Dodaj do ulubionych

Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku według ...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.06, 21:37
Panie Andrzeju, moze jekies zestawienie w tabelce? Bo tak to bez sensu...
Bardzo lakoniczne informacje...

pozdr
robert.
Obserwuj wątek
    • Gość: minfin Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków... IP: *.chello.pl 09.01.06, 03:26
      zanim zostanie przejety przez PTE PZU (Mech już zapowiedział, że liczba OFE nie
      powinna się zmniejszać). Skarbiec-Emerytura to przykład "radosnej twórczości"
      byłego prezesa BRE, W.Kostrzewy. Ten facet tylko w Skarbcu-Emeryturze "utopił"
      ok. 500 000 000 PLN (odkupił akcje Skarbca od Hestii i kupił Ego od BIGBG a
      obecna liczba członków OFE jest prawie taka jak przed przejęciem Ego i z każdym
      dniem maleje). To PTE dowodzi, że zatrudnianie polityków na stanowiskach
      prezesów instytucji finansowych nie jest zdrowe. Pod wodzą Jarosława Bauca a
      teraz Bogusława Grabowskiego PTE Skarbiec-Emerytura ma nie tylko bardzo słabe
      wyniki inwestycyjne ale nieustannie traci udział w rynku. Fakt, że najlepsze
      wyniki inwestycyjne Skarbiec miał na początku działalności, gdy wiceprezesem
      odpowiedzialnym za zarządzanie aktywami był doświadczony bankowiec
      inwestycyjny - R.Jach o czymś świadczy. Niestety, dla Kostrzewy Jach był
      za "słaby". Nie miał układów politycznych (nie darmo Kostrzewę uważa się za
      jednego z finansistów kapitalizmu politycznego)i na dodatek potrafił powiedzieć
      Wojtkowi "NIE". Szczere wyrazy współczucia dla członków OFE Skarbiec-Emerytura.
      • Gość: radek Re: Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 08:59
        Dla mnie bardzo ważnym czynnikiem wyboru funduszu była prowizja (docelowa po
        kilku latach członkowstwa).
        Nie rozumiem dlaczego nie brano tego pod uwagę tworząc ranking.
        Przy sporych składkach przez wiele lat nawet 1% robi wielką różnicę.
        • Gość: daro Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 09:05
          Przeciez prowizje uwzglednione sa w rzeczywistym wzroscie skladki
          pozdrawiam
        • Gość: ness Re: Skarbiec-Emerytura straci wszystkich członków IP: *.acn.waw.pl 09.01.06, 14:06
          Prowizje mają nieznaczny wpływ na wysokość emerytury. Dobre wyniki inwestycyjne pokrywają kwotę prowizji z nawiązką. A w rankingu prowizja jest uwzględniona.
    • Gość: beta Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 10:11
      Czy można się przenieść z danego funduszu do innego?
      • karolina1804 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 15:45
        Tak jak najbardziej,ale musisz to zrobić po upływie 2 lat bo w innym wypadku
        bedziesz musiała zapłacić tzw.prowizję.Sprawdź ile to jest w przypadku Twojego
        konta emerytalnego.Pozdrawiam.
    • looney1 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 10:23
      Ależ oczywiście, że można. W pewnym okresie od podpisania umowy z funduszem
      jest to płatne, później już nie. Wysokość kosztów jest prawodopodobnie ustalana
      przez fundusze.

      --
      Fotograficzne forum. Sympatycznie i na temat.
      obiektywni.pl
      • Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:42
        Bez opłat przenosimy się, gdy od chwili wpłynięcia pierwszej składki do OFE, do
        którego zapisalismy się - minęło ponad 24 misiące. Gdy upłynęło 12 miesięcy -
        opłata wynosi 80 zł. Gdy mniej niż 12 miesięcy, płacimy 160 zł za przeniesienie.

        Co do rankingu - ma poważną wadę. Nie uwzględnia stopy zysku. Stopa zwrotu, na
        której opierają się wszystkie rankingi (łącznie z oficjalnym publikowanym przez
        KNUiFE) nie uwzględnia kosztów. A te są bardzo różne, zależne przykładowo od
        ilości członków. I niektóre OFE przez pierwsze lata były "na minusie", mimo
        wysokich pozycji w rankingu
        Poza tym uwzględniałbym tam również naniesione przez KNUiFE na różne OFE kary za
        działalność niezgodną z Ustawą. Niektóre OFE płaciły już 3, nawet 4 razy.
        A afera z "grupą trzymającą giełdę " ? To właśnie za to w końcówce roku posypały
        się kary.
        Więc z tymi zmianami ostrożnie, bo nie posiadając wielu informacji można wpaść z
        deszczu pod rynnę.
        • Gość: z branży Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 16:55
          Kary dostały PTE a nie OFE. PTE to firma zarządzająca a OFE to WYDZIELONA MASA
          MAJĄTKOWA, z której PTE może pokrywać tylko niektóre koszty (zdefiniowane w
          statutach) i to w ograniczonym zakresie. Kary nie są ściągane z masy majątkowej,
          która stanowi wyłączną własność członków danego OFE. Pozdrawiam
          • arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 21:45
            Dokładnie. Nie dajcie sobie prać mózgu pseudo-doradcom kiepskich funduszy,
            którzy muszą się silić na takie poezje nie mając argumentów.

            Dla emeryta liczy się tylko 1 kwestia : ilość zapisanych j.u. oraz ich wartość -
            to jest wyznacznikiem przyszłej emerytury z OFE i tylko to.

            Jeśli ktoś uważa inaczej, prosze o odpowiedź - dlaczego.

            pozdrawiam
    • Gość: PIK Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:31
      A Allianz pobiera tylko 4 % a nie 7 i to jest ważne. Ta kategoria jest chyba
      niedoceniona w rankingu. W razie bowiem bessy na giełdzie o wyniku zadecyduje
      opłata. Dlaczego inni nie pobierają 4 %? Duże fundusze tez by mogły i 4 % by im
      wystarczyło. Dlaczego fundusze nie finansują się z wypracowanego zysku, tylko z
      opłat?
      • Gość: ness Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty IP: *.acn.waw.pl 09.01.06, 14:12
        Funduszami zarządzają PTE i to one się "utrzymują". OFE nie maja prawa pobierać opłaty od zysku. Mogą tylko brac prowizję od składki (warto podkreślić, że chodzi o składkę, a nie wartość aktywów, z opłaty tej czerpie jeszcze ZUS o czym mało kto pamięta) oraz opłatę za zarządzanie, która wynosi 0,045% wartości środków. Tak więc nie demonizowałbym znaczenia prowizji w przyszłej emeryturze, tym bardziej, że od bodaj 2014 stawka prowizji jest uskawowo uregulowana i będzie wynosić 3,5%.
      • arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 -opłaty 09.01.06, 21:49
        Jasne..

        OFE Allianz miało doskonałe wyniki inwestycyjne. Odwróc tabelę, Allianz na
        czele.

        Opłata od składki jest opłatą 1-razową !!! Daleko większy wpływ mają wyniki
        inwestycyjne. Wystarczy lepszy ułamek procenta wynik i różnica w opłacie rzędu
        kilku procent traci znaczenie.

        Zresztą, wielkość opłat maleje i w każdym OFE za kilka lat będzie wynosić
        max.3.5 %.





        • Gość: hi Re: Najlepsze fund emerytalne 2005 -opłaty-Allianz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 23:18
          dla mnie opłata jest ważna
          • arfer Re: Najlepsze fund emerytalne 2005 -opłaty-Allian 10.01.06, 18:41
            Może nie rozumiesz sposobu funkcjonowania.

            Prosty przykład i konsekwencje w liczbach (np.)

            Firma A bierze np.7 % składki (jednorazowo), Allianz 4 %. Firma A na każdej
            j.u. wypracowuje zysk rzędu np.10 %. Allianz np.8 % ( w rzeczywistości różnice
            są większe).

            Mimo tego, że składka jest w firmie A obciążona wyższą opłatą, po 5-10-itp.
            latach firma A zgromadzi znacznie większy kapitał. Tak działa pieniądz w
            czasie - większe znaczenie ma wypracowywany zysk (dla całego kapitału) niż
            jednorazowo pobierana opłata.
    • Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:42
      proste wyliczenie jak szanują nas banki
      według artykułu i tabeli przedstawionej wynika
      wpłata po 100.00zł miesięcznie przez okres od stycznia 1999r do grudnia 2005r
      czyli 84 miesiące razy 100,00zł
      dało kwotę 8400,00zł a na koncie najlepszego funduszu po tym okresie jest
      ponad 11000,00zł co daje za całe 7 lat 33%z ogonkiem przychodu brutto
      policzmy dalej 33%podzielić na 7 lat to jest 4,71%w przybliżeniu rocznie za
      cały 7 letni okres , a jak od tego odejmiemy inflację to nie wiem czy do tego
      nie dołożymy , pozdrowienia dla tych , którzy tak dobrze zarabiają na naszych
      oszczędnościach dla siebie . A w bezczelny sposób przkonują nas że są tak
      dobrzy dla naszych interesów . Doliczmy teraz koniunkturę za 2005r wzrosty
      niesamowite na giełdzie , to jak by nie ten fakt . O funduszach było by całkiem
      cicho , a co jak spadną akcje to cały zysk okaże się wirtualny.
      W ten sposób jakby nie było dostaniemy w najlepszym przypadku tyle ile wpłacimy
      • Gość: wyśmiewca Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:07
        Człowieku, matematykę to ty chyba skończyłeś na szkole podstawowej. W artykule
        jest wyraźnie napisane ile przynosił najlepszy fundusz ING Nat-NEd - 11,9%
        rocznie i jest to wynik po uwzględnieniu wszystkich opłat. Nawet licząc twoją
        metodą zapominasz, że pełne 7 lat zarządzły tylko jedną! To oznacza, że średnio
        fundusze zarządzały przez około 3,5 roku a nie 7 jak sugerujesz a to oznacza, że
        wynik jest co najmniej 2 razy większy. Wiem, że proste metody są przekonywyjące
        ale czasami trzeba włożyć trochę wysiłku intelektualnego by nawet w nich nie
        robić błędów i zbyt daleko idących uproszczeń.
      • arfer Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 21:50
        A co dostałbyś z ZUS ?? Więcej ?? Chłopie, daruj..
    • Gość: Frmr Jednostki funduszu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:44
      Ktoś chyba zapomnial o tym, ze podstawa sa jednostki funduszu! Dziala to
      podobnie jak gielda wazne jast za ile sie kupuje i za ile mozna bedzie w
      przyszlosci umorzyc!!! Jezeli ma sie do dyspozycji 100 cos jest warte 10 lub 25
      a bedzie 100 lub odpowiednio 150 to na czym sie wiecej zarobi?
      10*100=1000
      4*150=600
      Druga sprawa to ryzyko prawdopodobnie podjecie takiego kroku nie we wszystkich
      przypadkach moze byc oplacalne jak rowniez poziom utrzymania stopy zwrotu bo
      nikt nie zagwarantuje(poza minimalna stopa zwrotu) a moze to wygladac tak:
      10*100=1000
      4*50=200
      ale to juz inna sprawa.
      Pozdrawiam analitykow
      • Gość: wyśmiewca Re: Jednostki funduszu? IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:17
        Gościu mieszasz. Dlaczego jeśli zakładasz że coś ma wartość 10 i będzie mieć
        wartość 100 to nie zakładasz że coś co ma wartość 25 nie będzie warte 250
        (również dziesięciokrotny wzrost). Obyś nigdy nie zarządzał czyimiś pieniędzmi
        (nawet swoich dzieci bo skażesz ich na głód). Nie powołuj się na inwestycje z
        giełdy bo jest wiele przykładów gdzie akcje groszowe (o wartości około 1 zł)
        pozostają groszowe a te o wysokich wartościach rosną jak na drożdzach.
        • Gość: frmr Re: Jednostki funduszu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.06, 21:26
          Gosciu! To tylko hipoteza ktora wcale nie musi sie spelnic i nie
          mam zamiaru jej udowadniac! Napisalem ze moze sie tak wydarzyc a wcale nie musi!

    • Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 11:45
      proste wyliczenie jak szanują nas banki
      według artykułu i tabeli przedstawionej wynika
      wpłata po 100.00zł miesięcznie przez okres od stycznia 1999r do grudnia 2005r
      czyli 84 miesiące razy 100,00zł
      dało kwotę 8400,00zł a na koncie najlepszego funduszu po tym okresie jest
      ponad 11000,00zł co daje za całe 7 lat 33%z ogonkiem przychodu brutto
      policzmy dalej 33%podzielić na 7 lat to jest 4,71%w przybliżeniu rocznie za
      cały 7 letni okres , a jak od tego odejmiemy inflację to nie wiem czy do tego
      nie dołożymy , pozdrowienia dla tych , którzy tak dobrze zarabiają na naszych
      oszczędnościach dla siebie . A w bezczelny sposób przkonują nas że są tak
      dobrzy dla naszych interesów . Doliczmy teraz koniunkturę za 2005r wzrosty
      niesamowite na giełdzie , to jak by nie ten fakt . O funduszach było by całkiem
      cicho , a co jak spadną akcje to cały zysk okaże się wirtualny.
      W ten sposób jakby nie było dostaniemy w najlepszym przypadku tyle ile wpłacimy
      • Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:58
        Dokładnie tak. Jak napisałem wyżej, rankingi nie uwzględniają stopy zysku. A
        zysk pojawił się w większości OFE w 2001, a nawet w 2002 roku.
        Pozdrawiam
      • Gość: analityk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.sieci.fonet.pl 09.01.06, 12:37
        Panie pikpuk
        Czy aby napewno Pan dobrze policzył
        Bo mi się wydaje, że aby osiągnąć 11386 zł po 84 miesiącach wpłacając co
        miesiąc po 100 zł oprocentowanie winno wynosić 8% w skali roku.
        Proszę sprawdzić rachunki.
        Pozdrawiam
        analityk
        • Gość: dociekliwy Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:26
          Prawie tylko gość zapomniał że w artykule autor założył (i słusznie) inwestycje
          od sierpnia '99 a nie stycznia '99 a to jest o siedem miesięcy mniej - wynik OFE
          można oceniać za 77 a nie 84 miesiące. Czy jest różnica - ogromna. Dla
          najepszego tj. ING, żeby osiągnąć wynik 11,25 tys zł w pierwszym wypadku
          potrzeba 11,3% rocznie a w drugim 8,1%!!!! Ale niech żyją ignoranci
    • Gość: fi Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 11:47
      100 zł miesiecznie wpłaca zarabiający ponad 10 tys złotych, bo odkłada sie tam
      7,5 % poborów. O czym tu sie mówi?
      • Gość: slowfox Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 09.01.06, 11:56
        Dokładnie 7,3 %. A to stanowi 730 zł od kwoty 10 000, a nie 100.
        Pozdrawiam
        • Gość: fi Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 12:13
          No, wiem. Sprawdzałam czy tu ktos funkcjonuje. Zeby odprowadzać 100 zł na
          fundusz, nie wiadomo czy po potrąceniu prowizji czy przed, trzeba zarabiać ok
          1370, zł brutto. Czyli mniej niż 1000 netto. I nie chorować, bo od
          wynagrodzenia czy zasiłku chorobowego składka nie jest przekazywana. Po 6
          latach takiej stałej pracy odłożyło sie u najlepszego na rynku OFE 11250
          złotych, co daje podzielone przez 206 miesięcy sredniego trwania zycia po
          przejsciu na emeryturę (a ono wzrosnie), dodatek do emerytury około 54
          złotych, też nie wiadomo czy przed czy po odliczeniu prowizji OFE przy
          ewentualnej wypłacie, i przed opodatkowaniem. Tak?
          Kolosalne to sa kwoty. Zwłaszcza, że dodawane do średnio 50 % ostatnio
          otrzymywanego wynagrodzenia.
          Minimalna płaca to dziś 899,10 zł brutto, przecietna- około 2400? Tak?
          • Gość: konkret Konkretny przykład-CU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 12:39
            To ja może konkretnie:
            Brak jeszcze 2 skałdek-ZUS śpi-znajdą się jak wcześniejsze (o dziwo)

            Od listopada 1999-pobrano ode mnie
            29774,24 PLN
            Odsetki od ZUS-u za opóźnienia (czylo od nas wspólnie - nie tylko od członków
            OFE CU):
            258,66 PLN
            Prowizje OFE (początkowo 10% teraz już 4%)
            1754,31 PLN
            Wartość na chwilę obecną (jakże ulotną-bo to ilość jednostek*razy wartość
            jednostki)
            42002,55 PLN

            A teraz do dzieła panowie analitycy-proszę na tej podstawie o wyliczenia - jak
            w poprzednich postach.
            • Gość: gosc Bogdan mowi: spier..... IP: 5.5R6D* / *.tnt.com 09.01.06, 12:45
              to tak a propos Bankowego
              • Gość: fi Re: Bogdan mowi: spier..... IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 13:13
                A co na to DOM? I kochająca rodzinka?
                • Gość: cleaner Czy władze PTE będą lustrowane? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:39
                  Na liście zasobów archiwalnych IPN znajduje się np. nazwisko tożsame z danymi
                  personalnymi Bogusława Grabowskiego - byłego członka RPP, obecnego prezesa PTE
                  Skarbiec-Emerytura, który w 2000 r. w do dziś nie wyjaśnionych okolicznościach,
                  nagle zrezygnował z ubiegania się o stanowisko premiera. Może chodziło o
                  konieczność złożenia oświadczenia lustracyjnego? Takie sprawy muszą być
                  wyjaśnione dla dobra milionów członków OFE! Szczególnie, że na Liście IPN aż
                  roi się od nazwisk osób tożsamych z nazwiskami byłych i obecnych szefów Grupy
                  BRE (Skarbiec należy do BRE): Krzysztof Szwarc (b.prezes BRE), Wojciech
                  Kostrzewa (b.prezes BRE), Sławomir Lachowski (obecny prezes BRE), Mieczysław
                  Groszek (b.wiceprezes BRE, obecny prezes BRE Leasing), Sławomir Wiatr, etc... O
                  G.Czempińskim już nie wspomnę.
            • Gość: fi Re: Konkretny przykład-CU IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 14:00
              Jesli na II filar pobrano od Ciebie 29774 zł to od listopada 1999r mineło 72
              miesiące. Wpłacałaś średnio 29774 zł: 72 m-ce= 413 złotych miesięcznie.
              Zarabiasz srednio miesiecznie 5658 złotych brutto (w uproszczeniu)tj. co
              najmniej 2 średnie pensje. Nie nalezysz do osób mało zarabiających.
              Wpłacasz miesiecznie ponad 400 złotych, a wyjmiesz w wielkim uproszczeniu
              42000:206= 204 zł miesięcznie na emeryturze, jesli jej doczekasz. Dajesz ponad
              400, wyjmujesz 200. I jeszcze Cie podwójnie zapewne opodatkują, bo nadal nie ma
              ustawy o wypłatach emerytur z funduszy. Nie wspominając o innych zapowiadanych
              razem z ta reformą (np na 2005 r zapowiadano likwidacje KRUS)
              Wszystko jest w cenach z dnia dzisiejszego, co oczywiste.
              Równie dobrze jak wzrost jednostki, może się przydażyc krach firmy
              ubezpieczeniowej. Co juz niejednokrotnie mialo miejsce. Chyba sobie z tego
              zdajesz sprawę.
              Ale jest ryzyko, jest zabawa. Zreszta nie ma wyboru. Tak zostało to ustalone,
              że nie ma mozliwości nie sponsorowac szklanych domów towarzystw i ich
              menedzerów.
              Co jeszcze chcesz zanalizowac? Zapłaciłaś srednio 5,9 % prowizji. Czy jest to
              mozliwe?
              Nie jestes przypadkiem agentem ubezpieczeniowym CU?
              • Gość: konkret Re: Konkretny przykład-CU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 14:03
                Nie jestem-takie obowiązują stawki w CU. Najpierw 10%, potem po (nie pamietam -
                chyba 4 latach) 4 %.
                • Gość: fi Re: Konkretny przykład-CU IP: *.devs.futuro.pl 09.01.06, 14:14
                  W sumie nie jest to istotne.
                  Fundusze oprócz prowizji od składki pobieraja jeszcze m.in. tzw prowizje za
                  zarządzanie, liczona od ogólnej sumy składek wszystkich klientów.
                  Więc zapłacona prowizja i tak nie równa się tej, którą ogłaszają.
                  Tam sa ukryte koszty.
                  I własnie te sa najciekawsze.
            • Gość: analityk Re: Konkretny przykład-CU IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:32
              jeśli 29774,24 obejmuje całość (przed prowizją) to rocznie 10,76% jeśli całość
              to 29774,24 + opłata 1754,31 to rocznie 9,04%. Pierwszy wynik jest bardzo
              zbliżony do tego z artykuły ale mioja metoda jest uproszczona.
    • Gość: Piotr.M Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 13:15
      Takich bzdur nie spodziewałem się przeczytać w "gazecie". Jak można wciskać
      takie kity ?!! Te rankingi są nic nie warte. Wstyd panowie redaktorzy, oj wstyd.
      Jak można narażać kilka milionów ludzi na olbrzymie straty ?!! Ja mam nadzieję,
      że taka nierzetelność dziennikarska, to tylko wypadek przy pracy. Pozdrawiam.
      PS. Jeśli ktoś z forumowiczów chciał by dowiedzieć się czegoś więcej na temat
      OFE to proszę dać znać.
      Piotr M.
      • Gość: GTGek A co z problemem Grupy Trzymającej Giełdę? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:28
        Nielegalna działalność niektórych PTE określonych jako Grupa Trzymająca Giełdę
        to afera za ujawnienie której red. M.Zielke z Pulsu Biznesu dostał ngrodę Grand
        Press za dziennikarstwo śledcze. Dlaczego red. Stec o tym w ogóle nie
        wspomniał? Czyżby temat był niewygodny dla przestępców z PTE? Wszak
        prokuratura, KPWiG i ponoć ABW już nad tematem pracuje od jakiegoś czasu. Jak
        się tym nie zajmą, to emerytury z OFE mogą być mirażem...
        • Gość: reader Re: A co z problemem Grupy Trzymającej Giełdę? IP: *.chello.pl 09.01.06, 13:56
          Artykuły w Pulsie Biznesu ujawniają jedynie wierzchołek "góry lodowej". To jest
          dopiero przekręt! Ciekawe jest to , co jest pod powierzchnią wody. Zielke, na
          razie o tym nie wie.
    • Gość: hm najlepsze przed nami - mamy fundusze a nie mamy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 15:05
      zakładów emerytalnych, które będą emerytury faktycznie wypłacały. Póki co nie
      ma chętnych na ten biznes bo ryzyko duże a zyski ograniczone. A jak wypłacanie
      emerytur z towarzystw przejmie ZUS to gów.. zobaczymy a nie emerytury (tzn.
      jeszcze większe gówn.. niż to dziadowstwo co nam wyliczą).
      • idiotyzmy-kacze dlatego trzeba walczyć żeby emerytury wypłacały 09.01.06, 16:35
        OFE w całości do ręki.
      • arfer Re: najlepsze przed nami - mamy fundusze a nie ma 09.01.06, 21:59
        Nie masz racji.

        Zakładów emerytalnych nie ma, ponieważ nie ma ustawy a więc nawet nie ma
        decyzji co do ich formy i kształtu, czy będą to odrębne firmy, czy jedna
        publiczna instytucja (fuuuj!), czy w pierwotnym okresie wypłat funcje te będą
        spełniać niektóre Towarzystwa Ubezpieczeń na Życie. Zresztą, co do zysków -
        Zakład na wstępie pobiera 7 % prowizji na poczet przyszłej obsługi. Nie
        oceniam, czy to dużo, czy mało. W każdym razie taka struktura zysków (odwrotna
        niż w OFE, gdzie trzeba było zainwestować bardzo wiele, a na zyski czekać kilka
        alt) pozwala na w miarę bezpieczny start Zakładów.

        Od początku w założeniach reformy taka forma wypłat z OFE była przewidziana -
        polecam projekt z kadencji Buzka i uzasadnienie do niego. A to, że OFE w
        kampanii '99 nie uwzględniały w symulacjach zysków tej i innych opłat - to
        pretensje do OFE, nie do systemu jako takiego.

    • Gość: pikpuk Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 15:09
      jedno wielkie oszustwo
      czy Pan też to chce zakamuflować
      przecież w ten sposób obliczane przychody i wypracowywane zyski dla
      przeciętnego klienta jednego z filarów emerytalnych są
      gwarancją że nikt nie dostanie złotówki więcej niż sam wpłaci
      mateematyka jest bezwzględna i nie uznaje fanatazji lecz cyfry i liczby a one
      mówią co pisałem na wstępie
      z poważaniem Ryszard
    • Gość: robb no dobrze, ale IP: 212.160.172.* 09.01.06, 15:52
      Teraz OFE pompują giełdę. Co zacznie się gdy trzeba będzie wypłacać pierwsze
      emerytury? Gdyby ludzie sami decydowali, dość mocno zdywersyfikowaliby swoje
      inwestycje w różne instrumenty. Poza tym wypłacaliby z różnym "natężeniem".
      Nasze OFE na komendę zaczną wyprzedawać akcje. Na jednej giełdzie, bo przecież
      kochany rząd nie chce pozwolić na inwestowanie za granicą.
      Czy tylko mnie coś tu niepokoi czy jest nas więcej?
      • Gość: slowfox Re: no dobrze, ale IP: *.chello.pl 09.01.06, 16:44
        Nic mnie nie niepokoi. Reforma emerytalna miała ratować budżet państwa przed
        niewydolnym systemem "umowy pokoleniowej", a nie napychać kieszenie przyszłych
        emerytów. W reformie ludzie dostali wyrażny sygnał: chcesz w miarę żyć na
        emeryturze ? Sam się zajmij odkładaniem na swoją przyszłość. W reformie są 3
        filary (jeden dobrowolny dwa przymusowe), stopa zastąpienia z pierwszych dwóch
        jest znana (mężczyźni ok. 50% ostatniej pensji, kobiety 33%).
        Jeśli kolego Kowalski chcesz - oszczędzaj sobie w 3-cim filarze. Nie chcesz -
        dostaniesz socjal z dwóch obowiązkowych, czyli w najlepszym wypadku 300 Euro.
        Kogo to obchodzi, że wolisz teraz wszystko konsumować. To są założenia reformy i
        kto tego nie rozumie, może sobie długo liczyć, wyliczać i tak dostanie g... jak
        już ktoś wcześniej napisał. OFE generalnie nie są winne. Kto bicz ukręci z
        piasku, albo solidną emeryturę ze składki 7,3% pensji brutto ? Nie ma się co
        łudzić. Jak również z 12,22% wirtualnie zapisywanej na koncie w ZUS.
        • arfer Re: no dobrze, ale 09.01.06, 22:04
          Dokładnie.

          Filary są trzy. Tak naprawdę III także jest obowiązkowy, chyba, że uważamy, że
          stopa zastąpienia w okolicach 40-50 % nam wystarczy. CI, którzy będą
          wystarczająco zapobiegliwi (nie trzeba odkładać tysięcy rocznie, wystarczy
          regularność), będą całkiem nieźle żyć na emeryturze.

        • Gość: robb Re: no dobrze, ale IP: 212.160.172.* 10.01.06, 12:27
          Bardzo to wszystko słuszne, ale niepokoi mnie, że część moich pieniędzy jest
          inwestowana w dość nieprzemyślany sposób.
          • arfer Re: no dobrze, ale 10.01.06, 18:41
            dlaczego nieprzemyślany ?
      • Gość: ofeik Re: no dobrze, ale IP: *.chello.pl 09.01.06, 17:02
        Co będzie? Odpowiedź dało Chile. Ludzie zwlekali z odejściem na emeryturę z
        uwagi na bessę giełdową! Cudów nie ma. Pompowanie kursów gó..anych spółek też
        ma swoj kres!
      • arfer Re: no dobrze, ale 09.01.06, 22:01
        W takim razie należy naciskać na rząd (albo go zmienić tak, jak to się odbywa
        na całym świecie - wyborami), by prywatyzował przez giełdę, likwidował limity
        inwestycyjne, promował wprowadzanie nowych instrumentów finansowych.

        Też mam takie obawy - ale to jedyny sposób, by im zapobiec.
    • Gość: lukser pytanie o losowanie do OFE IP: *.icpnet.pl 09.01.06, 17:29
      mam takie pytanie i będę bardzo wdzięczny za odpowiedź:
      jestem tegorocznym absolwentem wyższej uczelni i pracę rozpocząłem dnia 19
      grudnia, tym samym nie została odprowadzona jeszcze ani jedna składka na ZUS,
      na początku stycznia dowiedziałem się że należy samemu wybrać OFE gdyż w
      przeciwnym przypadku ZUS sam za mnie to zrobi. Zarejestrowałem się w OFE on-
      line dnia 5.01 ale muszę teraz oczekiwać na list od OFE z umową, którą należy
      podpisaną odesłać do funduszu, dopiero wtedy oficjalnie będę członkiem OFE - co
      na 100% nie nastąpi przed dniem 10 stycznia.
      Czy losowanie mnie dotyczy? Gdzieś wyczytałem, że losowanie odnosi się do tych
      osób, które otrzymały jakieś tam przypomnienie od ZUS w sprawie wyboru OFE, ja
      nieczego takiego nie dostałem!

      Z góry dzięki za odpowedź
      • Gość: agent Re: pytanie o losowanie do OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.06, 21:30
        Od momentu podpisania umowy o pracę (odprowadzana składka ZUS) jest 7 dni na
        wybranie OFE ale mało kto "mieści" się w tym terminie. Losowanie dotyczy osób,
        które zaczęły pracę w 2005r i nie wybrały więc ZUS je "pogania". Możesz poczekać
        na umowę bo masz czas, możesz też podpisać z agentem jakiegoś funduszu - dasz
        człowiekowi zarobić (jego fundusz ucieszy się z pierwszego wariantu bo ma cię
        "za darmo")
    • flower02 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 18:56
      Mam pytanie. Na przełomia 2004 i 2005 roku zus nie raczył przesyłać moich
      składek do mojego funduszu emerytalnego. Podobno nie potrafił dobrze
      zidentyfikować moich składek i pieniądze te leżą na jakimś koncie do
      wyjaśnienia. I tak jest do dzisiaj. Ciekawi mnie jakie są odsetki karne które
      będzie musiał zapłacić zus za przetrzymywanie moich pieniędzy i czy zrównoważą
      one ewentualne zyski jakie przyniosłyby one na moim koncie w moim funduszu.
    • bzduratotalna Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 22:16
      Najlepszym funduszem jest ZUS jego koszty operacyjne to tylko 3% przychodów
      czyli tylko 4 mld zlotych.
    • jm581 Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu 09.01.06, 22:45
      ING TAK TRZYMAC !! TYLKO PANOWIE POLITYCY NIE POPRAWIAJCIE NIE!!!!!!!!!!
      • Gość: zarządzający Re: Najlepsze fundusze emerytalne 2005 roku wedłu IP: *.chello.pl 10.01.06, 21:40
        Dzięki. Jestem jedną z osób, która zarządza tym funduszem. Miło przeczytać taki
        komentarz. Przekażę koleżance i kolegom.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka