Chiny szóste na świecie

[Gość: waldi]

I bardzo dobrze. Oby nadal się tak rozwijali. A swoją drogą, gdy rewaluują
juana, to automatycznie wzrośnie ich dochód i miejsce w rankingu chyba też.

Dlaczego w G8 jest Rosja a nie Chiny?

[Gość: eerrr]

Przecież ruscy mogą buty czyścić Chińczykom...

[Gość: downconversion]

bo Rosja lepiej udaje ze jest demokratyczna
(i z reszta jest to zblizone do prawdy - w Rosji jest wiecej swobod
niz w Chinach)

Włochy i Francja mają po 50 parę milionów ludzi.

[mlasskacz]

Gdzie są Chiny w porównaniu z UE?

[zigzaur]

A kiedy Moskale coś wyczyścili?

Tylko brudzić potrafią.

a dlaczego jest KANADA a nie CHINY? Przeciez KANAD

[Gość: LOLO]

A nie mieści się nawet w pierwszej 10, a nadodatek wzrost ma , w
przeciwieństwie do Rosji, w granicach statystyncznego błędu!

[wj_2000]

I zrobili to bez Balcerowicza i bez Solidarności!
Mówi Wam to coś?

Ciekawe co za syf by tam był dzisiaj, gdyby pamiętnego 4 czerwca nie posłali
czołgów na wichrzycieli, tylko oddali im władzę?

[Gość: downconversion]

bilet do chin to okolo 1000 EUR.
Mozna poleciec i zobaczyc, ze jest to glownie wspomniany SYF z wyspami
wzglendnego dobrobytu.
W Chinach Polak czuje sie jak Amerykanim w Polsce.

Dzieki Balcerowiczowi naplyw kapitalu zachodniego do 40 milionowj polski to 1/6
naplywu kapitalu do Chin, ktore sa 30 razy wieksze!

[johngalt]

Te "wyspy" to 20-sto-paro milionowe Shanghai, Guangzhou czy tez maly Shenzhen.
Tak, to jest wciaz kraj rozwijajacy sie, tyle ze tam jest szansa, ze tacy
socjalisci jak Lepper czy Kaczynski beda siedziec w wiezieniu zamiast
przeszkadzac ludziom w rozwoju.

[dolegapit]

johngalt nadawałbyś się w Chinach na aparatczyka,
jak nie możesz sie rozwijać tam gdzie przebywasz to proponuje exodus do Chin,

[johngalt]

Nie wiem dlaczego na aparatczyka, ale co tam.
Tak, bardzo chetnie przeniosl bym sie do jakiegos ladnego miejsca w Chinach,
niestety koncept "pozwolenia na prace" istnieje we wszystkich krajach...

[dolegapit]

dlaczego dla aparatczyka? bo jemu brakuje samodzielnego czy krytycznego
myślenia, owszem Chiny rozwijają się w zawrotnym tempie, ale jakim kosztem,
kosztem braku bezpieczeństwa pracy, ubezpieczeń społecznych, często
niewolniczej pracy etc, na pewno w gospodarce Chińskiej rządzą partyjne układy
i łapownictwo, ale dopóki wskaźniki są dobre nie ma na co narzekać, ciekawy
jestem jak sobie poradzą Chiny z kryzysem gospodarczy, który wcześniej czy
później nadejdzie, biorąc pod uwagę ogromny potencjał Chin pewnie później, ale
nie wszystko złoto co się świeci, albo to co nam mówią że się świeci

Ja, aparatczyk

[johngalt]

> dlaczego dla aparatczyka? bo jemu brakuje samodzielnego czy krytycznego
> myślenia

Mi samodzielnego myslenia nie brakuje, dawno odrzucilem socjalistyczne przesady
o bezpieczenstwie socjalnym itp.
Nie interesuja mnie nawet nawet wskazniki ekonomiczne, Kapitalizm nie polega na
wypelnianiu wskaznikow, tylko na wolnosci czlowieka (gdy mowie "wolnosc" mam
miedzy innymi wolnosc od koniecznosci finansowania zycia innych).

Faktem jest, ze uklady partyjne i lapownictwo rzadzi w Chinach, wiec nie jest
to jeszcze prawdziwy kapitalizm, no ale to sie zmienia i jest to w sumie jedyny
kraj, gdzie kapitalizm ma szanse - cywilizacja zachodnia wierzy raczej w to, ze
ktos ma obowiazek sie poswiecic dla nierobow.

To jest info dnia- a nie jakiś Waltz !

[business3]

To jest info dnia- a nie jakiś Waltz !

He, he-największe slumsy widziałem w Filadelfii!US

[business3]

He, he-największe slumsy widziałem w Filadelfii!US

[johngalt]

Jasne, ale co z tego?

[eva15]

wj_2000 napisał:

> I zrobili to bez Balcerowicza i bez Solidarności!
> Mówi Wam to coś?
> Ciekawe co za syf by tam był dzisiaj, gdyby pamiętnego 4 czerwca nie posłali
> czołgów na wichrzycieli, tylko oddali im władzę?

To by teraz mieli stadozachodnich doradców i argentynizację gospodarki
najprawdopodobniej.

[Gość: alef zero]

Argentynizacja czy sowietyzacja - nie wiadomo, co gorsze.

[dolegapit]

eva15 a myślisz że w Chinach nie mają tam stada zachodnich doradców?, a co do
argentynizacji to poczekajmy, nie chcę być złym prorokiem, ale nie wierzę że
gospodarczy cud się utrzyma w totalitarnym kraju, wszystkie kraje przed Chinami
w rankingu to kraje demokratyczne, a demokracja jest gwarantem "wolnego rynku"
nigdy na odwrót, myślę, że w przypadku kryzysu gospodarczego w Chinach wezmą
górę względy ideologiczne i pewnie cała wina zostanie zrzucana nie na partię
rzadzącą ale na drobnych przedsiębiorców i usługodawców, bo w państwie
niedemokratycznym zawsze winnych szuka się w społeczeństwie a nie wśród
rządzących,

Demokracja nie jest zadnym gwarantem

[johngalt]

> a demokracja jest gwarantem "wolnego rynku"

Nie, nie jest, wystarczy, ze spoleczenstwo przeglosuje sobie, ze kapitalisci
maja obowiazek lozyc na utrzymanie nierobow i koniec wolego rynku.

[Gość: alef zero]

Czyzby wierzyl pan, panie wj_2000, ze PRL bylby dzisiaj na 8 miejscu gdyby nie
sierpien '80?

[johngalt]

> Czyzby wierzyl pan, panie wj_2000, ze PRL bylby dzisiaj na 8 miejscu gdyby nie
> sierpien '80?

Ja odpowiem: nie, nie wierze. Kierownictwo PZPRu to banda idiotow, ktorzy hasla
"Dogadac sie z Sowietami, robic kapitalizm a nazywac go socjalizmem" nie byli w
stanie zrozumiec.

8 miejsce w biedzie ???

[business3]

8 miejsce w biedzie ??? Nie wiem jaki system stworzył więcej głodnych i bezrobotnych - ale chyba ten po 1989r. ...

Gość portalu: alef zero napisał(a):

> Czyzby wierzyl pan, panie wj_2000, ze PRL bylby dzisiaj na 8 miejscu gdyby nie
> sierpien '80?

[Gość: rr]

business3 napisał:

> 8 miejsce w biedzie ??? Nie wiem jaki system stworzył więcej głodnych i bezrobo
> tnych - ale chyba ten po 1989r. ...

Ciekawostką jest, że ten "głód i bezrobocie" powoduje od roku 1992 ciągły wzrost
średniej długości życia Polaków.

Mniej zjesz-wyszczuplejesz-będziesz zdrowszy!

[business3]

Mniej zjesz-wyszczuplejesz-będziesz zdrowszy!

Gość portalu: rr napisał(a):

> business3 napisał:
>
> > 8 miejsce w biedzie ??? Nie wiem jaki system stworzył więcej głodnych i b
> ezrobo
> > tnych - ale chyba ten po 1989r. ...
>
> Ciekawostką jest, że ten "głód i bezrobocie" powoduje od roku 1992 ciągły wzros
> t
> średniej długości życia Polaków.

[Gość: rr]

Tak, w takim razie strasznie szczupli są mieszkańcy np. Japonii (średnia 82
lata), Szwecji (80,2), Szwajcarii (80,5) itd. Natomiast grubasami są mieszkańcy
np. RPA (48,4), Kambodży (56,2), Ghany (56,8), Zimbabwe (36,9) itd.

[Gość: Neolit]

Ty jestes tak bezdennie glupi czy to tylko poza?

[Gość: iGrek]

wj_2000 napisał:

> I zrobili to bez Balcerowicza i bez Solidarności!
> Mówi Wam to coś?

Chłopie, aleś ty głupii.

Ale mądrości, to ty nie nabędziesz, nawet za Chiny Ludowe.

[Gość: Mizer]

Ciekawe palancie jak by tam np. zginęło Twoje dziecko czy nazwałbyś te osoby
"wichrzycielami"

[Gość: raptor]

nie rozumiesz paru rzeczy chlopie;
maja wieksza gospodarke, bo sa duzo liczniejszym krajem, w PKB na glowe
wypadaja juz jednak cienko; duzo gorzej od nas; miara sukcesu reformy
gospodarczej nie moze byc wielkosc gospodarki, bo w przebogatych krajach jak
Luksemburg, albo nawet Szwajcaria, czy Norwegia nigdy gospodarka nie bedzie
dosc duza; gospodarka Rosji jest jakies mniej niz dwa razy wieksza od Polskiej,
ale to Polacy (srednio rzecz biorac) sa bogatsi (nie mówimy tu o 1%oligarchów);

wielkosc gospodarki to np. sygnal dla panstw i firm, ktore chca z nia robic
interesy; dla nich nie ma wiekszego znaczenia, ze to wyda na zakupy jeden
Polak, bedzie z stanie wydac dopiero 10 Chinczykow, a kolejnych 10 spowoduje,
ze suma zakupow w Chinach bedzie lacznie wieksza;
takze Balcerowicz i bogactwo sredniego Polaka nie ma tu nic do rzeczy, to
raczej kwestia demografii

Gratulacje

[johngalt]

Super, model kapitalizm bez demokracji moze sie udac.

[Gość: Maciek_myślący]

1200 dolarów!!!

[Gość: downconversion]

johngalt napisał:

> Super, model kapitalizm bez demokracji moze sie udac.

Ciekawe czy jest nadal tak super, jak sie wpadnie w konflikt z wladza!

[johngalt]

> Ciekawe czy jest nadal tak super, jak sie wpadnie w konflikt z wladza!

Jesli bedzie to Prawdziwy Kapitalizm, a nie "kapitalizm" panstwowy jak w EU,
szczegolnie w Polsce, to nie ma problemu.

[dolegapit]

johngalt "prawdziwy kapitalizm" umarł wraz z Wielkim Kryzysem w latach 30tych,
i na całe szczęście,

[johngalt]

Nie, wielki kryzys byl wywolany przez manipulacje panstwa przy walucie.

cenna uwaga

[Gość: alex]

proszę jeszcze zwrócić uwagę na to, że europa generalnie przegrywa bo jest w
100% demokratyczna i w 100% socjalistyczna
moze tylko wielka brytania, holandia, szwecja i finlandia są trochę bardziej
kapitalistyczne
chcialoby się dopisać norwegia też, ale mądzy norwegowie nie biorą udziału w
impresce o nazwie unijaeuropejskija

niezwykle cenna uwaga

[ya_basta]

hahahaha szwecja, finlandia, norwegia bardziej kapitalistyczne? chlopie zastanow
sie co piszesz.

[dolegapit]

dobrze że napisałeś "może", bo ciekawe jak sobie poradzą z kryzysem, który
wcześniej czy później musi nadejść - ja myślę, że nie ma się nad czym
zachwycać, kiedyś Bank Światowy i MFW wychwalał w niebogłosy rozwój gospodarki
w Argentynie i co z tego wszystkiego wyszło,

Wiadomości są niekompletne

[zigzaur]

Nie podano, które miejsce zajmują Indię i jak się zmienia pozycja tego kraju.

Szkoda, że tego nie podano. Inaczej spojrzelibyśmy na Chiny.

kompletne dane CIA według PPP Chiny są 2

[master_in_lunacy]

Japonia 3 Indie są 4 ;) a to dalej niedługo bedzie
druga liga 5 Niemcy 6 UK, 7 Francja;)

China (also see separate Hong Kong, Macau, and Taiwan entries)

GDP (purchasing power parity) $7.262 trillion (2004 est.)

UK GDP (purchasing power parity) $1.782 trillion (2004 est.

www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html

[caesar_pl]

Ile przecietnych pensji potrzebuje Chinczyk i Anglik na zakup sredniej ceny samochodu,telewizora,komputera?Chinczyk zarabia za 8 godzin na miske ryzu a Anglik na telewizor,ktory ten Chinczyk produkuje...No to jak z tym parity.?

master_in_lunacy napisał:

> Japonia 3 Indie są 4 ;) a to dalej niedługo bedzie
> druga liga 5 Niemcy 6 UK, 7 Francja;)
>
> China (also see separate Hong Kong, Macau, and Taiwan entries)
>
> GDP (purchasing power parity) $7.262 trillion (2004 est.)
>
> UK GDP (purchasing power parity) $1.782 trillion (2004 est.
>
> www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html

[szopen_cn]

> Ile przecietnych pensji potrzebuje Chinczyk i Anglik na zakup sredniej ceny
sam
> ochodu,telewizora,komputera?Chinczyk zarabia za 8 godzin na miske ryzu a
Anglik
> na telewizor,ktory ten Chinczyk produkuje...No to jak z tym parity.?

Troche bledne rozumowanie, bo wielkosc gospodarki liczona wedlug PPP nie ma
wiele wspolnego z porownywaniem srednich zarobkow.
Nawet bez uzywania PPP gospodarka panstwa A posiadajacego 1000
mieszkancow "zarabiajacych" (w duzym uproszczeniu) po 1000 sztuk zlota rocznie
bedzie wieksza niz gospodarka panstwa B posiadajacego 100 mieszkancow
zarabiajacych 5000 sztuk zlota rocznie.

Co do pensji i cen to sie ciut przedmowca nie orientuje w sytuacji w Chinach.
Nie biorac pod uwage sredniej calego kraju (jako, ze porownywanie zacofanych
obszarow wiejskich nic nie wnosi) ale taka na przyklad prowincje Guandong (+/-
100 milionow mieszkancow, GDP powyzej 6,000 dolarow rocznie.

Srednia placa w miescie to bedzie powyzej 2,000 yuanow miesiecznie, czyli
jakies 1000kg taniego ryzu (ciut wiecej niz miska dziennie), za taka pensje
mozna kupic telewizor, pol komputera, 1/3 do 1/2 metra kwadratowego mieszkania.
Ceny samochodow w Chinach sa duzo wyzsze niz ceny takich samych samochodow w
Europie (i slusznie bo nie za bardzo byloby gdzie jezdzic) wiec nie nadaja sie
do wszelakich porownywan.

Wykfalifikowny Chinczyk pracujacy w zagranicznej firmie zarabia od 4-5 do ponad
20 tysiecy yuanow miesiecznie.

Nie wiem dlaczego na swiecie ciagle pokutuje ow mit Chinczykow pracujacych za
miske ryzu?

[korkix78]

Ja juz kompletnie abstrahuje od analizy ile kg ryzu mozna wcisnac w jedna miske
ryzu, nie mowiac o analizach sredniej srednicy miski na ten ryz przeznaczonej i
definicji co jest miseczka, co miska, co miska King Size a co juz podpada pod
naczynia wiadropodobne.
Dodam tylko, ze poprzedni post zawiera bardzo trafne spostrzezenia.
Kierujac sie jedynie srednimi (badz np minimalnymi) zarobkami jako jedyna miara
tego ktora gospodarka jest najwieksza w swiecie, mozna bardzo latwo dojsc do
wniosku, ze prawdziwa potega gospodarcza Europy, praktycznie jej motorem, sila
napedowa (a wiec czyms czego problemy oznaczaja zapasc calej Europy) jest
Luksemburg.
Nie mowiac juz o hipotetycznej sytuacji, gdzie nagle z podmorskiego dna wyrasta
wyspa X, ktora wkrotce przyciaga 10 swoich pierwszych obywateli.
Natura dala im na wyspie pokazne zasoby zlota, stworzyli wiec spolke ( w tym
przypadku moze byc i w 100% panstwowa, ale chcieli praywatna,akcyjna i notowana
na NYSE tak dl aspelnienia swoich zachcianek), i tym sposobem wartosc
przychodow z tego tytulu kazdego z nich wynosi $5mln / rocznie.]

Myslac kategoriami zarobkow, USA, UK, Japonia z ich srednimi placami
sa ,miernymi mikrogospodarkami, wlasciwie w ogole sie nie licza.

Tyle tylko ze byle firma z 'slabszej' gospodarki USA spoza TOP 100 moze czesc
swoich czasowo wolnych srodkow ulokowac zamiast np na koncie w banku, w 50%
akcji w wyspiarczej jedynej spolce najpotezniejszej gospodarki swiata.

[caesar_pl]

Luksemburg to zly przyklad.To kraj srednich zarobkow.A to ,co czytacie w statystykach na temat PKB na osobe to wynik"najazdu" pracownikow z po za Luksemburga,pracujacych w bankach czy unijnych organach.Oni zarabiaja na ta srednia w Luksemburgu.Podobnie z regionem Brukseli,regionem najwyzszych zarobkow - dzieki unijnym urzedom i ich urzednikom z pensjami rzedu kilkunastu tysiece euro miesiecznie.Polska ma realny PKB cos okolo 5 000$ a policzony w stosunku do sily nabywczej 10 000$.Czyli juz tylko niewiele mniej niz Niemcy,cos 24 000 $.Ale w rzeczywistosci Niemiec zarabia 15$ na godzine za ktore kupi 20 kostek masla,a Polak
3 euro,czyli rownowartosc 4 kostek masla...I tak to wyglada z wiekszoscia towarow.Troche obrazowe porownanie,ale podobnie jest z Chinami.

[Gość: rr]

Radzę zapoznać się z pojęciem PKB, przed wygłaszaniem takich opinii.

pl.wikipedia.org/wiki/PKB

[Gość: teraz]

zajrzyj sobie na strony GUS, tam jest PKB poszczegolnych krajow

[kamilar]

A jak się żyje przeciętnemu chińczykowi. Jak się ma miliard mieszkanców, to nie
trudno wyprzedzić italię

Nasze prosperity zależy od gospodarki USA?

[2berber]

Należy rewidować stare prawdy.
Dzisiaj nasze powodzenie bardziej zależy od
perspektyw rozwoju gospodarczego Chin.
Indywidualny konsument już od wczoraj chce
taniej chińszczyzny.

[Gość: Edward]

Mam tylko nadzieję że my nie spadniemy z 10 pozycji. Trzeba koniecznie zwiększyć
wydobycie czegośtam.

[Gość: FreakyMisfit]

Zeby nie zostać prześcigniętym przez Chiny, trzeba koniecznie w kraju zwiększyć wydobycie moheru.

Gospodarka oparta na moherach to nowoczesna gospod

[wujek.dyrektor]

to nowoczesna gospodarka!

Stawianie pomników nakręca gospodarkę! Stawiajmy pomniki dla JPII, Prezydenta LK
i ojca Jankowskiego! Eh, lepiej dać na pomnik niż na biednych.

Bo nic tak nie jest zgodne z przesłaniem Jezusa jak roboty odlewnicze i cielce
ulane.

--
sluchajacradiamaryja.blox.pl

Tak naprawdę Chiny są drugie

[Gość: rr]

2004 PKB z uwzględnieniem parytetu siły nabywczej w miliardach dolarów USA:

USA - 11605
Chiny - 7334,25
Japonia - 3817,22
India - 3290,8
Niemcy - 2391,57
UK - 1736,37
Francja - 1724,65
Włochy - 1620,45
...
Brazylia - 1461,56
...
Rosja - 1449,17
...
Holandia - 477,41
Polska - 475,43

[Gość: ryz]

ich export bedzie mniej atrakcyjny, wiec chyba jednak w ten sposob nie zwieksza
dochodu

Druga lub trzecia! nie szosta.

[Gość: gosc]

Chiny

[Gość: Lii]

Zatrudnię tanią siłę roboczą z Polski.

tak jak wczoraj mowilem za pare lat ruscy będą

[Gość: armi]

prosic polske zeby im pomogla w opanowaniu agresji chinskiej, za pare lat
chinczycy sie kapna ze za gaz i rope wcale nie musza rosji placic po prostu ja
sobie wezma, pozdrawiam wszystkich ruskich juz blizej niz dalej jest koniec
waszego kretynskiego panstwa