Gość: bobek IP: 94.75.121.* 05.01.11, 08:27 mnie też rano swędział fiut, ale nie pisałem o tym wstępniaka na głównej stronie:) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: polo "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 08:28 W 1989 r. Balcerowicz mówił o 10 latach, później o 25 a teraz się mówi o 40 ... Odpowiedz Link Zgłoś
wielbiciel_kaszanki Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej 05.01.11, 08:29 "Zarobimy cztery razy więcej " - zabrzmiało jak obietnica Tuska. A jak one się kończą - już chyba wszyscy wiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Whatever czyli zarobi mniej IP: 77.236.26.* 05.01.11, 14:06 szkoda że przez 40 lat przy 5-procentowej "inflacji" z jednej stówki robi się ich siedem. 1. 100 2. 105 3. 110 4. 116 5. 122 6. 128 7. 134 8. 141 9. 148 10. 155 11. 163 12. 171 13. 180 14. 189 15. 198 16. 208 17. 218 18. 229 19. 240 20. 252 21. 265 22. 278 23. 292 24. 307 25. 322 26. 338 27. 355 28. 373 29. 392 30. 412 31. 433 32. 455 33. 478 34. 502 35. 527 36. 553 37. 581 38. 610 39. 641 40. 673 41. 707 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek_extrema Re: czyli zarobi mniej IP: *.vw.shawcable.net 05.01.11, 16:15 Widze ze zabolalo Polakow to ze za prawie pol stulecia beda zyli na poziomie cywilizacyjnym dzisiejszych czasow. Niemcy, Franja i Kanada beda juz wtedy daleko w przodzie. Tak wiec ta nie konczaca sie pogon trwa a zycie ucieka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Z tytułu wnioskować można jedno IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 16:49 Kasy z ZUS nikt nie dostanie, skoro nie jest to dług. Ale w sumie kasa w OFE była długiem ale i tak nikt by jej nie dostał, bo OFE mają obowiązek kredytować państwo Polskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.11, 09:14 Gość portalu: polo napisał(a): > W 1989 r. Balcerowicz mówił o 10 latach, później o 25 a teraz się mówi o 40 ... Hehe, też to pamiętam:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.11, 16:03 > W 1989 r. Balcerowicz mówił o 10 latach, później o 25 a teraz się mówi o 40 ... Może nawet by się dało, gdyby trzymać się reguł. Ale nie, od początku było na zasadzie: byle do wyborów, pod dyktat związków zawodowych i innych grup nacisku. Pewnie tego nie przewidział. Tak naprawdę z jego pomysłów niewiele zostało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 151.59.18.* 05.01.11, 08:31 Ale bzdety Polska się zwija, wirtualne PKB stworzone z " auto z kratką" + wyższy WAT w czasie kiedy społeczeństwo realnie zbiedniało o 15~20% (inflacja). Coraz większa bieda i ceny , ile to mamy dzieci niedożywionych? i żyjących w skrajnej nędzy? Podobne statystyki jak ostatnio podawaliście w Korei.nord i to po ucieczce 3mln z biedy i z ponad 20% bezrobocia. (A CO TO BY BŁO GDYBY NIE UCIEKLI A NAWET ZASIŁKÓW NIE MIELI) Przestańcie podawać idiotyczne propagandowe bzdety, zajmijcie się rzeczywistością czyli biedą w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Tak wyglądała ostatnia dekada: IP: 151.59.18.* 05.01.11, 09:13 POLAK przez ostatnią dekadę zbiedniał. W 1999roku cena benzyny to 1,9zł obecnie 5zł wzrost o 165% samej benzyny diesla o 200% a auto gazu jeszcze więcej. Ogólnie to paliwa podrozaly o 200% A zarobki o +90% Za obecną minimalną 980zł 196 litrów Za minimalna w 1999roku 490zł mozna było kupic 258 LITRÓW BENZYNY (czyli o 1/3 ponad 30% więcej) Diesla czy "auto gazu" jescze więcej. Ale to jeszcze nic bo zywnosc podrozała o 250% a gaz woda prąd o 280%.(utrzymanie mieszkania) Ceny mieszkan i wynajmu o ponad 300% A to są wydatki 80% dochodu rodziny a nie butelka wódki czy telewizor. Polacy biednieja w tempie zastraszającym i taka jest prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Tusk już mówi o obniżaniu emerytur IP: 151.59.18.* 05.01.11, 10:20 W kraju gdzie minimalna emerytura to 650zł, średnia 1300zł a samo utrzymanie własnego mieszkania to 900zł (najdroższe w europie) za co ci ludzie żyją? biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/premier-zapowiada-zniesienie-wielu-swiadczen,1578728 Premier Donald Tusk przestrzega, że alternatywą dla rządowego pomysłu reformy systemu emerytur jest likwidacja zasiłków chorobowych i ulgi prorodzinnej, zniesienie waloryzacji rent i emerytur oraz być może ich obniżenie. KAWAŁ ROKU media.wp.pl/kat,1022943,wid,12990205,wiadomosc.html Najniższa emerytura to 650 złotych na rękę, średnia - 1300 zł. - Osoby, które otrzymują świadczenia z ZUS, nie mają złej sytuacji - stwierdziła wczoraj Jolanta Fedak (50 l.), szefowa resortu pracy. Po takiej wypowiedzi pani minister sama powinna trafić na emeryturę! Pewnie ze nie mają złej bo następni dostaną 300zł. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 gosc olo zmienil nic na gosc miki 05.01.11, 12:22 nie wie, ze IP nie mozna zmienic. Proponuje dalej spokojnie pracowac we Wloszech i zawracac nam glowy ciagle tymi samymi wpisami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Takie wnioski na podstawie dwóch produktów to... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.11, 16:10 Takie wnioski na podstawie dwóch produktów to jakaś kpina. Benzyna, wynajem, mieszkania - to wszystkie produkty, jakie przyszły Ci do głowy? A teraz porównaj cenę dolara do zarobków. Oczywiście, dla kogoś, kto wszystko wydaje na mieszkanie i jedzenie, to bez znaczenia, ale miliony nagle mogły sobie pozwolić na wyjazdy zagraniczne, supersprzęt sportowy, komputerowy, audio i TV, zachodnie samochody i tak dalej. Większości jednak żyje się lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Takie wnioski na podstawie dwóch produktów to IP: 151.59.18.* 05.01.11, 17:23 Gość portalu: Magda napisał(a): > Takie wnioski na podstawie dwóch produktów to jakaś kpina. Benzyna, wynajem, mi > eszkania - to wszystkie produkty Jakich dwóch produktów ty jesteś ślepa?, czytać nie umiesz? żywność + transport + utrzymanie mieszkania = wydatki 80% przeciętnej rodziny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Takie wnioski na podstawie dwóch produktów to IP: 151.59.18.* 05.01.11, 18:39 > Gość portalu: Magda napisał(a): > > Poczytaj trochę o inflacji i jak przy niej majstrują . wykres: www.wprost.pl/G/wprost_gfx1/1332/s45w.jpg . www.wprost.pl/ar/132970/Tajna-inflacja/?O=132970&pg=0 ..Na przykład w USA obliczono, że gdyby nadal stosowano definicję inflacji z lat 70., zasiłki społeczne byłby obecnie dwukrotnie wyższe..... ....Zżeranie podwyżek Gdyby ktoś w Polsce poszedł w ślady Waltera J. Williamsa, najprawdopodobniej dokonałby podobnego odkrycia: że faktycznie ceny rosną u nas niemal dwukrotnie szybciej, niż wmawiają nam politycy. Czyli inflacja roczna naprawdę sięga już 9-10 proc., co oznacza, że nie tylko wyciąga z naszych kieszeni sporo pieniędzy więcej, ale także zeżre ogromną większość naszych podwyżek płac.... www.money.pl/gospodarka/inflacjabezrobocie/wiadomosci/artykul/nbp;bedzie;obliczal;inflacje;w;nowy;sposob,184,0,349368.html NBP będzie obliczał inflację w nowy sposób Odpowiedz Link Zgłoś
l.o.r.t.e.a A za 500 lat zarobimy trylion razy 05.01.11, 08:34 więcej i każdy Polak będzie się kąpał w oślim mleku w szczerozłotej wannie. A póki co najważniejsze to bezgranicznie wierzyć Tłukowi i Broń Boże nie rozliczać go z absurdalnych obietnic. Tak, tak, najważniejsze jest co będzie za 100 lat a nie dziadowski rząd debili tu i teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ehh "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.multi-play.net.pl 05.01.11, 08:35 gdyby nie 50 lat prlu to właśnie dziś osiągalibyśmy ten poziom... podziękujmy przyjaciołom zza wschodniej granicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: df Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 05.01.11, 10:53 a skad ta pewnosc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kosa Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 46.112.34.* 05.01.11, 11:08 Pewność bierze się stąd, że pozostałe kraje gospodarzone w podobny sposób maja dziś równie "ciekawą" sytuację gospodarczą i poziom życia mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: durzy rzaglowiec co wy mozecie wiedziec o prl IP: *.dynamic.mnet-online.de 05.01.11, 11:17 skoro waszymi przewodnikami przez zycie byli albo analfabeci,gangsterzy albo szamani kazdy narod ma to na co zasluzyl czytaj zapracowal lub nie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werpis2 PiS dojdzie do władzy,dzięki głupim mediom!!!!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 08:38 Prognozy zostaną tylko na papierze,i znowu Polak głupi,nie szanuje co ma i myśli,że za trzy lata można osiągnąć dobrobyt,a tymczasem trzeba jeszcze 20 kolejnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: coss "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.strong-pc.com 05.01.11, 08:39 Wg ekonomistów HSBC, w 2050 r. dochód na obywatela naszego kraju ma wynieść równowartość obecnych 72,3 tys. zł (24,5 tys. USD) czyli czterokrotnie więcej niż teraz (19,5 tys. zł czyli 6,6 tys. USD). Nasza zamożność ma być wówczas zbliżona do dzisiejszej zamożności Niemców, Francuzów czy Kanadyjczyków. Litości. Nasz dochód teraz to (w zależności od źródła): 11.572 -11.200 $ GDP per capita. To po pierwsze. Więc, nie, propagandziści, za 40 lat nasza zamożność nie będzie czterokrotnie wyższa, niż teraz. A teraz po drugie: gdy miałem osiem lat, zdałem sobie sprawę z istnienia zjawiska inflacji. Kiedy ogarnie to twórca tego artykuliku (metodą Copy'ego-Paste'a)? Drogie dzieci, GDP w wysokości OBECNYCH 24,5 tys. USD w żaden sposób nie dam nam ZA $) LAT poziomu OBECNEGO Kanadyjczyków. Natomiast tak, święcie wierzę, że GDP per capita w polsce za 40 lat będzie wynosił 24,5 USD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 151.59.18.* 05.01.11, 08:45 Gość portalu: coss napisał(a): > Natomiast tak, święcie wierzę, że GDP per capita w polsce za 40 lat będzie wyno > sił 24,5 USD. Hi hi ja tez w to wierze. Tyle ze 24,5 tys USD będzie warte tyle co dzisiejsze 6tys USD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niki A ceny w ciagu 40 lat wzrosną pięciokrotnie IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 08:47 A jak dłużej POdziała PO to ceny wzrosną nawet dziesięciokrotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k inne cuda tuska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.11, 08:55 "cuda" Tuska: 1. Mafia prawnicza (aplikacje po genach) 2. Mafi spółdzielcza ( sm.mafia.mixxt.pl/networks/content/index.Definicja+mafii+spółdzielczej ) 3. Mafia piłkarska (pzpn i fryzjerzy) 4. Córunia bohatera tego filmu europsłanką PO ( www.youtube.com/watch?v=dHXMILwtQTg ) 5. Orliki wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/315282,afera-wokol-orlikow-to-wola-o-pomste-do-nieba.html 6. Budowa dróg (salomea-wolica) 7. Modernizacja kolei (hehehe) 8. Wykorzystywanie pracowników 9. wysokość pensji 10. Pewność zatrudnienia 11. sobiesiakówna 12. Pan Kierwiński - "apolityczny" ekspert od: kina, lotnisk i funduszy unijnych 13. PSL = koalicyjny mafiozo bazujący na KUMOTERSTWIE I NEPOTYŹMIE !!!! 14. Struzik - koalicjant budujący mosty w Płocku - do nikąd, zamiast wylotówki spod Warszawy (aleje jerozolimskie) 15. KRUS = tryumf mafijnego koalicjanta PSL = wyzysk milionów obywateli uczciwych Polski przez zapijaczonych chłopków (niech oni robią dzieci) 16. Mazowiecka Jednostka Wdrażania Funduszy Unijnych - sitwa i mafia oparta o PSL -owski nepotyzm 17. Straż pożarna i wicepremier Pawlak 18. Demografia 19. itd, itp Odpowiedz Link Zgłoś
ajent.007 Re: inne cuda tuska - mafia profesorska 05.01.11, 11:03 Dodalbym tez mafie profesorska i tzw. prorodzinna polityke rekrutacji na stanowiska naukowo-dydaktyczne na polskich wyzszych uczelniach (inaczej chow wsobny profesury). lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Guzik prawda. 05.01.11, 08:51 Zapomnieli panowie z PB o tym, że już nie będzie dotacji z UE, a teraz PKB kraju rośnie w dużej mierze dzięki nim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Guzik prawda. IP: 151.59.18.* 05.01.11, 09:01 rojberek napisała: > Zapomnieli panowie z PB o tym, że już nie będzie dotacji z UE, a teraz PKB kraj > u rośnie w dużej mierze dzięki nim. Dzięki dotacjom UNI i potężnej dawce szmalu emigrantów ponad 30mld Ale nawet mimo tego PKB by nie wzrosło gdyby nie paniczny zakup auta z kratką + zakupy związane z strachem przed WAT. (te info podał nawet rząd) Więc sami widzicie jaka jest prawda. Ps. ja myślałem ze ci co kupują AGD itp bo boją się wyższego o 1% WAT to jacyś wariaci. Teraz zwracam im honor byli bardzo przewidujący bo z 1% zrobiło się 15% zresztą cen będzie podobnie. biznes.interia.pl/news/ceny-agd-w-polsce-mocno-w-gore,1578546 Ceny AGD w Polsce mocno w górę! Błąd popełnili ci, którzy chcieli kupić pralkę, lodówkę czy żelazko w ubiegłym roku, a tego nie zrobili. Teraz zapłacą 10-15 procent więcej. Wzrost VAT-u jest tu tylko pretekstem. Tak naprawdę zdrożało kilka innych elementów, składających się na sprzęt AGD. I dlatego lodówka, pralka czy żelazko są droższe..... ....Ale to koniec dobrych wiadomości, bo drożeje także odzież. Według najczarniejszych prognoz, nawet o 30 procent! Rząd zrobił prezent producentom, bo gdyby nie podwyżki VAT-u, wszystkie wzrosty cen musieliby wziąć na siebie finanse.wp.pl/gid,12990432,galeria.html "To będzie czas wielkich podwyżek Ceny w 2011 roku wzrosną. To pewne! Zdrożeje większość produktów, z których korzystamy na co dzień. Czy ludzie wyjdą na ulice?! Przy polskich greckie protesty to będzie karnawał!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Guzik prawda. IP: *.ericsson.net 05.01.11, 09:33 Rojberek i miki: Dzięki za tak cenne uwagi. Może to Wam powinni płacić za prognozowanie? W ogóle, kto zatrudnia tych analityków i po co? Mamy takich zdolnych* i rozsądnych obywateli jak Wy i nie potrzebujemy pijawek-proroków. "Ja, co czytam mało, wiem..." *miki, przydałoby się trochę pracy nad ortografią i interpunkcją, ale przecież można wybaczyć Ci jedną dziedzinę, w której nie jesteś ekspertem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Guzik prawda. IP: 151.59.18.* 05.01.11, 09:47 Gość portalu: Bogdan napisał(a): > Rojberek i miki: > Dzięki za tak cenne uwagi. Może to Wam powinni płacić za prognozowanie? W ogóle > , kto zatrudnia tych analityków i po co? Mamy takich zdolnych* i rozsądnych oby > wateli jak Wy i nie potrzebujemy pijawek-proroków. Na jakiej podstawie anal pisze takie bzdury? Przez ostatnie 11lat minimalna wzrosła o 100%. Średnia (której nie otrzymuje blisko 70%) o 90%. Ale ceny utrzymania wrosły o 200%!!!! Więc po jakie licho bełkot o wzroście 400%, to możliwe przy hiperinflacji ale wtedy każdy będzie biedniejszy jak dziś. Ja tu przedstawiam fakty, a anal jakieś banialuki dla ciemnego luda wypisuje, które 10lat temu też pewnie wypisywał, A JEST JAK JEST. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Guzik prawda. IP: *.ericsson.net 05.01.11, 11:17 On pisze o 2050 roku (pytanie, gdzie wtedy będą te Niemcy, Francja i Kanada to inna historia). Fakty są takie, że w internecie można też pisać co się komu podoba - Ty, oczywiście, do "ciemnego luda" nie należysz i wiesz lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MIKI Re: Guzik prawda. IP: 151.59.18.* 05.01.11, 11:41 Gość portalu: Bogdan napisał(a): > On pisze o 2050 roku (pytanie, gdzie wtedy będą te Niemcy, Francja i Kanada to > inna historia). Fakty są takie, że w internecie można też pisać co się komu pod > oba - Ty, oczywiście, do "ciemnego luda" nie należysz i wiesz lepiej. Ty jak widać chcesz należeć koniecznie. HSBC prognozuje wzrost PKB w Polsce w ciągu najbliższych 40 lat o 83 %. Stanowi to tylko 1,5 % wzrostu PKB rocznie !!!!!! (procent składany). Przy inflacji oficjalnej 4% a realnej dla większości od 3lat ponad 15%. Wszystko na temat. makro.pb.pl/2346356,25358,zarobimy-cztery-razy-wiecej Odpowiedz Link Zgłoś
niemiec.de Wrozenie z fusow. 05.01.11, 09:01 Tylko w ostatnich latach bylo kilka takich nispodziewanych zwrotow, ze prognozowanie na 40 lat do przodu przypomina bardzej wrozenie niz sensowna analize. Ciagle nie wiadomo np. jak Chiny beda graly... Albo czy jakas wojna z Korea nie zrujnuje gospodarki japonskiej ? Albo czy odejsice od spalinowych silnikow nie zakonczy zlotej ery bliskiego wschodu ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edek "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 46.112.209.* 05.01.11, 09:03 Myślę, ze za 40-ci lat w Polsce będzie 10 mln ludzi w tym większość emigrantów. Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 Żyć jak Niemcy? to prawda - tyle że z NRD 05.01.11, 09:14 Jak naród, który w końcu XX i w XXI wieku zbudował tyle autostrad, ile III Rzesza budowała w latach 30 w 2 lata śmie w ogóle do czegoś aspirować? Którego dorobek motoryzacyjny (w całości) jest mniejszy od pojedynczych niemieckich firm, swoistych efemeryd rynkowych takich jak DKW, NSU, Glas czy Borgward? Żeby żyć jak Niemcy trzeba trworzyc i produkować jak Niemcy. Czy jest np. szansa, że w Polsce będa produkowane własne samochody najwyższej swiatowej klasy? Nowoczesne pociągi? Samoloty? najnowowczęsniejsze technologie i zakłady przemysłowe w całości? NIE, nie i jeszcze raz nie! dlaczego? szkolnictwo politechniczne i przedmiotów ściśłych lezy i kwiczy - na milion mieszkańców Polska zglasza kilkanaście razy mniej patentów niż Niemcy. Własnych firm brak - jakim cudem uważacie, że będziecie życ tak samo jak Niemcy, którzy dają wam brudną robotę przy taśmie w waszym własnym kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
pax_rex Re: Żyć jak Niemcy? to prawda - tyle że z NRD 05.01.11, 09:38 polacy (ciemna masa) mysla, ze ich bieda to spisek zydowsko-niemiecko-rosyjsko-europejski, elity(bogacze) wiedza, ze w tym kraju kasa bierze sie wylacznie z oszust, malwersacji i wyzysku pracownikow. a zwykli ludzie maja w w tym kraiku marne szanse na normaly byt > Jak naród, który w końcu XX i w XXI wieku zbudował tyle autostrad, ile III Rzes > za budowała w latach 30 w 2 lata śmie w ogóle do czegoś aspirować? Którego doro > bek motoryzacyjny (w całości) jest mniejszy od pojedynczych niemieckich firm, s > woistych efemeryd rynkowych takich jak DKW, NSU, Glas czy Borgward? Żeby żyć ja > k Niemcy trzeba trworzyc i produkować jak Niemcy. Czy jest np. szansa, że w Pol > sce będa produkowane własne samochody najwyższej swiatowej klasy? Nowoczesne po > ciągi? Samoloty? najnowowczęsniejsze technologie i zakłady przemysłowe w całośc > i? NIE, nie i jeszcze raz nie! dlaczego? szkolnictwo politechniczne i przedmiot > ów ściśłych lezy i kwiczy - na milion mieszkańców Polska zglasza kilkanaście ra > zy mniej patentów niż Niemcy. Własnych firm brak - jakim cudem uważacie, że będ > ziecie życ tak samo jak Niemcy, którzy dają wam brudną robotę przy taśmie w was > zym własnym kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepe Re: Żyć jak Niemcy? to prawda - tyle że z NRD IP: *.emea.cpwr.corp / 172.18.129.* 05.01.11, 10:00 Nie umniejszam osiągnięć Niemców bo to bardzo pracowity naród. Ale tok Twojego myślenia jest zupełnie błędny. Po pierwsze Niemcy są ponad 2 razy większe od Polski i to powoduje że pod pewnymi względami nigdy nie będziemy mogli z nimi się równać. Chyba że w ciągu następnych dekad nastąpią dla nas korzystne zmiany demograficzne a dla nich odwrotnie. Błąd Twojego myślenia można wykazać biorąc za przykład każdy mały bogaty kraj. Na przykład: Czy Szwajcaria ma swoje samochody? samoloty? itp? Nie ma... ale jeżdzą takimi samochodami że tylko zazdrościć. Mam dobrą rade... uwierz w siebie i w kraj w którym mieszkasz a zwiększysz szansę że się uda... Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 Bredzisz, ale wybaczam ci, bo nie wiesz co mówisz 05.01.11, 10:09 "Zupełnie błedny" - co za piard intelektualny! Owszem, niewiele krajów moze równać się z Niemcami w produkcji ogółem, ale bardzo wiele nawet przewyższa ich w produkcie Per Capita. Nad resztą bzdur spuszczam zasłone milczenia. chociaz nie, uświadomię cię, ofiaro. Otóż Szwajcaria MA bardzo nowoczesne samoloty (firma Pilatus). Miała swoje samochody, ale (m.in. saurer ale zostały wrogo przejęte przez Daimlera). Zresztą mniejsza o to. Niemal w każdej nowoczesnej gałęzi przemysłu (farmacja, biotechnologia, chemia, przemysł precyzyjny, optyczny) możesz być pewien, że w pierwszej piątce europejskich liderów będzie jedna firma szwajcarska. inne branże tez sa niexle obsadzone - Nestle (spożywka), Sulzer (silniki okrętowe w kraju bez dostępu do morza, Cegielskiemu mówimy bye), Oerlikon (uzbrojenie), VictoInox i dziesiątki firm produkujacych zegarki (w tym te najdroższe na świecie). Jak słucham takich głabów to nie mogę uwierzyć w ten kraj - tym bardziej, ze coram mniej jest mój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: djDrachenfels Re: Bredzisz, ale wybaczam ci, bo nie wiesz co mó IP: *.dynamic.chello.pl 05.01.11, 10:33 Panie, Panie co za glupoty. Po pierwsze porownujesz Polske do gospodarki ktora jest 4 lub 5 na swiecie. Jasne jest ze beda lepsi od nas przez bardzo dlugo. Po drugie nie kazdy kraj musi produkowac dobra, takie USA importuja wszystko z Chin i biednie u nich? Po trzecie Lichtenstein tez jest bogaty a podejzwam (jak udawadniales na przykladzie Szwajcarii) ze Nestle, firmy biotechnologiczne i top5 kazdej branzy nie jest z lichtensteinu. Na sukces jest wiele drog. I zeby go osiagnac nie trzeba byc niemcem i produkowac samochody/samoloty/inne rzeczy. A ja uwazam ze moj kraj jest moj i ze mi sie powodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolnie 05.01.11, 10:50 To nie ja porównuję, tylko ekonomiści z HSBC (licza kiedy Polska ma osiągnąc jej poziom). To raz. Po drugie - nia każdy kraj musi produkowac WSZYSTKIE dobra, to nawet byłoby bez sensu. Tylko z USA strzeliłes jak z napleta - abstrahuje nawet od tego, że był czas, kiedy produkcja przemysłowa USA to była ponad 50% produckji światowej Poza tym USA są wyjątkiem - to hegemon - oni produkują i eksportują zielone papierki zwane dolarami. Poza tym tworza bardzo dużą część światowego know-how, technologii etc. I nie mozna zapomnieć, że wciąz jednak produkują wiele rzeczy poszukiwanych na świecie - samoloty komunikacyjne, silniki lotnicze, broń, filmy, muzykę rozrywkową etc. Z Liechtensteinem w ogóle nie wiem o co chodzi 0 odwaga pomyliła ci się z odważnikiem. widzisz, to nie chodzi o to, z jakis kraj ma produkowac wszystko. ale w dzisiejszych czasach TRZEBA coś wytwarzać, specjalizowac się, projektować coś nowoczesnego. Tym bardziej w kraju tej wielkości. A tak Polska ląduje w zaszczytnym klubie wraz Meksykiem, Turcją czy Tajlandią - dużych liczbowo krajów bez nauki, własnego przemysłu, z bardakiem w polityce i władzą religinych szamanów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ityle Re: jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolni IP: *.aster.pl 05.01.11, 11:34 Odnoszę wrażenie, że nie rozumiesz iż stan gospodarki danego kraju nie jest dany przez jakąś siłę wyższą tylko jej rozwój jest procesem ciągłym. To co jest dzisiaj, jest stanem przejściowym i stanowi zaledwie jakiś punkt w "niekończącej się historii". Opieranie swojej opinii o narodzie na podstawie zdiagnozowania takiego punktu jest kompletnie bez sensu. Może zdiagnozujesz naród na podstawie jakiegoś innego momentu w rozwoju gospodarki Polski?:) będzie to równie bezwartościowe. Argumenty, że Polska nie ma własnego imperium motoryzacyjnego co ma dowodzić jakiejś "genetycznej" słabości jest szczytem absurdu. W okresie PRL były produkty polskiej myśli motoryzacyjnej, czy to dowodziło potęgi narodu polskiego, którego stan gospodarczy był jaki był? Każdy naród buduje gospodarkę swoją pracą, co oznacza że wraz z upływem czasu (o ile nie następuje jakaś potężna katastrofa) bogactwo państwa i jego mieszkańców wzrasta. Nie bardzo wiem, dlaczego miałoby to dotyczyć wszystkich poza nami:) to już jakieś kompletne nieporozumienie:) -------------------------- Warszawa Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 Re: jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolni 05.01.11, 11:44 Naczytałeś się tanich podręczników z ekonomii i pleciesz dyrdymały. Efekt z tej niekończącej się historii jest taki, że Polacy (a dokładniej ich państwo) praktycznie wyszbyło się tego bogactwa, o którym pisałeś - dla takich jak ty bogactwo to pewnie mieszkanko z gipskartonu brane na razy, takież auto i Plazma w salonie 20 m2. PRL i produkty polskiej mysli motoryzacyjnej? produkowane w niewielkich ilościach, w 3/4 na licencjach. a jeśli juz o tym mówimy - w 1980 roku wspomniany PRL wyprodukował 360 tysięcy samochodów. Korea Południowa - 57 tysięcy. Co mamy po 30 latach? (w tym mamy 22 wolności, Ruskie juz nam nie brużdżą) Nadążasz? A co do narodu - w Piśmie stoi - "po owocach ich poznacie" - obejrzyj sobie to owoce i sobie odpowiedz. Jesli jeszcze nie rozumiesz, trzeby było pójść w nowy rok na dowolny dworze kolejowy w Polsce - w zasadzie Spielberg mógłby kręcić sequel "Listy Schindlera" - transport skołtunionego ludzkiego bydła koleją - to są te owoce narodu w XX1 wieku Odpowiedz Link Zgłoś
pax_rex pytam szczerze 05.01.11, 12:25 patrzac w tak trzezwy sposob na polska przerazajaca zeczywistosc jak ci sie udaje w tym kraju wytrzymac i nie zwariowac? Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 odpowiadam szczerze 05.01.11, 12:36 Bo stać mnie na coś co prof. Kołakowski określał błogim lenistwem filozofa-obserwatora. Wykonuję wolny zawód, dom mam cokolwiek na uboczu (nie muszę walczyć z sąsiadami - rodakami ani ich oglądać); często służbowo bywam za wschodnią granicą gdzie na full tankuję tanią i dobrą jakościowo benzynę. Większość przemysłowych dóbr konkumpcyjnych kupuje mi rodzina za granicą (taniej, lepiej, większy wybór). Ja sobie poradzę - żal mi tylko tych nielicznych uczciwych, normalnych ludzi w tym kraju, którzy są mniejszością i którzy musza tu żyć bez żdanych "poduszek powietrznych". Poza tym przyszłość ryzuje się raczej kiepsko - chodzi mi o przestrzeganie niepoprawnych optymistów - może mam coś w sobie z Piotra Skargi czy proroków dawnego Izraela :) - ich też nienawidzono, niektórych posłano za to na łono Abrachama :) ale też wspominano z szacunkiem pod batem babilońskiego nadzorcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Piotrze Skargo, proroku dawnego Izraela, błogo IP: *.ericsson.net 05.01.11, 13:25 leniwy filozofie-obserwatorze, stoiku. Zazdroszczę Ci tej przenikliwości, której ogrom daje Ci prawo bezwarunkowego krytykowania innych! Pewnie ten dom na uboczu stoi na górze (Synaj?), z której wszystko widać w kraju ludzi, z którymi nie musisz walczyć. Skoro tak dobrze znasz przyszłość, to mam nadzieję, że zarabiasz na tym pieniądze. Są po temu instrumenty, które na pewno opanowałeś, gdyż czytałeś tylko drogie podręczniki do ekonomii. Możesz się potem podzielić z tymi uczciwymi i normalnymi tak, jak na filozofa niematerialistę przystało. Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 sarkazm wyznacznikiem inteligencji 05.01.11, 13:36 ale tobie się nie udało - widocznie ci jej brakuje. Po pierwsze - nikogo nie krytkuję bezwarunkowo, lamusie. Po drugie dom nie stoi na górze Synaj, tylko na skraju puszczy knyszyńskiej. Fakt, po części na tym zarabiam pieniądze. A po trzecie - chciałbym cię spotkac za 20 lat i przypomniec ten wpis - historia uczy, ze szczególnie w tym kraju nie mozna byc niczego pewnym - juz tacy byli - ostatnio przed wojną. a potem jednych wszys zżarły w oflagach, innym NKWD zrobiło wycieczkę krajoznawcza w lesie pod smoleńskiem, innym juz po wojnie w ich pałacach zrobiono szkoły zawodowe albo stajnie. I tak to - zalecam więcej myślenia i pokory Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: sarkazm wyznacznikiem inteligencji IP: *.ericsson.net 05.01.11, 13:55 Tak zrobię! Spróbuję więcej myśleć i bardziej pokornie. Pieniędzy nie zapomnij rozdawać, jak wiesz: hojność arystotelesowską cnotą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ben choor Re: Piotrze Skargo, proroku dawnego Izraela, blog IP: 217.25.229.* 05.01.11, 15:24 A kolega Bogdan to lubi to nasze bagienko tak bardzo ze pewnie zagranice oglada tylko na szklanym ekranie. jedno jest pewne w tym bagienku nie trzeba byc kims wybitnym by wysoko podnosic pusta glowe i z gory patrzec na reszte. Wiec Bogdanie wracaj do podziwiania polskich dworcow, ludzi wsiadajacych przez okna do pociagow POKI JESZCZE SA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Piotrze Skargo, proroku dawnego Izraela, blog IP: *.ericsson.net 06.01.11, 11:49 Głowy (pustej zresztą, jak proroczo zauważasz) nie podnoszę, a czy lubię bagienko czy nie to moja sprawa. Nie wybierałem gdzie chcę się urodzić, ale widzę, że mogło być dużo gorzej. Narzekaj dalej i licz, że premier rozwiąże Twoje problemy, a nie wróżę Ci nic dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
pax_rex dzieki za odp. 05.01.11, 13:58 podziwiam, bo ja nie wytrzymalem i obserwuje ten cyrk z bezpiecznej odleglosci. raz na jakis czas zagladam do tego zoo ale ciezko wytrzymac nawet tydzien bez wkurzania sie na otaczajaca zeczywistosc. przy ostatniej wizycie dobili mnie kolesie, ktorzy caly wieczor majaczyli cos o tym ze w polsce bedzie najszybszy internet NA SWIECIE:) na pytanie jaki maja obecnie odp. radiowy z realnymi 20kbs i trafikiekm na jaichs pare marnych giga! ogolnie ludzie zyja w jakims universum rowoleglym - wszystko toczy sie o jakies baje te przeszlosci i przyszlosci. ale moze dlatego, zeby nie dostrzec tej strasznej zeczywistosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolni IP: *.xdsl.centertel.pl 05.01.11, 12:41 Ja już dawno temu zrozumiałem, że Polska nigdy nie dogoni Zachodu pod względem dobrobytu. To się nigdy w historii nie wydarzyło i się nigdy nie wydarzy. Już statuty piotrkowskie z 1496 r. wspominają o fali emigracyjnej polskich chłopów do pracy w niemieckojęzycznych Prusach i na Śląsk. Stawki były tam po prostu sporo wyższe. Oczywiście jedyną odpowiedzią rządzących wtedy Królestwem Polskim był zakaz emigracji zarobkowej. Starostowie zostali zobowiązani do wyłapywania na drogach wędrujących chłopów. Tak się dziwnie składa, że dobrobyt wypracowują tylko państwa postgermańskie i te, gdzie Germanie osiedlając się uzyskali większość. Wiem jak rasistowsko brzmi ta teoria ale wystarczy się przyjrzeć poszczególnym krajom i ich historii. Nawet w konkretnym kraju jak Włochy widać ogromną różnicę w mentalności miedzy północą a południem (północ była intensywnie zasiedlana przez kolejne fale Germanów w czasie wielkiej wędrówki ludów). Niestety ale dobrobyt materialny jest pochodną mentalności a mentalność wynika wprost z garnituru genetycznego i nie zmienia się wcale przez wieki. Nie pomoże tu nawet wychowanie. Szwedzi, Norwegowie, Duńczycy czy Niemcy mają już tak w naturze, że potrafią się zorganizować i rzetelnie pracować eliminując bałagan, wprowadzając praktyczne i pragmatyczne rozwiązania. Słowianie tak nie potrafią i i nigdy nie będą potrafili Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 tu nie ma żadnego rasizmu 05.01.11, 13:01 jeśli poszczegolne rasy psów mogą się różnić pod względem ostrości zmysłów, charakteru i inteligencji to dlaczego z ludźmi (jedna z małp naczelnych, oprócz szympansa, bonobo, goryla i orangutana) ma być inaczej? Nie przepadam za Niemcami, ale kiedy się patrzy na ich dorobek to kopara opada do samej ziemi - zaznaczam, nie ma tu egzaltacji - jest twarda ocena realiów. Dlaczego to właśnie Niemiec jeszcze w średniowieczu wynalazł druk z ruchomą czcionką? (jeden z 5 najważniejszych wynalazków w historii ludzkości) - wszyscy mieli wówczas równe szanse - nie było planu Marschalla ani Hitlera ani akumulacji kapitału. A potem poszło z górki - reformacja (Luter), filozofia (Nietsche, Hegel, Kant, Marks - tak tak - on też etc.), Matematyka (Gauss etc). fizyka (Ohm, Hertz, Weber, Roentgen, Planck, Heisenberg, Hahn etc), chemia (ojczyzna nowoczesnej chemii), Przemysł (Krupp, Thyssen, Mannesmann, Siemens, Bosch, Benz, Daimler, Diesel zresztą miejsca by zabrakło). Spójrzcie tylko ile jednostek fizycznych i pierwiastków chemicznych nazwanych jest nazwiskami Niemców. to daje pojęcie o tym, jak nawet nie tyle pracowity, ale twórczy i pragmatyczny jest to naród. wiem, wiem - wojny i Auscwitz to tez ich dzieło. to prawda. Niech mi jednak ktoś wytłumaczy, dlaczego w XiX wieku Polacy zamiast biznesu, nauki i przemysłu robili tylko skazane naklęske powstania? i jeszcze są z tego dumni? Gdyby Niemcy nie byli tym, kim są, nawet 2 plany Marschalla by im nie pomogły po wojnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: durzy rzaglowiec a o spadkobiercach rzymu IP: *.dynamic.mnet-online.de 05.01.11, 13:27 i interesach papieskiego imperium i bogactwach tz zachodu to sie panowie nie uczyli a o ewangelizacji i kolonializmie to tez nie i skad to sie wzielo a co sadzic o kulcie maryji dziewicy przywiezionej jako podziekowanie za odsiecz pod wiedniem do polski i o pierwszym jej strazniku dziwiszu goralskim chlopku rozstropku a czy wojtyle przypadkiem wybrano na papieza a ratzingera to tez tak z przypadku a nagle skad przybylo tylu wyznawcow mszy po lacinie i rozne takie rzymskie bla bla nic nie dzieje sie bez przyczyny i zebyscie lepiej zrozumieli to jak myslicie dlaczego nigdy nie mieliscie w swojej historii cesarza nawet wtedy kiedy byliscie potega militarna i intelektualna i jak tu o rasizmie nie pisac i o hierarchi interesow bandy pedofili w watykanie a wasze klechy dbaja tylko o wlasny interes i nawet was historii cesarstwa rzymskiego nie nauczyli bekartami maloznic klech jestescie i to jest wlasciwe okreslenie dla was Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Genialna teoria, ale IP: *.ericsson.net 05.01.11, 13:34 skoro to nie kwestia wychowania tylko genów, to jak to jest, że adoptowane przez rodowitych mieszkańców dzieci z zagranicy wyróżnia jedynie kolor skóry, a nie np. zachowanie w grupie, podejście do pracy i inne istotne tu sprawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Genialna teoria, ale IP: *.xdsl.centertel.pl 05.01.11, 13:54 To próbują wmówić lewicowe media od lat propagujące multi-kulti, które okazuje się mitem i właśnie upada na Zachodzie. Wspomniała o tym nawet ostatnio Angela Merkel. Norwegowie chętnie pozbyli by się kolorowych nawet im płacąc za powrót do kraju przodków. Wychowaniem nie da się zmienić mentalności. Potomkowie Arabów we Francji będą palić samochody tak czy siak, nawet jeśli byli wychowywani w porządnej francuskiej rodzinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Genialna teoria, ale IP: *.ericsson.net 05.01.11, 13:56 Te paskudne media... Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 to nie tylko media, 05.01.11, 14:01 ale cale ustawodastwo unijne w sparwach rownosci i toleracji. I pewna instytucja w Strasburgu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Genialna teoria, ale IP: *.xdsl.centertel.pl 05.01.11, 14:15 Nie sil się na sarkazm. Dam Ci inny prościutki przykład do przemyśleń. Czemuż to wielkie koncerny światowe nie przenosiły masowo produkcji do Indii, kraju demokratycznego od 1945 r., wcześniej zarządzanego przez Brytyjczyków. Czemu dopiero otwarcie równie ogromnych Chin spowodowało przeniesienie produkcji z całego świata do Chin? Czemu nie przenoszono produkcji do Indii w latach 60, 70, 80. Koncerny mogły przecież już wtedy zarobić krocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Genialna teoria, ale IP: *.ericsson.net 05.01.11, 14:31 Wybacz, ale pomimo wysiłku nie rozumiem. Ty pewnie wiesz, ja tylko strzelam, że konkurencja w latach 60-tych i 80-tych nie była tak silna, rentowność przyzwoita przy kosztach pracy zadowalających obie strony (pracodawca-biorca). Popraw mnie z rozkoszą. Drugie pytanie to jak Chiny się wpisują w Twoją teorię kulturowo-rasową? Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 podpowiem 05.01.11, 14:35 imperium zla za zelazna kurtyna upadlo dopiero w 1989r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: felozof123 Re: Genialna teoria, ale IP: 204.12.225.* 05.01.11, 16:28 On nie mówił o multi-kulti tylko o adopcji, co jest oczywiście nie tym samym. Będąc zaślepionym rasizmem nie można zauważyć tej różnicy. Gdybyś ty trzymał się zadanego przez niego tematu to byś wypadł z kolein do góry kołami i co byś wtedy zrobił? Jeśli zaś chodzi o Arabów to co się popsuło w ich genach od czasów Kalifatu Bagdadzkiego i Kordobanskiego? Czyzby Niemcy albo Szwedzi byli od nich wtedy bardziej rozwinięci? I jakie to samochody Arabowie palili w średniowieczu? Rasizm to tylko pusty brzęk mózgu ignoranta, który koniecznie musi poszukać kogoś od kogo będzie się sobie wydawał lepszym. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 ciekawe spostrzezenie 05.01.11, 13:52 jesli sie uwzgledni, ze w polskich miastach tamtych czasow dominowal niemiecki. Wiekszosc rzemieslnikow przywedrowala do Polski z Niemiec. A wiek XVI to najlepszy zloty wiek Polski, kraju bogatego ( jak na owe czasy) i wolnego od wojen religinych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: ciekawe spostrzezenie IP: *.xdsl.centertel.pl 05.01.11, 14:07 Polskie bogactwo XVI w. to nadinterpretacja ówczesnej sytuacji w Europie. Pewnie, że Polska była wtedy bogatsza ale w odniesieniu do Polski XVw. lub późniejszej XVII w. a NIE w odniesieniu do ówczesnego Zachodu. Stosunki gospodarcze w ówczesnej Polsce ulegały szybkiej radykalizacji, w odróżnieniu do Zachodu nastąpił nawrót do najgorszych form pańszczyzny, szybko rosła w siłę i bogactwo szlachta, szerokie masy ludności korzystały z tego dużo mniej. Tymczasem Zachód rósł w siłę dzięki mieszczaństwu i handlowi z koloniami. Nie ma co porównywać nawet sytuacji ówczesnego chłopa holenderskiego, niemieckiego z polskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: felozof123 Re: jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolni IP: 204.12.225.* 05.01.11, 16:17 Tacy rasistowscy felozofowie jak wy dochodzą do swoich genialnych tez poprzez naginanie i selekcję faktów tak by dało się z nich udowodnić to co się na wstępie założyło. Jesłi już ktoś miałby się doszukiwać manipulacji to właśnie tam. Większość z was nie potrafi odpowiadać na zadawane pytania, gdyż odebrałoby wam swobodę selekcji tematów iwybierania takich, w których czujecie się mocni i snucia bajecznych opowieści takich jakie akurat są wam wygodne. Bawicie się w wyliczanki genialnych niemieckich naukowców, twórców, wynalazców, odkrywców by udowodnić wyższość "germańskiej rasy" ale już skrzętnie pomijacie wszystkich wybitnych Włochów, także tych, których nazwiska poprzerabiano na hiszpańskie czy angielskie (Colon, Cabot - haha), Francuzów, Arabów, Kirgizów, Hindusów etc. Otóż nieprawdą jest, że Germanowie nie zasiedlalii południa Włoch. Zasiedlali. Nieprawdą jest, że Germanowie zdominowali liczebnie północne Włochy - język o tym świadczy. I nieprawdą jest, że to południe zawsze było biedniejsze i bardziej zacofane od północy. Skoro to się zmieniło, a rządzą tym, według was geny, to znaczy, że za króla Rogera południowi Włosi mieli jakieś inne geny. Nie, typ rasowy północnych Włochów nie jest wyłącznie zasługą ich germańskich przodków, a na pewno w znacznie większym stopniu Celtów i Latynów i innych italskich ludów, które też przywędrowały kiedyś z północy, a także słowiańskich najemników (tak tak, nie ma się co dziwić, Słowenia i Chorwacja są niedaleko.) Nie, Normadia wcale nie jest najbardziej rozwiniętą częścią Francji (domyślacie się dlaczego o tym piszę). Zgodnie zwaszym rozumkowaniem, Germanowie w starożytności, kiedy byli koczowniczymi dzikusami, mieli jakieś inne geny niż dziś. Prawdażesz to? Czy południowni Francuzi z Langwedocji mieli w średniowieczu inne geny niż dziś? Wszak był to jeden z najbardziej rozwiniętych jeśli nie najbardziej, region Europy, na pewno bardziej rozwinięty od północnej Francji. A przecież osadnictwo germańskie było tam znikome, jeśli w ogóle jakieś było. Czy średniowieczni Arabowie, nie przekazali swoich genów swoim dzisiejszym potomkom? Czy północni Koreańczycy mają jakieś inne geny niż ci z Południa? Czy ci z południa w jakiś sposób uzupełnili swój materiał genetyczny od czasów gdy produkowali mniej samochodów niż PRL? Czy Niemcy ze Wschodu nagle pogubili swoje germańskie geny za komuny? Czy Japończycy za czasów madame Butterfly mieli jakieś inne geny niż dziś? A przecież byli wtedy zacofanym feudalnym społeczeństwem kopanym przez Europejczyków i Amerykanów z kąta do kąta niczym piłka futbolowa. Czy Chińczykom, Hindusom Irlandczykom, Finom tak cudownie geny się zmieniają wraz z kolejnymi okresami nędzy i rozwoju? Czy to samo zdarzyło się Tybetańczykom? Gdy sobie odpowiecie na te pytania to zobaczycie, że wasz prostacki sposób rozumowania jest bardzo podobny do tych, którzy wierzą w rózne cuda maryjne i papieskie, a z których tak się naśmiewacie. Z siebie samych się śmiejecie ponieważ też szukacie magicznych wyjaśnień, mając ograniczone możliwości analizy i brak zwyczaju opierania się na twardych danych, zamiast na wróżeniu z fusów. Prawda jest taka, że cywilizacja wcale nie wyskakuje jak diabeł z pudełka to tu to tam, nie patrząc czy miejsce jest dobre czy nie. W Europie wyrażnie do dziś widać, powtarzanie się rozwoju cywilizacyjnego na terenach dawnego Imperium Rzymskiego (jeśli w ogóle wiecie gdzie przebiegały jego granice względem dzisiejszych krajów) i u tych, którzy mieli z nim kilkusetletni kontakt (Niemcy) Niemcy wcale nie postanowili założyć sobie któregoś dnia wysoce rozwiniętego państwa. Po prostu, na poł zromanizowani Frankowie, z rzymskiego pogranicza zrobili to w czym wcześniej Rzymianom przeszkodziła nadmierna dzikość Germanów i nieudolność Varrusa. Frankowie najpierw zajęli Galię, a póżniej stamtąd przynieśli do Niemiec cywilizację, metodą zwykłego podboju i eksterminacji opornych czyli mieczem i pałką. Niektórych opornych wybili, innych deportowali, zastępując ich innymi. Póżniej władca tego nowego imperium podzielił je po prostu na kawałki i tak powstały Niemcy. Trochę już siła ucywilizowani szwabkowie, zdobyli skutkiem przynależnośći do tego imperium dostęp do dalszych części dawnego Imeprium Romanum - Itali a przez Italię do jego afrykańsko-azjatyckiej częsci zarządzanejh przez Bizancjum i Arabów. Tam, odczas wyprawa krzyżowych nauczyli się budowania swoich wielgachnych kanciatych zamczysk, których było tam zatrzęsienie. Inne elementy cywilizacji, jak budownictwo romańskie (nomen omen) i gotyckie importowali szwabkowie z Francji, i po trosze Włoch, trochę dóbr cywilizacyjnych władcy frankijscy ściągnęli dla nich nawet z Irlandii. Widać jasno, że niemiecka cywilizacja nie powstała dlatego, że jacyś germańscy koczownicy, któregoś pięknego dnia obudzili się, poczuli swoje genialne geny i powiedzieli sobie - stworzymy sobie eine Grosse Kultur i zbudowali sobie, natchnięci Duchem Świętym, od zera, wpaniały cywilizowny Reich, pisząc runicznym pismem na skórze wołowej. To jest jednak niezrozumiałe i zbyt skomplikowane dla niedoinformowanych rozumków pływających po morzu swojej głupio-mądrości czyli wiedzenia tylko tego co wygodne. W Polsce system jest zryty, a nie jakieś geny. Taki system wykorzystuje to, że obok jest jakaś większa cywilizacja i się jej po prostu uczepia i wisi na niej - po kliencku. Tak kiedyś germańscy kacykowie wisieli na Rzymie. Wisi jak jakiś kleszcz i poi się poi i nadyma. Różni biurokraci, ksiundze, wojsko, policja - tępa i brutalna, złodziejaszki kradnące asfalt z dróg i znaki dorogowe (każdy dzikus musi mieć amulet) przedsiębiorce, które kontrakt mogą wygrać tylko od rządu i tylko od kupla lub krewniaka po posmarowaniu tegoż. Są jeszcze nauczyciele, którzy nie uczą matematyki ale wiary w cuda. Jeszcze by się ludek doliczył, że by dogonić Niemców w realnym czasie to trzeba nie 3% ale bliżej 10% wzrostu. Taki luksus to trzeba sobie zaplanować i każdego kto przeszkadza w realizacji bezwzględnie tępić, zamiast utrzymywać ministra jełopa, któremu jest ino "przykro" z powodu swojej nieudolności. Ludek by się doliczył, że z 3% to sobie można Niemców gonić jeszcze ze 300 lat albo w wieczność. Napływają dotacje, paciorki, fajne ciuchy, żarełko dla kacyków i jakoś się to ciągnie. Za Gomuły sprzedaż surowców i mięcha, za Gierka kredyciki (niespłacone), później znów na żebry i dotacje i tak z dnia na dzień jakoś się kręci, utrwala i wchodzi w krew. Następny pewnie będzie jakiś "pakiet stabilizacyjny". To klienckie tatałajstwo trzeba w koncu pogonić. Tylko kto ma to zrobić? Kto ich w końcu deportuje i dokąd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wuja78 Re: jesli już manipulujesz, rób to chociaż udolni IP: *.icpnet.pl 05.01.11, 20:48 Prezesie Jaroslawie - tozto serwilizm... Ty nas prowadź ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Bredzisz, ale wybaczam ci, bo nie wiesz co mó IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 05.01.11, 11:30 Na sukces jest wiele drog. I zeby go osiagnac nie trzeba byc niemcem i produkowac samochody/samoloty/inne rzeczy. =================== No to powiedz co to za droga do sukcesu bedzie dla Polski. Co jest takiego w Polsce ze bedzie w czolowce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: durzy rzaglowiec to napewno najczystrzy produkt IP: *.dynamic.mnet-online.de 05.01.11, 11:39 made in poland swiety i blogoslawiony santo subito wojtyla karol -nieboszczyk ps choc kto wie moze dogonicie niemcy u nich ostatnio ratzinger tez przybral na panstwowej wadze hahahahahha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenek Zapytaj sie tych z HSBC albo Niemcy stocza sie bo IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 15:26 w 2050 maja tam podobno zyc sami emeryci opróćz młodych Turków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXXX Re: Żyć jak Niemcy? to prawda - tyle że z NRD IP: *.cdma.centertel.pl 05.01.11, 15:51 Hitler budował drogi zadłużając państwo na gigantyczną skalę. I tak wiedział że będzie wojna... Obowiązująca obecnie teoria kreacji pieniądza generuje równie gigantyczne , niespłacalne z zasady długi. Czekam aż się całe to bankierskie lichwiarstwo rozwali. Patrząc na zadłużenie państw - może dożyję? Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej 05.01.11, 09:56 PKB może rosnąć, ale jak Kowalski zarabia netto 984zł i dostaje jak teraz 48zł netto podwyżki przy czym sam VAT podniesiony o 1% da wzrost cen o tyle samo to już wychodzi na zero, ale...Dochodzą normalne wzrosty cen gazu, wody, energii, czynszu, biletów, wzrost innych podatków i opłat = Kowalski tak naprawdę jest biedniejszy niż przed rokiem ;) Za 40 lat 1000zł może wystarczyć na jedną parę butów...i co da wtedy czterokrotny wzrost ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonom Ale emeryci beda zyli gorzej niz w Kongo IP: 74.63.112.* 05.01.11, 10:00 bo nie bedzie juz emerytur Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wektor "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.nyc.res.rr.com 05.01.11, 10:55 Taki "nijus" może oznaczać jedno : będą nas okradać przez następne 40 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
ajent.007 A za milion lat... 05.01.11, 10:57 ... to dopiero bedziemy bogaci, zakladajac roczny wzrost PKB o 10%. Bogatsi niz najbogatsi dzis ludzie na calej naszej planecie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ABCDE "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 77.236.25.* 05.01.11, 11:04 Skąd się takie głupki biorą skąd. Dla mnie to miernikiem rozwoju gospodarki jest wielkość zebranego podatku w kraju. Bo z tego żyjemy i opłacamy potrzeby bieżące a jak mało to albo się wyprzedajemy albo zadłużamy. Produkcja się zwija, ew. zyski z tego co jest są transferowane do central lub do raji podatkowych, resztki naszego biznesu zaczynają zakładać interesy poza granicami bo taniej i normalniej i tam będą się ubezpieczać i płacić podatki, kończy sie dotacja z Unii a te pacany chyba na zlecenie naszego rządu opowiadają takie pierdoły. Liczą że te pół bańki co wyjedzie do niemiec zarzuci nas kasą??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Buczynka Bajki , bajeczki Zarobimy cztery razy więcej IP: *.pr1-nat.espol.com.pl 05.01.11, 11:14 Gdzies juz słyszałam że w 2050 ma być pięknie . A juz wiem. W dużej WSI Z TRAMWAJAMI czyli w mieście SZCZECIN pan prezydent P.KRZYSTEK i jego kolesie mieli wizję pięknego płynącego w dobrobycie miasta w 2050 roku. Wizję tą nazwali Floatin Garden 2050. Tak sie zastanawiam czy Ci panowie ekonomiści i rajcy miasta to z jednej paczki się inhalowali. Może tak przyjżeć się panowie ile naprawdę Polacy zarabiają, ale proponuję pominąć pensje polityków kłamczuszków, prezesów firm i banków oraz centrali zwiazkowych bo Ci sie mają bardzo dobrze oraz spółki KGHM . Wtedy wyjdzie najbardziej miarodajny wynik i średnia jakie są naprawdę zarobki Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
nomader07 Re: Bajki , bajeczki Zarobimy cztery razy więcej 05.01.11, 12:05 Zadziwia mnie ten kraj coraz bardziej (Polska), mieszkam w Wielkiej Brytanii. Tutaj premier w dniu nowego roku pierwsze co oglosil w tv bylo to ze WB czeka ciezki rok. Podwyzka VAT, ciecia budzetowe, itp. Jednak widze jak buduje sie nowe drogi. W Polsce codziennie czytam o jakims sukcesie a rzeczywistosc pokazuje brak budowy drog (moze dociagna A2 do niemiec), emerytury smiech ogarnia, ceny w gore (prawie jak w WB), coraz wiecej ludzi widze na nowo powracajacych do WB ktorzy jeszcze rok temu krzyczeli "goodbye england". Firmy przenosza sie do WB w celu otwarcia dzialalnosci gosp. Wielkie firmy w Polsce to spolki zachodnie ktore zarobione pieniadze wywoza do swoich krajow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzech "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 194.181.110.* 05.01.11, 11:30 83% w 40 lat? To jest pełzanie, a nie wzrost. Chiny podwajają wielkość swojego PKB co 8 lat i robią to już do 3 dekad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: 151.59.18.* 05.01.11, 11:49 Gość portalu: Grzech napisał(a): > 83% w 40 lat? To jest pełzanie, a nie wzrost. Chiny podwajają wielkość swojego > PKB co 8 lat i robią to już do 3 dekad. to jest 1,5% rocznie he he przy inflacji realnej ostatnio ponad 15%, czyli szybkie gwarantowane zubożenie , staczanie się a nie rozwój. tu o tym pisałem forum.gazeta.pl/forum/w,30,120557629,120565333,Re_Guzik_prawda_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldi_46 "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.01.11, 11:34 z nich ekonomiści jak z koziej dupy trąba . Odpowiedz Link Zgłoś
gieo "Puls Biznesu": Zarobimy cztery razy więcej 05.01.11, 11:41 na wikipedii są inne dane: pl.wikipedia.org/wiki/PKB_per_capita -po pierwsze primo przy obecnym pozionie 18 072 $ i przy średnim tępie rozwoju 4%PKB poziom obecnych niemiec osiągniemy około 2026 roku czyli za jakieś 16 lat po drugie primo dla wszystkich kutafonów-pesymistów pytanie: jakimi autami jeździcie czy macie telewizor LSD, czy macie neta i wiele innych dóbr? I czy mieliście to 10-12 lat temu? Prawdopodobnie jeździlliście polonezem oglądali tv w rubinie zwróćcie uwagę że np jeżeli chodzi o poziom PKB per capita to za 2010 rok prawdopodobnie prześcigniemy węgry chyba pierwszy raz w historii a jeszcze 20 lat temu jeździLo się tam na handel żeby zarobić POLSKA to kraj wielkich możliwości trzeba tylko chciec i móc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wuja78 Re: Bredzisz, ale wybaczam ci, bo nie wiesz co mó IP: *.icpnet.pl 05.01.11, 11:42 Może i jęczy, ale trudno odmówić racji - najbardizej bogadzic sie mozna wytwarzajac produkty o najwiekszej wartosci dodanej, czyli te, ktore bazuja na marce, know-how, zaawansowanych technologiach, innowacyjnych rozwiazaniach - jesli pozostaniemy krajem wyrobnikow, taniej sily roboczej, efektywnosc pracy bedzie oparta juz zawsze tylko o to jak polak szybko na****la lopata - w ten sposob sie nie wzbogacimy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PW Żeby zyć w dostatku trzeba coś wytwarzać... IP: *.polskieradio.pl 05.01.11, 12:01 Gospodarki zachodnie, do których autor się odwołuje, np. niemiecka czy francuska, produkują na własne potrzeby i na eksport. Wytwarzają produkty wysokoprzetworzone, zasilone wkładem własnej, nowoczesnej myśli technicznej. My zostaliśmy montownią europy, kopalnią taniej siły roboczej i to nas ratuje przed nędzą. Wynagrodzenia nie mogą wzrosnąć, bo przestaniemy być konkurencyjni na rynku taniej pracy i Ople, Fiaty i inne Magny wyniosą się na wschód. My zaś, bez własnych, polskich, konkurencyjnych produktów zostaniemy z niczym. Są wprawdzie jaskółki takie jak Solaris, Pesa czy Goodram ale czy my Polacy ich wspieramy? Czytam tu w komentarzach, żeby nie kupować tramwajów z Pesy bo Siemens lepszy, że autobus Man lepszy niż Solaris, że pamięć Kingstona lepsza. Może i lepsze, ale dorabiajmy siebie, a nie Niemców... bez takiej postawy wróżenie PB skończy się na... wróżeniu właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 jaskółki? chyba nietoperze 05.01.11, 12:13 Co wy z tym solarisem? ot srebro rodowe - wszystko co w nim najważniejsze pochodzi z importu (silnik, transmisja, układ kierowniczy etc). Słowem i tak najbardziej wygrani są niemieccy inżynierowie, robotnicy i kapitaliści - Gdyby ten solaris (czy szynobus pesy) miał mieć polską technikę to jedynymi kliwentami byli by albańscy górale do wożenia owiec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PW Od czegoś trzeba zacząć... IP: *.polskieradio.pl 05.01.11, 12:32 Ja wiem, że w Solarisie polska to jest robocizna, no może blachy i wykładzina. Że Pesa też na podzespołach z zachodu, bo w tramwaju króluje elektronika dużych mocy a u nas się podzespołów nie produkuje. Ale te autobusy i tramwaje są i mają wsad polskiej myśli technicznej. Każdy tak zaczyna. Potem, jak przetrwają (musimy je kupować), to znajdą na miejscu kooperantów, którzy im coraz większą część tego wsadu zrobią: okna, drzwi, siedzenia, układy hamulcowe, elektronikę, silniki, wycieraczki itd. Chiny też kupiły pierwsze składy szybkiej kolei a następne skopiowali. Montowali (jak my) a teraz już kopiują vw, mercedesy i bmw. My też jesteśmy na etapie montowania i kopiowania. Jak rząd nie będzie za bardzo przeszkadzał, to dojdziemy do polskich produktów. Niepokoi mnie tylko poziom szkolnictwa politechnicznego, bo nawet kopiować trzeba umieć... a wyższe uczelnie kończą teraz idioci. Akurat jestem elektronikiem po politechnice i widzę, kto teraz pracy szuka... Odpowiedz Link Zgłoś
sunday Czyli marne 1.5% rocznego wzrostu... 05.01.11, 12:03 83% więcej w 4 dekady to marne 1.5% rocznego wzrostu. Niewiele, mniej niż inflacja. Odpowiedz Link Zgłoś
sunday Czyli marne 1.5% rocznego wzrostu... 05.01.11, 12:07 83% więcej w 4 dekady to marne 1.5% rocznego wzrostu. Niewiele, mniej niż inflacja. Odpowiedz Link Zgłoś