Balcerowicz musi odejść?

[redakcja]

"Polski Mengele ", czy odważny i pryncypialny mąż stanu, który uratował krajową gospodarkę? Politycy kłócą się o dorobek Leszka Balcerowicza. Jak wpływ na Wasze losy wywarły działania najbardziej kontrowersyjnego polityka ostatnich 16 lat?
Jeżeli uważasz, że "Balcerowicz powinien odejść", podaj swoje argumenty w tym wątku!

[Gość: emeryt]

jaki odważny i mądry?
zastosował model argentyński
będąc ministrem finansów nie ukrócił złodziejstwa na wielką skalę
w aferze alkoholowej, FOZZ, rublowej i tytoniowej
dopuścił stosowanie oscylatora i drenaż finansów przez kapitał spekulacyjny
okradł obywateli wprowadzając odsetki od kredytów w wysokaści nawet 90 %
miesięcznie co spowodowało bankructwo , upadek produkcji i bezrobocie
trzymając wysokie stopy procentowe nie pozwalał na rozwój gospodarczy
chyba doś już napsuł?

[Gość: 38 latek]

emeryt napisał:
"będąc ministrem finansów nie ukrócił złodziejstwa na wielką skalę "-
człowieku cos Ci sie pogmatwało - minister finansów od łapania złodziei?

Szanuję Leszka Balcerowicza.
Mając np.100 złotych wiem ,że za 2 miesiace będę stanie kupic te same dobra co
dziś.

Mam odruchy wymiotne wspominając historyczną juz dziś (na szczęście) inflację.
Wymiotować mi sie też chce wspominając czasy kiedy jeden pacjent zapowiadał
spadek dolara z 15.000 2.000 (rok 1989?).

Do tych czasów tęsknisz emerycie?
A może tesknisz do FJN ?
(dla młodych info - Front Jedności Narodu)

Dla mnie Pan Balcerowicz (Pan przez duże P - w przeciwieństwie do prostaków
przez małe p - np.ze Srodkowopomorskiego)jest uosobieniem ludzi , którzy
uczynili , że niemożliwe stało się możliwe.Mam na przykład na myśli papier
toaletowy - przez 45 lat chore PRL nie potrafiło produkować jego wystarczającej
ilości.
Tak więc zgłaszam postulat - fachowcy którzy przez 45 lat nie potrafili uporać
sie z problemem srajtaśmy - nie nie wypowiadaja sie na temat L.B.

[tolerancja7]

ciekawe co powiesz przyjacielu ,kiedy za 5-10lat ("twoja polska" bo niestety ty
nie jesteś wart tego aby podkreślić że POLSKA jest TWOIM krajem )będziesz mial
marionetkowy rząd -z pewnymi elitami za plecami,którzy będą mieli CIEBIE
za---GOLEMA---,bo dla nich jesteśmy tylko TANIĄ SIŁĄ ROBOCZĄ.Niestety nie oto
walczyli POLSCY ROBOTNICY.

[Gość: 38 latek]

tolerancja7 napisal (-a)

"którzy będą mieli CIEBIE
za---GOLEMA---,bo dla nich jesteśmy tylko TANIĄ SIŁĄ ROBOCZĄ"

A kto nam zabronil nie byc tania sila robocza?

Biednys bo głupis , głupis bo biednyś
trzeba bylo wybrac takie sojusze aby teraz kogos wykorzystywac a nie byc
wykorzystywanym.

Swiata nie zmienisz- dzieli sie na ..uchajcych i ...uchanych w pewna czesc
ciala.
Ja osobiscie nie lubie analu ale jesli musze cos wybrac to wole byc jednak
strona aktywna w tym ukladzie

naprawdę tania siła robocza to jest w Chinach

[Gość: Ciekawa]

... a jak ktos nie zdobył wykształcenia i jest w tej chwili relatywnie tanią
sila roboczą - to już naprawdę nie jest wina Balcerowicza.

[Gość: OKRADZIONY]

> ... a jak ktos nie zdobył wykształcenia i jest w tej chwili relatywnie tanią
> sila roboczą - to już naprawdę nie jest wina Balcerowicza.


Za to Balcerowicza wina jest 20% bezrobocie i miliony twoich wyksztalconych
Polakow sprzatajacych, kelnerujacych i pakujaych towary itp. w na calym swiecie.

[Gość: qaz]

Chyba historii nie znasz. Po 50 latach PRLu i klepania biedy ty chcesz zeby
odrazu Polska bogata sie stala? Jeszcze dzis splacamy gierkowskie dlugi a gdyby
nie Balcerowicz to niewiele bysmy sie roznili od Bialorusi. Ale nadeszly nowe
rzady, ktore probuja wracac do tamtych czasow, wladza totalna, sprzeciw karany.
Czy takiej IV RP chcecie?

[ali57]

Gość portalu: qaz napisał(a):

> Chyba historii nie znasz. Po 50 latach PRLu i klepania biedy ty chcesz zeby
> odrazu Polska bogata sie stala? Jeszcze dzis splacamy gierkowskie dlugi a
gdyby
> nie Balcerowicz to niewiele bysmy sie roznili od Bialorusi. Ale nadeszly nowe
> rzady, ktore probuja wracac do tamtych czasow, wladza totalna, sprzeciw
karany.
> Czy takiej IV RP chcecie?

mylisz idioto pojęcia
poczytaj
www.naszawitryna.pl/ksiazki_140.html
republika.pl/pieniadz/

[Gość: Idiota]

Kliknąlem te linki. Kórde, tyś powinien dostać Nobla z ekonomii, normalnie
geniusz. Nie wiem czy wiesz że dzisiaj jest termin regulacji antenki na
berecie. Ojciec dyrektor prosił o regulacje.

[rebjot]

Sam jesteś idiotą skoro wierzysz w każdą brednię byleby była drukowana (to taki
syndrom niepiśmiennego chłopa pańszczyźnianego - skoro "stoi" napisane musi
prawda)Kliknąłem te linki i co tam znalazłem? Spiskową teorię i wypociny
nieudacznika pseudoekonomisty, który znalazł sposób na brak pieniędzy - pisać o
tym książki.

[krzysio28]

tak naprawde to nie wiem dlaczego mamy dalej splacac gierkowskie dlugi....
ciekaw jestem ze ty zajmujacy sie historja nie spojrzales troszeczke dalej
wstecz, np. do jalty i nie zwrociles uwagi ze churchillowi zajelo 5 min
sprzedanie Polski sowietom... gdybysmy przez te ostatnie 50 lat mieli okazje
decydowac o sobie to mam wrazenie ze nie byloby potrzeby splacac jakichkolwiek
dlugow...

[Gość: OKRADZIONY]

Kogo to obchodzi?

[Gość: Ciekawa]

> Za to Balcerowicza wina jest 20% bezrobocie
A w jaki sposób?
Jest to wina sztywnego Kodeksu Pracy, "dzieki" któremu raz zatrudnionego
pracownika trudno zwolnic zatem się go nie zatrudnia; dużych narzutow na pracę,
które są spowodowane nieefejtywnością systemu ubezpieczen spolecznych. Ale za
to odpowiada ustawodawca, czytaj: nasi [p]osłowie, nie szef NBP czy Minister
Finansów.

[Gość: OKRADZIONY]

> A w jaki sposób?

Prosty. Uparcie utrzymujac wysokie stopy i "mylac sie" z celem inflacujnym
podraza koszty kredytu, ktory jest motorem dzialalnosci kazdej firmy. To
zmniejsza konkurencyjnosc polskich firm , ktore musza bankrutowac badz zwalniac
pracownikow aby pomniejszyc koszty produkcji.
Pracodawcy nie moga w zaden sposob wplynac na taki stan rzeczy odwrotnie niz w
przypadku wspomnianej przez ciebie czesci systemowych kosztow pracy, ktore
przestaja odgrywac znaczaca w przypadku obecnego nagminnego zatrudniania ludzi
czasowo, na zlecenie badz na czarno.

obecnie stopa referencyjna w Polsce wynosi 4%

[Gość: Ciekawa]

... a w USA (kraju o znacznie niższym od Polski ryzyku inwestycyjnym) 4,5%.

To tyle na temat rzekomo wysokich w Polsce stóp procentowych.

[Gość: OKRADZIONY]

Zmieniasz temat. Mowa jest o koszcie kredytu w zlotowkach.

[Gość: Bankowiec]

Obecnie koszt kredytu w złotówkach jest niższy od kosztu kredytu w dolarach...

[Gość: OKRADZIONY]

>Obecnie koszt kredytu w złotówkach jest niższy od kosztu kredytu w dolarach...<


I dwa , trzy, piec razy wyzszy od Wegier, Czech czy Holandii, z ktorymi musza
konkurowac polskie prsiedsiebiorstwa!
....
Hipokryzja Balcerowicza polaga na tym, ze jak zawsze podkresla, jego interesuje
wylacznie niska inflacja a nie polska racja stanu.

nie - to ty nie masz pojęcia o instrumentach banku

[Gość: Ciekawa]

centralnego. NBP ustala - OCZYWIŚCIE ze w zlotowkach - stopy na rynku
miedzybankowym. Warunki udzielanych kredytow ustalaja same banki.

Tym sie m.in rozni gospdoarka rynkowa od nakazowo-centralnego komunizmu.

[Gość: OKRADZIONY]

>>>Warunki udzielanych kredytow ustalaja same banki.<<<

Ty nawet nie wiesz o czym mowisz ....

[muzg_na_patyku]

"NBP ustala - OCZYWIŚCIE ze w zlotowkach - stopy na rynku
miedzybankowym. Warunki udzielanych kredytow ustalaja same banki."

Popieram, to nie Balcerowicz nie odpowiada za koszty kredytu. Koszty te są wysokie dlatego, że dziś statystyczny Polak żyje za pożyczone pieniądze. Bo po 89 ludziska rzucili się na kolorową tandetę która zasypała nas z zachodu i pojawiła się w reklamach, i przejedli swoje oszczędności, przy okazji w niełaskę popadły rodzime produkty co doprowadziło wiele zakładów na skraj bankructwa.

A dziś Polak szuka winnego własnej głupoty.

[Gość: OKRADZIONY]

>>>Warunki udzielanych kredytow ustalaja same banki."
>>>Popieram, to nie Balcerowicz nie odpowiada za koszty kredytu.

Jasne! Wedlug ciebie, Ciekawej i wszystkich innych wyborcow Balcerowicza kazdy
bank ma wlasne stopy i drukarnie zlotowek a NBP Balcerowicza reguluje te swoje
stopy tylko tak dla jaj,
I ktos mowi, ze to tylko mohery w tym kraju nie mysla???!!!

[muzg_na_patyku]

> > A w jaki sposób?
>
> Prosty. Uparcie utrzymujac wysokie stopy i "mylac sie" z celem inflacujnym
> podraza koszty kredytu, ktory jest motorem dzialalnosci kazdej firmy. To
> zmniejsza konkurencyjnosc polskich firm , ktore musza bankrutowac badz zwalniac
> pracownikow aby pomniejszyc koszty produkcji. [...]

Motorem działalności każdej firmy jest kapitał własny a nie pożyczony. Bezrobocie zawdzięczamy kodeksowi pracy + poziomem kwalifikacji jaki przedstawia statystyczny Polak.

[Gość: OKRADZIONY]

> Motorem działalności każdej firmy jest kapitał własny a nie pożyczony.

Motorem dzialnosci kazdej firmy jest kapital pozyczony.

Sprobuj odwiesic "muzg z patyka", uzyj go do podwyszenia "poziomu kwalifikacji
jaki przedstawia statystyczny Polak" i zwroc uwage na cos takiego jak banki lub
gielda gdzie firmy pozyczaja pieniadze na swoja dzialalnosc.

[Gość: Zbyszek100]

Pie..sz. Mam małą firmę, nigdy mi nie przezszkadzał koszt kredytu,
przeszkadzał obowiązek płacenia realnych podatków od wirtualnych dochodów.

[Gość: OKRADZIONY]

>>>Mam małą firmę, nigdy mi nie przezszkadzał koszt kredytu,<<<

Krotko mowiac: Panie Balcerowicz prosimy stopy w gore, mocno w gore bo w Polsce
biznesmenom nie przeszkadza koszt kredytu ! :)

> przeszkadzał obowiązek płacenia realnych podatków od wirtualnych dochodów.<<

A co to sa wirtualne dochody?

[simr1979]

Gość portalu: OKRADZIONY napisał(a):

> A co to sa wirtualne dochody?

Nie wiesz ??
A widzisz - to dlategu musisz stać na zmywaku na emigracji - trza się było
uczyć...

[Gość: OKRADZIONY]

>trza się było uczyć...

Wyjechalem aby nie musiec spedzic reszty zycia z "wyksztalconymi" burakami
izywajacymi slow "trza".

[krzysio28]

wiesz co idioto... to prosze sie wybrac do stanow czy wogole gdzies na zachod i
zobaczysz wyksztalconych ludzi, nie tylko z polski myjacych gary... bo gdzies
trzeba zaczac... tutaj baranie liczy sie tylko amerykanski experience... a jak
go nie masz to niestety... pozatym gdyby balcerowicz nie bral udzialy w
wysprzedazy Polski to moze wiecej ludzi by moglo zostac w swoim kraju... dziwne
ze tak malo ludzi to rozumie ze te wszytkie zachodnie panstwa dostaja gotowy
produkt... tymbardziej ze ten 'produkt' jest na o wiele wiekszym poziomie niz
ich wlasny... a dalej maja czelnosc placic im mniej niz swoim... prosze
sprawdzic na wlasnej skorze to sie moze opamietasz

marionetkowy rząd

[Gość: Ciekawa]

przecież własnie mamy: marionetkowy rzad Kaczyńskich.
Dlaczego Jarosław nie został sam premierem tylko rzadzi z tylniego siedzenia? I
kto słyszał o Marcinkiewcziu ZANIM został premierem?

[Gość: jj]

Już to kiedyś pisałem ale powtórzę: Pracuję w zachodniej firmie za przyzwoite
pieniądze, szanują mnie i nie mają za tanią siłe roboczą. Nie mam żadnych
kompleksów: nie jestem gorszy niż holender który pracuje obok mnie. Takich
ludzi jak ja jest w mojej firmie mnóstwo: w centrali paręset osób.
Oczywiście jeśli ktoś nie chce sie uczyć i ma kwalifikacje pastucha to będzie
pastuchem. Możliwe że przyjemniej być pastuchem u polskiego pracodawcy niż u
holendra. Możliwe że tak jest ale zasadniczo sytuacji to nie zmienia.
Polscy robotnicy walczyli zapewne o coś w rodzaju rewolucji październikowej
niestety to nierelane: żeby żyć w dobrobycie trzeba mieć jakieś kwalifikacjae
albo chod\cizą żyłkę do biznesu.
Sumując i nie wdając sie w szczegóły: pieprzysz głupoty rodem z radia maryja.

38 lat i głupi

[ali57]

chłopcze cóż z tego że masz towar na półkach skoro niewielu stać na zakup?
za komuny produkcja była większa od potrzeb a towaru brak było z innych przyczyn
po trapii balcerowicza produkcja spadła i nigdy nie osiągnęła poprzedniej
wielkości.
pomijając nawet fakt że celowo doprowadzono firmy do niewypłacalności poprzez
wzrost oprocentowania kredytu
prywatyzacja złodziejsko była ustawiana, ponieważ ceny były regulowane i nie
oddawały rzeczywistej wartości produkcji i zysku
po sprzedaży firmy, ceny na produkt wzrastały wielokrotnie co pozwalało w
krótkim czasie spłacić zakup firmy z zysku

[Gość: OKRADZIONY]

> chłopcze cóż z tego że masz towar na półkach skoro niewielu stać na zakup?<<

Pelna zgoda.
Zamienic normalne sklepy na Pewexy mozna bylo bez Balcerowicza.

Z punktu widzenia ubogiego czlowieka
nie ma zadnej roznicy pomiedzy brakiem pieniedzy i pelnymi polkami
a brakami na polkach i kieszeniami pelnymi pieniedzy.

bzdura - co roku jeden z tygodników..

[Gość: Ciekawa]

.. publikuje ile mozna kupic roznego rodzaju towarow (zywnosc, ubrania,
kosmetyki, sprzet RTV AGD itp) - CO ROKU mozna realnie kupic wiecej.

Za komunizmu byla nadprodukcka? Puknij sie w czolo, to byl super-nieefektywny
system w którym brakowało wszystkiego, z papierem toaletowym włacznie.

[slmako]

za uczciwa robota nieudacznku. Czemu inni potrafia ? moze okradasz socjal ??
Przestan palic

a z jakich??

[Gość: mihau2000]

> za komuny produkcja była większa od potrzeb a towaru brak było z innych
przyczyn

Chętnie się dowiem z jakich przyczyn :]

Tak, tak, z jakich to przyczyn?

[Gość: PiJaK]

Z jakich to przyczyn brak było towaru za komuny... jestem tego niezmiernie
ciekawy.

[Gość: qwerty]

Widze, ze na komputer i internet cie stac! Za komuny wieksza produkcja? Czego?
Chyba wegla i stali, ktore produkowalismy dla Rosjan i po 89 nie potrzebowalismy
tyle. Nie wiem ile masz lat, ale popytaj starszych jak wszystko bylo na kartki.
A hiperinflacja to konsekwencja rzadow PRL-owskich, wiec bankructwa firm sa
wynikiem gospodarki centralnej. Gdyby nie Balcerowicz to za dzisiejsza wyplate
jutro bochenka chleba bys nie kupil.

[Gość: emeryt]

syneczku już to przerabiałem
ale na śmietnikach ludzi szukających nie było
poczytaj kto tą inflacje napędził - przypadkiem nie ten sam co ją tłumił?
www.naszawitryna.pl/ksiazki_140.html

inflacje napedzili komunisci

[Gość: Ciekawa]

... drukując bez umiaru pieniądze pod koniec swojej władzy.

Dokładnie to samo chce na teraz zafundować Lepper, a nie widzę aby kaczorom to
przeszkadzało.

Dzieki Balcerowiczowi inflacja jest od lat pod kontrolą, a nasze pieniadze
utrzymują realną wartość.

[Gość: madry]

Byli byli, tylko się ich w TV nie pokazywało. A i w śmietnikach niewiele można
było znaleźć.

[Gość: do EMERYTA]

nie było ludzi na śmietnikach (i bardzo współczuję tym którzy tam teraz są)
za to ilu było tych co się łopatą podpierało po kolejnym piwku w pracy?
a kierownik dom budował sobie z tego z wywiózł? itp. itd.
A co w tym jest najgorsze???
TO ŻE WSZYSCY UWAŻALI, ŻE TO NORMALNE!!! Bo wszystko się należy! I do tego
przyzwyczajono naszych obecnych EMERYTÓW. Czy się stoi czy się leży itd...
I nasz pan EMERYT zadowolony jest z tego gdzie i jak pracowało jego pokolenie!
->córka obecnego emeryta.

emeryt i naiwny

[Gość: jj]

czytaj dalej te bzdety, lżej życ jak wiadomo że winny balcerowicz i żydzi.

UważaM, że BalcerowicZ MusI OdejśĆ

[Gość: PiJaK]

Gdyby nie profesor Balcerowicz pewnie bylibyśmy w chwili obecnej gospodarczo na
poziomie Białorusi (no może Ukrainy). Ale myślę, że powinien odejść z jednego
podstawowego powodu - jeżeli nie odejdzie to ci co teraz są u władzy będą znów
mieli na kogo zganiać jak im nie wyjdzie (a że nie wyjdzie to więcej niż
pewne). I znowu pewnie uda im się oszukać część społeczeństwa i tacy jak
Lepper, Giertych i Kaczyńscy znowu pozostaną przy władzy. Może więc terapia
wstrząsowa zmieni coś w naszej polityce. Jak ludzie zobaczą że chleb codziennie
jest droższy i za swoją pensję mogą kupić coraz mniej to może się wreszcie
opamiętają.

[Gość: Antybalcerowicz]

Koleś, nie przesadzaj juz z tym balcerowiczem.. Myslisz ze tylko on jest w
stanie zapanować nad wartością złotówki..? Znam mądrzejszych od niego..
Wiedział, że UniCredito chciał sztucznie obniżyć ceny akcji BPH i nic nie
zrobił cwaniak. To jest układ kolesi, łączą ich wspólne interesy, a nie sprawy
kraju. Vogel też dobry rzezimieszek, skarbnik lewicy.. no i kumpel balcera
oczywiście. A teraz wielki "Front Jedności Narodu" widze próbuje sie tworzyć w
obronie tego jude. Oj jacy wy jesteście naiwni..

[Gość: monzie]

racja!!!

[Gość: praktyk]

Najtragicznejsze jest to że najgłośniej bronią Balcerowicza ludzie nie znający
tamtego okresu z autobsji, tylko z gazet i opowieści. Człowieku wyobraż sobie
że wziąłeś 50.000 zł kredytu na zakup maszyny kxero do swojej firmy na
oprocentowanie 25% w skali roku i spłacie rozłożonej na 3 lata, a Balcerowicz z
dnia na dzień podnosi Ci odsetki do 100% w skali miesięcznej, a więc około
1000% w skali roku. I co jesteś w stanie spłacić? No nie i ogłaszasz
bankructwo. W tym czasie bank cieszy się że ma wysoki zysk (oczywiście
papierowy z tych odsetek których ty nie spłacisz) i wypłaca pracownikom wysokie
pobory, inwestuje w marmury a nastepnie nie mogąc odzyskać pieniędzy z kredytu
który Tobie (i innym udzielił) bo upadliście, grozi bankowi niewypłacalność i z
pieniędzy nas wszystkich bank zostaje dokapitalizowany, a Twój zakładzik
licytuje komornik.Balcerowicza zawdzięczamy między innymi zatrważająco wysokie
bezrobocie, niskie zarobki, sprzedaż pośrednio za bezcen firm (poprzez
doprowadzenia ich do bankructwa) i bezpośrednio Banków szczególnie
skonsolidowanych wokół PeKaO. Ale szkoda mojego czasu dla osób króre nie chcą
dojść prawdy, tylko posługują się zasłysznymi sloganami

[Gość: Ciekawa]

> będąc ministrem finansów nie ukrócił złodziejstwa na wielką skalę
> w aferze alkoholowej, FOZZ, rublowej i tytoniowej
> dopuścił stosowanie oscylatora
1. Od tego to chyba jest wymiar sprawiedliwosci - od kiedy to Minister Finansow
sciga zlodziei? 2. A o FOZZ to chyba kaczki moglyby duzo opowiedziec.

> okradł obywateli wprowadzając odsetki od kredytów w wysokaści nawet 90 %
A jakie twoim zdaniem miały być stopy procentowe przy kilkudziesięcio-
procentowej inflacji? Realnie ujemne (co nb oznacza okradanie posadiaczy
oszczednosci)?

[mar.tines]

tych wszystkich, którzy nawołują do odejści Balcerowicza serdecznie proszę o
je.....cie się w czoło a następnie zastanowienie się, czy rzeczywiście na rękę
im byłaby inflacja rzędu 560%, niespłacalne kredyty bankowe, dolar tak drogi, że
za granicą bilet komunikacji miejskiej to juz nie lada wydatek

ludzie opamiętajcie się, a jak się wam Balcerowicz nie podoba to drog awolna -
dokładnie to czego sobie życzycie jest jakieś 500 km od Warszawy na wschód,
wsiadajcie w auta (126p lub syrenka - te zachodnie zostawcie, bo was na nie nie
stać) i ruszać na Białoruś wieść życie szczęsliwego debila

[Gość: emeryt]

mar.tines napisał:

> tych wszystkich, którzy nawołują do odejści Balcerowicza serdecznie proszę o
> je.....cie się w czoło a następnie zastanowienie się, czy rzeczywiście na rękę
> im byłaby inflacja rzędu 560%, niespłacalne kredyty bankowe,

buraku sam się puknij w czoło
przy niewymienialnej złotówce jakie to ma znaczenie?
nawis inflacyjny można ściągać inaczej mając majątek do zagospodarowania

nie pieprz głupot i nie wciskaj ciemnoty że kasy nie było
200 miliardów dolarów wywióżł z Polski kapitał spekulacyjny
wpuszczony przez balcerowicza

[zbychuk]

Jakie 200 miliardow!? Czlowieku co Ty bredzisz? Kto jest w stanie w Polsce
zarobic 200 miliardow - co Polska miala majatek 4 Gates'ow i go wywieziono?
Dlaczego ludzie nie rozumieja, ze pieniadz to koncepcja wirtualna. Jak magnat
prasowy zginal to majatek jego firmy spadl w wartosci z 3 miliardow na 2
miliardy (no bo cena akcji spadla). Niektorzy ludzie na tym forum by chcieli
powolac komisje do znalezienia kto ukradl 1 miliard :)

[Gość: irex]

Czyżby tylko Balcerowicz był w stanie uchronić Polskę przed hiperinflacją?
Jeżeli wielu z nas jest o tym przeświadczonych, to dziwię się, że nie mamy
jeszcze dyktatury, a może mamy?

[zbychuk]

Obrona Balcerowicza to nie obrona tej osoby, tylko tej filozofii, ktorej jest
on gwarantem. Jak slysze propozycje 'finansistow' z szeregow Lepper i
Kaczynskich, to mnie przerazenie ogarnia. Ekonomia to bardzo trudna nauka, a
kupa ludzi uwaza, ze oni ja rozumieja choc de facto nie maja o niej bladego
pojecia.
A tym co twierdza, ze w komunie bylo lepiej radze wyemigrowac to kraju
wszelkiej szczesliwosci jak Kuba, Korea Polnocna czy Bialorus, Milej podrozy :)

[Gość: irex]

Balcerowicz jest nie tylko ekonomistą, ale także filozofem? Ciekaw kto dla jego
idei stworzył podwaliny, bo w temacie finansów bardzo sprytnie wypłynął na
wiedzy innych.

NIE ODPpowiadajcie WYborczej!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: a]

Oni chca to wykorzystać do budowy argumentacji!!!!!
Nie dawajcie się zdrajcom!

[Gość: Stefan Q.]

Biedaku....

[Gość: normalny]

Pal gumy idioto.

Widać że jesteś życiowy nie udacznik.

[etylkapl]

jaki odważny i mądry?
> zastosował model argentyński
> będąc ministrem finansów nie ukrócił złodziejstwa na wielką skalę
> w aferze alkoholowej, FOZZ, rublowej i tytoniowej
> dopuścił stosowanie oscylatora i drenaż finansów przez kapitał spekulacyjny
> okradł obywateli wprowadzając odsetki od kredytów w wysokaści nawet 90 %
> miesięcznie co spowodowało bankructwo , upadek produkcji i bezrobocie
> trzymając wysokie stopy procentowe nie pozwalał na rozwój gospodarczy
> chyba doś już napsuł?
******************************************************************
POPIERAM, mądrze, rzeczowo i na temat, BALCEROWICZ dawno powinien odejść!!!

[Gość: K-l]

tez się pod tym w pełni podpisuję,
można dodac jeszcze parę innych

To co zrobil Balcerowicz jako doradca Szewardnadze

[Gość: socjolog]

ogladalismy w telewizji. Jest kabotynem ktory jako szef NBP obrazal poslow
wybranych przez narod. Jesli mu nie po drodze z demokracja to won z NBP.

ci poslowie sami sie kompromituja.

[Gość: Ciekawa]

I przypominam, ze wieksza czesc narodu nie wziela udzialu w wyborach.

W demokratycznych krajach regula jest tez to, ze niektore instytucje (w tym
bank centralny) sa od rzadu niezlaezne. Jak to sie PiSowi, LPR i Samoobronie
nie podoba - trudno. Konstytucji nie zmienią :)

[romek174]

Pan profesor ładnie leje wodę jak każdy bez wyjątku(polityk,media,prezes itp"
Może pan wytłumaczy dlaczego:
Biedak mając 1000 zł w banku, otrzymuje w przybliżeniu 40 zł rocznie t.j 4%.
Bogacz mając 100 000 zł lub więcej, procent negociowany (około 8 %) lub więcej.
Bogaty w odsetkach 2 razy więcej.
Pożyczki:
Załatwienie pożyczki 3000 zł wielki kłopot dla banku
(niewypłacalny,zyrant,zaświadczenia,itp.(Natręt przyszedł).Itp.
Załatwienie pożyczki większej,( 1000,-10000,-50000,-< zł)prosimy,kawki się pan
napije,długopisik może kalęndarzyk,mamy promocję plecak pan dostanie,na ile
procęt pan się zgodzi,mamy bony do ?,itp.

[Gość: mak]

A dlaczego by nie? W 1989r. ledwo sie pozbieraliśmy przez jego reformę. Źle
napisałem, nie pozbieraliśmy sie do tej pory! Takie bandyckie reformy to każdy
głupi potrafi zrobić, przerzucic cały ciężar na plecy najbiedniejszych. Proszę
mi podać jeden, powtarzam JEDEN dodatni efekt jaki odczułem dzięki Panu
Balcerowiczowi. Dewaluacja to nie domnie, stabilny pioeniądz też nie. Chyba mam
pecha bo niestabilność złotówki dotyka mnie wtedy kiedy jade na saxy! Zawsze
leci wgórę i mam miesięcznie 500 - 800 zł w plecy. Komu pomógł? Rolnikom?
Ludziom, którzy do dzis zarabiaja 600 zł miesiecznie? A miało być tak
pięknie!!!! Dla mnie możecie go wywalić z dwuletnim wyprzedzeniem. Pozdrawiam!
Marek

[Gość: OKRADZIONY]

Balcerowicz JEST zlodziejem.

Ukradl:
-wklady na ksiazeczki mieszkaniowe z lat 70tych
-pozyczki budowlane lat 80tych poprzez bezprawna zamiane ich oprocentowania ze
stalego na zmienne
-pieniadze podatnikow z lat 90tych - arbitraz

[Gość: 38 latek]

Marnujesz sie .
Znam kogos kto cie doceni - Łukaszenko

[Gość: 38 latek]

nie rozumiesz w swoim ograniczeniu , ze to zycie na kredyt za komuny

"UkradlOOOO:
-wklady na ksiazeczki mieszkaniowe z lat 70tych
-pozyczki budowlane lat 80tych poprzez bezprawna zamiane ich oprocentowania ze
stalego na zmienne
-pieniadze podatnikow z lat 90tych - arbitraz"

[Gość: Karol]

Czy ty sie orientujesz jakie ma teraz zadluzenie Polska. Czy uwazasz, ze to nie
jest zycie na kredyt. Poczekaj jeszcze troche, kiedy juz nic w Polsce nie
bedzie do sprzedania.

[Gość: Ciekawa]

> Czy ty sie orientujesz jakie ma teraz zadluzenie Polska,Czy uwazasz, ze to nie
> jest zycie na kredyt.
Owszem, za duże i jest. Ale za to trzeba podziękować socjalistycznym politykom
(zarowno z prawej jak i z lewej strony sceny politycznej) którzy zawsze chętnie
zwiększają deficyt - zeby dac to górnikom, to rolnikom, to PKP.
A nie Balcerowiczowi, ktory najpierw jako Minister Finansow starał sie bronic
budzet przed tymi [p]oslami z Wiejskiej, a teraz skutecznie (zeby tylko
bezrobocie czy deficyt byly takie jak inflacja!) pilnuje naszych pieniedzy.

[Gość: Karol]

W przeciagu 16 lat wszystkie partie polityczne byly u wladzy byly u wladzy i
zawsze byl deficyt a roznil sie jedynie tym, kto wiecej potrafil sprzedac. Jak
wyobrazasz sobie wyjscie z deficytu, jezeli niemal cala gospodarka jest w
rekach zagranicznych iwestorow.

[Gość: Ciekawa]

> W przeciagu 16 lat wszystkie partie polityczne byly u wladzy byly u wladzy i
> zawsze byl deficyt
Wlasnie o tym piszę: czy SLD, czy AWS, czy PiS - rolnikom, górnikom, kolejarzom
itp itd etc. "się nalezy".

> Jak wyobrazasz sobie wyjscie z deficytu, jezeli niemal cala gospodarka jest w
> rekach zagranicznych iwestorow.
Prosto: wydatki budzetowe musza byc mniejsze niz przychody. Co oznacza m.in że
nie wydaje miliardow m.in. na KRUS (gdzie też rolni potentaci mają
ubezpieczenie za marne grosze) i różne agencje znajdujace sie poza wszelka
kontrola (za to bedace lakomym kaskiem dla WSZYSTKICH partii wladzy), nieco
mniejszej - milionów na becikowe czy dofiannsowanie kleru pod różnymi
postaciami.
A teraz mi wyjaśnij, jak - według ciebie - Balcerowicz, ktory był Ministrem
Finansów (czyli akurat tym który dbał, aby deficyt był jak najmniejszy, i w
zyciu nie zagłosował za ustawą dajacą komuś przywileje z kieszenie podatnika) a
potem szefem NBP i nad budzetem nie pracował - jest za ten deficyt
odpowiedzialny.

[cynik9]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Czy ty sie orientujesz jakie ma teraz zadluzenie Polska. Czy uwazasz, ze to
nie > jest zycie na kredyt. Poczekaj jeszcze troche, kiedy juz nic w Polsce nie
> bedzie do sprzedania.

hmm, publiczne zadluzenie Polski w stosunku do dochodu narodowego jest rzedu 50%
(en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt) i jest mniejsze
niz np. USA. Nie twierdze ze to akurat jest dobre czy zle, ale warto troche
przeczytac zanim sie zacznie panikowac.

[Gość: OKRADZIONY]

>>nie rozumiesz w swoim ograniczeniu , ze to zycie na kredyt za komuny<<

Pierwsze reformy Balcerowicza z lat 70tych polegaly wlasnie na rozpoczeciu zycia
na kredyt. Balcerowicz byl wtedy komuna.

[zbychuk]

W latach 70-ych Balcerowicz nie mial ZADNEGO wplywu na polska ekonomie!

[Gość: OKRADZIONY]

> W latach 70-ych Balcerowicz nie mial ZADNEGO wplywu na polska ekonomie!<<

W latach 70 tych balcerowicz mial glowny wplyw na polska ekonomie.
Byl Szefem Zespolu Doradczego Rady Ministrow do spraw Reformy Gospodarczej.

[Gość: 38 latek]

A w ogóle to jakies chore.
Po co jakies wklady mieszkaniowe - kiedys bylo pieknie - poszlo sie do
lokalnego kacyka (czytaj sekretarza - moze miejskiego , moze wojewodzkiego on
mogl wszystko - jeden telefon, jeden podpis i mieszkanie bylo - to byly piekne
czasy no nie?.Tak piekne ze mnie mdli)

[mar.tines]

Gość portalu: OKRADZIONY napisał(a):

> Balcerowicz JEST zlodziejem.
>
> Ukradl:
> -wklady na ksiazeczki mieszkaniowe z lat 70tych

tych pieniędzy już nie było na tej książeczce w momencie wpłaty dzięki
niejakiemu Gierkowi

[Gość: OKRADZIONY]

>>tych pieniędzy już nie było na tej książeczce w momencie wpłaty dzięki
niejakiemu Gierkowi<<<

Gierek byl od przemowien, od okradania byl Balcerowicz.
Nie ma takiego prawa, ktore moga wymazac zobowiazania skarbu panstwa.

raczej ogłupiony niż okradziony

[Gość: jj]

Ty potrzebujesz jakiegoś dobrego wujka z ameryki :-)
dlaczego balcerowicz ma odpowiadać za złodziejstwo komuchów? Zrujnowali kraj i
oddali władzę bo nie wiedzieli co dalej robić - cała prawda. a z ksiazeczkami
nie przesadzaj - sam jeszcze w dziwewiecdziesiatych latach korzystałem - coś z
tego było - tyle ile państwo było w stanie ocalić z komuszych obietnic.

[Gość: OKRADZIONY]

> Ty potrzebujesz jakiegoś dobrego wujka z ameryki :-)

Dzisiaj to ja juz sam sobie jestem dobrym wujkiem z Ameryki.




> dlaczego balcerowicz ma odpowiadać za złodziejstwo komuchów?

Bo sam jest komuchem. Od 1969 roku.




>a z ksiazeczkami nie przesadzaj - sam jeszcze w dziwewiecdziesiatych latach
korzystałem - coś z tego było - tyle ile państwo było w stanie ocalić z
komuszych obietnic.

Wklady na ksiazeczkach mieszkaniowych oraz stale oprocentowanie kredytow
budowlanych bylo gwarantowane przez panstwo. Te gwarancje zlamal Balcerowicz.
To jest zdrada stanu.




> dlaczego balcerowicz ma odpowiadać za złodziejstwo komuchów? Zrujnowali kraj i
> oddali władzę bo nie wiedzieli co dalej robić - cała prawda.

Poniewaz to Balcerowicz zrujnowal kraj.
Byl szefem Komitetu Doradczego do Spraw Reform Gospodarczych Rady Panstwa w
latach 70tych.



Wiesz cos o arbitrazu rozpoczynajacym "reformy" Balcerowicza lat 90tych?
Nie? To juz wiesz dlaczego nie wiesz.

[Gość: jjr44]

Ech, biedny frustracie, jak myślisz ilu ludzi było w pzpr w prl? No i jeszcze
jak myślisz co można było zrobic z ksiazeczkami mieszkaniowymi, przedpłatami na
samochód i jeszcze wieloma innymi komuszymi zobowiazaniami? To byłas zdrada
stanu :-)))) no rzeczywiście.
Miller powiedział że jesli lewica obieca gruszki na wierzbie to one wyrosną i
widzę ze ty masz podobną opinię o komuszych rządach. Komuchy obiecały to musi
się spełni nawet jeśli ustrój się zmienił.
Chyba ci się nieszczególnie wiedzie jak z ciebie takie niezadowolenie zżycia
bije.

[Gość: OKRADZIONY]

To nie byly zobowiazania PZPR, To byly zobowiazania panstwa polskiego.

Jezeli w 1989 roku zmienilby sie ustroj to na kazdy drzewie wisialby komunista.
Ale nie wisi. Domyslasz sie dlaczego?

[Gość: lolo]

Jak polska gospodarke? Przeciez wszystko co mialo jakas wartosc zostalo
sprzedane. Jest tylko jedno okeslenie dla polityki prywatyzacji P.Balcerowicza.
Przez te cale lata zachowywal sie jak pijak, ktory ostatnie meble z domu
wynosi, aby mu na wodke swtarczylo.

do lolo czyli Karola

[Gość: Ciekawa]

Jak wyglada polski przemysl bez inwestycji - mozesz sobie przeczytac wyszukujac
wiadomosc o upadajacej cukrowni, ktora kiedys [p]osel Janowski tak skutecznie
przed "obcym kapitalem' wybronił. Teraz niezreformowana (bo i przez kogo?) i
niezmodernizowana (bo i za co?) jest na progu upadlosci.

[Gość: Lolo]

Bardzo duzo polskich firm zostalo doprowadzonych do bankructwa, jedynie po to
aby za bezcen mozna bylo kupic. Ile jest takich przykladow, ze bankrutujaca
firma po prywatyzaji zaczyna przynosic ogromne zyski i o dziwo pod tym samym
zarzadem.

[Gość: Ciekawa]

Jak i przez kogo doprowadzonych do bankructwa? Przez Balcerowicza? LOL !

A moze tak kilka konkretnych przykladow? Ja podalam KONKRETNY przyklad zakladu
ktory stoi wlasnie na skraju bankructwa NIE
sprywatyzowany "dzieki" "patriotycznym" politykom.

[Gość: emeryt]

Gość portalu: Ciekawa napisał(a):

> Jak i przez kogo doprowadzonych do bankructwa? Przez Balcerowicza? LOL !
>
> A moze tak kilka konkretnych przykladow? Ja podalam KONKRETNY przyklad
zakladu
> ktory stoi wlasnie na skraju bankructwa NIE
> sprywatyzowany "dzieki" "patriotycznym" politykom.

jak się konkurencyjną chińszczyzne wprowadza na rynek to nie dziwne

a ja ci pokaże wiele zakładów sprzedanych
po to tylko żeby zlikwidować w Polsce produkcje i sprowadzać towar
jednocześnie dyktując ceny

[Gość: Ciekawa]

> jak się konkurencyjną chińszczyzne wprowadza na rynek to nie dziwne
Ach, to Balcerowicz odpowiada też za globalizadcję i WTO? A może jeszcze za
dziurę ozonową?

> a ja ci pokaże wiele zakładów
No pokaż - czemu nie pokazałeś?

[samulakm]

W środę o 12 odbędzie się manifestacja pod NBP na pl. Powstańców
Warszawy. Celem jest przeciwstawienie się polityce LPR-PiS-Samoobrony
ws. Banku Centralnego. Wszystkich serdecznie zapraszamy.

[tolerancja7]

Krzyczeć mój drogi przyjacielu to powinni CI ,co pozostawieni przez "głównego
architekta gspodarki" w naszym kraju bez podstawowych środków do godnego
życia,zyją w ubóstwie ,a wręcz niespotykanej ,często nędzy i nie mają od tego
"wielkiego" konstruktora upadku Polskiej racji stanu ,pomocy.

[samulakm]

Relację z demonstracji pod NBP znajdziecie w linku w podpisie!
ew. były przebitki z TVN-owskich Faktach lub TVP-owskich Wiadomościach.
ŁAPY PRECZ OD NBP!!!

[szutnik]

Za dużo w tym wszystkim histerii. Nazywanie LB Mengele'm to kretynizm, ale też
i bicie pokłonów w pozycji klęczącej jest przesadą.
Kilka poważnych błędów pan B. popełnił.
Ostatnio - przyjęcie prognozy inflacyjnej swego zastępcy, K. Rybińskiego w 2004
r. za obowiązującą. To nie jest nic - to spowodowało zbyt wysokie realne stopy
procentowe w 2004 i 2005 r., licząc ostrożnie zabrało Polsce jakieś 0,7% PKB i
dolożyło się do i tak przesadnego umocnienia zlotego.
Jak na męża opatrznościowego błąd dość spory.

Są dwie najważniejsze zasady działania Banków Centralnych:
1. Podążaj za trendem Twojego rynku obligacji i rób to, co trend sugeruje.

2. Działaj dokładnie PRZECIW Twoim bankom komercyjnym (jeśli boją się dać
kredyt - zalewaj rynek pieniądzem, jeśli dają kredyt każdemu, kto wejdzie do
banku - zaostrzaj politykę pieniężną).
Stosując te dwie zasady żaden centralny bankier nie popełni większych błędów (o
ile sam nie manipuluje przy obligacjach!!).

I tu znowu mam pretensje do pana B. o działania RPP w latach 2001-2002
Rynek obligacji doskonale wtedy podpowiadał, co robić, a Pan B. wraz z resztą
RPP go nie słuchał i mieliśmy najwyższe realne stopy procentowe na świecie w
pewnym momencie (stopa bazowa - inflacja r/r). A podobno jest liberałem, a tacy
twierdzą, że rynek wie lepiej...
Na ówczesną RPP spada więc odium odebrania Polsce ok. 1,5% wzrostu PKB w 2002
r. polityką monetarną.
Na jego usprawiedliwienie dodam, że głównym "deflacjonistą" w RPP był wtedy
twardoglowy Marek Dąbrowski, ale to B. jest szefem RPP i wtedy też był...
Czy to są powody, by odszedł? Nie. A już na pewno nie na Trybunał Stanu.
Ale to oznacza, że nie jest człowiekiem bez skazy, jak chcą go widzieć jego
zwolennicy i wielbiciele. Chwała mu za 1989-91, ale później już było gorzej.
Przecenianie inflacji i to tak znaczne, to bardzo poważny błąd, jak na bankiera
centralnego.
W sprawie Mech vs Balcerowicz nie będę się wypowiadać, gdyż nie znając
wszystkich okoliczności nie mogę prawidłowo ocenić, kto popełnił błąd.
Jednakże fakt, że żona p. Kwaśniaka pracuje w BPH powinien doprowadzić do jego
zastąpienia w KNB kim innym - tu się pan B. nie popisał....
B. zapewne odejdzie, niestety szansa, ze przyjdzie ktoś gorszy jest większa,
niż to, że przyjdzie ktoś lepszy. Bo że jest ktoś taki to nie wątpię.
Nie ma ludzi niezastąpionych

zastapi nastepca ;)

[paw_dady]

zapomnial kolega dodac:

1) dzieki polityce pinieznej mamy gospodarke proimportowa - poaptrz na GW i
inne fora - exporter sam sobie winien ze ma duze koszta a nie ch tnie ;) takei
rzady ChRL czy Tajwany czy Japonii zupelnie sa cienkie to jakas inna polityke
stosowaly i zobacz jak kiepsko wychodza? malo hurtoni sie tma stawialo.


2) paru gosci jednak dorobilo sie na spekulacjach walutowych i obligacjach to
ze reszta przez 30 lat bedzie splacac coz zycie


3) Hmm to nie bezposrednio p. Baalcerowicz ale min dzieki jego polityce
pienieznej podstawy wzrostu gospodaczego sa nader kruche. No bo gospodarka
sklada sie z hurtowni, francuskich marketow i paru montowni pralek.


Zadnego przemyslu zaawansowanej technologii zanych inwestycji w infrastrukture
czy chocby badania aplikacyjne. Kiepska polityka nie wspierajaca exporterow a
importerow.

Jak pokazuje przyklad Azji jedynie eksport i inwestcje R&D moga wzrost uczynic
trwalym.

Co sie tyczy ostaniego zawirowania uwazam, ze to tylko pretekst do zmiany nie
przyczyna. A ze bedzie nastepca to pewne ;) kto wie moze lepszy dla polskiej
gospodarki niz obcych?

[Gość: Ciekawa]

> 1) dzieki polityce pinieznej mamy gospodarke proimportowa
Akurat eksport nie wyglada źle.
NB gospodarka Japonii nie jest od dawna (tak od 20 lat mniej więcej) wzorem do
naśladowania, mają niski (w niektórych okresach ujemny) wzrost gospodarczy oraz
deflację wynikającą z b. małęgo popytu. Podobnie Chiny są krajemsczególnymw
skali światowej - 1,2 miliarda konsumentów działa na wyobraźnię każdego
inwestora.

> 2) paru gosci jednak dorobilo sie na spekulacjach walutowych i obligacjach to
> ze reszta przez 30 lat bedzie splacac coz zycie
Zawsze będą tacy którzy zarabiają na giełdzie - tak samo jest na Wall Street.
No i co?
>ze reszta przez 30 lat bedzie splacac coz zycie
Co spłacać?

3) Hmm to nie bezposrednio p. Baalcerowicz
To w ogóle nie jest wina Balcerowicza, ale naszych "kochanych" ustawodawcow
którzy od -nastu lat regularnie obcinają środki na naukę (w ostatnich latach
wręcz spadły!) i infrastrukturę, zeby mieć na polityczne "łapowki" dla
wybranych grup społecznych (rolnictwo, górnictwo) i firm, oczywiscie
panstwowych (np. PKP)

[Gość: Karol]

> To w ogóle nie jest wina Balcerowicza, ale naszych "kochanych" ustawodawcow
> którzy od -nastu lat regularnie obcinają środki na naukę (w ostatnich latach
> wręcz spadły!) i infrastrukturę, zeby mieć na polityczne "łapowki" dla
> wybranych grup społecznych (rolnictwo, górnictwo) i firm, oczywiscie
> panstwowych (np. PKP)
Budzet jest taki, jakie sa wplywy do budzetu. Jaki masz nadmiar obcego kapitalu
to takie masz wplywu do Skarbu Panstwa.

budzet

[Gość: Ciekawa]

>Jaki masz nadmiar obcego kapitalu to takie masz wplywu do Skarbu Panstwa.

1. wpływy nie są zależne od tego, ile jest obcego kapitału (no, chyba ze masz
na mysli, ze sprywatyzowana firma nie wymaga już dotacji ze Skarbu Państwa - z
tym jestem skłonna się zgodzić), ale od przepisów dot. podstawy opodatkowania
(ustawodawca!), skutecznosci ich sciagania (aparat skarbowy !) i stawek
podatkowych (znów ustawodawca! Przy czym NIE jest prawdą, ze wysokie stopy
przekładają się na wyższe wpływy. Polecam, tez byc moze czytajacym pracownikom
MF, przyklad Estonii czy Slowacji, gdzie podatki radykalnie obnizono i wplywy
wzrosly).
NB: czy twoim zdaniem - z czystej ciekawosci pytam i bez zlosliwosci- polskie
firmy w partriotycznym zrywie patrza tylko, jak zaplacic jak najwieksze podatki?

2. KAZDY budzet ma oprocz wplywow tez wydatki, a deficyt jest roznica miedzy
nimi. Jak sie od lat bez sensu wyrzuca pieniadze podatnikow przez okno, trudno
aby deficyt byl niski.

[Gość: OKRADZIONY]

>wpływy nie są zależne od tego, ile jest obcego kapitału

Wplywy sa zalezne od tego ile jest obcego kapitalu.
Zarowno obcy jak i polski kapital odprowadza zyski do swojego kraju.
Dla przypomnienia: dla polskiego kapitalu swoim krajem jest Polska.

bzdura - podmioty zarabiajace w danym kraju w nim

[Gość: Ciekawa]

odprowadzaja podatki - w kraju pochodzenia moga byc opodatkowane dodatkowo.

Gdybys pracowal w Ameryce legalnie a nie na czarno tez bys tam byl
opodatkowany - dokladnie tak jak firmy zaraniczne w Polsce.

[Gość: OKRADZIONY]

Nie rozrozniasz podatkow od zysku.
Zysk firm zagranicznych w Polsce jest powiekszony o wysokosc zwolnien podatkowych.

Jestem obywatelem Stanow Zjednoczonych i place tu podatki.

kto musi przyjsc ?

[cynik9]

szutnik napisał:

> B. zapewne odejdzie, niestety szansa, ze przyjdzie ktoś gorszy jest większa,
> niż to, że przyjdzie ktoś lepszy. Bo że jest ktoś taki to nie wątpię.
> Nie ma ludzi niezastąpionych

Masz racje! Balcerowicz - kiepski polityk i w miare rozsadny ekonomista - w
ostatecznym rozrachunku odejdzie, ku uciesze tych co nie umieli czy nie
potrafili znalezc sie w nowej rzeczywistosci.

Ale w rzeczywistosci nie o Balcerowicza tu chodzi. Chodzi o to czy Polska pod
rzadami populistow z PiSu oraz politycznych neardertali w rodzaju Leppera czy
Giertycha nie wpadnie z deszczu pod rynne, zastepujac w miare niezalezny
mechanizm banku centralnego dorazna polityczna nominacja. Bez wypracowania
cywilizowanego rozwiazania tego problemu mozemy obudzic sie kiedys bez
Balcerowicza, tylko po to by sie dowiedziec ze zlasnie nominowano Renate Beger
na jego nastepce.

[gumienny]

Balcerowicz musi odejsc, bo stal sie zbyt kontrowersyjny. Jest nie do
pomyslenia sytuacja kiedy czlowieka na takim "fachowym" stanowisku tylu Polakow
nienawidzi. To wlasnie przeczy tezie jego zwolennikow, a pewnie i jego samego,
ze on tylko postepuje wedlug zasad jakiej nauki albo sztuki. To jest fikcja.
Jest to stanowisko polityczne, czego dowodem sa emocje wokol niego.
Szczegolnie w kraju, ktory wciaz sie ksztaltuje. Musi byc przynajmniej na
najbardziej podstawowym poziomie jakas tolerancja miedzy rzadem a osoba na tym
stanowisku.

[Gość: goscc]

NIE NIE MUSI TE INSTYTUCJE MUSZĄ BYC NIEZALEŻNE

[ciupazka]

Historia lubi się powtarzać, Targowica też?

www.polonica.net/Do_zdrajcow.htm

[Gość: Kakonowicz]

Nie nie musi ale z czysto pocycia patryjotyjotyzmu powinien sie
wycofac i to bezszelestnie.

To najdelikatniejsze rozwiazanie. W koncu wystawil nas na pozarcie
wielkim tego swaita a jego polecznicy karza nam wierzyc ze to dla
dobra kraju. Popatrz co sie dzieje z fachowcami, przemyslem, rynkami
zbytu. To wszytko sie rozpada dzieki pseudo naukowej, sluzalczej
polityce. No czas na zrobienie porzadku i naprawianie tgos
co sie ostalo.

Kakon

[Gość: traszka01]

PIS znalazł w osobie Balcerowicza następną figurę dla upuszczenia nienawiści
przez zagubionych w politycznych rozgrywkach ludzi. to mogą być Żydzi, Tusk albo
geje.

Prawo na rynku ekonomicznym

[biedronka24]

przy ktorego tworzeniu byl Balcerowicz spowodowalo ze firma pewnego
utalentowanego inzyniera- jak i wielu innych osob w podobnej sytuacji -
oferujace zaawansowane technologicznie uslugi zbankrutowala.
Nie uwazam ze nalezy do konca swiata zyc radoscia z tego ze jakos szczesliwie
udalo sie nam wyjsc z ekonomii komunistycznej ale zgodnie z prawami rynku nalezy
isc do przodu i dac szanse choc najmniejsza polskim inwestorom.
Luki prawne umozliwiajace bankrutowanie polskich - niezbyt mocnych finansowo
firm przez molochy ze starej Europy (Austri i Szwajcarii) molochy czesto malo
agresywne w kwestii ofert ale szybko orientujace sie w niedociagnieciach
prawnych nie daja najlepszych wizji na blizsza i dalsza przyszlosc gospodarki.
W dodatku koszty bankowe kredytow w Polsce sa wyzsze niz w starej Europie wiec
firmy zachodnie maja podwojna przewage. Wystarczy w ich przypadku po prostu nie
zaplacic na czas naleznosci za usluga w ktora firma musiala zainwestowac.

Transformacja to byl atak na Polske przez zachodni

[romulus.i.remus]

e mafie i smierc Polski. To gorsze niz wojna, bo zabija powoli.

[Gość: Saltarello]

pozbawiony możliwości samodzielnego myślenia...

[Gość: stefan Q.]

I tylko Jarek i Lechu wespół z Andrzejem i Romanem, mając do pomocy Kazia,
Zbysia i Ludwika moga nam pomóc. Powszechna NACJONALIZACJA to jest to. NIech
żyje tow. Łukaszenko !!!!!

[Gość: Idiota]

Tak, i jeszcze Wałodia Illicz.

[Gość: januszz4]

Balcerowicz odejść musi,
taki rozkaz przyszedł z Rusi.
Zniszczyć Pospolitą Rzecz,
Balcerowicz ma iść precz!
Zgnoić Lachów - cel realny,
najpierw rozbić Bank Centralny,
dodrukować też pieniędzy,
żeby Polak znów żył w nędzy.
W Sejmie tępe mordy kmiotów,
udają łże-patriotów.
Unia pozbędzie się Państwa,
w którym tyle świństw i draństwa.
W sklepach tylko ocet, kasza,
za to Polsza budiet nasza!

[Gość: pies na żyda]

baranie masz POmroczność jasną?
kto powoduje że banki zachodnie są konkurencją dla polskich?
krasnoludki czy Balcerowicz utrzymując wysokie stopy procentowe?

[Gość: januszz4]

Sam jesteś baran nie mając pojęcia o prowadzeniu polityki stóp procentowych w
kraju w którym kilkanaście lat temu inflacja przekraczała 50% rocznie.

[potodno]

musi bo i tak jest out
koniec kadencji na nastepna nie ma szans
wytrzyma do konca br. czy nie to nie ma to w sumie znaczenia jest na wylocie

od nowego roku
nie bedzie szefem NBP

[Gość: Stefan Q.]

Balcerowicz musi odejść... trudno, ale kto ma przyjść. A. Lepper ?

[Gość: jarek]

dlczego na czele polskiego banku ma stac nie polak tylko zyd???????? czy naród
polski nie ma wybitnych osób????

[Gość: stefan. Q.]

Ma wybiten osoby... Hojarska, Lepper, Maksymuk, Giertych oraz oczywiście WONDER
TWINS. reszta to żydzi, masoni i układ.

[Gość: jarek]

czy na czele banku izraelskiego stoi polak??????? chyba nie. daltego troche mnie
to dziwi ze naszymi polskimi pieniedzmi rzadzi zyd.

[Gość: jarek]

a zyd raczej nie bedzei stał na strazy polskich interesów.tylko bedzei im szkodził

[Gość: jarek]

dlaczego na czele polskiej bankowosci ma stac nie polak tylko zyd.??????? mysle
ze to jest wystarczający argument aby balcerowicz odszedł.

[Gość: jarek]

zyd nie bedzie bronil interesow polski

Wichryciel Kaczynski musi odejsc

[slmako]

Coc chyba nie jest zydem tylko ma feler miedzy uszami.Przeciez to co on
wyprawia to sie w pale nie miesci.

[Gość: makaewa]

Biedny Jarku, w ciągu 9 minut wysłałeś 5 postów, w których najważniejsze były:
żyd i mnóstwo wykrzykników oraz znaków zapytania. Cóż za emocje... A może atak
jakiejś choroby? Może brałbyś wtedy dawkę swojego lekarstwa albo przypominał
sobie Dekalog, dzięki czemu o jeden grzech miałbyś mniej na sumieniu.

tak musi odejść

[Gość: obserwator]

uzasadnienie:
1.nie wspołpracuje z rządem!
(wyprzęga się konie z powozu, które nie chcą ciągnąć :)) )
2.brak osiągnięć na polu ekonomicznym w praktyce (zadłużenie Polski
wzrosło,bezrobocie najwyższe w UE). Zwolennicy prof. rzucają na szalę
zdławienie hiper inflacji , niestety jest to plan Sachsa bez korekty
zastosowany w Polsce, efekt ;wycięcie całych gałęzi przemysłu, sprzedaż
banków,jednym słowem niszczenie!

3. Nadwartosciowa złotówka - dławienie eksportu (kontr przykład Chin -słabego
yuana- który powoduje zalew rynku amerykańskiego towarami chińskimi - pozytywne
działanie. Negatywne nadwartościowoći - ArgenynA 1 PESO = 1$ ZAPISANE W
KONSTYTUCJI - spowodowało iż Argentyna producent żywności stał się importerem
po 15 latach takiego zapisu i pilnowania przez argentyńskiego balcerowicza :)))
by peso było mocne.

Za fasadą tytułu profesorskiego Balcerka kryje się mały człowiek nie majacy de
facto pojecia na czym polega kierowanie NBP.

[Gość: do_________EMERYTA]

nie było ludzi na śmietnikach (i bardzo współczuję tym którzy tam teraz są)
za to ilu było tych co się łopatą podpierało po kolejnym piwku w pracy?
a kierownik dom budował sobie z tego z wywiózł? itp. itd.
A co w tym jest najgorsze???
TO ŻE WSZYSCY UWAŻALI, ŻE TO NORMALNE!!! Bo wszystko się należy! I do tego
przyzwyczajono naszych obecnych EMERYTÓW. Czy się stoi czy się leży itd...
I nasz pan EMERYT zadowolony jest z tego gdzie i jak pracowało jego pokolenie!
->córka obecnego emeryta.

[Gość: emeryt]

Gość portalu: do_________EMERYTA napisał(a):

> nie było ludzi na śmietnikach (i bardzo współczuję tym którzy tam teraz są)
> za to ilu było tych co się łopatą podpierało po kolejnym piwku w pracy?
> a kierownik dom budował sobie z tego z wywiózł? itp. itd.

tak się dziecino słada że u mnie ludzie na swą wypłatę musieli ciężko zapracować
wcześniej różnie bywało
tylko w podzięce dostawałem zawsze kopa w tyłek
bo w żadne układy nie wchodziłem
w więkrzości zakładów też za darmo ludziom nie płacono
takie jak kiedyś układy funkcjonują też dziś w prywatnej gospodarce
jak kiedyś tak i dziś nie jest to regółą

[Gość: Nico]

1.nie wspołpracuje z rządem!
> (wyprzęga się konie z powozu, które nie chcą ciągnąć :)) )

NBP jest niezależny od rządu i takim powinien pozostać!!

2.brak osiągnięć na polu ekonomicznym w praktyce (zadłużenie Polski
> wzrosło,bezrobocie najwyższe w UE).

To akurat jest zasługą (p)osłów z Wiejskiej a nie prezesa NBP i ministra
finansów, którym był L. Balcerowicz

3. Nadwartosciowa złotówka - dławienie eksportu (kontr przykład Chin -słabego
> yuana- który powoduje zalew rynku amerykańskiego towarami chińskimi

Lepper tez zachłystuje sie Chinami. Człowieku zastanów się nad tym co piszesz
rynek amerykański i cały śwait zalewają produkty z Chin dlatego, że ludzie
pracuja tam za głodowe stawki, bądź w obozach pracy!! Jeśli tego pragniesz, to
droga wolna. Bliżej będziesz miał do Mińska tam rządzi inny idol Leppera może
Ci się spodoba.

[rebjot]

A plan Sachsa sam się w Polsce wprowadził?
A czy w polskiej Konstytucji zapisano kurs złotego do innych walut? Polska
prowadzi dość elastyczną bo rynkową politykę walutową w przeciwieństwie do
Argentyny gdzie wprowadzono sztywny parytet dolarowy i wahania USD poza krajem
miały wpływ na sytuację na wewnętrznym rynku. Poza tym to nie peso było za mocne
tylko gospodarka za słaba
W Chinach jest po prosyu tania (często niemal niewolicza) siła robocza i słabośc
czy siła yuana nie ma tu większego znaczenia. Ciekawe czy rzeczywiście chiński
model polityki eksportowej jest godny polecenia. Przecież to de facto produkcja
tanich bubli
Stymulowanie eksportu przez dewaluację jest zabiegiem opłacalnym na krótką metę
i tylko dla pewnej grupy - eksporterów. Dla całej reszty oznacza inflację i
spadek siły nabywczej na wewnętrznym rynku
A NBP (a co za tym idzie także prezes NBP) nie musi współpracować z rządem W
konstytucji zapisano nizależność banku centralnego i obowiązek dbania o
stabilną walutę krajową
A co reszty Twojej wypowiedzi to może przedstawisz swoje dokonania na polu
ekonomii? Więcej pokory, mały, zawistny człowieczku.

[Gość: Marcin]

no to braciszkowie mają gotową listę kandydatów do wysłania na księżyc (czytaj:
syberię)

ale na pocieszenie: spotkamy się tam w doborowym towarzystwie... po raz drugi
Polska straci inteligencję i będzie można władać do woli ciemnotą

[Gość: analyst]

Zyski sektora bankowego rosną rokrocznie w tempie około 30% - zeszłe dwa lata
były rekordowe pod tym względem.

Jakie czynniki gospodarcze w tym sektorze sprawiły, że ma sie niesłychanie
lepiej od całej gospodarki? Lepsze produkty? Lepsza obsługa?

Otóż jedna z odpowiedzi jest następująca - polskie prawo (w szerokim sensie -
róniez przepisy bankowe) oraz układ który powstał NBP-RPP-KNB sprawia, że banki
sa nieuczciwie faworyzowane.

Tak naprawde to banki trzęsa gospodarką i "wypijają" z niej zyski, to cos na
kształt zmowy kartelowej na straży której stoi p. Balcerowicz - jako jeden z
wielu. Zaden z poprzednich ukłądów politycznych nie ważył się tego układu
naruszy - mimo, iż wszsycy o tym wiedzieli.

A w sprawie niezalezności NBP - tak, powinien byc niezalezny OD SILNEGO WPŁYWU
OBCYCH BANKÓW.

dziękuje za umozliwienie wypowiedzi.

[Gość: irex]

Popieram!

[Gość: podatek od podatku]

belka opodatkowal opodatkowane podatki a balcerowicz to wszystko wdrozyl i
skrupulatnie rozwijal ten system okradajac nas z i tak marnych zarobkow

[Gość: ekado]

niestety niewielu z naszych rodaków ośmiela się myśleć - tylko niewielu
analizuje trafnie sytuację. Napewno łatwiej jest powtarzać slogany po niby
autorytetach. Niewielu też interesują losy kraju. Jak napaskudzą i skopią
wszystko co można to dadzą nogę za granicę. Taki jest niestety ich scenariusz.

[Gość: KU=ANT]

CZY SIĘ JUŻ NIEKTÓRYM ZNUDZIŁ BRAK ZMIAN CEN CO TROCHĘ O KILKANAŚCIE PROCENT?
JAK POPSUJĄ I ZNISZCZĄ GSPODARKĘ TO PÓJDĄ SIĘ WYSPOWIADAĆ A PAŃSTWO I
GOSPODARKĘ POŚWIĘCĄ OPIECE BOSKIEJ!
nIECH NAS RĘKA BOSKA BRONI1

[Gość: Ciekawa]

> belka opodatkowal opodatkowane podatki
Podatek Belki masz na mysli?

>balcerowicz to wszystko wdrozyl
Banki wdrozyly. I nie mialy innego wyjscia, jesli sejm i senat uchwalil a
Prezydent podpisal stosowna ustawe. Pod niewlasciwy adres zglaszasz swoje
pretensje.

Nota bene: jakos nie slychac, by PiS zgodnie z obietnicami mial podatek Belki
zniesc.

Na pis głosowala wies i życiowi nieudacznicy

[Gość: normalny]

Wyborcy pis mam wam do powiedzienia jedno :

Jak jesteś zerem to już zawsze będziesz zerem.

Zagłosuj na Balcerowicza <a href="http://skocz.pl/sign_up" target=

[Gość: normalny]

[Gość: irex]

Nadzór bankowy, który działa z korzyścią dla gospodarki, praktycznie w Polsce
nie istnieje. Z czego wynika tak duża rozpiętość między oprocentowaniem
depozytów i kredytów w bankach komercyjnych? Banki zbijają kasę na
oprocentowaniu kredytów, natomiast koszty utrzymania depozytów są bardzo niskie
i dodatkowo rekompensowane wyśrubowanymi do granic niemożliwości prowizjami za
prowadzenie i obsługę rachunków. Skutkuje to tym, że dostępna oferta towarów i
usług sprzyja zadłużaniu się. Jeżeli nie masz z czego spłacić, tracisz majątek i
pozostajesz z długami. Zyskuje na tym tylko bank, ale nie ma się czemu dziwić,
jeżeli banki nie są już polskie.

[Gość: leonardo1960]

Jestem za odejściem razem z 2 milonami Spółdzielcow. którym zgotował taki los:
Stan na 10,02 1992 Stare złote
Wymagany wkład mieszkaniowy 49,9 metra kw x 396 002 = 197 605 500 zl
W tym wklad mieszkaniowy 10 % =
19 760 500
Dotacja
30% = 59 281 540
Kredyt do spłaty długoterminowej 60 % =
118 563 100

Tyle kosztowalo moje mieszkanie w tamtym okresie w starych złotych. Na taką
sumę się zgadzałem i tak powinno być, bo podpisywałem umowę z Bankiem. Chodzi o
ostatnią pozycję.

Po reformie Balcerowicza gdzie zrewaloryzowano. Nie pytając mnie o nic
narzucono mi drakońskie zadłużenie. Którego nie spłacę, a mieszkanie będzie
drożało. Okaże się że stara rudera kosztuje tyle co nowe mieszkanie.
Kredyty moje mieszkanie jest zadluzone podaje dane za 2005 żeby Was nie
zamęczać. Takie rozliczenie dostaje w Polsce około 2 milionow lokatorów.
Dotyczy mieszkania 50 m kw czyli dwa pokoje w mieście 14 tysięcy, czyli dziurze
gdzie nie ma miejsc pracy.

Stan zadłużenia na 2005
Stan zadłużenia na 1 stycznia 69 526, 26 Nowe złote
Stan zadłużenia na 31 grudnia 73 471, 06 Nowe złote

Czynsz jest płacony czyli kredyt też i ciągle rośnie. Ja nie jestem w stanie
tego nigdy spłacić. Oczywiście są formy pomocy państwa ale to mydlana lipa bo
kredyty powinny być przeliczone prawidłowo a nie po zlodziejsku. Za to
odpowiada Pan Balcerowicz i powinien odejść.

[Gość: Teresa]

A ja mysle, ze normalni ludzie jak my swiat pracy, nie powini sie tu
wypowiadac. Mamy informacje tylko podane przez media, ktore jak wiemy
sa bardzo nie obiektywne.Nie znamy zakulisowych dzialan a napewno olbrzymich
pensji ktore pobieraja na podobnych stanowiskach jak Pan l.Balcerowicz. Wiec
jezeli cos zrobil Pan profesor to za pieniadze, tzn za pensje.
Jak przychodzi pora odejsc - no trudno, nas tez wyrzucaja z pracy i nikt nie
pisze placzach listow.
Wiec niech sie scieraja politycy, a to tylko dla nas z korzyscia. Moje pytanie
jest co do Fundacjoi na czele ktorej stoi zona Prof. Balcerowicza ? cos cisza
o tym.Chcialabym wiecej szczegolow? Teresa

[Gość: DARK]

Jak nie wiadomo o co chodzi...
Ale nie tylko o to...
Grupa trzymająca władzę to nie bajka.

[Gość: KM]

A może w zamian nowa akcja skierowana do polityków pod tytułem "Spieprzajcie dziady"

[Gość: leonardo1960]

Stan na 10,02 1992 Stare złote
Wymagany wkład mieszkaniowy 49,9 metra kw x 396 002 = 197 605 500 zl
W tym wklad mieszkaniowy 10 % =
19 760 500
Dotacja
30% = 59 281 540
Kredyt do spłaty długoterminowej 60 % =
118 563 100

Tyle kosztowalo moje mieszkanie w tamtym okresie w starych złotych. Na taką
sumę się zgadzałem i tak powinno być, bo podpisywałem umowę z Bankiem. Chodzi o
ostatnią pozycję.

Po reformie Balcerowicza gdzie zrewaloryzowano. Nie pytając mnie o nic
narzucono mi drakońskie zadłużenie. Którego nie spłacę, a mieszkanie będzie
drożało. Okaże się że stara rudera kosztuje tyle co nowe mieszkanie.
Kredyty moje mieszkanie jest zadluzone podaje dane za 2005 żeby Was nie
zamęczać. Takie rozliczenie dostaje w Polsce około 2 milionow lokatorów.
Dotyczy mieszkania 50 m kw czyli dwa pokoje w mieście 14 tysięcy, czyli dziurze
gdzie nie ma miejsc pracy.

Stan zadłużenia na 2005
Stan zadłużenia na 1 stycznia 69 526, 26 Nowe złote
Stan zadłużenia na 31 grudnia 73 471, 06 Nowe złote

Czynsz jest płacony czyli kredyt też i ciągle rośnie. Ja nie jestem w stanie
tego nigdy spłacić. Oczywiście są formy pomocy państwa ale to mydlana lipa bo
kredyty powinny być przeliczone prawidłowo a nie po zlodziejsku. Za to
odpowiada Pan Balcerowicz i powinien odejść.

[Gość: irex]

To, co się stało z kredytami w tamtym okresie, jest po prostu niewiarygodne.
Pamiętam, ile tragedii z tego powodu się rozegrało. Niewyobrażalne jest to, że
raptem można zmienić warunki umowy kredytowej nie licząc się z możliwościami
spłaty, nie dając czasu na ochrone interesów kredytobiorcy i także Polaka. W
naszym kraju po prostu bezpardonowo nas zaatakowano.

Redakcja GW powinna sie zastanowic powaznie

[Gość: na zimno]

nad uzywaniem takich porownan - "polski Mengele".
Jak mozna robic takie porownania !

Zabraklo wyobrazni czy tez czegos innego ?

[Gość: janusz]

Czlowiek na uslugach ,musi odejsc

[Gość: romek174]

Pan profesor ładnie leje wodę jak każdy bez wyjątku(polityk,media,prezes itp"
Może pan wytłumaczy dlaczego:
Biedak mając 1000 zł w banku, otrzymuje w przybliżeniu 40 zł rocznie t.j 4%.
Bogacz mając 100 000 zł lub więcej, procent negociowany (około 8 %) lub więcej.
Bogaty w odsetkach 2 razy więcej.
Pożyczki:
Załatwienie pożyczki 3000 zł wielki kłopot dla banku
(niewypłacalny,zyrant,zaświadczenia,itp.(Natręt przyszedł).Itp.
Załatwienie pożyczki większej,( 1000,-10000,-50000,-< zł)prosimy,kawki się pan
napije,długopisik może kalęndarzyk,mamy promocję plecak pan dostanie,na ile
procęt pan się zgodzi,mamy bony do ?,itp.