 7,3% na OFE
czyli 73zł. Zarabiasz 3000 brutto to z twojej pensji co miesiąc
idzie 219zł na fundusz emerytalny.
4% od 219zł = 8,76 zł
7% od 219zł = 15,3 zł
Różnica 6,57zł miesięcznie

Teraz wystarczy, że twój nowy fundusz zarobi 4% więcej, od tego z
którego się przeniosłeś, a już jesteś do przodu.

W tym momencie mamy idealną koniunkturę do inwestowania w akcje
dlatego wybór wydaje sie bardzo prosty.


Reasumując - chcesz sprawdzić przedstawiciela/agenta który namawia
Cię do pozostania w starym OFE? Zaproponuj mu, że nagrasz całą
rozmowę na dyktafon. Odrazu zobaczysz zmianę strategii z jego
strony.
Gdybyś nagrał/a rozmowę w której agent twierdzi że możesz stracić
coś więcej niż niższe koszty zarządzania, czyli mówiąc wprost -
jeżeli twierdzi, że zapłacisz ze środków zgromadzonych w OFE za
transfer to możesz go szantażować do końca jego kariery w finansach.
W przypadku ujawnienia takiego nagrania przed Komisją Nadzoru
Finansowego jego pracodawca może dostać karę nawet do miliona
złotych.

Płaci się za zmianę OFE tylko, jeżeli jesteśmy w danym OFE krócej
niż 24 miesiące.

[baros16]

Dlatego od początku działalności najwięcej zarobił Polsat i
ING.


No chyba PKO i Generali zarobiły najwięcej.Popatrz na wykres

[axel40]

Oszczędzający w OFE nadal mają zyski


Według wyliczeń Rzeczpospolitej średnia hipotetyczna wartość rachunku w OFE, na
koniec 2008 roku, wyniosła 14,3 tys. zł. Oznacza to, że przeciętnie każdy
oszczędzający w funduszach emerytalnych miał ponad +3 tys. zł. więcej niż
wartość wpłaconych składek. Dla porównania na koniec 2007 roku wartość ta była o
około +1,4 tys. zł większa. Do pogorszenia się tej wartości przyczyniła się
bessa na giełdzie. W rankingu wartości hipotetycznej kont w OFE, przygotowanym
przez Rzeczpospolitą, najlepiej wypadł fundusz ING OFE z wynikiem 14,7 tys. zł.
Najgorzej prezentuje się Bankowy OFE z wynikiem 13,8 tys. zł. Największy
spadek wartości konta, jak pisze gazeta, zanotował fundusz OFE Polsat.

Za: Rzeczpospolita (2009-01-06), Katarzyna Ostrowska, OFE wciąż na plusie mimo
giełdowej bessy

Możliwe zmiany w systemie akwizycji na rynku OFE
KNF zaniepokojona rosnącą ilością osób, które w ostatnich latach zmieniło
fundusz emerytalny, rozważa wprowadzenie zmian w systemie akwizycji osób
oszczędzających na emeryturę, pisze Gazeta Wyborcza. Jak przekonuje prof. Lesław
Gajek, wiceprzewodniczący KNF, w Polsce w związku z działalnością akwizytorów na
rynku emerytalnym dochodzi do wielu nieprawidłowości. Anna Bańkowska, była
prezes ZUS, zwraca uwagę na brak kontroli działających na rynku akwizytorów.
Jedną z propozycji KNF, jaką rozważa również Ministerstwo Pracy, jest
wykorzystanie Internetu do rejestracji osób w OFE.

Za: Gazeta Wyborcza (2009-01-05), Marcin Bojanowski, Emeryci z deszczu pod rynnę

[mieux]

axel40 napisał:
>była prezes ZUS zwraca uwagę na brak kontroli działających na rynku akwizytorów.

No proszę, Ty od dwóch lat o tym mówisz na forum, a taka prezes zgarniająca kupę
forsy właśnie na to wpadła.

[axel40]

Możliwość zapisu do OFE i zmiana funduszy poprzez internet pomijając agentów i
ich bajońskie prowizje powinny juz dawno rozwiązać problem.

[axel40]

W związku ze zbliżającym się terminem sesji transferowej w OFE przedstawiam jak to wyglądało ostatnio.
Można również wywnioskować z tabeli,którzy agenci są najskuteczniejsi w swych działaniach.

[mieszko252]

Ja tylko dodam,że terminy transferów to: koniec lutego, maja, sierpnia i listopada.
terminy podpisywania umów: do 25go stycznia, kwietnia, lipca lub października.
Tak więc kto ma zamiar zmienic OFE to ma czas do 25.01.

[fartik]

Z tego co kojarze to po 24 miesiach fundusz mozna zmienic za darmo...
Ale czy naprawde warto ??? Jezeli tak to czym sie kierowac procz wszelkiej masci
rankingami ???

Wybor OFE jeszcze przede mna - stad pytanie.