Samoloty przede wszystkim

IP: *.46.cm.sunflower.com 02.10.02, 22:08
Polska jest krajem Europejskim i bedzie wchodzic w sklad
Wspolnej Europy. Fakt, ze Polska nalezy do NATO nie wyklucza
argumentu, ze glownym Polskim obowiazkiem jest lojalnosc wobec
Europy szczegolnie obecnie kiedy zachowanie sie administracji
prezydenta Busha jest powaznie i slusznie krytykowane przez Unie
Europejska. Polska geograficznie i kulturalnie nalezy do osi
Paryz-Berlin-Warszawa-Moskwa and nie Warszawa-Londyn-Waszyngton.
Stanu Zjednoczone sa bardzo daleko i sa bardzo malo
zainteresowane Polska poza zbieraniem glosow wyborcow polskiej
mniejszosci narodowej w USA. "Przyjazn" Prezydenta
Kwasniewskiego z Prezydentem Bushem jest nastepnym przykladem
polskiej romantycznej naiwnosci. Samolot wybrany powinien byc
Francuski Mirage, ktory jest rownie przestarzaly jak F-16, ale
nalezy do kraju stanowiacego czesc centralnej osi Europejskiej.
A tak naprawde to Polsce ta garstka samolotow jest do niczego w
danej chwili potrzebna. Powinno sie raczej zaczekac i wybrac
nowoczesny Euro-fighter. Rowniez LOT powinien zaczac przestawiac
sie na Airbusy produkcji Europejskiej.
    • Gość: LongIslander Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.freqelec.com 02.10.02, 23:27
      Wiekszosc krajow UE (np. Niemcy, Grecy itd) lata na amerykanskich
      samolotach wojskowych. Cos z ta lojalnoscia jest wiec nie tak...
      Dobre stosunki z USA wzmacniaja pozycje Polski vis-a-vis jej
      partnerow w twardych rozmowach w ramach UE. Polska moze duzo
      zyskac umiejetnie balansujac miedzy UE a USA.
      • Gość: fritz Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.solnet.ch 03.10.02, 12:07
        Gość portalu: LongIslander napisał(a):

        > Wiekszosc krajow UE (np. Niemcy, Grecy itd) lata na
        amerykanskich
        > samolotach wojskowych. Cos z ta lojalnoscia jest wiec nie
        tak...
        > Dobre stosunki z USA wzmacniaja pozycje Polski vis-a-vis jej
        > partnerow w twardych rozmowach w ramach UE. Polska moze duzo
        > zyskac umiejetnie balansujac miedzy UE a USA.

        Masz racje. Europa i lojalnosc to sa terminy, ktore wykluczaja
        sie na wzajem. Np. Uleglosc Francji w stosunku do Rosji w
        sprawie tranzytu przes Litwe. Jednym gwarantem Polskiej
        niepodlglosci sa Amerykanie. Nasi EU sasiedzi (Niemcy, Francja,
        Wlochy itd ) sprzedadza Polske bez wachania za np. dobre
        stosunki z Rosja. A poza tym Europa produkuje zbyt roznych
        samolotow bojowych. Czesc na pewno zbankrutuje.
    • Gość: lolo Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.vc.shawcable.net 03.10.02, 04:02
      Jestes takim samym romantycznym idiota jak twoja opinia. USA to glowna potega gospodarcza i trzymajac z Amerykanami mamy rynek
      otwarty zarowno do Uni jak i do Ameryki.
      • Gość: AS Re: jestescie wszyscy idioci IP: *.client.attbi.com 03.10.02, 06:58
        Trzeba zawsze trzymac z silniejszym. Pies jebal glupie europejskie kraje
        pojebanej socdemokracji. Majac specjalne wzgledy ameryki jestesmy na wygranej
        pozycji w kazdej sytuacji. Co nam daja przyjazne usmiechy szwecji alba
        francji? Ameryka to wspanialy dynamiczny kraj i jedyna superpotega. Lubia nas
        i chca naszej wspolpracy, a my z uparciem mula slinimy sie do pojebanej
        biuroktarycznej uni. Polacy to idioci.
        • Gość: maciek Re: jestescie wszyscy idioci IP: *.chcg3.il.corecomm.net 03.10.02, 08:02
          Gość portalu: AS napisał(a):

          > Trzeba zawsze trzymac z silniejszym. Pies jebal glupie
          europejskie kraje
          > pojebanej socdemokracji.

          i ciebie tez

          Majac specjalne wzgledy ameryki jestesmy na wygranej
          > pozycji w kazdej sytuacji.

          w 39-tym tez bylismy, w jalcie tez

          Co nam daja przyjazne usmiechy szwecji alba
          > francji? Ameryka to wspanialy dynamiczny kraj i jedyna
          superpotega.

          sa blizej

          Lubia nas
          > i chca naszej wspolpracy

          ty chyba nie myslisz tak powaznie

          , a my z uparciem mula slinimy sie do pojebanej
          > biuroktarycznej uni.

          biurokracja jest wszedzie a w usa w szczegolnosci (wiem cos o
          tym ,tu mieszkam)

          Polacy to idioci.

          sam jestes idiota jezeli ci nikt tego jeszcze nie powiedzial

          tak w ogole to taki z ciebie AS jak .......
          bujaj sie!
      • Gość: Lechu Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 03.10.02, 09:38
        Gość portalu: lolo napisał(a):

        > Jestes takim samym romantycznym idiota jak twoja opinia. USA to glowna potega
        g
        > ospodarcza i trzymajac z Amerykanami mamy rynek
        > otwarty zarowno do Uni jak i do Ameryki.

        Rozumiem, lolo, że mówisz o otwartym polskim rynku ;-)
    • Gość: maciek Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.chcg3.il.corecomm.net 03.10.02, 08:14
      Gość portalu: Albert napisał(a):

      " A tak naprawde to Polsce ta garstka samolotow jest do niczego
      w danej chwili potrzebna. Powinno sie raczej zaczekac i wybrac
      nowoczesny Euro-fighter."

      ta garstka samolotow to nasze zobowiazanie sojusznicze w nato.
      moze bys chcial ,byc w nato i na uzbrojeniu miec tylko paly
      basebolowe ?
      euro-fighter i jego amerykanski odpowiednik (f-35 ?) beda
      kosztowaly 2x tyle za sztuke. kupujesz ?
      f-16 mamy dostac w ostatniej wersjii, ktora wchodzi do produkcji
      tej jesieni. jest to samolot uzywany przez wszystkie panstwa
      nato i ma najlepszy serwis na naszym kontynencie.
      nie zapominaj, ze koledzy z usa chca ta transakcje skredytowac
      bezprocentowo, co przy naszym budzecie nie jest bagatelna sprawa.
      pozdrowienia
      • Gość: Lechu Przede wszystkim strach IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 03.10.02, 10:00
        Gość portalu: maciek napisał(a):

        > Gość portalu: Albert napisał(a):
        >
        > " A tak naprawde to Polsce ta garstka samolotow jest do niczego
        > w danej chwili potrzebna. Powinno sie raczej zaczekac i wybrac
        > nowoczesny Euro-fighter."
        >
        > ta garstka samolotow to nasze zobowiazanie sojusznicze w nato.
        > moze bys chcial ,byc w nato i na uzbrojeniu miec tylko paly
        > basebolowe ?
        Błąd w założeniu. Jesteśmy w nato, bo obiecują nam pomoc (widzisz tę
        wirtualność ?). Natomiast płacić musimy w rzeczywistości.


        > euro-fighter i jego amerykanski odpowiednik (f-35 ?) beda
        > kosztowaly 2x tyle za sztuke. kupujesz ?
        > f-16 mamy dostac w ostatniej wersjii, ktora wchodzi do produkcji
        > tej jesieni. jest to samolot uzywany przez wszystkie panstwa
        > nato i ma najlepszy serwis na naszym kontynencie.
        Kolejny błąd. Wachadłowce są jeszcze nowsze i dalej latają. Ale czy to jest
        powód, żeby w nie inwestować ? Natomiast bomby atomowe są skuteczniejsze i
        tańsze niż nawet f-89 (produkcja rusza w 2016 roku :-)


        > nie zapominaj, ze koledzy z usa chca ta transakcje skredytowac
        > bezprocentowo, co przy naszym budzecie nie jest bagatelna sprawa.
        > pozdrowienia
        Następny błąd. Odsetki już zawarte są w cenie, będziemy kupować, na pewno
        kupimy - jestem o tym przekonany :-(, po 100 mln$ z odroczoną płatnością, a
        wartość wynosi powiedzmy 16 mln$ (szacunki są różne - możesz przyjąć inne
        cyferki). A zapłacić i tak trzeba. To jest trochę tak jak byś kupował
        mieszkanie, którego cena wynosi 3000 zł za metr, płacąc po 19000 zł za metr po
        pięciu latach.


        Podsumowując. Nasza obecność w nato jest po to, żeby mądrzejsi od nas mogli
        robić interesy. Na całym świecie ludzie i państwa płacą za ochronę przed
        strachem (czy to szczepionki antykleszczowe, czy ochrona militarna). My
        kupujemy obietnice zyskując(?) komfort psychiczny. Producenci srzętu zyskują
        dolary. Amerykanie umacniają swoją pozycję w tej części świata (tym razem nic
        ich to nie kosztuje, mało tego - teraz mają za to płacone :-). Polska
        zyskuje "prestiż" i "wiarygodność". I wszyscy są zadowoleni.
        Wszyscy oprócz mnie, który to dostrzega i nic nie może zrobić.
        • Gość: Toni Re: Przede wszystkim strach IP: *.telia.com 03.10.02, 10:38
          Panowie, generalna zasada pomiedzy sojusznikami,Twój interes
          jest sprzeczny z moim. Amerykanie potrzebuja tzw. miesa
          armatniego łatwego dla nich do uzycia. Ich samoloty w polskich
          rękach to zadanie idealnie spełniają.
          Polska potrzebuje samolotów o duzym potencjale obronnym. broń
          ataku (F-16) nasuwa podejrzenia o gotowości do ataku !
          Do obrony jest najlepszy Gripen, od początku konstruowany
          (strategia obrony małego kraju) jako obronny, mały ale bardzo
          kąśliwy pod względem uzbrojenia, zdolności walki, jedyny z
          umikalnym manewrem przeciwrakietowym, łatwy do użycia z ukrytych
          lotnisk polowych no i o zasiegu działania nie spędzającym snu z
          powiek niektórym przewraźliwionym sąsiadom. Tani w exploatacji.
          Jedyny nowy samolot skonstruowany w ostatnich 20 latach !
          Warunki ekonomiczne bardzo dobre, współpraca produkcyjna przez
          miedzę.
          Amerykanie nie szanuja uległych, Polska powinna mieć swoje
          interesy na myśli, nie podkładać sie kolejny raz tzw. aliantom.
          Do tej pory zawsze zawiedli. Czytajcie historie Panowie (Panie
          też) i wyciagajcie wreszcie wnioski do cholery !
        • Gość: korba Re: Przede wszystkim strach IP: *.bresa.com.pl 03.10.02, 10:40
          mozesz zrobic, dziwie sie ze majac takie nastawienie jeszcze
          tego nie zrobiles
          • Gość: Lechu Re: Przede wszystkim strach IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 03.10.02, 10:53
            Gość portalu: korba napisał(a):

            > mozesz zrobic, dziwie sie ze majac takie nastawienie jeszcze
            > tego nie zrobiles

            Co mogę zrobić ? Jakie nastawienie ?
            O czym Ty piszesz ?
    • Gość: Toni Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.telia.com 03.10.02, 10:40
      Panowie, generalna zasada pomiedzy sojusznikami,Twój interes
      jest sprzeczny z moim. Amerykanie potrzebuja tzw. miesa
      armatniego łatwego dla nich do uzycia. Ich samoloty w polskich
      rękach to zadanie idealnie spełniają.
      Polska potrzebuje samolotów o duzym potencjale obronnym. broń
      ataku (F-16) nasuwa podejrzenia o gotowości do ataku !
      Do obrony jest najlepszy Gripen, od początku konstruowany
      (strategia obrony małego kraju) jako obronny, mały ale bardzo
      kąśliwy pod względem uzbrojenia, zdolności walki, jedyny z
      umikalnym manewrem przeciwrakietowym, łatwy do użycia z ukrytych
      lotnisk polowych no i o zasiegu działania nie spędzającym snu z
      powiek niektórym przewraźliwionym sąsiadom. Tani w exploatacji.
      Jedyny nowy samolot skonstruowany w ostatnich 20 latach !
      Warunki ekonomiczne bardzo dobre, współpraca produkcyjna przez
      miedzę.
      Amerykanie nie szanuja uległych, Polska powinna mieć swoje
      interesy na myśli, nie podkładać sie kolejny raz tzw. aliantom.
      Do tej pory zawsze zawiedli. Czytajcie historie Panowie (Panie
      też) i wyciagajcie wreszcie wnioski do cholery !
    • Gość: Absolvent Re: Samoloty przede wszystkim IP: *.fra.de.prserv.net 03.10.02, 12:51
      Gość portalu: Albert napisał(a):

      > Polska jest krajem Europejskim i bedzie wchodzic w sklad
      > Wspolnej Europy. Fakt, ze Polska nalezy do NATO nie
      wyklucza
      > argumentu, ze glownym Polskim obowiazkiem jest
      lojalnosc wobec
      > Europy szczegolnie obecnie kiedy zachowanie sie
      administracji
      > prezydenta Busha jest powaznie i slusznie krytykowane
      przez Unie
      > Europejska. Polska geograficznie i kulturalnie nalezy
      do osi
      > Paryz-Berlin-Warszawa-Moskwa and nie
      Warszawa-Londyn-Waszyngton.
      > Stanu Zjednoczone sa bardzo daleko i sa bardzo malo
      > zainteresowane Polska poza zbieraniem glosow wyborcow
      polskiej
      > mniejszosci narodowej w USA. "Przyjazn" Prezydenta
      > Kwasniewskiego z Prezydentem Bushem jest nastepnym
      przykladem
      > polskiej romantycznej naiwnosci. Samolot wybrany
      powinien byc
      > Francuski Mirage, ktory jest rownie przestarzaly jak
      F-16, ale
      > nalezy do kraju stanowiacego czesc centralnej osi
      Europejskiej.
      > A tak naprawde to Polsce ta garstka samolotow jest do
      niczego w
      > danej chwili potrzebna. Powinno sie raczej zaczekac i
      wybrac
      > nowoczesny Euro-fighter. Rowniez LOT powinien zaczac
      przestawiac
      > sie na Airbusy produkcji Europejskiej.


      To fatalna opinia, calkowicie pomijajaca specjalne
      stosunki z Polski z USA. Ja masle calkowicie odwrotnie,
      choc takze jak i autor listu jestem europejczykiem.
      Naszczesnie tak jak i ja mysla elity polskie z
      prezydentem Kwasniewskim.
Pełna wersja