Gość: cnet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.06, 21:37 Panie Andrzeju, moze jekies zestawienie w tabelce? Bo tak to bez sensu... Bardzo lakoniczne informacje... pozdr robert. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: minfin Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków... IP: *.chello.pl 09.01.06, 03:26 zanim zostanie przejety przez PTE PZU (Mech już zapowiedział, że liczba OFE nie powinna się zmniejszać). Skarbiec-Emerytura to przykład "radosnej twórczości" byłego prezesa BRE, W.Kostrzewy. Ten facet tylko w Skarbcu-Emeryturze "utopił" ok. 500 000 000 PLN (odkupił akcje Skarbca od Hestii i kupił Ego od BIGBG a obecna liczba członków OFE jest prawie taka jak przed przejęciem Ego i z każdym dniem maleje). To PTE dowodzi, że zatrudnianie polityków na stanowiskach prezesów instytucji finansowych nie jest zdrowe. Pod wodzą Jarosława Bauca a teraz Bogusława Grabowskiego PTE Skarbiec-Emerytura ma nie tylko bardzo słabe wyniki inwestycyjne ale nieustannie traci udział w rynku. Fakt, że najlepsze wyniki inwestycyjne Skarbiec miał na początku działalności, gdy wiceprezesem odpowiedzialnym za zarządzanie aktywami był doświadczony bankowiec inwestycyjny - R.Jach o czymś świadczy. Niestety, dla Kostrzewy Jach był za "słaby". Nie miał układów politycznych (nie darmo Kostrzewę uważa się za jednego z finansistów kapitalizmu politycznego)i na dodatek potrafił powiedzieć Wojtkowi "NIE". Szczere wyrazy współczucia dla członków OFE Skarbiec-Emerytura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek Re: Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 08:59 Dla mnie bardzo ważnym czynnikiem wyboru funduszu była prowizja (docelowa po kilku latach członkowstwa). Nie rozumiem dlaczego nie brano tego pod uwagę tworząc ranking. Przy sporych składkach przez wiele lat nawet 1% robi wielką różnicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daro Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 09:05 Przeciez prowizje uwzglednione sa w rzeczywistym wzroscie skladki pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ness Re: Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków IP: *.acn.waw.pl 09.01.06, 14:06 Prowizje mają nieznaczny wpływ na wysokość emerytury. Dobre wyniki inwestycyjne pokrywają kwotę prowizji z nawiązką. A w rankingu prowizja jest uwzględniona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beta Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 10:11 Czy można się przenieść z danego funduszu do innego? Odpowiedz Link Zgłoś
karolina1804 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 15:45 Tak jak najbardziej,ale musisz to zrobić po upływie 2 lat bo w innym wypadku bedziesz musiała zapłacić tzw.prowizję.Sprawdź ile to jest w przypadku Twojego konta emerytalnego.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
looney1 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 10:23 Ależ oczywiście, że można. W pewnym okresie od podpisania umowy z funduszem jest to płatne, później już nie. Wysokość kosztów jest prawodopodobnie ustalana przez fundusze. -- Fotograficzne forum. Sympatycznie i na temat. obiektywni.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:42 Bez opłat przenosimy się, gdy od chwili wpłynięcia pierwszej składki do OFE, do którego zapisalismy się - minęło ponad 24 misiące. Gdy upłynęło 12 miesięcy - opłata wynosi 80 zł. Gdy mniej niż 12 miesięcy, płacimy 160 zł za przeniesienie. Co do rankingu - ma poważną wadę. Nie uwzględnia stopy zysku. Stopa zwrotu, na której opierają się wszystkie rankingi (łącznie z oficjalnym publikowanym przez KNUiFE) nie uwzględnia kosztów. A te są bardzo różne, zależne przykładowo od ilości członków. I niektóre OFE przez pierwsze lata były "na minusie", mimo wysokich pozycji w rankingu Poza tym uwzględniałbym tam również naniesione przez KNUiFE na różne OFE kary za działalność niezgodną z Ustawą. Niektóre OFE płaciły już 3, nawet 4 razy. A afera z "grupą trzymającą giełdę " ? To właśnie za to w końcówce roku posypały się kary. Więc z tymi zmianami ostrożnie, bo nie posiadając wielu informacji można wpaść z deszczu pod rynnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z branży Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 16:55 Kary dostały PTE a nie OFE. PTE to firma zarządzająca a OFE to WYDZIELONA MASA MAJĄTKOWA, z której PTE może pokrywać tylko niektóre koszty (zdefiniowane w statutach) i to w ograniczonym zakresie. Kary nie są ściągane z masy majątkowej, która stanowi wyłączną własność członków danego OFE. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 21:45 Dokładnie. Nie dajcie sobie prać mózgu pseudo-doradcom kiepskich funduszy, którzy muszą się silić na takie poezje nie mając argumentów. Dla emeryta liczy się tylko 1 kwestia : ilość zapisanych j.u. oraz ich wartość - to jest wyznacznikiem przyszłej emerytury z OFE i tylko to. Jeśli ktoś uważa inaczej, prosze o odpowiedź - dlaczego. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIK Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:31 A Allianz pobiera tylko 4 % a nie 7 i to jest ważne. Ta kategoria jest chyba niedoceniona w rankingu. W razie bowiem bessy na giełdzie o wyniku zadecyduje opłata. Dlaczego inni nie pobierają 4 %? Duże fundusze tez by mogły i 4 % by im wystarczyło. Dlaczego fundusze nie finansują się z wypracowanego zysku, tylko z opłat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ness Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty IP: *.acn.waw.pl 09.01.06, 14:12 Funduszami zarządzają PTE i to one się "utrzymują". OFE nie maja prawa pobierać opłaty od zysku. Mogą tylko brac prowizję od składki (warto podkreślić, że chodzi o składkę, a nie wartość aktywów, z opłaty tej czerpie jeszcze ZUS o czym mało kto pamięta) oraz opłatę za zarządzanie, która wynosi 0,045% wartości środków. Tak więc nie demonizowałbym znaczenia prowizji w przyszłej emeryturze, tym bardziej, że od bodaj 2014 stawka prowizji jest uskawowo uregulowana i będzie wynosić 3,5%. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty 09.01.06, 21:49 Jasne.. OFE Allianz miało doskonałe wyniki inwestycyjne. Odwróc tabelę, Allianz na czele. Opłata od składki jest opłatą 1-razową !!! Daleko większy wpływ mają wyniki inwestycyjne. Wystarczy lepszy ułamek procenta wynik i różnica w opłacie rzędu kilku procent traci znaczenie. Zresztą, wielkość opłat maleje i w każdym OFE za kilka lat będzie wynosić max.3.5 %. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hi Re: Najlepsze fund emerytalne 2005 -opłaty-Allianz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 23:18 dla mnie opłata jest ważna Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Najlepsze fund emerytalne 2005 -opłaty-Allian 10.01.06, 18:41 Może nie rozumiesz sposobu funkcjonowania. Prosty przykład i konsekwencje w liczbach (np.) Firma A bierze np.7 % składki (jednorazowo), Allianz 4 %. Firma A na każdej j.u. wypracowuje zysk rzędu np.10 %. Allianz np.8 % ( w rzeczywistości różnice są większe). Mimo tego, że składka jest w firmie A obciążona wyższą opłatą, po 5-10-itp. latach firma A zgromadzi znacznie większy kapitał. Tak działa pieniądz w czasie - większe znaczenie ma wypracowywany zysk (dla całego kapitału) niż jednorazowo pobierana opłata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:42 proste wyliczenie jak szanują nas banki według artykułu i tabeli przedstawionej wynika wpłata po 100.00zł miesięcznie przez okres od stycznia 1999r do grudnia 2005r czyli 84 miesiące razy 100,00zł dało kwotę 8400,00zł a na koncie najlepszego funduszu po tym okresie jest ponad 11000,00zł co daje za całe 7 lat 33%z ogonkiem przychodu brutto policzmy dalej 33%podzielić na 7 lat to jest 4,71%w przybliżeniu rocznie za cały 7 letni okres , a jak od tego odejmiemy inflację to nie wiem czy do tego nie dołożymy , pozdrowienia dla tych , którzy tak dobrze zarabiają na naszych oszczędnościach dla siebie . A w bezczelny sposób przkonują nas że są tak dobrzy dla naszych interesów . Doliczmy teraz koniunkturę za 2005r wzrosty niesamowite na giełdzie , to jak by nie ten fakt . O funduszach było by całkiem cicho , a co jak spadną akcje to cały zysk okaże się wirtualny. W ten sposób jakby nie było dostaniemy w najlepszym przypadku tyle ile wpłacimy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyśmiewca Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:07 Człowieku, matematykę to ty chyba skończyłeś na szkole podstawowej. W artykule jest wyraźnie napisane ile przynosił najlepszy fundusz ING Nat-NEd - 11,9% rocznie i jest to wynik po uwzględnieniu wszystkich opłat. Nawet licząc twoją metodą zapominasz, że pełne 7 lat zarządzły tylko jedną! To oznacza, że średnio fundusze zarządzały przez około 3,5 roku a nie 7 jak sugerujesz a to oznacza, że wynik jest co najmniej 2 razy większy. Wiem, że proste metody są przekonywyjące ale czasami trzeba włożyć trochę wysiłku intelektualnego by nawet w nich nie robić błędów i zbyt daleko idących uproszczeń. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 21:50 A co dostałbyś z ZUS ?? Więcej ?? Chłopie, daruj.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frmr Jednostki funduszu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:44 Ktoś chyba zapomnial o tym, ze podstawa sa jednostki funduszu! Dziala to podobnie jak gielda wazne jast za ile sie kupuje i za ile mozna bedzie w przyszlosci umorzyc!!! Jezeli ma sie do dyspozycji 100 cos jest warte 10 lub 25 a bedzie 100 lub odpowiednio 150 to na czym sie wiecej zarobi? 10*100=1000 4*150=600 Druga sprawa to ryzyko prawdopodobnie podjecie takiego kroku nie we wszystkich przypadkach moze byc oplacalne jak rowniez poziom utrzymania stopy zwrotu bo nikt nie zagwarantuje(poza minimalna stopa zwrotu) a moze to wygladac tak: 10*100=1000 4*50=200 ale to juz inna sprawa. Pozdrawiam analitykow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyśmiewca Re: Jednostki funduszu? IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:17 Gościu mieszasz. Dlaczego jeśli zakładasz że coś ma wartość 10 i będzie mieć wartość 100 to nie zakładasz że coś co ma wartość 25 nie będzie warte 250 (również dziesięciokrotny wzrost). Obyś nigdy nie zarządzał czyimiś pieniędzmi (nawet swoich dzieci bo skażesz ich na głód). Nie powołuj się na inwestycje z giełdy bo jest wiele przykładów gdzie akcje groszowe (o wartości około 1 zł) pozostają groszowe a te o wysokich wartościach rosną jak na drożdzach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frmr Re: Jednostki funduszu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.06, 21:26 Gosciu! To tylko hipoteza ktora wcale nie musi sie spelnic i nie mam zamiaru jej udowadniac! Napisalem ze moze sie tak wydarzyc a wcale nie musi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:45 proste wyliczenie jak szanują nas banki według artykułu i tabeli przedstawionej wynika wpłata po 100.00zł miesięcznie przez okres od stycznia 1999r do grudnia 2005r czyli 84 miesiące razy 100,00zł dało kwotę 8400,00zł a na koncie najlepszego funduszu po tym okresie jest ponad 11000,00zł co daje za całe 7 lat 33%z ogonkiem przychodu brutto policzmy dalej 33%podzielić na 7 lat to jest 4,71%w przybliżeniu rocznie za cały 7 letni okres , a jak od tego odejmiemy inflację to nie wiem czy do tego nie dołożymy , pozdrowienia dla tych , którzy tak dobrze zarabiają na naszych oszczędnościach dla siebie . A w bezczelny sposób przkonują nas że są tak dobrzy dla naszych interesów . Doliczmy teraz koniunkturę za 2005r wzrosty niesamowite na giełdzie , to jak by nie ten fakt . O funduszach było by całkiem cicho , a co jak spadną akcje to cały zysk okaże się wirtualny. W ten sposób jakby nie było dostaniemy w najlepszym przypadku tyle ile wpłacimy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:58 Dokładnie tak. Jak napisałem wyżej, rankingi nie uwzględniają stopy zysku. A zysk pojawił się w większości OFE w 2001, a nawet w 2002 roku. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: analityk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.sieci.fonet.pl 09.01.06, 12:37 Panie pikpuk Czy aby napewno Pan dobrze policzył Bo mi się wydaje, że aby osiągnąć 11386 zł po 84 miesiącach wpłacając co miesiąc po 100 zł oprocentowanie winno wynosić 8% w skali roku. Proszę sprawdzić rachunki. Pozdrawiam analityk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dociekliwy Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:26 Prawie tylko gość zapomniał że w artykule autor założył (i słusznie) inwestycje od sierpnia '99 a nie stycznia '99 a to jest o siedem miesięcy mniej - wynik OFE można oceniać za 77 a nie 84 miesiące. Czy jest różnica - ogromna. Dla najepszego tj. ING, żeby osiągnąć wynik 11,25 tys zł w pierwszym wypadku potrzeba 11,3% rocznie a w drugim 8,1%!!!! Ale niech żyją ignoranci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 11:47 100 zł miesiecznie wpłaca zarabiający ponad 10 tys złotych, bo odkłada sie tam 7,5 % poborów. O czym tu sie mówi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:56 Dokładnie 7,3 %. A to stanowi 730 zł od kwoty 10 000, a nie 100. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 12:13 No, wiem. Sprawdzałam czy tu ktos funkcjonuje. Zeby odprowadzać 100 zł na fundusz, nie wiadomo czy po potrąceniu prowizji czy przed, trzeba zarabiać ok 1370, zł brutto. Czyli mniej niż 1000 netto. I nie chorować, bo od wynagrodzenia czy zasiłku chorobowego składka nie jest przekazywana. Po 6 latach takiej stałej pracy odłożyło sie u najlepszego na rynku OFE 11250 złotych, co daje podzielone przez 206 miesięcy sredniego trwania zycia po przejsciu na emeryturę (a ono wzrosnie), dodatek do emerytury około 54 złotych, też nie wiadomo czy przed czy po odliczeniu prowizji OFE przy ewentualnej wypłacie, i przed opodatkowaniem. Tak? Kolosalne to sa kwoty. Zwłaszcza, że dodawane do średnio 50 % ostatnio otrzymywanego wynagrodzenia. Minimalna płaca to dziś 899,10 zł brutto, przecietna- około 2400? Tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konkret Konkretny przykład-CU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 12:39 To ja może konkretnie: Brak jeszcze 2 skałdek-ZUS śpi-znajdą się jak wcześniejsze (o dziwo) Od listopada 1999-pobrano ode mnie 29774,24 PLN Odsetki od ZUS-u za opóźnienia (czylo od nas wspólnie - nie tylko od członków OFE CU): 258,66 PLN Prowizje OFE (początkowo 10% teraz już 4%) 1754,31 PLN Wartość na chwilę obecną (jakże ulotną-bo to ilość jednostek*razy wartość jednostki) 42002,55 PLN A teraz do dzieła panowie analitycy-proszę na tej podstawie o wyliczenia - jak w poprzednich postach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Bogdan mowi: spier..... IP: 5.5R6D* / *.tnt.com 09.01.06, 12:45 to tak a propos Bankowego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi Re: Bogdan mowi: spier..... IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 13:13 A co na to DOM? I kochająca rodzinka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cleaner Czy władze PTE będą lustrowane? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:39 Na liście zasobów archiwalnych IPN znajduje się np. nazwisko tożsame z danymi personalnymi Bogusława Grabowskiego - byłego członka RPP, obecnego prezesa PTE Skarbiec-Emerytura, który w 2000 r. w do dziś nie wyjaśnionych okolicznościach, nagle zrezygnował z ubiegania się o stanowisko premiera. Może chodziło o konieczność złożenia oświadczenia lustracyjnego? Takie sprawy muszą być wyjaśnione dla dobra milionów członków OFE! Szczególnie, że na Liście IPN aż roi się od nazwisk osób tożsamych z nazwiskami byłych i obecnych szefów Grupy BRE (Skarbiec należy do BRE): Krzysztof Szwarc (b.prezes BRE), Wojciech Kostrzewa (b.prezes BRE), Sławomir Lachowski (obecny prezes BRE), Mieczysław Groszek (b.wiceprezes BRE, obecny prezes BRE Leasing), Sławomir Wiatr, etc... O G.Czempińskim już nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi Re: Konkretny przykład-CU IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 14:00 Jesli na II filar pobrano od Ciebie 29774 zł to od listopada 1999r mineło 72 miesiące. Wpłacałaś średnio 29774 zł: 72 m-ce= 413 złotych miesięcznie. Zarabiasz srednio miesiecznie 5658 złotych brutto (w uproszczeniu)tj. co najmniej 2 średnie pensje. Nie nalezysz do osób mało zarabiających. Wpłacasz miesiecznie ponad 400 złotych, a wyjmiesz w wielkim uproszczeniu 42000:206= 204 zł miesięcznie na emeryturze, jesli jej doczekasz. Dajesz ponad 400, wyjmujesz 200. I jeszcze Cie podwójnie zapewne opodatkują, bo nadal nie ma ustawy o wypłatach emerytur z funduszy. Nie wspominając o innych zapowiadanych razem z ta reformą (np na 2005 r zapowiadano likwidacje KRUS) Wszystko jest w cenach z dnia dzisiejszego, co oczywiste. Równie dobrze jak wzrost jednostki, może się przydażyc krach firmy ubezpieczeniowej. Co juz niejednokrotnie mialo miejsce. Chyba sobie z tego zdajesz sprawę. Ale jest ryzyko, jest zabawa. Zreszta nie ma wyboru. Tak zostało to ustalone, że nie ma mozliwości nie sponsorowac szklanych domów towarzystw i ich menedzerów. Co jeszcze chcesz zanalizowac? Zapłaciłaś srednio 5,9 % prowizji. Czy jest to mozliwe? Nie jestes przypadkiem agentem ubezpieczeniowym CU? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konkret Re: Konkretny przykład-CU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 14:03 Nie jestem-takie obowiązują stawki w CU. Najpierw 10%, potem po (nie pamietam - chyba 4 latach) 4 %. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fi Re: Konkretny przykład-CU IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 14:14 W sumie nie jest to istotne. Fundusze oprócz prowizji od składki pobieraja jeszcze m.in. tzw prowizje za zarządzanie, liczona od ogólnej sumy składek wszystkich klientów. Więc zapłacona prowizja i tak nie równa się tej, którą ogłaszają. Tam sa ukryte koszty. I własnie te sa najciekawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: analityk Re: Konkretny przykład-CU IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:32 jeśli 29774,24 obejmuje całość (przed prowizją) to rocznie 10,76% jeśli całość to 29774,24 + opłata 1754,31 to rocznie 9,04%. Pierwszy wynik jest bardzo zbliżony do tego z artykuły ale mioja metoda jest uproszczona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr.M Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 13:15 Takich bzdur nie spodziewałem się przeczytać w "gazecie". Jak można wciskać takie kity ?!! Te rankingi są nic nie warte. Wstyd panowie redaktorzy, oj wstyd. Jak można narażać kilka milionów ludzi na olbrzymie straty ?!! Ja mam nadzieję, że taka nierzetelność dziennikarska, to tylko wypadek przy pracy. Pozdrawiam. PS. Jeśli ktoś z forumowiczów chciał by dowiedzieć się czegoś więcej na temat OFE to proszę dać znać. Piotr M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GTGek A co z problemem Grupy Trzymającej Giełdę? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:28 Nielegalna działalność niektórych PTE określonych jako Grupa Trzymająca Giełdę to afera za ujawnienie której red. M.Zielke z Pulsu Biznesu dostał ngrodę Grand Press za dziennikarstwo śledcze. Dlaczego red. Stec o tym w ogóle nie wspomniał? Czyżby temat był niewygodny dla przestępców z PTE? Wszak prokuratura, KPWiG i ponoć ABW już nad tematem pracuje od jakiegoś czasu. Jak się tym nie zajmą, to emerytury z OFE mogą być mirażem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reader Re: A co z problemem Grupy Trzymającej Giełdę? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:56 Artykuły w Pulsie Biznesu ujawniają jedynie wierzchołek "góry lodowej". To jest dopiero przekręt! Ciekawe jest to , co jest pod powierzchnią wody. Zielke, na razie o tym nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm najlepsze przed nami - mamy fundusze a nie mamy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 15:05 zakładów emerytalnych, które będą emerytury faktycznie wypłacały. Póki co nie ma chętnych na ten biznes bo ryzyko duże a zyski ograniczone. A jak wypłacanie emerytur z towarzystw przejmie ZUS to gów.. zobaczymy a nie emerytury (tzn. jeszcze większe gówn.. niż to dziadowstwo co nam wyliczą). Odpowiedz Link Zgłoś
idiotyzmy-kacze dlatego trzeba walczyć żeby emerytury wypłacały 09.01.06, 16:35 OFE w całości do ręki. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: najlepsze przed nami - mamy fundusze a nie ma 09.01.06, 21:59 Nie masz racji. Zakładów emerytalnych nie ma, ponieważ nie ma ustawy a więc nawet nie ma decyzji co do ich formy i kształtu, czy będą to odrębne firmy, czy jedna publiczna instytucja (fuuuj!), czy w pierwotnym okresie wypłat funcje te będą spełniać niektóre Towarzystwa Ubezpieczeń na Życie. Zresztą, co do zysków - Zakład na wstępie pobiera 7 % prowizji na poczet przyszłej obsługi. Nie oceniam, czy to dużo, czy mało. W każdym razie taka struktura zysków (odwrotna niż w OFE, gdzie trzeba było zainwestować bardzo wiele, a na zyski czekać kilka alt) pozwala na w miarę bezpieczny start Zakładów. Od początku w założeniach reformy taka forma wypłat z OFE była przewidziana - polecam projekt z kadencji Buzka i uzasadnienie do niego. A to, że OFE w kampanii '99 nie uwzględniały w symulacjach zysków tej i innych opłat - to pretensje do OFE, nie do systemu jako takiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 15:09 jedno wielkie oszustwo czy Pan też to chce zakamuflować przecież w ten sposób obliczane przychody i wypracowywane zyski dla przeciętnego klienta jednego z filarów emerytalnych są gwarancją że nikt nie dostanie złotówki więcej niż sam wpłaci mateematyka jest bezwzględna i nie uznaje fanatazji lecz cyfry i liczby a one mówią co pisałem na wstępie z poważaniem Ryszard Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robb no dobrze, ale IP: 212.160.172.* 09.01.06, 15:52 Teraz OFE pompują giełdę. Co zacznie się gdy trzeba będzie wypłacać pierwsze emerytury? Gdyby ludzie sami decydowali, dość mocno zdywersyfikowaliby swoje inwestycje w różne instrumenty. Poza tym wypłacaliby z różnym "natężeniem". Nasze OFE na komendę zaczną wyprzedawać akcje. Na jednej giełdzie, bo przecież kochany rząd nie chce pozwolić na inwestowanie za granicą. Czy tylko mnie coś tu niepokoi czy jest nas więcej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowfox Re: no dobrze, ale IP: *.chello.pl 09.01.06, 16:44 Nic mnie nie niepokoi. Reforma emerytalna miała ratować budżet państwa przed niewydolnym systemem "umowy pokoleniowej", a nie napychać kieszenie przyszłych emerytów. W reformie ludzie dostali wyrażny sygnał: chcesz w miarę żyć na emeryturze ? Sam się zajmij odkładaniem na swoją przyszłość. W reformie są 3 filary (jeden dobrowolny dwa przymusowe), stopa zastąpienia z pierwszych dwóch jest znana (mężczyźni ok. 50% ostatniej pensji, kobiety 33%). Jeśli kolego Kowalski chcesz - oszczędzaj sobie w 3-cim filarze. Nie chcesz - dostaniesz socjal z dwóch obowiązkowych, czyli w najlepszym wypadku 300 Euro. Kogo to obchodzi, że wolisz teraz wszystko konsumować. To są założenia reformy i kto tego nie rozumie, może sobie długo liczyć, wyliczać i tak dostanie g... jak już ktoś wcześniej napisał. OFE generalnie nie są winne. Kto bicz ukręci z piasku, albo solidną emeryturę ze składki 7,3% pensji brutto ? Nie ma się co łudzić. Jak również z 12,22% wirtualnie zapisywanej na koncie w ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: no dobrze, ale 09.01.06, 22:04 Dokładnie. Filary są trzy. Tak naprawdę III także jest obowiązkowy, chyba, że uważamy, że stopa zastąpienia w okolicach 40-50 % nam wystarczy. CI, którzy będą wystarczająco zapobiegliwi (nie trzeba odkładać tysięcy rocznie, wystarczy regularność), będą całkiem nieźle żyć na emeryturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robb Re: no dobrze, ale IP: 212.160.172.* 10.01.06, 12:27 Bardzo to wszystko słuszne, ale niepokoi mnie, że część moich pieniędzy jest inwestowana w dość nieprzemyślany sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ofeik Re: no dobrze, ale IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:02 Co będzie? Odpowiedź dało Chile. Ludzie zwlekali z odejściem na emeryturę z uwagi na bessę giełdową! Cudów nie ma. Pompowanie kursów gó..anych spółek też ma swoj kres! Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: no dobrze, ale 09.01.06, 22:01 W takim razie należy naciskać na rząd (albo go zmienić tak, jak to się odbywa na całym świecie - wyborami), by prywatyzował przez giełdę, likwidował limity inwestycyjne, promował wprowadzanie nowych instrumentów finansowych. Też mam takie obawy - ale to jedyny sposób, by im zapobiec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukser pytanie o losowanie do OFE IP: *.icpnet.pl 09.01.06, 17:29 mam takie pytanie i będę bardzo wdzięczny za odpowiedź: jestem tegorocznym absolwentem wyższej uczelni i pracę rozpocząłem dnia 19 grudnia, tym samym nie została odprowadzona jeszcze ani jedna składka na ZUS, na początku stycznia dowiedziałem się że należy samemu wybrać OFE gdyż w przeciwnym przypadku ZUS sam za mnie to zrobi. Zarejestrowałem się w OFE on- line dnia 5.01 ale muszę teraz oczekiwać na list od OFE z umową, którą należy podpisaną odesłać do funduszu, dopiero wtedy oficjalnie będę członkiem OFE - co na 100% nie nastąpi przed dniem 10 stycznia. Czy losowanie mnie dotyczy? Gdzieś wyczytałem, że losowanie odnosi się do tych osób, które otrzymały jakieś tam przypomnienie od ZUS w sprawie wyboru OFE, ja nieczego takiego nie dostałem! Z góry dzięki za odpowedź Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agent Re: pytanie o losowanie do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 21:30 Od momentu podpisania umowy o pracę (odprowadzana składka ZUS) jest 7 dni na wybranie OFE ale mało kto "mieści" się w tym terminie. Losowanie dotyczy osób, które zaczęły pracę w 2005r i nie wybrały więc ZUS je "pogania". Możesz poczekać na umowę bo masz czas, możesz też podpisać z agentem jakiegoś funduszu - dasz człowiekowi zarobić (jego fundusz ucieszy się z pierwszego wariantu bo ma cię "za darmo") Odpowiedz Link Zgłoś
flower02 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 18:56 Mam pytanie. Na przełomia 2004 i 2005 roku zus nie raczył przesyłać moich składek do mojego funduszu emerytalnego. Podobno nie potrafił dobrze zidentyfikować moich składek i pieniądze te leżą na jakimś koncie do wyjaśnienia. I tak jest do dzisiaj. Ciekawi mnie jakie są odsetki karne które będzie musiał zapłacić zus za przetrzymywanie moich pieniędzy i czy zrównoważą one ewentualne zyski jakie przyniosłyby one na moim koncie w moim funduszu. Odpowiedz Link Zgłoś
bzduratotalna Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 22:16 Najlepszym funduszem jest ZUS jego koszty operacyjne to tylko 3% przychodów czyli tylko 4 mld zlotych. Odpowiedz Link Zgłoś
jm581 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 22:45 ING TAK TRZYMAC !! TYLKO PANOWIE POLITYCY NIE POPRAWIAJCIE NIE!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zarządzający Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 10.01.06, 21:40 Dzięki. Jestem jedną z osób, która zarządza tym funduszem. Miło przeczytać taki komentarz. Przekażę koleżance i kolegom. Odpowiedz Link Zgłoś