Dodaj do ulubionych

Norweska ość w unijnym gardle

15.05.05, 23:39
Jeśli to faktycznie dumping, to trzeba z nim walczyć. Z braku łososia też jeszcze nikt nie umarł. Nie mówcie mi tylko, że w Polsce od wyniku tej batalii zależy 300 tys. miejsc pracy rybaków zatrudnionych w branży łososiowej ;) A Norwedzy są sobie sami winni - nie chcą wstąpić do Unii, więc są poza nią, z wszystkimi zadami i waletami takiego stanu rzeczy ;))
Obserwuj wątek
    • Gość: adalbert Ryby są zdrowe - regularna konsumcja ... IP: *.dip.t-dialin.net 15.05.05, 23:51
      .. przedłuża życie, zapobiega ogólnej sklerozie tak bardzo charakterystycznej
      dla brukselskiej biurokracji.
      • Gość: Czytelnik GW Re:Znajda rynki w Ameryce.Niech zyje Z S R E. IP: *.mdot.state.mi.us / 162.108.2.* 16.05.05, 14:32
        Na rynkach amerykanskich jest przeszlo 8.5$. Nie ma wiec watpliwosci, ze
        norweskie lososie tam trafia. W koncowce okaze sie, ze to Unia stara sie
        odzwyczic od jedzenia swoich obywateli. Czy nie bylo juz tak u Sowietow? Niech
        zyje Zwiazek Socjalistycznych Republik Europejskich.
    • Gość: ep Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: 81.219.236.* 15.05.05, 23:53
      skoro wspolnotowe hodowle sa tak mizerne i kiepsko zorganizowane. to o co ta
      cala awantura? kto nie jest z nami ten przeciwko nam? a ceny lososia z pozycji
      kowalskiego juz wzrosly.
    • maruda.r Re: Norweska ość w unijnym gardle 16.05.05, 00:02
      jan.kulczyk napisała:

      > Jeśli to faktycznie dumping, to trzeba z nim walczyć. Z braku łososia też jeszc
      > ze nikt nie umarł. Nie mówcie mi tylko, że w Polsce od wyniku tej batalii zależ
      > y 300 tys. miejsc pracy rybaków zatrudnionych w branży łososiowej ;) A Norwedzy
      > są sobie sami winni

      *****************************

      Norwescy producenci w istocie sami są winni, gdyz znacznie przekroczyli własne
      limity produkcyjne. Europejscy pośrednicy raczej nie stracą, bo przy utrzymaniu
      popytu wrośnie ich marża. Utrata miejsc pracy tez chyba nie grozi, gdyz może to
      się stać przyczynkiem do zakładania własnej hodowli.


      A w ogóle, to nie wiem czym się przejmować: norweski łosoś ma smak, zapach i
      konsystencję starej zelówki i jaki taki jest dla mnie niejadalny.

      • Gość: Jack Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.bchsia.telus.net 16.05.05, 00:11
        Zgadza sie .Lososie ze sztucznej hodwli nie sa wcale takie zdrowe ,a poza tym
        lososiowe farmy ,sa wielkim zagrozeniem dla naturalnego srodowiska.
      • Gość: funkykoval Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.05, 09:59
        i oto cały socjalizm i RWPG do którego upodabnia się Unia Europejska !!!!!!
        Dzięki tym cłom wzrosły ceny łososia w całej Europie więc kto za to zapłaci ???
        My wszyscy - konsumenci !!!!!!! Może nałożą cła zaporowe na kawior ??? ale
        Rosji się nie podskakuje !!!! To żeby zniszczyć tych wrednych Norwegów nałóżcie
        cła na norweską ropę i norweski gaz !!! Niech mają za to, że nie chcą do UE
        bezczelne typy!!!!! Wiem, że w Norwegii socjal jest nieporównywalnie wysoki w
        porównaniu z UE ale wprowadzanie ceł dla tzw. ochrony rodzimych producentów to
        jest zagranie poniżej pasa - porównywalne ze słynnym handlem gierkowskim - my
        kupujemy na zachodzie za dolary a sprzedajemy ZSSR za ruble transferowe (1 USD
        = 0.62 rubla). Unia to IV Międzynarodówka !!!!!!!!!!!
    • Gość: winIO Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.05, 00:11
      i o co ten caly lament ? jesli dobrze mi sie zdaje to cena surowca wzrosla dla
      wszystkich przetworni. dlaczego wiec akurat polskie zaklady maja upasc ? czy
      dlatego ze ktos juz upadl na glowe i jak zapewnia nas w artykule doklada do
      interesu, czy moze dlatego ze kaze nam w to wierzyc ?
    • Gość: CHE Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.t16.ds.pwr.wroc.pl 16.05.05, 00:15
      NIECH ZYJE WOLNY RYNEK PRECZ Z BIUROKRACJA UNIJNA :)))
    • Gość: neon mam podobne problemy IP: *.local.pl / 213.199.218.* 16.05.05, 00:24
      MAM PODOBNE PROBLEMY REEKSPORT WRAZ Z PRZETWÓRSTWEM STANOWI PEWIEN PROBLEM
      NAPEWNO TROCHĘ BY POMOGŁO BY W POLSCE BY OBOWIĄZYWAŁO EURO CHOCIAŻ JEST TO
      JEDEN Z WIELU CZYNNIKÓW TYLKO POLITYCY W NASZYM RZĄDZIE MÓWIĄ ŻE WSZYSTKO JEST
      PROSTE
      • Gość: zachwycony Re: mam podobne problemy IP: *.icpnet.pl 16.05.05, 01:12
        Brawo Norwegia!!!!!!!!! Brawo!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: toto Re: Z Radoscia. IP: *.ct.gemini.ntplx.com 16.05.05, 04:23
          Popiera. BRAWO NORGE. Niech ta wspanialos UE zajmuje sie
          wlasnymi "osiagnieciami" i odczepi sie od niepodleglych im panstw. Z
          przyjemnoscia zapale swieczke na nagrobku UE.
    • polakwnorwegii Re: Norweska ość w unijnym gardle 16.05.05, 06:34
      Dumping cen norweskiego lososia mozliwy jest tylko dzieki panstwowym dotacjom
      dla hodowcow. Przeciwko temu UE zaprotestowala nakladajac clo. Bez panstwowych
      dotacji oraz przy najwiekszych w Europie kosztach produkcji (glownie sily
      roboczej) norweski losos nie mialby zadnych szans na rynkach miedzynarodowych.
      Trzeba tez zauwazyc, ze gdyby Norwegia byla czlonkiem UE, nie byloby calej tej
      dyskusji. W referendum o wejscie do UE w 1994 roku, glownie rolnicy i wlasnie
      rybacy/hodowcy ryb zablokowali swoimi glosami akces. Jednoczesnie norweski rzad
      zazyczyl sobie sam wycofania sfery rybolostwa i hodowli ryb z negocjacji o
      umowe gospodarcza z UE. Norwegia moze miec wiec pretensje tylko do samej siebie
      za zaistniala sytuacje.
      Obecnie rzad premiera Bondevika grozi sankcjami gospodarczymi wobec UE. To juz
      zaczyna byc smieszne. Ciekawe jakiez to sankcje moze zastosowac kraj, ktory
      poza rybami, ropa i gazem nie produkuje praktycznie nic.
    • Gość: Janunio to nie dumping a fiordy winne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 06:41
      Temat dobrze znam. Fiordy sprawiają, że chodowla przemysłowa jest łatwa i tania
      w organizacji. Po prostu siećią odcina się część fiordu i rybki mają doskonałe
      warunki rozwoju. Norwedzy obrabiają rybki o zunifikowanych wymiarach maszynowo.
      I dlatego nikt nigdy im nigdy nie dorówna w obniżeniu kosztów produkcji.
      Dumping jest gdzie indziej. Łosoś tgz. "słatkowy" to wynik ręcznej obróbki tego
      co maszyna nie zdołała wytrebować. A pracy w północnej Norwegii brak i jest
      każde stanowisko pracy mocno dotowane. Sałatkowy łosoś dociera do polski w
      cenie detalicznej za 18 zł/kb czyli jest tańszy niż lokalny ser żółty.
    • galaxy2099 Oto i Euro-kolchoz lub RWPG-bis jak kto woli 16.05.05, 06:59
      "...po decyzji komisji szkoccy farmerzy błyskawicznie podnieśli ceny o
      kilkanaście procent. Po drugie - większość z nich nie jest w stanie zrealizować
      większych zamówień"

      W tym zdaniu jest sedno sprawy. Socjalistyczna regulacja powoduje tylko i
      wylacznie wzrost cen ktore ponosza finalni konsumenci czyli ci o ktorych
      brukselscy biurokraci ponoc sie troszcza wydajac tak idiotyczne zalecenia.
      Druga czesc zdania tez jest symptomatyczna. Tak wyglada wiekszosc gospodarki
      UE. Bez skorupy ochronnej w postaci zakazow, nakazow i cel swoatowy walec
      gospodarki rozjechalby ta socjalistyczna Europe jak walec.
      Ale skorupa pomaga tylko na jakis czas. Socjalizm nie odniosl sukcesu w zadnym
      panstwie swiata, nie uda sie ten eksperyment i w kolchozie kilkudziesieciu
      panstw.
    • Gość: x Będziecie żreć co wam łunia pozwoli. IP: *.aster.pl / *.aster.pl 16.05.05, 07:41
      A to łunia właśnie i dobrze wam tak!
    • Gość: Yarek Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.pro-internet.pl 16.05.05, 07:50
      chcieliście Unii - no to ją macie...
      Cała Unia wspomaga Szkockich i Irlandzkich chodowców - kiedyś już były w Polsce
      podobne hasła (np. Cała Polska buduje Hutę Katowice). Jak socjalizm to
      socjalizm. Cała polityka Unii jest widoczna na tym przykładzie - chronimy 250
      osób w Irlandii i Szkocji a wysyłamy na bruk drugie tyle w Polsce (jak nie
      więcej) - a wszystko to po to by 280 mln potencjalnych konsumentów płaciło
      więcej z łososia - tutaj jest właściwy sens całej tej operacji. Wyższa cena =
      wyższy VAT i reszta podatków pośrednich.
      Kwestią czasu pozostaje na razie ustalenie "ceł antydumpingowych" na tanią
      zywność z Polski.
    • Gość: pollack I bardzo dobrze! Zamiast niezdrowego norweskiego IP: 193.109.212.* 16.05.05, 08:51
      łososia zjemy chętnie zdrowiutkie unijne wędliny z Constaru.
    • Gość: e-upr.org A gdzie Schengen? IP: 213.199.218.* 16.05.05, 09:09
      Czyżby w ten sposób Bruksela chce zmusić Norwegię do przeprowadzenia jeszcze
      jednego referendum, gdzie już oczywiście wynik byłby na tak? Nie tędy droga. W
      ten sposób osiągną tylko negatywne efekty i zniechęcą jeszcze bardziej Norwegów
      do "euroraju".
      Norwedzy nie są głupi i kilka lat temu powiedzieli NIE dla UE. Nie przyjęli
      również euro pozostając przy swojej Koronie (NOK) dzięki temu ich gospodarka
      uniknęła tego wszystkiego złego co się dzieje w tych państwach gdzie króluje
      unijna waluta.

      A tak swoją drogą do Norwegia jest w strefie Schengen więc co tu robią jakieś
      cła antydumpingowe?

      Ta sprawa w odpowiednim świetle pokazuje czym naprawdę jest Unia Europejska, dla
      której prawdziwy wolny rynek jest głównie problemem.
      • polakwnorwegii Re: A gdzie Schengen? 16.05.05, 11:58
        Gwoli sprostowania:
        - Schengen jest umowa o ochronie granic i wewnatrz tzw. wspolnego obszaru
        ekonomicznego. Cla i jakiekolwiek inne zagadnienia ekonomiczne nic wspolnego z
        Schengen nie maja.
        - Sprawa przejscia na euro nie jest w Norwegii w ogole aktualna, bo Norwegia
        nie jest czlonkiem UE i nie nalezy do Banku Europejskiego. Norwegia moglaby
        przyjac ewentualnie euro jako swoja walute w drodze jednostronnej decyzji, a
        nie na zasadzie umow unijnych
    • Gość: pete Norweski łosoś? Plastikowy łosoś? IP: *.gpd.com.pl 16.05.05, 09:21
      Przecież te "norweskie" łososie nie są tak smaczne jak nasze, bałtyckie. Jakieś dziwne w smaku, o
      nienaturalnym, zbyt pomarańczowym kolorze. Nasz łosoś (wyglądający może nie tak efektownie) jest
      smaczniejszy (i do tego nie jest faszerowany paszami).
      • mietek002 Re: Norweski łosoś? Plastikowy łosoś? 16.05.05, 15:30
        Gość portalu: pete napisał(a):

        > Przecież te "norweskie" łososie nie są tak smaczne jak nasze, bałtyckie.
        Jakieś
        > dziwne w smaku, o
        > nienaturalnym, zbyt pomarańczowym kolorze. Nasz łosoś (wyglądający może nie
        tak
        > efektownie) jest
        > smaczniejszy (i do tego nie jest faszerowany paszami).
        =============================================================
        Jezeli jest to mozliwe w Polsce prosze sprobowac lososia z Pacyfiku (zachodnie
        wybrzeze Kanady (British Columbia) i USA. Przepieknie wyglada, bardzo smaczny i
        nie z zadnej farmy sztucznie karmiony.
        • Gość: Ethebor Re: Norweski łosoś? Plastikowy łosoś? IP: 130.60.5.* 16.05.05, 18:27
          Przynajmniej w Szwajcarii jest do wyboru dziki losos z Alaski i losos hodowlany
          z Szkocji i Norwegii. Roznicy w smaku nie widze, ale pod wplywem artykulow o
          zawartosci skazen (nie wiem do jakiego stopnia sponsorownych przez USA, ale
          czego trzeba sie trzymac ;-) kupuje tego z Alaski- zreszta cena jest podobna...

          mietek002 napisał:

          > Jezeli jest to mozliwe w Polsce prosze sprobowac lososia z Pacyfiku (zachodnie
          > wybrzeze Kanady (British Columbia) i USA. Przepieknie wyglada, bardzo smaczny i
          >
          > nie z zadnej farmy sztucznie karmiony.
      • peter.jezioro Re: Norweski łosoś? Plastikowy łosoś?- CWOKU 16.05.05, 16:10
        ale cwok jestes. NO WLASNIE POMARANCZOWE SA LOSOSIE!!!!!!!!!!!!!!!!!! to te z
        baltyku tylko maja inny kolor bo sa skarzone!!!!!z brudnych oszczanych i
        zachemiczonych wod.

        Niestety jestes wlasnie przykladem polskiego glaba/tepaka/studenta/filozofa
        ktory zawsze wie lepiej.
        • Gość: Ethebor Re: Norweski łosoś? Plastikowy łosoś?- CWOKU IP: 130.60.5.* 16.05.05, 18:23
          To dlaczego jezcze uzywa sie dodatkowych substancji barwiacych - czasami jest
          popisane na opakowaniach.

          peter.jezioro napisał:

          > ale cwok jestes. NO WLASNIE POMARANCZOWE SA LOSOSIE!!!!!!!!!!!!!!!!!! to te z
          > baltyku tylko maja inny kolor bo sa skarzone!!!!!z brudnych oszczanych i
          > zachemiczonych wod.
          >
          > Niestety jestes wlasnie przykladem polskiego glaba/tepaka/studenta/filozofa
          > ktory zawsze wie lepiej.
    • Gość: RYS Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.msy.bellsouth.net 16.05.05, 09:22
      I TAK "ZACHECA"SIE DO WSTAPIENIA DO UNI....
    • fritz.fritz Ryby są zdrowe - regularna konsumcja ...zgadza sie 16.05.05, 09:34
      Zarzutem dumpingu Unia rowniez blokowala polski export zarowno przemyslowy jak
      i rolniczy do Uni przez 14 lat. To kosztowalo Polske rocznie miliardy dolarow.
      Doslownie.

      Dowod:
      Po przystapieniu do Uni i z tego powodu zniesieniu cel zaporowych export wzrosl
      z dnia na dzien o 29%! Z cala pewnoscia w Polsce otworzono z dnia na dzien
      fabryk czy miejsc pracy zwiekszajacej produkcje o 29%. Najciekawsze jest to,
      ze najbardziej byl bity wlasnie przemysl rodzimy nie nalezacy do koncernow
      zachodnich. Eksport takich firm nie podlegal zadnym dumpingowym ograniczeniom.

      Utracone w ten sposob przez Polske pieniadze w ciagu 14 lat wielokrotnie
      przekraczaja tzw. pomoc strukturalna dla Polski, ktora teraz i tak ma byc
      ograniczona. Unia z tego punktu widzenia jest po prostu zlodziejska banda.


      • jorn Re: Ryby są zdrowe - regularna konsumcja ...zgadz 16.05.05, 13:28
        fritz.fritz napisał:

        > Zarzutem dumpingu Unia rowniez blokowala polski export zarowno przemyslowy
        jak
        > i rolniczy do Uni przez 14 lat. To kosztowalo Polske rocznie miliardy dolarow.
        >
        > Doslownie.
        >
        > Dowod:
        > Po przystapieniu do Uni i z tego powodu zniesieniu cel zaporowych export
        wzrosl
        >
        > z dnia na dzien o 29%!

        Właśnie podałeś znakomity argument za wstapieniem do UE, tylko jesteś zbyt
        tępy, żeby to zrozumieć.
    • Gość: dzaro Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 10:04
      skandal! ,,jesli to faktycznie dumping to trzeba z nim walczyc" haha tylko
      zauwazcie ze w ten oto sprytny sposob ue wykonczy najtanszego producenta na
      rynku, a z tego co jest napisane pod koniec artykulu wynika jak byk ze ci
      biedni, niezgodnie z zasadami konkurencji wykanczani rybacy i hodowcy z ue nie
      maja najmniejszego zamiaru obnizac cen...:] hehehe tylko gdzie tu q**a dobro
      konsumenta??! JA NIE CHCE BYC W UNI!!! <łeeee>
      • polakwnorwegii Re: Norweska ość w unijnym gardle 16.05.05, 12:01
        Gość portalu: dzaro napisał(a):

        > skandal! ,,jesli to faktycznie dumping to trzeba z nim walczyc" haha tylko
        > zauwazcie ze w ten oto sprytny sposob ue wykonczy najtanszego producenta na
        > rynku, a z tego co jest napisane pod koniec artykulu wynika jak byk ze ci
        > biedni, niezgodnie z zasadami konkurencji wykanczani rybacy i hodowcy z ue nie
        > maja najmniejszego zamiaru obnizac cen...:] hehehe tylko gdzie tu q**a dobro
        > konsumenta??! JA NIE CHCE BYC W UNI!!! <łeeee>

        Jesli nie chcesz byc w Unii to wyemigruj do Rosji
        • Gość: aand Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.impexmetal.com.pl / *.impexmetal.com.pl 16.05.05, 15:07
          wyemigruj do Rosji?? Może krok dalej - daj się wywieźć do Irkucka. (Putin
          pomoże)
          • polakwnorwegii Re: Norweska ość w unijnym gardle 16.05.05, 15:19
            Irkuck to nadal Rosja
    • Gość: dzaro Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 10:07
      i jeszcze jedno, kogo chroni takie postanowienie komisji? znakomita wiekszosc
      obywateli unii -czyli nas, konsumentow - czy tych kilku hodowcow? nie am to jak
      choroba psychiczna. JA NIE CHCE BYC CHRONIONA, JA CHCE MIEC WOLNY RYNEK.
      niestety eurosocjalistom to nie na reke.
    • Gość: osWald prawdziwy łosoś kosztuje ponad 10 Euro, a ten jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 10:21
      nafaszerowany świństwem hodowlanym! Gdybyście wiedzieli, co jecie, nie
      wzielibyście ani kęsa do ust!
    • Gość: gurak Re: co za durni ludzie!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 10:42
      serce norweskiej gospodarki he he he losos to 1.4 mld dolarow czyli 0.5 % pkb,
      czyli nie serce a paznokiec:)))))
    • Gość: jodlo Socjalizm górą, konsumenci dołem. IP: *.gliwice.hyperion.pl 16.05.05, 11:10
      Znowu triumf socjalistycznej biuorokracji i tępoty. Mają rację Norwedzy, w Uni
      są za wysokie koszty produkcji. Rozregulowana socjalem gospodarka ledwie zipie,
      nie jest w stanie być konkurencyjną nawet z taką Norwegią.
      • Gość: gurak Re: Socjalizm górą, konsumenci dołem. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 12:42
        polaczki za nich robia to i niskie koszty
      • polakwnorwegii Re: Socjalizm górą, konsumenci dołem. 16.05.05, 15:32
        Gość portalu: jodlo napisał(a):

        > Znowu triumf socjalistycznej biuorokracji i tępoty. Mają rację Norwedzy, w Uni
        > są za wysokie koszty produkcji. Rozregulowana socjalem gospodarka ledwie
        zipie,
        > nie jest w stanie być konkurencyjną nawet z taką Norwegią.


        Chyba nie bardzo orientujesz sie w norweskich realiach. Tak wysokich kosztow
        wszelkiej produkcji jak tu w Norwegii nie ma chyba w zadnym innym kraju
        europejskim (moze w Szwajcarii). Z tego powodu norweskie firmy wyprowadzaja
        produkcje do krajow o tanszej sile roboczej (m.in. do Polski i krajow
        baltyckich).
        Jesli chodzi o "socjal" to tutaj jest on taki, ze "margines" polski, francuski,
        czy nawet szwedzki moze tylko o takim socjalu pomarzyc.
        W Norwegii nie ma wysokiego bezrobocia. Nic dziwnego skoro ok. polowa
        zatrudnionych pracuje w sektorze publicznym. W zwiazku z tym biurokracji
        norweskiej nie jest w stanie dorownac jakakolwiek inna biurokracja europejska.
        Kto na nia pracuje? Podatnicy, ktorzy juz ledwie zipia od wysokich podatkow i
        rozmaitych innych kreatywnych oplat.
    • Gość: DOKTOR MUREK Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: 217.96.48.* 16.05.05, 13:01
      duraku chodzi o to, ze bedzie drozej, i tak losos nie jest tani tepaku
    • Gość: Ethebor Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: 130.60.5.* 16.05.05, 18:19
      A ja uwazam, ze prawo powinno byc przestrzegane niezaleznie czy ktos nalezy do
      EU czy nie. Prawo powinno znaczyc prawo... A na razie wyglada, ze sa 3 kregi:
      rowniejsi w EU (Francja i Niemcy), rowni w EU (reszta bandy) i reszta swiata.
      Watpie czy Norwedzy tak chca wykonczyc tych nielicznych farmerow z EU zeby miec
      monopol. Skoro ich producja jest klkanascie razy wieksza od calej europejskiej
      to de facto juz maja monopol. Oczywiscie lososia mozna rowniez kupic z Alaski, i
      pewnie tak sie skonczy.

      Odpowiadasz na :

      jan.kulczyk napisała:

      > Jeśli to faktycznie dumping, to trzeba z nim walczyć. Z braku łososia też jeszc
      > ze nikt nie umarł. Nie mówcie mi tylko, że w Polsce od wyniku tej batalii zależ
      > y 300 tys. miejsc pracy rybaków zatrudnionych w branży łososiowej ;) A Norwedzy
      > są sobie sami winni - nie chcą wstąpić do Unii, więc są poza nią, z wszystkimi
      > zadami i waletami takiego stanu rzeczy ;))
    • Gość: Jacek. M. Re: Norweska ość w unijnym gardle IP: *.dip.t-dialin.net 16.05.05, 21:55
      Ja jem mintaja i morszczuka i lososie mnie sie nie marza.
      A z tych tu dyskutantow powyzej moze 10% sprobowalo lososiowego mieska a buzie
      do dykusji duuuze maja;)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka