Deutsche Telecom: Jak NIE inwestowac

[Gość: VG]

Dzisiejszy Wall Street Journal informuje o stratach Deutsche Telecom w 2001
spowodowanymi roznego rodzaju "inwestycjami" takimi jak np. kupno Voicestream
tracacego ciagle pieniadze operatora komorkowego. W zeszlym roku sam
Voicestream przyczynil sie do strat 300 milionami euros.

Kupno Voicestream jest klasycznym przykladem jak nie inwestowac i to powinno
znajdowac sie w podreczniku kazdego ucznia zajmujacego sie ekonomia.

Inherentny problem z Voicestream jest to ze firma ta w USA posiada
przestarzale technologie GSM i GPRS kiedy na konkurencyjnym rynku USA dzialaja
juz rozni operatorzy z sieciami 3G. Aby doprowadzic siec Voicestream do 3G i
konkurowac z sieciami np. Verizon Wireless potrzebne sa dodatkowe wydatki
nastepnych miliardow dolarow. Podwyzszyc oplaty jest niemozliwe w USA gdzie
klient jest przyzwyczajony do historycznie najnizszych cen. Byc moze bedzie
mozna podniesc oplaty dla klientow w Niemczech gdzie nie ma konkurujacych
sieci 3G i konkurencja generalnie jest znacznie nizsza niz w USA. Pozbyc sie
tej inwestycji tez jest niemozliwe poniewaz inni opeeratorzy widza ta firme
jako jedna wielka czarna dziure. Najbardziej zyskowna firma w USA Verizon
oswiadczyla ze nie przewiduje mozliwosci przejecia sieci Voicestream z uwagi
na "bagaz" i podobnie trudno bedzie sprzedac ta firme komukolwiek w USA gdzie
we wszystkich glownych rynkach klient ma juz w tej chwili do wyboru co
najmniej 5 operatorow komorkowych. Po prostu nie ma miejsca na rynku na wiecej
operatorow i z uwagi na konkurencje posiadajaca dzialajace sieci 3G sytuacja
Voicestream nie wyglada na najlepsza.

"Deutsche Telekom Swung to '01 Loss,
Hurt by VoiceStream and 3G Costs

BERLIN

[Gość: Lechu]

Myślę, że niewiele wiesz o sytuacji niemieckiego telekomu.

Straty: owszem. Ale wynikają one z jednoczesnej, bezlitosnej walki na rynkach
łączy tradycyjnych, komórkowych i internetowych. Telekom poniósł straty, ale w
2001 konkurencja w Niemczech została wyrżnięta w pień. Na wszystkich tych
rynkach dominuje telekom, nawet w sieci GSM osiągnął przewagę, choć tradycyjnie
panowała tam równowaga z Vodafone.

Kupno operatora GSM w USA jest mądrym posunięciem: cały świat "mówi" przez GSM
i telefonia komórkowa jest dziedziną, w której USA zdecydowanie przegrywa z
Europą (zarówno w upowszechnieniu telefonii, proliferacji standartu, jak i w
know-how), o czym parobkowie na amerykańskiej prowincji może nie wiedzą. O
własnych ograniczeniach technologicznych dowiadują się, kiedy opuszczą USA,
wyciągną "komórę" i... nic. Ale aby to pojąć, trzeba trochę podróżować.
Amerykańscy operatorzy już dawno przeszliby na GSM, ale US Army od dawna używa
zastrzeżonej dla GSM frekwencji 1800 MHz. W USA GSM używa więc 1900 MHz.

[vas1]

pocieszmy się, że France Telecom też ma problemy, odsylam do źródła:

D.Telekom and F.Telecom debt plans a tough task

February 18, 2002 11:46 AM ET

By Alex Clelland

LONDON, Feb 18 (Reuters) - Deutsche Telekom DTEGn.DE and France Telecom
FTE.PA face an uphill struggle cutting their debt mountains as troubled
assets sales and contingent liabilities complicate plans to hit their
targets on time.

The pair face the prospect of cuts to their credit ratings and higher
borrowing costs if they fail to keep promises to conquer their debt
problems, and obstacles blocking the path have prompted bankers to
question whether their targets are realistic.

"This is the $64,000 dollar question. Clearly in terms of continuing
volatile equity and asset markets, delivering on the debt reduction
promises is going to be an uphill task," said Philip Crate, telecoms
credit research analyst at Bear Stearns.

Both companies have 65 billion euros of debt, which Deutsche Telekom
plans to cut to 50 billion euros by the end of the year. France Telecom
plans to cut its burden to between 37 and 47 billion euros by the end of
2003.

"Deutsche Telecom has more exposure to the equity market, while with
France Telecom it's not so much the issue of asset disposals, but
whether new debt is about to hit the balance sheet," said Crate.

"It's like walking in mud or quicksand for France Telecom

[Gość: VQ]

vas1 napisał(a):

> pocieszmy się, że France Telecom też ma problemy, odsylam do źródła:
>
> D.Telekom and F.Telecom debt plans a tough task
>
> February 18, 2002 11:46 AM ET
>
> By Alex Clelland
>
> LONDON, Feb 18 (Reuters) - Deutsche Telekom DTEGn.DE and France Telecom
> FTE.PA face an uphill struggle cutting their debt mountains as troubled
> assets sales and contingent liabilities complicate plans to hit their
> targets on time. . .

France Telecom ma tez ciekawa strategie np. sprzedazy czesci swoich posiadlosci
na zebranie pieniedzy na splacanie swoich dlugow. Jedna z bardziej
interesujacych to planowana sprzedaz 56 milionow akcji firmy Sprint ktora France
Telecom kupilo we Wrzesniu za 2 miliardy euros. Teraz, czyli 5 miesiecy pozniej,
firma ludzi sie ze odzyska zaledwie $530 milionow. Wedlug raportu przygotowanego
przez Goldman Sachs w polowie Stycznie wszystkie z tych desperackich prob
zebrania pieniedzy sa niewystrczajace aby osiagnac zamierzane wyniki
ograniczenia dlugow.

[Gość: VQ]

Gość portalu: Lechu napisał(a):
. . .
> Straty: owszem. Ale wynikają one z jednoczesnej, bezlitosnej walki na rynkach
> łączy tradycyjnych, komórkowych i internetowych. Telekom poniósł straty, ale w
> 2001 konkurencja w Niemczech została wyrżnięta w pień. Na wszystkich tych
> rynkach dominuje telekom, nawet w sieci GSM osiągnął przewagę, choć tradycyjnie
> panowała tam równowaga z Vodafone.

Byc moze powinienes przeczytac artykul "Deutsche Telekom Swung to '01 Loss,
Hurt by VoiceStream and 3G Costs" w dzisiejszym Wall Street Journal. I to ze
Deutsche Telecom poniosl wiele strat poza Voicestream jest znane kazdemu choc w
tym przypadku VoiceStream jest odpowiedzialny za najpowazniejszy kawalek tych
strat czyli 300 milionow euros tylko w zeszlym roku.

> Kupno operatora GSM w USA jest mądrym posunięciem: cały świat "mówi" przez GSM
> i telefonia komórkowa jest dziedziną, w której USA zdecydowanie przegrywa z
> Europą (zarówno w upowszechnieniu telefonii, proliferacji standartu, jak i w
> know-how), o czym parobkowie na amerykańskiej prowincji może nie wiedzą. O
> własnych ograniczeniach technologicznych dowiadują się, kiedy opuszczą USA,
> wyciągną "komórę" i... nic. Ale aby to pojąć, trzeba trochę podróżować.
> Amerykańscy operatorzy już dawno przeszliby na GSM, ale US Army od dawna używa
> zastrzeżonej dla GSM frekwencji 1800 MHz. W USA GSM używa więc 1900 MHz.

W USA, Japonii i Korei dziaja juz operatorzy 3G. Korea byla pierwszym krajem z
sieciami 3G juz w 2000 roku. W tej chwili najwiecej operatorow sieci 3G istnieje
w USA i niedawno nawet firmy amerykanskie wprowadzily siec 3G w Puerto Rico.
Europa jest kilka lat w tyle w technologiach 3G wiec tam narazie nie ma sieci 3G
ale oczekuje sie ze w ciagu 2-3 lat sieci 3G tez zostana wprowadzone w Europie.
Jest to zwiazane z powaznymi inwestycjami i zadne dotychczasowe urzadzenia GSM
czy GPRS nie sa przydatne w sieciach 3G. Aby miec dostep do sieci 3G potrzeba
wymienic telefony, modemy i inne urzadzenia na telefony, modemy i inne
urzadzenia 3G.

www.3gtoday.com/operators.html

Europa jest nieco w tyle za USA, Japonia i Korea ale ewentualnie tez tego
rodzaju sieci i urzadzenia zaczna sie pokazywac w krajach europejskich. Problem
z opoznieniami sieci 3G w Europie sprowadza sie glownie do kosztow. Firmy w
Europie wydaly kilka lat temu miliardy dolarow na roznego rodzaju pozwolenia
i "licenses" a tu potrzeba nastepnych miliardow aby usprawnic sieci i podciagnac
ze starszych dotychczasowych sieci GSM i GPRS do 3G. Deutsche Telecom ma ten sam
problem w USA i wszystko byloby OK jezeli nie to ze konkurencja w USA taka jak
Verizon podniosla przepustowosc swoich sieci i podniosla je do poziomu 3G. W tej
sytuacji Deutsche Telecom nie ma wyboru i musi inwestowac nastepne miliardy aby
podniesc poziom swoich sieci do poziomu 3G czyli takiego jaki posiada
konkurencja w USA albo oddac caly VoiceStream komukolwiek za pol darmo.

Czestotliwosc nie gra zadnej praktycznej roli dla nikogo. Jezeli ktos podrozuje
i planuje uzywac swoj telefon poza krajem gdzie dzialaja jego czestotliwosci to
moze sobie kupic telefon z wieksza iloscia czestotliwosci

[vas1]

Panowie, nie dyskredytujcie DT, inni nie są lepsi.


European telecoms firms prepare secured bonds

February 22, 2002 10:19 AM ET
By Richard Lindsay

LONDON, Feb 22 (Reuters) - Several of Europe's major telecoms firms are
close to issuing bonds secured on telephone bill payments, but they must
reassure investors that the deals do not undermine already strained
balance sheets.

France Telecom FTE.PA , Deutsche Telekom DTEGn.DE and Telecom Italia
TIT.MI are all working on large secured bonds that investors expect to
be launched in the first half of this year.

But issuing secured, or "asset-backed", bonds involves ring-fencing a
set of assets and ensuring that only secured bondholders can get access
to the cash those assets

[Gość: bubba]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> Myślę, że niewiele wiesz o sytuacji niemieckiego telekomu.

Ja nie mysle ale WIEM ze ty nie wiesz nic o sytuacji niemieckiego telekomu i
najprawdopodobniej nie miales okazje przeczytac artykulu o Deutsche Telecom w
dzisiejszym wyadniu Wall Street Journal.

> Straty: owszem. Ale wynikają one z jednoczesnej, bezlitosnej walki na rynkach
> łączy tradycyjnych, komórkowych i internetowych. Telekom poniósł straty, ale w
> 2001 konkurencja w Niemczech została wyrżnięta w pień. Na wszystkich tych
> rynkach dominuje telekom, nawet w sieci GSM osiągnął przewagę, choć tradycyjnie
> panowała tam równowaga z Vodafone.

Nie wydaje mi sie ze mozna mowic ze istnieje konkurencja w Niemczech szczegolnie
w rozumieniu amerykanskim. Deutsche Telecom jest wirtualnie monopolista i do
niedawna byl zupelnym monopolista na rynku. W USA rynek telekomunikacyjny to
setki firm konkurujacych znacznie nizszymi cenami i znacznie bardziej
zaawansowanymi uslugami. Niemcy sa kilka do kilkanascie lat w tyle za USA w
konkurencji i czymkolwiek zwiazanym z telekomunikacja.

> Kupno operatora GSM w USA jest mądrym posunięciem: cały świat "mówi" przez GSM
> i telefonia komórkowa jest dziedziną, w której USA zdecydowanie przegrywa z
> Europą (zarówno w upowszechnieniu telefonii, proliferacji standartu, jak i w
> know-how), o czym parobkowie na amerykańskiej prowincji może nie wiedzą. O
> własnych ograniczeniach technologicznych dowiadują się, kiedy opuszczą USA,
> wyciągną "komórę" i... nic. Ale aby to pojąć, trzeba trochę podróżować.

Telefony z roznymi czestotliwosciami dzialajacymi poza USA dostepne sa w USA.
Podobne telefony tez zaczely ukazywac sie w Europie wiec jezeli podrozujesz i
chcessz uzywac wylacznie swoj telefon to nie ma problemu. Co do telekomunikacji w
ogolnosci to glowny rozwoj technologiczny pochodzi z USA. Co do zaawansowanych
uslug 3G to dla Europejczykow sa one narazie "science fiction" o ktorej mozna
narazie sobie poczytac tylko w Europie.

Ludzie z Europy odwiedzajacy Igrzyska byli zaszokowani latwym dostepem do tanich
uslug 3G od roznych prowajderow w USA. Taki Verizon np. w promocji daje
nieograniczone polaczenie do sieci za $30 miesiecznie. Ogolny dostep do Internetu
i konkurencja wielu firm powoduje ze konsumer w USA ma wobor roznych uslug
obojetnie czy jest to 3G czy szybkie lacze DSL czy cable czy cos innego. W
Niemczech w szczegolnosci i w Europie w ogolnosci dostep do jakiejkolwiek
szybszej sieci jest ograniczony a systemow 3G nie ma wcale wiec twoje bzdury o
konkurencji laczy tradycyjnych takich jak cable czy DSL z systemami 3G w Europie
sa bajka. W wiekszosci Europy nadal w roku 2002 nawet dostep laczem modemowym
jest trudny i kilka do kilkadziesiat razy drozszy niz dostep w USA.

> Amerykańscy operatorzy już dawno przeszliby na GSM, ale US Army od dawna używa
> zastrzeżonej dla GSM frekwencji 1800 MHz. W USA GSM używa więc 1900 MHz.

Nie jestem pewny czy ty rozumiesz nawet to co piszesz poniewaz nieco wyzej
pisales ze Deutsche Telecom kupil w USA poprzednio GSM prowajdera VoiceStream (to
ten co daje 300 milionow strat rocznie dla Deutche Telecom). W Europie generalnie
konkurencja jest slabsza wiec dziala tylko jeden system (GSM oraz jego lepsza
wersja GPRS) W USA istnieje potezna konkurencja i istnieje wiele systemow (GSM,
GPRS, CDMA, iDEN, cdma2000, wcdma).

Jezeli potrzebujesz aby twoj Telefon GSM z Polski dzialal w USA to potrzebujesz
zaopatrzyc sie w normalny GSM telefon posiadajacy dodatkowo czestotliwosci 1900
MHz. Ostatecznie nie wierze ze przypuszczasz ze ktos w USA bedzie wydawac
dodatkowo dolara czy miliardy dolarow aby zmienic czestotliwosci wojskowe po to
aby komus w Polsce uzywajacemu starszy telefon ulatwic korzystanie z tego
telefonu w USA. Poza tym teraz kiedy sieci 3G staja sie popularne na swiecie i
stana sie popularne w Europie to uzywanie telefonow GSM bedzie mozliwe tylko
przez okres przejsciowy kilku lat. Przypuszczam ze orientujesz sie co nieco w
telefonii i wiesz ze do nowych systemow 3G w Europie potrzebne beda zupelnie nowe
telefony i urzadzenia takie jakie juz teraz dostepne sa w krajach gdzie systemy
3G dzialaja:

www.3gtoday.com/devices/index.html

Zadne dotychczasowe urzadzenia GSM nie pracuja w sytemach 3G.

Jak daleko jest Europa za USA w technologii 3G

[Gość: VQ]

W USA dziala juz kilka operatorow z sieciami 3G. Ostatnio otworzono sieci 3G w
Kanadzie i w Puerto Rico.

www.3gtoday.com/operators.html

A kiedy 3G bedzie w Europie narazie niewiadomo. Oficjalnie znowu odlozono
instalacje sieci 3G do konca roku 2003 w Niemczech a nieoficjalnie to niewielu
inwestorow wierzy ze bedzie to mozliwe biorac pod uwage zadluzenie
europejskich operatorow i brak pieniedzy na kosztowne "upgrades" pozwalajace
na osiagniecie standartow 3G.

"Another delay in Germany's 3G rollout
The German newspaper, Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung has reported that
mm0s's Germany subsidiary, Viag Interkom is intending to delay its 3G network
launch by up to six months. The launch is currently due for the middle of next
year, but the paper says that it has been put back until the end of 2003. The
paper did not cite its sources and no reason was given for the delay."

[Gość: Janusz]

Gość portalu: VG napisał(a):

> Dzisiejszy Wall Street Journal informuje o stratach Deutsche Telekom w 2001
> spowodowanymi roznego rodzaju "inwestycjami" takimi jak np. kupno Voicestream
> tracacego ciagle pieniadze operatora komorkowego. W zeszlym roku sam
> Voicestream przyczynil sie do strat 300 milionami euros.
>
> Kupno Voicestream jest klasycznym przykladem jak nie inwestowac i to powinno
> znajdowac sie w podreczniku kazdego ucznia zajmujacego sie ekonomia. . .

Kilka lat temu nikt nie przejmowal sie zbytnio tego rodzaju inwestycjami.
Deutsche Telecom wydal 33 miliardy euros aby kupic ta najmniejsza GSM firme na
rynku amerykanskim co daje Deutsche Telekom straty 300 milionow euro w skali
rocznej (prawie milion dziennie). I co najgorsze w tej chwili o sprzedaniu lub
oddaniu firmy komukolwiek w USA nie ma mowy nawet za polowe oryginalnej ceny.
Konkurowac VoiceStream tez nie ma z czym poniewaz nie ma pieniedzy na
podniesienie sieci do poziomu 3G tak jak wymaga tego konkurencja w USA.

Biorac pod uwage fakt ze Niemieckie firmy oficjalnie odsuwaja mozliwosc
dzialania sieci 3G w Niemczech coraz bardziej w przyszlosc (oficjalnie mowi sie
o polowie lub koncu roku 2003 choc po tylu odroczeniach i opoznieniach nikt juz
w to nie wierzy) jest raczej nieprawdopodobne aby Deutsche Telekom znalazl
nastepne kilkadziesiat miliardow dolarow ktore beda potrzebne na wprowadzenie
sieci 3G w VoiceStream w USA w tym roku.

Deutsche Telekom in Danger

[Gość: VQ]

www.cnn.com/video/world/2002/03/05/dm.telecom.loss.cnn.med.html

[Gość: Reader]

---------------------------------------------------------
Mysle, ze Szanowni Panstwo juz wkrotce dostana interesujace oferty
z takich znanych firm audytorskich jak PWC, GS, itp itd.
Na pewno zainteresuje ich Wasza znajomosc tematu i poradza sie Was,
gdzie by tu zainwestowac. Time is money !
---------------------------------------------------------



Gość portalu: Janusz napisał(a):

> Gość portalu: VG napisał(a):
>
> > Dzisiejszy Wall Street Journal informuje o stratach Deutsche Telekom w 200
> 1
> > spowodowanymi roznego rodzaju "inwestycjami" takimi jak np. kupno Voicestr
> eam
> > tracacego ciagle pieniadze operatora komorkowego. W zeszlym roku sam
> > Voicestream przyczynil sie do strat 300 milionami euros.
> >
> > Kupno Voicestream jest klasycznym przykladem jak nie inwestowac i to powin
> no
> > znajdowac sie w podreczniku kazdego ucznia zajmujacego sie ekonomia. . .
>
> Kilka lat temu nikt nie przejmowal sie zbytnio tego rodzaju inwestycjami.
> Deutsche Telecom wydal 33 miliardy euros aby kupic ta najmniejsza GSM firme na
> rynku amerykanskim co daje Deutsche Telekom straty 300 milionow euro w skali
> rocznej (prawie milion dziennie). I co najgorsze w tej chwili o sprzedaniu lub
> oddaniu firmy komukolwiek w USA nie ma mowy nawet za polowe oryginalnej ceny.
> Konkurowac VoiceStream tez nie ma z czym poniewaz nie ma pieniedzy na
> podniesienie sieci do poziomu 3G tak jak wymaga tego konkurencja w USA.
>
> Biorac pod uwage fakt ze Niemieckie firmy oficjalnie odsuwaja mozliwosc
> dzialania sieci 3G w Niemczech coraz bardziej w przyszlosc (oficjalnie mowi sie
>
> o polowie lub koncu roku 2003 choc po tylu odroczeniach i opoznieniach nikt juz
>
> w to nie wierzy) jest raczej nieprawdopodobne aby Deutsche Telekom znalazl
> nastepne kilkadziesiat miliardow dolarow ktore beda potrzebne na wprowadzenie
> sieci 3G w VoiceStream w USA w tym roku.

[Gość: VQ]

Gość portalu: Reader napisał(a):

> ---------------------------------------------------------
> Mysle, ze Szanowni Panstwo juz wkrotce dostana interesujace oferty
> z takich znanych firm audytorskich jak PWC, GS, itp itd.
> Na pewno zainteresuje ich Wasza znajomosc tematu i poradza sie Was,
> gdzie by tu zainwestowac. Time is money !
> ---------------------------------------------------------

A po co virtualnie monopolowym firmom firmy audytorskie do rozwiazywania
problemow? Tego rodzaju sprawy zawsze rozwiazuje sie politycznie i stosunkowo
latwo a podatnicy i klienci i tak zaplaca w ostatecznym rozrachunku. :))

[Gość: Reader]

> Gość portalu: Reader napisał(a):
>
> > ---------------------------------------------------------
> > Mysle, ze Szanowni Panstwo juz wkrotce dostana interesujace oferty
> > z takich znanych firm audytorskich jak PWC, GS, itp itd.
> > Na pewno zainteresuje ich Wasza znajomosc tematu i poradza sie Was,
> > gdzie by tu zainwestowac. Time is money !
> > ---------------------------------------------------------
>
SZANOWNY VQ (PAN/PANI) NIE JEST NAWET W STANIE ZROZUMIEC
PROSTEJ KPINY, NA KTORA POZWOLILEM SOBIE, PISZAC POWYZSZY KOMENTARZ.

I STAD ZAPEWNE POJAWIL SIE KOMENTARZ PONIZSZY:
( DLA WYJASNIENIA DODAJE: NIE JEST ON MOJ )

> A po co virtualnie monopolowym firmom firmy audytorskie do rozwiazywania
> problemow? Tego rodzaju sprawy zawsze rozwiazuje sie politycznie i stosunkowo
> latwo a podatnicy i klienci i tak zaplaca w ostatecznym rozrachunku. :))

[Gość: VQ]

Gość portalu: Reader napisał(a):

> > Gość portalu: Reader napisał(a):
> >
> > > ---------------------------------------------------------
> > > Mysle, ze Szanowni Panstwo juz wkrotce dostana interesujace oferty
> > > z takich znanych firm audytorskich jak PWC, GS, itp itd.
> > > Na pewno zainteresuje ich Wasza znajomosc tematu i poradza sie Was,
> > > gdzie by tu zainwestowac. Time is money !
> > > ---------------------------------------------------------
> >
> SZANOWNY VQ (PAN/PANI) NIE JEST NAWET W STANIE ZROZUMIEC
> PROSTEJ KPINY, NA KTORA POZWOLILEM SOBIE, PISZAC POWYZSZY KOMENTARZ.
>
> I STAD ZAPEWNE POJAWIL SIE KOMENTARZ PONIZSZY:
> ( DLA WYJASNIENIA DODAJE: NIE JEST ON MOJ )
>
> > A po co virtualnie monopolowym firmom firmy audytorskie do rozwiazywania
> > problemow? Tego rodzaju sprawy zawsze rozwiazuje sie politycznie i stosunk
> owo
> > latwo a podatnicy i klienci i tak zaplaca w ostatecznym rozrachunku. :))

My tutaj wszyscy dobrze sie bawimy ale powaznie to rozwiazanie zawsze bedzie
jednakowe dla firm takich jak Deutsche Telekom czy France Telecom i w
ostatecznym rozrachunku, obojetnie co i jak te firmy zrobia, zakladnicy klienci
i podatnicy zaplaca za wszystko. Taka sobie ironia. :)))

[Gość: VQ]

Gość portalu: VQ napisał(a):
. . .

> My tutaj wszyscy dobrze sie bawimy ale powaznie to rozwiazanie zawsze bedzie
> jednakowe dla firm takich jak Deutsche Telekom czy France Telecom i w
> ostatecznym rozrachunku, obojetnie co i jak te firmy zrobia, zakladnicy klienci
> i podatnicy zaplaca za wszystko. Taka sobie ironia. :)))

Oczywiscie ze za audytorow tez. :)

[0sa]

Gość portalu: VQ napisał(a):

> . . .
>
> > My tutaj wszyscy dobrze sie bawimy ale powaznie to rozwiazanie zawsze bedz
> ie
> > jednakowe dla firm takich jak Deutsche Telekom czy France Telecom i w
> > ostatecznym rozrachunku, obojetnie co i jak te firmy zrobia, zakladnicy kl
> ienci
> > i podatnicy zaplaca za wszystko. Taka sobie ironia. :)))
>
> Oczywiscie ze za audytorow tez. :)

Zgadza sie zupelnie i dzisiaj np. France Telecom oglosil ze straty w 2001 roku
wyniosly €8,28 mld. ($7,33 mld). Ale problemu nie ma. Konsumenci zaplaca cenami
kilkakrotnie wyzszymi niz np. w USA a jezeli to nie pomoze to podatnicy zaplaca.