Jak ugryźć 100 mld zł

[Gość: nanook]

Aby tylko nie zapeszyć. :))

[Gość: Vera]

Czy jest jakas nadzieja,ze UE zainteresuje ie glodowymi rentami i zarobkami
Polakow? To taki wazny problem a jakos ciagle pomijany.

[Gość: S3vSt3R]

A co ma jedno z drugim wspolnego?

Jeśli wypali - będzie świetnie

[moroux]

Istnieje jednak obawa, że pieniądze zostaną zmarnowane w czarnej dziurze jaką są
województwa wschodnie. Nie tylko niedoinwestowanie, ale brak kadr i przede
wszystkim - zacofanie umysłowe sprawiają, że województwa wschodnie będą studnią
bez dna. Ale - próbować trzeba.

[ph29]

Sam jesteś czarna dziura. Byłeś w ogóle na Lubelszczyźnie albo Podkarpaciu?
Widziałeś tamtejsze miasta i wsie? Czy wiedzę czerpiesz ze stereotypów
o "Polsce B" i "ścianie wschodniej", które jakoś dziwnie raz po raz rozmijają
się z rzeczywistością (bo obszarem prawdziwej zapaści cywilizacyjnej w Polsce
są Ziemie Odzyskane, a nie Wschód - co potwierdzają zarówno statystyki
bezrobocia, jak i np. wyniki egzaminów w szkołach - o wyglądzie miast i wsi nie
wspominając).

kompleksy wafki

[mukroko]

prawda jest zapewne taka, ze twoj przedmowca mieszka w warszafce i cala polska
jest dla nie go bee, jednoczesnie uwazajac ze wszystko co jeszcze ta reszta
poslki ma powinno byc spowrotne cofniete do ww zeby stworzyc cudowne miasto wawa.

Problem w tym ze juz od 17lat probujeice stowrzyc miasto wawa ktorego
niewstydziliby sie polacy, ale pomimo ustawicznego zabierania pieniedzy innym
wojewodztwom i miastom, w warszawie jaki syf byl taki jest.

[moroux]

Wnioski wyciągam na podstawie obserwacji własnych. Obserwacji ludzi, mieszkańców
tych regionów, moich przyjaciół. Dane statystyczne także nie przemawiają za tymi
regionami.
Chciałbym, żeby np. Podkarpackie, które lubię niemal tak jak Śląsk, rozwinęło
się i przegoniło inne regiony.

[ph29]

Ależ _główną_ barierą rozwoju dla wschodu Polski jest właśnie infrastruktura.
Jak inwestor ma do wyboru Katowice, z drogami o podwyższonym standardzie na
wszystkie strony, świetnymi połączeniami kolejowymi i lotniskiem, oraz Rzeszów,
to nie będzie zastanawiał się ani przez moment.

Pod względem kapitału społecznego czy wykształcenia Podkarpacie czy
Lubelszczyzna zdecydowanie przewyższają Ścianę Północno-Zachodnią.

[Gość: nm]

ph29 napisał:

> Sam jesteś czarna dziura. Byłeś w ogóle na Lubelszczyźnie albo Podkarpaciu?
> Widziałeś tamtejsze miasta i wsie? Czy wiedzę czerpiesz ze stereotypów
> o "Polsce B" i "ścianie wschodniej", które jakoś dziwnie raz po raz rozmijają
> się z rzeczywistością (bo obszarem prawdziwej zapaści cywilizacyjnej w Polsce
> są Ziemie Odzyskane, a nie Wschód - co potwierdzają zarówno statystyki
> bezrobocia, jak i np. wyniki egzaminów w szkołach - o wyglądzie miast i wsi
nie
>
> wspominając).

a ty byłeś kiedyś na Ziemiach Odzyskanych?
Nawet nie masz co porównywać do Ściany Wschodniej przynajmniej jak chodzi o
wygląd miasteczek i wsi.
Jedyne czego szkoda na tych terenach to poniemieckich szlaków kolejowych -
Niemcy włożyli masę wysiłku, żeby połączyć górskie miasteczka, pobudowali
wiadukty, tunele itp., a Polakom wystarczyło 10 lat tzw. transformacji
ustrojowej by to wszystko rozwalić.

[ph29]

> a ty byłeś kiedyś na Ziemiach Odzyskanych?
> Nawet nie masz co porównywać do Ściany Wschodniej przynajmniej jak chodzi o
> wygląd miasteczek i wsi.

Byłem, przez ostatnie dwa lata pomieszkiwałem na Dolnym Śląsku - a Dolny Śląsk
to i tak najlepiej sobie radzący obszar Ziem Odzyskanych (na tyle, że wyłączam
go ze Ściany Północno-Zachodniej). Bywałem w różnych Strzegomiach, Jaworach czy
Trzebnicach - fantastycznych miasteczkach z piękną historią i mnóstwem cennych
zabytków (w Jaworze jest zabytek z listy UNESCO!), ale zaniedbanych i
zabrudzonych.

> Jedyne czego szkoda na tych terenach to poniemieckich szlaków kolejowych -
> Niemcy włożyli masę wysiłku, żeby połączyć górskie miasteczka, pobudowali
> wiadukty, tunele itp., a Polakom wystarczyło 10 lat tzw. transformacji
> ustrojowej by to wszystko rozwalić.

Poniemieckie szlaki kolejowe to jedno. Poniemieckie domy, to drugie. Spora
część domów w sudeckich wioskach ostatni remont tak na oko przeżyła gdzieś w
połowie lat 30. To dotyczy nie tylko wyludniających się osad na obrzeżach Ziemi
Kłodzkiej, ale także takich ośrodków turystycznych jak na przykład Karpacz czy
Przesieka.

Do tego bierność i apatia. W Małopolsce czy na Podkarpaciu nie mam żadnego
problemu ze znalezieniem noclegu w kwaterze prywatnej. W Sudetach - nie, bo
samemu to mnie nie przyjmą, bo na jedną noc to się nie opłaca, i tak dalej.
Podobnie jest z innymi formami działalności gospodarczej widocznymi od razu -
prywatnym transportem czy handlem.

Generalnie rzecz biorąc, zwiedzając Dolny Śląsk ma się wrażenie oglądania
resztek wymarłej cywilizacji. I to jest bardzo przykre wrażenie dla mnie jako
Polaka.

[skun2]

To, że część domów wygląda jak wygląda może wynikać, że ich właścicielami są
Niemcy, ale nie na papieże (tzn. podstawiony Polak kupił razem z polem i
oficjalnie on jest właścicielem) i nie są remontowane, bo po prostu niemiecki
czy holenderski właściciel czeka aż stanie się właścicielem oficjalnym.
Generalnie wiele zależy od wsi - niektóre radzą sobie rewelacyjne inne gorzej.
Takie n.p. Karpniki albo Janowice i ich okolice to jeszcze parenaście lat temu
były wymarłe dziury, a dzisiaj są knajpy, sklepy, agroturystyka różnista, do
kogo to nalezy to nie wiem, na razie prowadzone jest przez Polaków.
Na Dln. Śląsku najbardziej żal mi pałaców, że też nikt tego nie chce przejąć, a
ci którzy to robią to często jeszcze niszczą/palą, żeby dostać kasę
z ubezpieczenia.

[Gość: bono]

W samym Lublinie - panie "moroux" - istnieje ponad
piec szkol wyzszych (na uniwersyteckim poziomie).
Problem jest w tym, iz wyksztalconych ludzi jest
tam ZBYT duzo (brak pracy...) - wielu z nich wyjezdza
wiec w inne regiony, czy tez emigruje!

Mial byc deszcz pieniedzy dla sciany wschodniej

[Gość: janspruce]

Mial byc deszcz pieniedzy dla sciany wschodniej

[Gość: janspruce]

a ja tu widze najwyzej kapusniaczek. No bo z 27 miliardow jedynie 2,1 na rozwoj
wschodnich wojewodztw. Smiech bierze.

[Gość: Rafał]

Fundusze UE to nie jest dobra wrozka ktora DAJE jak sie co niektorym wydaje ale
ktora oczekuje. UE nie daje ryby ale wędkę. Będziemy mieli co raz lepsze miejsca
do lapania ryb i lepszy sprzet wedkarki ale samemu mamy je sobie złapać.

[mukroko]

nie ma i cale szczescie !!!!!!!!!!!!!!! :D


a jak jestes glodna to szukaj pracy a nie wyciagaj reki po moje drobne !!! :D

[Gość: niebankier]

A niby jak mialaby to zrobic? Zabierac juz zawsze swoim podatnikom zarobione
przez nich pieniadze i dawac nam? Niestety Twoj poglad o tym, ze UE, albo rzad
powinny zadbac o wysokie renty i zarobki jest bardzo szkodliwy i ciagle typowy.
Ten punkt widzenia blednie zaklada, ze to Panstwo zarabia (albo produkuje :-))
pieniadze i je rozdaje. Panstwo moze tylko stworzyc ludziom warunki do
zarabiania pieniadzy przez wprowadzenie sensownej (bardziej liberalnej)
polityki gospodarczej i uproszczenie przepisow. Ale pewnie wiekszosc ludzi
ciagle wierzy, ze Panstwo gdzies trzyma pieniadze w kasie i nie daje, albo, ze
zydzi je ukradli. To jest elektorat PiSu, Samobrony, LPRu.

Jesli ktos chce miec wzgledne bezpieczenstwo finansowe teraz i na starosc, to
musi zarabiac pieniadze i je madrze inwestowac. A inwestowac warto nawet
kilkadziesiat zl miesiecznie jesli nie mozna wiecej.

Dobrobyt materialny bedzie wtedy jesli go sobie sami w Polsce stworzymy (praca,
pomyslowoscia, wiedza, przebojowoscia). A do tego nie wystarczy tylko zebysmy
chodzili do "panstwowej pracy" i odsiedzieli tam 8 godzin dziennie. Konkurencja
swiatowa jest badzo silna i trzeba zrobic cos oryginalnego (albo taniej,
lepiej) zeby ktos to kupil. Taki jest swiat. I placze nad "glodowymi zarobkami
Polakow" nic nie pomoga i nie wzrusza nikogo.

[Gość: S3vSt3R]

Najgorsze to jest to, ze wydawac te pieniadze beda nieuki, ktore do Europy
wejsc nie chcialy!

Zeby tylko nie ukradli...

[Gość: mike3ski]

Jesli mozna cokolwiek wnioskowac na podstawie Wielkiej Rury, FOZZ, afery
paliwowej, Orlenu i innych, to boje sie ze wiekszosc tych pieniedzy zostanie
ukradzionych, a autostrad dalej nie bedzie...

[Gość: Lucusia]

Nie zostanie ukradzionych, ale pójdzie na ekspertyzy, plany rozwoju, narady robocze i honoraria konsultantów. Ale to nie tak źle, bo ci eksperci będą w Polsce może budować domy, kupować wyposażenie, artykuły konsumpcyjne, jedynie ciuchy i wakacje na 100% nie wspomogą naszych budżetów. To taka metoda walki z bezrobociem.

[przypadek]

> Ale to nie tak źle, bo ci eksperci będą w Polsce
> może budować domy,

O ile się wcześniej nie wyprowadzą do UK

>kupować wyposażenie,

Np. www.natuzzi.com.pl

> artykuły konsumpcyjne

Hm. Może to nadzieja - przestawmy się na rolnictwo. Czy też - pozostańmy przy nim.

wybudujmy 3mln mieszkań

[Gość: droger]

Może by wybudować 3mln mieszkań.
3mln x srednio 50m2 /mieszkanie=150 000 000m2 powierzchni miezsklanej.
Średni koszt budowy: 3 500 PLN/m2.
I mamy koszt: 150 000 000m2 x 3500PLN/m2 = 525 000 000 000 PLN= 525 mld PLN.
Przyjmując 1Euro=4PLN mamy: 525mld PLN/4= 131,25mld Eur.
Unia daje 100mld my dokładamy 30mld i jest spoko.
A swoją drogą jak można było opowiadać takie brednie o 3mln. mieszkań w czasie
wyborów. Co śmieszniejsze wielu uwierzyło że można pstryknąć palcami i jest 525
mliliardów złotych na mieszkania. Za takie obietnice powinni wsadzać do
więzienia. Nie sądzi Pan Panie Ziobro.

[Gość: Rafał]

Ja bym wsadził do wiezien tych ktorzy zaglosowali na takich ludzi ktorzy glosili
takie obietnice :) Trzeba miec nie rowno pod sufitem zeby uwierzyc ze kaczorki
beda w stanie zbudowac 3mln mieszkan. Zbudowac to jedna sprawa - sprzedac to
ludziom tak aby kupili to sprawa druga - nierealna. W tej chwili brakuje
mieszkan ale jak ktos ma pieniadze to jaki problem zeby sobie je kupil? Co
najwyzej bedzie czekał pół roku, jednak pół roku to nie 20 lat jak za PRL.

[Gość: nm]

jesteś głupi, jeżeli myślisz, że te mieszkania decydowały o głosowaniu na Pis.
Przede wszystkim ludzie mieli dość tych przekrętów i marazmu zaserwowanego
przez SLD i tych postliberałów zmieniających nazwę partii co 4 lata.

[Gość: bono]

Tak, taaaak... internauto "nm"! PiS-uar z cala
pewnoscia wyciagnie Polske z marazmu!! Tylko
chyba jeszcze do dzis nie bardzo wiedza
jak to zrobic...

wybudujmy 3mln mieszkań

[Gość: wyborca]

Palacy uwierzą we wszystko. Pamieta Pan jak offset Lockheeda na tylko $10 mld
miał by kontaktem stulecia? Tu Unia daje nam 100 mld PLN i nie wiemy co z tym
zrobic. szlaki dla dzikich zwierząt to najlepszy pomysł PiS.

[nieprawomyslny]

Gość portalu: droger napisał(a):

> Może by wybudować 3mln mieszkań.
> 3mln x srednio 50m2 /mieszkanie=150 000 000m2 powierzchni miezsklanej.
> Średni koszt budowy: 3 500 PLN/m2.
> I mamy koszt: 150 000 000m2 x 3500PLN/m2 = 525 000 000 000 PLN= 525 mld PLN.
> Przyjmując 1Euro=4PLN mamy: 525mld PLN/4= 131,25mld Eur.
> Unia daje 100mld my dokładamy 30mld i jest spoko.

--EU daje 21 mld eur, a nie 100 mld. Co do mieszkan, to kazdy powinien sam
sobie zarobic na mieszkanie, a autostrady sobie sam juz nie wybudujesz.

[Gość: Piciu]

Gdybyś uważnie czytał to byś wiedział że UE nie daje 100 mld euro tylko ok 26
mld. Co w przeliczeniu na zł daje ok 100mld. Tak więc jest to jedna piąta tego
co potrzeba wg. Twoich wyliczeń. To nam obrazuje jakie banialuki opowiadali
liderzy PiS i, niestety, jakim jesteśmy łatwowiernym społeczeństwem. Ktoś ich
przecież wybrał(ja nie). Kiełbasa przedwyborcza wybitnie nam smakowała. A teraz
mamy po niej rozwolnienie :) Pozdrawiam wszystkich nie-PiS-owskich wyborców i
tych którzy ich wybrali ale uświadomili sobie swój błąd i na jesień go drugi
raz nie PO-pełnią :)

[Gość: nm]

ci z PO to już byli - czkawe mamy do dziś po ich "rządzeniu"

Ja nie mam n/t

[r306]

Świątynia Infrastruktury

[Gość: kindziuk]

A "Świątynia Opatrzności Bożej" też do infrastruktury się zalicza?

[Gość: darek_w1]

> A "Świątynia Opatrzności Bożej" też do infrastruktury się zalicza?

Zgadnij ;-)

Połowę ukradną, a połowa pójdzie na kościoły

[Gość: s]

[Gość: Lucusia]

Już ministerstwa tak teraz dzielą pieniądze.

[Gość: dfg]

I do tego jeszcze 3 miliony mieszkan ;]

s10.bitefight.pl/c.php?uid=44862

[Gość: Emeryt z Bydgoszcz]

Nasze wladze planuja doskonale a wyjdzie jak zawsze.Krotko mowiac zawracanie
du..y.Pieniadze przepadna w kieszeniach prominentow a drog jak nie bylo tak i
niema.

[Gość: ochrona BOŚ]

te 21 mld pójdzie na spłacenie wojewódzkich funduszy za PiSowskie odkupienie
Banku Ochrony Środowiska a resztę na nacionalizacje Mittall Steel no bo
przecież zanieczyszcza środowisko!!!

Pamiętajmy tylko,że te fundusze nie sa wieczne. Sa po to, żeby Polska dogoniła
Europe i mogła by somowystarczalna jak fundusze się skończą. Jak na razie to
wygląda na to, że Polskie jelenie bedą miały specjalne dróżki żeby dogoni
jelenie niemieckie

PKP

[Gość: pasażer]

PKP nawet jakby sie potknęli o 4 mld to niewiedzieliby co z tym zrobic.
wykorzystali 1% pewnie na naukę jezyków obcych dla konduktorów w Eurocity.

[Gość: nm]

bo ja od dawna uważam, że tory trzeba zabrać PKP - niech województwa
wyremontują i potem rozpiszą przetarg na użytkowanie.
A pkp P.Regionalne to wogóle kpina, jaki ma sens to, że spółka z siedzibą w
Warszawce decyduje o rozkładzie w Mszanie Dolnej?

Transport ekologiczny to tez rzeczny !

[Gość: Jan]

Najbardziej ekologiczny transport jest to rzeczny.W kraju mamy ku temu
najlepsze warunki.Wisla,Warta,Odra.Tylko dlaczego u nas taka cisza niema w
strategi rozwoju kraju.W dobie kieda ropa taka droga i dbamy tak o ekologie, a
moze wladze wyslac do Holandi po nauke.Tam sa najlepsi kanalarze w Europie.

[Gość: Pucio]

stary, Holendrzy to ziemie morzu wydzierają dletego maja kanały. My nie
potrafimy sobie poradzi z powodzią. Po co zagospodarowac Wisłę. Przeciez to
ciężka praca. My wolimy bra od UE i budowa szlaki dla dzikich zwierząt

[Gość: nm]

a potem przychodzi woda stulecia i ta uregulowana rzeka pustoszy wszystko co
się da.

Ekologiczny???

[r306]

Tak wielkiego zaburzenia ekologicznego jakie ma miejsce podczas udrazniania do
zeglugi rzek, to ze świcą....

[Gość: Col]

Czemu tak trudno mi uwierzyć, że tym razem uda się coś w Polsce zbudować w
rozsądnym czasie? Obawiam się, że szybciej doczekam się na wieści o problemach i
aferach związanych z wydawaniem tych pieniędzy, niz na nowe drogi ...

Stworzymy sieć spółek i ukradniemy tę kasę.

[kapitan_stopczyk]

Naiwniaki z Unii nawet się nie połapią jak wchłoniemy tą kasę.
Nie takie rzeczy już sie w Polsce kradło.

[framberg]

Tyle, że ich nie wykorzystywaliśmy.
A rządząca partia nadal kłuci się ze wszystkimi zamiast tworzyć rządowi warunki
do pracy, do wykorzystania tych gigantycznych sum.

Oto podział kasy....

[ezpa7z9]

100 mld EURO:
-obsługa funduszy 95mld EURO(w tym doradcy z UE 80 mld EURO),
-wydatki celowe 5 mld EURO.
TAK BĘDZIE ZOBACZYCIE !

A to co zostanie zamieni się w wille z basenami.

[kapitan_stopczyk]

Wszystko jak najbardziej legalnie.
"Wygra" się parę "przetargów", cos tam się przeleje z jednego konta na drugie
i....
BEDZIE OK!!!!

[Gość: Wojt]

dorbna przesada

Wojtek
.................
www.ochrona-informacji.pl
www.free-sms.pl

tez mi odkrycie

[Gość: tsu]

gazeta dotarla..
smiechu warte
projekt SPO IiŚ powinien "wisiec" od przynajmniej miesieca oficjalnie na stronach ministertwa rozwoju regionalnego,transportu, srodowiska i innych resortow odpowiedzialnych za jego realizacje. ale dominuje strach przed konsultacjami spolecznymi. program zawiera niedociagniecia, wyrazne braki i skontruowany jest na zasadzie odpowiedzi na zidentyfikowane potrzeby, bez perpektywicznego spojrzenia, a przypominam, ze jest to dokument upowazniajacy do wydania kasy z UE do 2013 r. +2..

[hanna_czerwinska]

Dzieki za wspaniale priorytety!Infrastruktura,ochrona środowiska - eo jest to.
Darmowa służba zdrowia powinna być tylko dla najbiednirjszych.Sprywatyzować
służbę zdrowia! Pozdrawiam.

[Gość: nm]

służba zdrowia nie jest darmowa.
Każdy pracujący co miesiąc płaci ok. 65 zł. do kasy chorych.
Darmową to mają tylko bezrobotni zarejestrowani.
Ale tak jest na całym świecie, to, że to wszystko wygląda tragicznie to
zasługa AWS i KLD (dziś PO), bo to po ich reformach gruntownie wszystko się
zawaliło, ale i wcześniejszych różnej maści "reformatorów".
Ale wcale tak nie musiało się stać - zobaczcie, że w Czechach wszystko działa
dobrze.

Kolejnictwo i służba zdrowia to są 2 dziedziny, które pogorszyły się znacznie
od czasów upadku komuny.

Unia powinna zablokowac pieniadze

[old.european]

Niech Bush placi slugusom.

Male porownanie....

[r306]

Tu wielkie halo, bo jest 100 mld PLN na infrastrukture do 2013roku...
A tylko na wczesniejsze emerytury gornicze bodaj do 2020 wydamy 70mld PLN.

To jest skala PRZEZERANIA przez poslkie spoleczenstwo gigantycznych
pieniedzy.... :/

wyszlo z szydla kolejne klamstwo PiS

[moheras]

PiS tak szumnie mowil o odejsciu od systemu koncesyjnego w budowie autostrad a
tu co? Okazuje sie ze A2 nie bedzie budowana ze srodkow UE tylko przez
koncesjonariuszy, pewnie podobnie wiekszosc A1. Klamcy i Zlodzieje to caly PIS
a raczej SLD odwrocone dogory nogami

I tak wszystko pójdzie na "Warsiawę"

[Gość: Sceptyk]

Przeciez poza Stolycą w tym kraju już nic nie ma.

[Gość: FreakyMisfit]

Naprawdę wierzycie w to, że się uda? Okaże się, że wnioski są źle wypełnione, że ktoś nie zna języka obcego, a połowa kasiory rozpłynie się w aparacie urzędniczo-biurokratycznym.

[Gość: nm]

dużo zależy od samorządów - dla przykłądu w mojej mieścinie zanim weszliśmy do
UE dużo remontowano dróg i chodników i stały tablice, że dofinansowane przez
UE, a teraz jak jesteśmy w tej UE to nic się nie dzieje.
A do zrobienia jest wciąż bardzo dużo.
A że można pokazują sąsiednie gminy.
I dodam, że ta moja mieścina biedna nie jest, bo płaci to tzw. janosikowe,
czyli oddaje część kasy biedniejszym gminom.
Ale u nas rządzi PO, a działacze skoncentrowali się na nabijaniu sobie kapsy.

[Gość: dworcowy]

:D Na zdjęciu jest autostrada w Katowicach

Polskę do UE wprowadził Leszek Miller z SLD!

[bodo1983]

!

[Gość: lotnisko Szczecin]

Czy międzynarodowe lotnisko Szczecin-Goleniów nie może ubiegać się o te
fundusze czy to jest po prostu błąd na stronie? A jeżelu rzeczywiście nie może
to dlaczego ?