Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet...

Gość: gość Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet... IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.10.11, 12:48

Co za bzdury! Apple zaoferowało do swojego produktu komunikator, który swoim działaniem obejmuje jedynie Apple-rezerwat. W jaki sposób może to wpłynąć na odejście od SMS-ów skoro odkąd pojawiły się pierwsze telefony z Javą, istnieją różnej maści komunikatory oferujące więcej możliwości? Jeśli cokolwiek może zastąpić SMS-y, to będzie to otwarty protokół komunikatora, który można zaimplementować na każdym urządzeniu bez błogosławieństwa szamanów z Cupertino. Istnieje już coś takiego jak XMPP i to ten protokół może wyprzeć SMS-y - warunkiem jest upowszechnienie się smartfonów mających łączność z internetem nonstop.

asmok6 Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi 23.10.11, 15:08

Gość portalu: gość napisał(a):

> [ ... ] Istnieje już
> coś takiego jak XMPP i to ten protokół może wyprzeć SMS-y - warunkiem jest upow
> szechnienie się smartfonów mających łączność z internetem nonstop.

Zgadza się. Wszystkie firmy próbują promować zamknięte protokoły, jednak z czasem wychodzi im coraz gorzej. Do tej pory na rynku przetrwał jedynie Skype i komunikatory regionalne (GG).
Cała reszta albo przeszła na xmmp i/lub sip albo postawiła oddzielne wejścia do swoich sieci z obsługą tych standardów. Przecietny user nie zdaje sobie z tego sprawy ale praktycznie wszystkie usługi komunikatorów z jakich korzystają są otwarte i mogą się miedzy sobą komunikować. Ot chocby gtalk i facebookowy czat. To ten sam protokół. Skype z roku na rok traci rynek na rzecz mniejszych firm które oparły się na sip. Są mniejsze ale otwarte na cały świat więc w rzeczywistości pozwalają na kontakt z dużo większą liczbą osób. To się już stało na dużych komputerach a teraz dzieje się w urządzeniach mobilnych.
Dla tego trendu widzę w zasadzie tylko dwa hamulce.
Po pierwsze duzi operatorzy już od dawna mają usługi, infrastruktuę i "zbrandowane" oprogramowanie na komórki oparte na otwartych protokołach, ale nie mają pomysłu na model biznesowy. Dopóki jakiś nie powstanie nie będą tego promować, bo na razie to zmniejsza przychody a nie zwiększa.
Po drugie - azjatycki komunikator qq. Nam się wydaje że azja to margines, ale nie da sie zignorować faktu że jednak tam żyje najwięcej ludzi na świecie. Tymczasem dzięki użytkownikom w azji i afryce najpopularniejszym komunikatorem na świecie (pod względem liczby użytkowników) dzięki userom w azji i afryce stał się właśnie qq - zamknięty i niekompatybilny ani z xmpp ani z sip. Tych wszystkich ludzi trzeba będzie przekonać że na urządzeniach mobilnych lepiej skorzystać z rozwiązań zachodnich korporacji.
Gość: marrt Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.11, 20:24

Ale gość:
Dokładnie o czymś podobnym pisałem jakiś czas temu o tym pisałem tutaj na forum. Jakiś czas temu pisali o tym na szerokopasmowapolska.pl . Sms i "zwykła" telekomunikacja znaczyć bedzie coraz mniej - teraz wszystko opiera się o internet (i np. voip)

Gość: fiaccik Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet... IP: *.play-internet.pl 23.10.11, 13:15

Płacę za sms 1-2 gr w zależności od wykorzystania pakietu. Jest mnóstwo osób, które tak robią. Więc te 9 mld zł i 18 gr za wiadomość to raczej jakaś operatorska utopia.

Gość: oesuuuuuuu Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi IP: *.adsl.inetia.pl 23.10.11, 14:15

Wróć do gimnazjum i dowiedz się co to znaczy, że SMS kosztuje "srednio 18 groszy".
- Gość: STRO Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi IP: *.pool.mediaWays.net 24.10.11, 00:20
  
  No prosze, jaka wksztalcona elita.

Gość: terefere Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.10.11, 13:17

Brawo, Jabłuszko wprowadza świat IM w nową erę! Rewolucja! Lepsze życie dla każdego użytkownika iMessage! Żona nie kocha? Wyślij jej Miss U Babe <3 przez iM, a natychmiast rozgorzeje między wami dawne uczucie!

Niestety dla Apple, patenty na instant messenging posiada od dobrych 9 lat AOL. A na uparttego mogliby zaciągnąć iMessage przed sąd z zarzutem zbyt dużych podobieństw w technologii i nazwie, bo 'instant messenger' jest również objęte patentem ;)

asmok6 Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi 23.10.11, 15:12

Gość portalu: terefere napisał(a):

> Brawo, Jabłuszko wprowadza świat IM w nową erę! Rewolucja! Lepsze życie dla każ
> dego użytkownika iMessage! Żona nie kocha? Wyślij jej Miss U Babe <3 przez
> iM, a natychmiast rozgorzeje między wami dawne uczucie!

No cóż, jak zwykle krok w tył. W momencie w którym cały świat przechodzi na xmpp otwierając sieci i umożliwiając komunikację pomiędzy konkurencyjnymi komunikatorami apple nagle wynajduje komunikator i wdraża zamknięte rozwiązanie które w innych firmach zdążyło już przejść do fazy umierania.
Ale nie przejmujmy się, za 1,5 roku ogłoszą wszem i wobec genialny wynalazek - komunikator międzyplatformowy :) Użytkownicy appla zostaną porażeni genialnym rozwiązaniem - wspólny protokół dla klientów z różnym sprzętem i możliwość komunikacji z resztą świata :)
Aż sobie zachowam ten post żeby za półtora roku udowodnić że jestem prorokiem :)

Gość: meh Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet... IP: *.dynamic.upc.nl 23.10.11, 13:26

Co za durny artykuł. Nie wspomina nawet o Google Voice, od którego cała dyskusja się zaczęła. W roku 2009.

asmok6 Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi 23.10.11, 15:16

Gość portalu: meh napisał(a):

> Co za durny artykuł. Nie wspomina nawet o Google Voice, od którego cała dyskusj
> a się zaczęła. W roku 2009.

Żartujesz sobie? Sip powstał wiele lat wcześniej i miał miliony użytkowników zanim google się nim zainteresowało.
Za to osiągnięciem googla jest stopień integracji usług. Voipy nie zdobywały popularności dopóki były trudne w obsłudze i trzeba je było dodatkowo konfigurować - czyli kolejny program i kolejna lista kontaktów. Co prawda inne firmy próbowały tego przed googlem ale google ma jednak największy rozmach i pod względem ergonomii robi to dobrze.

4v kolejna zasrana pseudo-nowość od Apple. 23.10.11, 13:28

za 5 lat pewnie się będą ze wszystkimi bić o patenty wmawiając wszystkim (poza wyznawcami, im nic nie trzeba wmawiać) że byli pierwsi, że oni to wymyślili, że wszystkie patenty prowadzą do Apple.

jest na Androidzie coś takiego jak Viber. można dzwonić i smsować tylko przez internet z ominięciem operatora, na przykład przez domowe wifi lub ew pakiet danych.

no ale hm, jasne, Apple będzie pierwszy. jak ze wszystkim, ze smartfonem, tabletem, playerem mp3, a w przyszłości pewnie także samochodem elektrycznym oraz konsolą do gier.

asmok6 Re: kolejna zasrana pseudo-nowość od Apple. 23.10.11, 15:17

4v napisał:

> za 5 lat pewnie się będą ze wszystkimi bić o patenty wmawiając wszystkim (poza
> wyznawcami, im nic nie trzeba wmawiać) że byli pierwsi, że oni to wymyślili, że
> wszystkie patenty prowadzą do Apple.
>
> jest na Androidzie coś takiego jak Viber. można dzwonić i smsować tylko przez i
> nternet z ominięciem operatora, na przykład przez domowe wifi lub ew pakiet dan
> ych.

Jest mnóstwo takich programów. Żeby ciekawiej - kompatybilnych ze sobą.

Gość: Ergot Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmiet... IP: *.adsl.inetia.pl 23.10.11, 14:03

Ta, wprowadził w środę iM. Zgadza się ale t było około 1,5 tygodnia temu, czyli 14.10 gdy Apple udostepnilo iOS 5.
Sam produkt IMO nieudany. Podczas pieciominutowej rozmowy na iM po 3G bateria spadła aż o 3 %. W porównaniu z GG czy Skype to Pradze prądożerny komunikator.
Pod każdym względem nadal GTalk niedoscigniony.

aston84 skoro e-mail nie zatopił SMSów to komunikatory.... 23.10.11, 15:08

Główną zaletą SMS jest to, ze można go wysłać z każdego telefonu komórkowego, na każdy telefon i dotrze w ciągu paru sekund.

Wszystkie te komunikatory są dostępne tylko dla części użytkowników (ograniczenie przez system operacyjny), ale najważniejsze jest to, że aby otrzymać wiadomość w telefonie musi być włączony komunikator i telefon musi być podłączony do internetu. Połączenie tych rzeczy sprawia, że nie ma raczej co liczyć, ze coś zagrozi pozycji SMS.

Przypomnę, że e-mail ma te same zalety do te komunikatory i jest pozbawiony wady odnośnie dostępności, ponieważ wszystkie smartphone niezależnie od systemu posiadają obsługę e-mail, dodatkowo wiele tańszych telefonów też posiada dla nich wsparcie - mimo to, nie pomniejszyło to rynku dla SMS

asmok6 Re: skoro e-mail nie zatopił SMSów to komunikator 23.10.11, 15:26

aston84 napisał:

> Główną zaletą SMS jest to, ze można go wysłać z każdego telefonu komórkowego, n
> a każdy telefon i dotrze w ciągu paru sekund.
>
> Wszystkie te komunikatory są dostępne tylko dla części użytkowników (ograniczen
> ie przez system operacyjny), ale najważniejsze jest to, że aby otrzymać wiadomo
> ść w telefonie musi być włączony komunikator i telefon musi być podłączony do i
> nternetu. Połączenie tych rzeczy sprawia, że nie ma raczej co liczyć, ze coś za
> grozi pozycji SMS.

Nie wszystkie. Mniejsi operatorzy (głównie voip), bardziej otwarci na nowinki techniczne, cząsto mają usługę umożliwiającą kontakt komunikatorem lub w sposób "tradycyjny".
Jeśli telefon jest zalogowany łączy się przez internet, jeśli nie to w tradycyjny sposób. Któryś z komunikatorów którego używałem (chyba fring, ale już nie pamiętam bo to było w czasach gdy jeszcze używałem symbiana) integrował się z książką telefoniczną i robił to samo dla wychodzących - najpierw próbował przez internet a jeśli się nie dało to tradycyjnie.

To były dla mnie spore oszczędności bo gdy byłem w zasięgu swojego wifi (czyli prawie cały dzień pracy) przekierowywało mi np. wszystkie połączenia wychodzące przez taniutkich operatorów alternatywnych, problem był tylko z wyjściem z zasięgu w trakcie rozmowy.
- Gość: Nazwa SIP i VOIP rules IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.10.11, 17:22
  
  SIP na komórce. Np. MobileVOIP.
  
  Czyli bezpłatne rozmowy na całym świecie, pod zwykłe numery. Działa dobrze dla mnie od 8 lat.
- aston84 Re: skoro e-mail nie zatopił SMSów to komunikator 23.10.11, 20:35
  
  Bez urazy, ale czy czytałeś artykuł do którego są to komentarze ?
  
  Tu jest mowa o wiadomościach tekstowych, a nie rozmowach głosowych - więc nie mam pojęcia o co ci chodzi, nawet jeśli to co napisałeś ma sens (ponieważ nie zawsze opłaca się tak dzwonić, często taniej jest przez telefon, a zawsze lepiej - ponieważ dzwonimy ze swojego numeru, na który ktoś może bez problemu oddzwonić i jakość jest przeważnie znacznie lepsza).
  - asmok6 Re: skoro e-mail nie zatopił SMSów to komunikator 24.10.11, 00:52
    
    aston84 napisał:
    
    > Bez urazy, ale czy czytałeś artykuł do którego są to komentarze ?
    >
    > Tu jest mowa o wiadomościach tekstowych, a nie rozmowach głosowych
    
    Sip obsługuje też wiadomości tekstowe. Założyłem że ten iMessenger to coś więcej niż tekst. W końcu mamy 21 wiek. Jeśli ten komunikator appla obsługuje tylko wiadomości tekstowe to w ogóle nie ma o czym pisać bo jest kilkanaście lat za konkurencją.
    A w tym konkretnym komentarzu odnosiłem sie do tezy że z komunikatorów można korzystac tylko gdy jest się w zasięgu.

Gość: drwal siekierowy Telefonia komorkowa to w koncu przezytek. IP: *.dip.t-dialin.net 23.10.11, 17:52

Piszemy o tym juz od kilku lat i wreszcie sie sprawdza, ze to przezytek.

Gość: goshi Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi IP: *.agh.edu.pl 23.10.11, 19:18

wielka nowość iphona, jak jest internet to można używać aplikacji gmaila - gtalk wiec czyżby android już ich ubiegł ;P

Gość: aaa SMS na śmietnik? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.11, 20:14

Jak zasięg efektywnego internetu 3G dorówna zasięgowi usługi SMS to pogadamy...

Gość: marrt Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.11, 20:23

Dokładnie o tym pisałem jakiś czas temu o tym pisałem tutaj na forum. Jakiś czas temu pisali o tym na szerokopasmowapolska.pl . Sms i "zwykła" telekomunikacja znaczyć bedzie coraz mniej - teraz wszystko opiera się o internet (i np. voip)

Gość: ixi pogloski o smierci smsa uwazam za zbyt wczesne IP: *.net.stream.pl 23.10.11, 22:53

Podobnie mial zginac email, ale jakos zginac nie chce. Gadu czy inne rozmowy on-line maja te niemila ceche, ze wlasnie sa on-line. Dobre to do pogaduszek o byle czym, ale powazne informacje wole na email albo sms, bo moge sie zastanowic nad odpowiedzia i z drugiej strony nikt sie nie dopytyje "co tak dlugo". Emaile latwo sie przeszukuje, archiwizuje itp.

xegar Re: pogloski o smierci smsa uwazam za zbyt wczesn 23.10.11, 23:39

iDontcare. :-)

Xe.

Gość: jkMarek Dlaczego SMS'y sa takie drogie? IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.10.11, 23:58

Dane w połączeniu komórkowym GSM są transmitowane z prędkością 9,6 kbit/s, SMS zawiera 160 znaków (zdaje się 8-bitowych). Daje to 160x8=1280 bitów. Dodać do tego trzeba bity sterujące i może tego być około 1500 bitów. Ponadto SMSy nie idą w czasie rzeczywistym i na dodatek idą innym kanałem tzw sterującym co nie obciąża systemu głosowego. Reasumując, SMS zabiera tyle informacji co ułamek sekundy połączenia głosowego i powinien tyle kosztować. 1grosz za 1 SMS to i tak rozbój w biały dzień bo koszt operatora jest znikomy i na poziomie promila z promila tego co kosztuje minuta rozmowy.
Złodziejstwo i tyle!
Niech mnie ktoś poprawi jak nie mam racji.

Gość: gość Re: Dlaczego SMS'y sa takie drogie? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.10.11, 04:05

Przypuszczam, że kodowanie znaków wykracza poza osiem bitów, ponieważ widziałem wiele lat temu (w czasach prehistorycznych ;-) w jednym telefonie w różnych SMS-ach znaki łacińskie, cyrylicę, arabskie itd. Czyni to kodowanie trochę bardziej złożonym, ale sama transmisja nie powinna zabierać istotnie więcej transferu, np. dwa razy więcej.
- Gość: qq Re: Dlaczego SMS'y sa takie drogie? IP: 89.68.153.* 24.10.11, 10:25
  
  SMS ma standardowo maksymalną długość 160 znaków jedno-bajtowych, czyli ośmiobitowych. Użycie znaków spoza tablicy ASCII (np. polskich ogonków) powoduje kodowanie znaku przy pomocy dwóch bajtów, a zatem skraca długość tekstu.
  Poza tym kodowanie wiadomości jest po stronie urządzenia, a nie operatora. Ten ostatni odpowiada wyłącznie za transmisję bitów (niezależnie od informacji, jaką przenoszą!), których w tym przypadku nie może być więcej niż 1280 (=160*8, bez bitów sterujących, których ilość nie zależy od długości tekstu).
  - Gość: [...] Re: Dlaczego SMS'y sa takie drogie? IP: *.adsl.inetia.pl 24.10.11, 11:50
    
    > SMS ma standardowo maksymalną długość 160 znaków jedno-bajtowych,
    > czyli ośmiobitowych.
    
    Nie, jest jeszcze inaczej. SMS to pakiet danych długość 120 bajtów. W tym można zmieścić 160 znaków, ale nie jednobajtowych, tylko siedmiobitowych (ASCII bez ogonków plus kilka wybranych diakrytyków i symboli)

maxwoj Re: Komórka przenosi się do internetu. SMS na śmi 24.10.11, 00:08

Pan redaktor nie dowiedział się jak działa iMessage. Do iMessage nie ma osobnej aplikacji. Wychodzi się w zwykłe wysyłanie SMSów i pisze wiadomość. Jeśli odbiorca może odebrać iMessage, przycisk wysyłania już podczas pisania zrobi się niebieski - i wiadomość pójdzie netem. Jeśli odbiorca nie jest w zasięgu netu lub nie ma iOs 5, to wiadomość pójdzie jako zwykły SMS, a przycisk wysyłania SMSa będzie zielony. Niektóre osoby, zwłaszcza starsze nawet nie będą miały pojęcia, że wysyłają coś innego niż SMSa.

Zatem jest to funkcja SMSów, która automatycznie przełącza się na net, jak tylko jest to możliwe. A jak netem w danym momencie nie da się dostarczyć, to idzie SMS.

sliski_wacek Google dopiero pracuje? LOL! a Gtalk to pies? 24.10.11, 02:55

przeciez google talk jest w kazdej wersji androida jeszcze od czasow bety, wiec co to za pierdoly ze pracuje? do tego dochidzi skype, gg, aim, jabber i pewnie z 10 innych.
ale to na pewno apple wymyslil i imessage to swiatowa premiera i innowacja.

Najnowsze z forum Gospodarka

Zaloguj się